ベジタリアンの情報交換掲示板

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サイトや商品の宣伝、イベントの告知などは、新規にスレッドは立てずにこちらのスレッド（★宣伝★）に書きこむようにして下さい。
書きこめばスレッドが上がってこのページの一番上の目立つところに表示されます。
また、レシピに関する話題は作ってうまかったレシピ。
ベジタリアンレストランに関する話題は外食情報。
ちょっとした雑談や挨拶は雑談しましょうでお願いします。

1 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月10日(木)00時46分56秒

▲▼81 末期癌の夫とハワイかシンガポールへ行きたい！
末期の胃癌と共存する夫とハワイかシンガポールへどうしても行きたいのです。
夫は現在ほぼ完璧なマクロビオティックの食事をとり、自宅療養しています。
まだ、４３歳という若さ。このところ外食などできていません。
２人でハワイかシンガポールへ行きたいと考えています。
キッチン付きのホテルをとり、自分で作るのもいいですが食材調達や外食に関すること
教えて下さい。

15 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月14日(月)23時29分46秒

noniさんへ
noniさんの知識、ここまでの情報、一体どんな方なのかしらと色々想像しています。
上記のサイトへも行ってみます。
私達にできることがたくさん存在することを知り、どんなにうれしいか。
９月の下旬に行こうと計画中です。

16 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月15日(火)00時30分28秒

ヤーヤーさん、私は、どこにでもいるお節介お爺さんです。
http://www.arukikata.co.jp/news/weather/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~paljoy/temper.htm
海外旅行は、気候や環境によって、疲れ方が違いますね。ご旅行先の諸事情、天候、気温なども考慮に入れて、体に負担のいらない快適で楽しいご旅行を楽しんで行ってきて下さいませ。
マクロバイオテック、代替医療で末期のガンから生還した人は、数限りなくいます。
ヤーヤーさんとご主人のご健康を心よりお祈り申し上げます。
そして、数あるマクロバイオテックの中で、ご主人にとって一番体にあった、マクロバイオテックに巡り会えます事を心より、願っております。
行ってらっしゃいませ。

17 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月16日(水)23時33分04秒

こちらのスレッドに少しだけハワイの情報が出ています。
ハワイでの菜食
http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=982232276
重複する情報もありますがご参考になれば幸いです。

18 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月17日(木)10時35分00秒

qakiraさん
早速見てみました。
楽しい書き込みで面白く、更に役に立ちます。
菜食の彼女と結婚された方にもどんなふうだったか聞いてみよッ！

皆さんからの情報本当に感謝します。

19 名前 : 参考まで 投稿日 : 2003年07月18日(金)07時57分40秒

同じ境遇の人に色々と相談できます。
http://www.emile.co.jp/kanjagaku/

20 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月18日(金)17時15分43秒

’参考まで’さん。
幸福がやってきそうです。
私達もあの会のメンバーです。
４月の千百人集会にも参加しました。
いつも見るサイトが人からも紹介されて、輪ができると幸せを感じませんか。
輪でつながりました。
有り難う！！！

21 名前 : ☆小宇宙☆ 投稿日 : 2005年11月06日(日)22時34分18秒

☆初めまして、私も４３歳です。もしご縁があれば日本のど真ん中の温泉に行きませんか？
　すばらしい・すごい　もの？ことになるかもしれません。　私は願ってます、行けることを・行ってくれることを(^^)
　冷やかしではありません。

22 名前 : 野菜が観葉植物 投稿日 : 2006年11月17日(金)17時44分40秒

卵に似たような色と味のものというと
私は粟の粉を代用品おすすめします＾＾
原料は雑穀の粟を粉状に挽いたもので、オムレツもどきやお好み焼きに混ぜたりして楽しんでます
味は、とてもクリーミーで穀物ならではの優しい後味です。
日本産は少し値が張りますが、中国産だと、けっこうお買い得です☆
インターネットで買うと安く手にはいるかもしれません

23 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年01月23日(月)17時07分36秒

レスありがとう。詳細はこれです(人･ω･)＄ http://s.64n.co/

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1 名前 : 姫子投稿日 : 2005年12月01日(木)21時21分43秒

▲▼82 美味しいマクロビ情報交換しませんか！！
テイクアウト可能な和スイーツ探してます！！教えてください☆

2 名前 : koko 投稿日 : 2005年12月01日(木)22時14分32秒

お住いは？

3 名前 : qakira 投稿日 : 2005年12月01日(木)22時34分11秒

関東だとチャヤさんが有名ですね。
http://www.chayam.jp/restaurant/
新宿、日比谷、横浜などに店舗がありスイーツのテイクアウトも可能です。

4 名前 : モンチ 投稿日 : 2005年12月02日(金)01時06分46秒

最近知ったお店では、
恵比寿にある、マクロビオティックマルシェさんも、おいしかったですよ♪
　オリジナルの羊羹や、黒胡麻入りお汁粉もありました＊
http://www.wellness-style.com/marche/index.html
店内は、色々な食材や、お菓子類もあって楽しめました！
　他には、クシガーデンさんの和菓子も好きです！

5 名前 : 姫子投稿日 : 2005年12月03日(土)09時37分14秒

マクロビオティックマルシェさん！？ようかんにお汁粉ですか？素敵～＾＾
小豆好きにはたまらない情報有難うございます☆
マルシェさんはお菓子専門に扱ってるんですか？
私は　東京在住です。情報お待ちしております！

6 名前 : プリンス 投稿日 : 2005年12月04日(日)12時57分31秒

マルシェさんなら私も知ってます。よく、食材を買いに行きますよ。そういえば、初めて見たのですがベジ肉饅頭を買いました。

7 名前 : ファンP～ 投稿日 : 2005年12月06日(火)13時35分19秒

初めての投稿です。
私もマクロビオティック興味あります！
マルシェさんはどこにあるんですか？
私も食べてみたい♪

8 名前 : 私だ投稿日 : 2012年01月23日(月)07時58分29秒

本番ＯＫらしいです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://jn.l7i7.com/

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1 名前 : とま投稿日 : 2003年05月13日(火)11時22分10秒

▲▼83 周囲への付き合いかたは…
はじめまして。
まるまさんのリンクからこのページに飛んできました。
私は生まれてからずっと肉が食べられませんでした。
健康の為に学校や親から肉を食べなさいといわれつづけたのですが、体が拒否してしまう。
子供だったので親の言うことは絶対だったので吐きながら食べさせられていました。
そして小さい頃から偏食＝駄目な子供という烙印を押されていました。
しかし！ひとり暮しが出来るようになった今、食生活の自己管理が出来るようになり
晴れてビーガンになって一年が経ちました。
家族からはまだやいやい言われますが（笑）

しかし、先日こんなことが。
仲の良い友人にはただ、体質的に肉魚が食べれないとだけ言っていたんですが、
先日何気なく初めてビーガンである事を言いました。
そしたら翌日から、大学内の知人友人から
「ベジタリアンなんだって？うけるー」
と冗談半分でからかわれ、何故か噂が学部内に広まっていて驚きました。
友人からは食事に誘って次の瞬間にあからさまに
「あ、貴方野菜しか食べないんだよねー」と、冷たく対応されています。
あからさまに態度が急変した友人や、野菜も生きているのではないか、
とくってかかられ正直うんざりしています。
仲の良い友人は
「ベジタリアンなんか言われちゃうと、なんか自分が批判されてる気分になるんだよね。
もう貴方とは食事にいけない。」
とつれないお言葉まで頂きました。
今まで通り一緒に外食しても私はただ野菜しか食べないのは変わらないのに…。
私が美味しいベジタリアンの店に連れていっても、宗教がかって気持ち悪いなど散々です。
自分の問題だから言いたい人には勝手にしてもらったらいいとは思うのですが、
なんか周りに宣言してしまったことを少し後悔しています。
皆さんは周りの方とどういう風に付き合って行っていますか？

12 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月27日(火)19時50分59秒

私は、菜食の知り合いを増やすことには、固執しない方がよいと考えています。
皆さんご存知のように、菜食といっても多様であり、かつ自分の流儀に拘りが強すぎる
人達も結構多かったりしますので、”同じ”菜食だからといって無闇に近づくと、
えらい目に遭ったりします（苦笑
それと、やはり菜食の人って非常に少ないですよね？ですから菜食の人を一生懸命探すより、
菜食か雑食かという事を、他の嗜好の違い（野球VSサッカー、体育会系VS文化系etc）と
同様に扱える人を探した方が確率も高く、かつ有意義だと思えるからです。
決して無関心ではなく、自他の区別ができる人こそ、探し求めるべきでしょう。

もっとも、菜食の知り合いが全くいないのは、やはり寂しいものがあると思いますので、
ネット上での交流ぐらいは大切にした方がよいと思います。
このような掲示板があるということは、本当に有難いことです。
qakiraさん、どうもありがとう（偽善系

13 名前 : タケ投稿日 : 2003年05月27日(火)23時50分49秒

流浪者さんは、菜食の方への淋しい思い出がおありの御様子ですが・・・

ネットフレンド以上は止めた方が良い？
とまで言い切るのは・・・何故でしょうか？
ネット上で、ベジの友達とのＯＦＦ会を通じ、とても色々な方々と、僕は親しく
させて頂いておりますが、とても楽しいですよ。自分もとても勉強になりますし
視界がとても拡がっていってもおります！！
自分の流儀に拘りが強すぎる人達との御縁も、あまりございませんが・・・？
基本的に平和的で、ベジ料理が好きで、動物が好きで好感を持てる方々が
多い様に僕には感じられます！！
菜食者同士が友達になることって互いにとって共通の話題も色々と多いですし
楽しみが拡がってゆくように、僕には思うのですがどうでしょうか？
そしてその気になれば、気の合うベジ友は
色々な出逢いやきっかけ通じて、たくさん出来ると思っております！！

表現があまり適切ではない所もあるかもしてませんが
御気を悪く為されないで下さいね。

14 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月28日(水)05時25分51秒

はじめまして。
他人に何かを求めてもしかたないし、、、。
でも、自分を理解してくれる、認めてくれるひとと交流するのは気分がいいです。

15 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月28日(水)19時29分24秒

ネットフレンド以上は止めた方が良い、ではなく相手が菜食であるかどうかに固執
しない方がよい、ということを書いたのですが、御理解頂けなかったようです。
掲示板の書き込みを、読む人に精読することを要求するのは無理がありますので、
これはもう仕方ないです。

とまさんの本題とは関係ないことに拘るのは本末転倒なので、この件はここまでに
します。
できるだけ身近なところで、差異を受け入れてくれる人が見つかる事を祈ってます。

16 名前 : タケ投稿日 : 2003年05月28日(水)22時57分21秒

流浪者さん、掲示板の書き込みだけではなく、実際に御逢いして
色々な御話がしてみたいですね！！

17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年03月18日(木)19時11分56秒

はじめまして。

私はノンベジの女子高生です。自分は時には付き合いで肉料理もいただきますが・・・
ベジタリアンの方々の主張は大変納得させられます。

自分も動物愛護の意志はありますし、日頃お肉、魚などは口
にしません。

ただせめて食べなくてはいけない場合、ココロから感謝をこめていただくようにしています。

そういう意識だけでも大事ですよね。

18 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月23日(火)10時33分21秒

感謝の気持ちですか。うーん耳が痛い。
「げっ、ひき肉入ってるよ」なんて邪険にしてはいけませんね。

19 名前 : 私だ投稿日 : 2011年12月31日(土)14時13分23秒

レスありがとう。詳細はこれですd(´∀｀*)グッ♪ http://e29.mobi/

20 名前 : 俺だ投稿日 : 2012年01月23日(月)05時24分14秒

レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://www.64n.co/

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1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月19日(水)01時29分50秒

▲▼84 vegan野菜
農作物の有機肥料って
動物性の肥料、抗生物質使用の動物質肥料である可能性が高い気がするのですが・・・。
それだったらまだ工場生産の化学肥料の方がいいの？？？
でも石油も結局動物由来・・・

4 名前 : 村岡投稿日 : 2003年03月23日(日)07時37分21秒

lindyさん
ええーっ！！動物の餌ってそんなひどいものをあげているんですか！！！！
お隣の韓国では豚の餌に残飯をあげるのでそのなかにヨウジがまざっていまい
内臓に刺さってたいへん苦しんでいると聞きました。
どーせ殺すんだからとヨウジを取り除こうとする努力さえしないということです。
こんな話しを聞くともう絶対にお肉なんて食べられなくなるしすべてヴィーガンに
しようと固い決意をしました。
lindyさん、
そういったことを目の当たりにするようなところにいらっしゃるんですか？！

5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月23日(日)21時17分39秒

ここ数年農作業に無縁です。
目の当りにしたのは過去です。

その餌をあげていた豚さんたちは遺伝子組替え飼料でないなどと謳って販売されてました。
生まれたばかりの子豚をとっ捕まえ、後ろ足を握って逆さにぶら下げ、
麻酔なしで、かみそりのようなもので去勢しました。
当然かれらは悲痛な叫び声を上げています。
やる前も、やった後も。
歯を切り、しっぽを切ります。
こんな事をしてしまうと、彼らは私達に一生怯えて、警戒します。
こちらがいくら可愛がろうとしても無理です。
当然の結果です。

これは家畜たちと関わった過去のほんの一部に過ぎません。

効率、利益を求めることによって犠牲となる動物達は増えないでもらいたいです。
肉、卵、乳製品を取るためで、肥料を取る為でないですが、、、

6 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月23日(日)22時02分18秒

話の本筋とは関係ありませんが、韓国では残飯の爪楊枝混入がそれが問題になって、
今では残飯と混ぜても大丈夫なでんぷんで作った爪楊枝が主流になっているらしいですね。
Ｗ杯前にＴＶのクイズ番組で問題として出されていたのですが
そういう解決策もあるのかと感心してしまいました。

7 名前 : 村岡投稿日 : 2003年03月24日(月)06時07分14秒

qakiraさん、さすが！
その話しを聞いてすこしは気がらくになりました。

lindyさん、
たいへんなご経験を！
私も一生怯えてお肉は食べられないです。

8 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年03月24日(月)12時53分10秒

lindyさま、はじめまして。私はまだまだ新米ですが、ヴィーガンを目指すき
っかけは、健康上の理由からです。しかし、色々と勉強していくうちに畜産
動物達が、どれほどまでに過酷な運命をたどっているのかを知るようになり
ました。とってもまだ私が知ったと思っているのは、ほんのほんの一部にしか
すぎないんでしょうね。
lindyさまのお話は現実味が伝わってきて、頭を抱え込んでしまいました。
お辛い経験をなさったんですね。
思い出すのはお辛いでそうが、もしよければまたお話聞かせてください。
勝手なこと言って申し訳ないです。でも現実を、ちゃんと知りたいっていう気持
ちがさらに強くなりました。
これからも、この掲示板でよろしくお願いします！

9 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)02時59分53秒

完全に話がずれますが、、、
veganであったとき、ある農園へ農作業をしにいきました。
皆、歓迎してくれ、食事に子イノシシを出してくれました。
狩猟して捕らえた野生でした。
その日は頭の部分で、毛皮、まつ毛は削ぎ落としましたが、
あと残りはほぼそのまま鍋に入れて、野菜とかも入れて煮ました。
脳みそや歯もそのままでした。
veganでしたが、有難く頂きました。
数日後、骨だけになったので犬にあげました。

らんらんさまへ、
どこから話したらいいかわかりませんが、
そしていくら話しても伝え切れませんが、
そういった事実に目を向けて頂けるのはうれしいです。

屠殺場に連れて行ってくれた方が教えてくれたことの一つは、
そこで働いている人たちは、昔で言うエタ、ヒミンの人たちだと。
屠殺場に行く時には、世話した豚と一緒でした。
こちらは何も言わないのに、彼らは自分が殺される事をなぜか察知してました。
ドナドナ♪の世界です。
屠殺場にはとても大きな石が建てられていました、
動物たちへのお墓でした。

暗い話で申し訳ないです、
が事実です。
まだ続きがありますが、長くなるしずっと暗いので切ります。
失礼致しました。

10 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月10日(土)08時58分53秒

こんにちは、ぼかし肥料までこだわるのは、難しいのが現実です。
最近まで、多くの有機肥料は、原料として、肉骨粉が使われていました。
動物性のものを、つなぎに入れないと作るのは難しいそうです。こだわっている所は、化石化したコウモリの糞などを使うそうですが・・
日本の土地は、一部、山間部の土地以外、火山地層で多くの場合、肥料を入れて上げないと、美味しく栄養のある物を作るのは難しいと聞きます。
無肥料無耕起栽培の物は、上記の条件を全てクリアしていますが、ごく少量の収穫量しかなく、殆どが自己消費となり消費者には行き届きません。
また、美味しく栄養価のある、安定した作物に仕上げるには、とても難しい農業ともいえます。
畑を借りて、自己栽培すれば、条件はクリアできますが、坪数の少ない土地で栽培するには、無肥料無耕起栽培は、難しく、畑の土作りから始め、土中の有効微生物の調整など素人には難しい課題があります。

11 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月10日(土)09時34分48秒

書き忘れましたが、化学肥料を使った物でも、それとは別に動物性の物は必ず入っています。
スーパーマーケットなどの野菜は、野草以外、含まれていると考えた方が良いでしょう。
農薬などの問題もあり、消去法を考えるのなら、有機栽培に準じた物を食べる方が良いかと思います。
肉骨粉には反対ですが、それ以外の物に付いては、ある程度仕方が無く、こだわるのであるならば、微生物分解が完全に出来ていることを願って頂くべきでしょう。

12 名前 : age 投稿日 : 2012年01月22日(日)12時40分25秒

レスありがとう。詳細はこれですd(´∀｀*)グッ☆ http://64n.co/

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1 名前 : 翔投稿日 : 2002年07月19日(金)17時10分55秒

▲▼85 肉を残すのは悪いことでしょうか？
はじめまして。僕は２ヶ月ほど前から肉をなるべく食べないようにしているのですが・・・
僕は今、大学生なので下宿で生活しています。なので食事は普通に肉が出るんですよ。
それでかなり悩んだあげく、大家さんの許可を得た上で肉を残しています。
目の前にあるのはもうすでに殺されていて、食べられるために用意された肉だと
いう考えもあるので毎日罪悪感を覚えています。
肉を残すのは悪いことでしょうか？

18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月27日(木)07時35分40秒

悪いがＤｕｒｉａｎさんが何を言いたいか解からない｡

>4で
>下宿という場所でひとりだけ特別扱いすることはできないそうなんです。

と､書いてありますよね？
ちゃんと下宿の方の料理を作ると言う作業を考えて仰っていますか？

あなたは肉を食べることが悪いと言うスタンスで語っているのでしょうが､
世の中には野菜を食べない人も沢山います｡
その人たちはどうすれば良いでしょうか？

その人たちも4年間何かの行動を起こし周囲を変えさせれば良いんですか？

19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月31日(土)16時50分58秒

ウチは肉しか食わない

20 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月16日(日)23時08分36秒

順調に行っていればスレ主さんは卒業されてる頃ですね

私もこの問題は中学生の頃凄く悩みました
家族が私が残すのを嫌いなのを盾に肉を食べさせようとしてきたんです
最終的に３度ほど残すことで「本気で厭なんだ」と判ってもらいました
今思い起こしても胸が痛みます

今では外食の時も、パーティの時も
オーダーの際に「ベジタリアンなので肉を抜いて下さい」と頼んでいます
個人経営の店なら小さな定食屋でも、高級な料理店でも快く聞き入れて貰えますし
付き合いで入るチェーン店でも５割は聞いてくれます
(蛇足ですがスパゲティ屋五右衛門は100percent聞いてくれません・怒)

むしろベジタリアンが居るんだぞって宣伝する良い機会と思い、
かえって普通っぽい店に入ります

まぁ、結局は自分で作ったものが１番信用できるから殆ど内食なんですけど
そんなこんなでベジタリアンにとって１番しょーもないのって
内食でも外食でもない中食(出来合い食)だよなぁと思う今日この頃です

21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月12日(水)01時20分58秒

>>11 人は加工代とゆう代償を払います。だったら、ベジタリアンは植物・微生物の命も奪うなと言いたい。命を奪いたくないんだろ？

22 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月14日(金)22時33分55秒

正確には「奪う命を最少に留めたい」「奪う命を認識したい」です
「０か１００か」の議論は手垢が付き過ぎてますよ
それと蛇足ですが、現行の大勢の加工代は適正価格ではありません

23 名前 : os 投稿日 : 2008年09月20日(土)23時13分01秒

その肉に対して人道的な扱いをしたいのであれば、
うやうやしく、そのお肉様をハンカチに包んで運び出し、
箱に入れて埋葬して十字架を立てるとか、
燃やして阿弥陀仏を唱えるとかになる。
実に面倒くさいことである。
田舎者の私ならば、
綺麗な皿に載せて、外に置いておく。
翌日までには、何者かが訪れて平らげる。
誰が来たのかは知ったことではない。

神様は、肉を食う犬や猫に対して罰は与えないと思う。
人間の皮を被ったたオオカミやトラにも同様だと思う。
しかし罪悪感を持つ人には苦しみを与えるのだと思う。

24 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月02日(木)21時55分11秒

すでに出されてしまった肉料理を、仮に殺されてしまった死体だと考えたら
私なら、その時に出来ることは、丁寧に埋葬するか食べるかぐらいしか
思いつきません。（ゴミに捨てるのは何となくもう一度殺すような気持ちになる）
その場で埋葬できなければ、無理に食べることになってしまうんだけど
その時喉を通ればいいんですが、本当に拒否反応で入らないんだったら
残すしかなく。。
もうすぐ結婚式に招待される予定ですが、ベジメニューなど頼めそうに
なく、今からちょっとブルーです。

25 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月03日(金)21時06分55秒

ちゃんとした結婚式場の場合はベジメニューあると思いますよ

26 名前 : 私だ投稿日 : 2012年01月04日(水)17時46分52秒

アルバイトはじめましたd(´∀｀*)グッ★ http://s.64n.co/

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1 名前 : hana 投稿日 : 2005年01月07日(金)11時18分11秒

▲▼86 ベジタリアンとほくろ
ベジで合成添加物も摂らない方が言っていました。始めて二、三ヶ月後ほくろの色がなくなった。と。本当でしょうか。

2 名前 : 月島投稿日 : 2005年01月17日(月)20時26分49秒

私もべジ＆合成添加物NGを始めて2ヶ月になります。ほくろがなくなるって本当ですか？！なくなってつるつるお肌になったらいーなー。聞いてください！最近スーパーに買い物に言って魚屋さんのにおいとか、ソーセージを試食で焼いてるニオイがだめなんです。マイブームは豆乳鍋です。べジを始めてから朝寝起きもいいし、いらいらもしないし、いいことづくめです。未熟者で知識もありませんがよろしくお願いします。ほくろなくなったらいいなぁ★

3 名前 : age 投稿日 : 2012年01月03日(火)21時20分03秒

レスありがとう。詳細はこれですd(´∀｀*)グッ★ http://l7i7.com/

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1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)03時13分36秒

▲▼87 友と飲みに行く
フルータリアンに近いロービーガンであった時、
友達からのみに行こうと誘われました。
ジュースでいいとのことなので、行きました。（以前飲んでいた、、、！）
ラッキーな事に、ステック野菜サラダがありました！
生食で塩フリーでよかったです。
フルーツ野菜でないものも食べてしまいましたが。
塩摂取は避けられないんだろうなぁ・・・と予想していたのでほっとしました。

10 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)16時26分37秒

村岡さまへ、
それがいいと思われたならば、
早速自分でそのように実行してほしいです。

　寒帯・冷帯の植物がほんのわずかな地域で人が生きていく時、
菜食は無理と思うし、動物とともに生きていく事に肯定してます。
しかし、温帯の植物が十分にある地域での肉食は
不必要な殺しと感じます。
舌の欲望から来る殺しに思われます。
　
「敬意を払い感謝する」といったのは、
彼らが惨たらしい一生を送り殺され、人の口に運良く入った時、
食べた人がこれ美味しい、不味い云々とグルメを言い出すのが
この上なく不愉快なんです、、、
あの生活のうえに、せっかく肉などになったのに
ここでグルメなんかを振りかざされたら、
自分だったら耐えられません。
今までの一生は一体何だったんだ！って思ってしまいます。
「てめーよ！俺らをなんと思っていやがるんだ！！！
俺らの命を何だと思ってるんだ！！！
殺された挙句にこの結末か！！！畜生！！！コケっ！」です。
そこで（食べるときに）、３秒でも両手合わせて感謝してもらえれば、
自分だったら、安心します、今までの我慢が報われます。

畜産動物の扱いがとてもいい、飼料や環境がとてもよく、
自然食品店などで取り扱われる牛のチチを生産する農場も行きました。
動物福祉の手本になる動物愛護団体の雑誌に載るような農場でした。
自分はそれを体験して、いくら扱いがよくとも何かしっくりきませんでした。
動物は何かを嫌がってました。

自分が家畜だったら例え扱いがよくても、
結局利潤と効率の為に、
命がまだ残っているにもかかわらず殺されるのだから、
感謝してもらいたい、「ありがとう」って言ってもらいたいです。

遊牧民族たちのそれとは全く異なるわたしたちの畜産は更にエネルギーがかかりすぎます。
糞尿処理、飼料穀物の用意など。肉食が原因で環境破壊と飢餓が起きてます。

11 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)17時03分09秒

感謝するのはとても積極的だと思うんです、、、
こころからありがとうと言うとき、
その対象のことを色々考え想像するとおもうんです、、、
こうしてくれて、ああしてくれて、ありがたいなぁ、、、
その時どんな気持ちだっのかなぁ、、、
どんな思いでしてくれたのかなぁ、、、
苦労かけたのかなぁ、、、。
もし、そういうふうに思ってくれたら、
家畜のことを考えてくれたら、
肉食に対しても、見方・考えが変わってくる気がしてます。

12 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)17時19分38秒

村岡さまって、女の方でしょ？？？
一人でいろいろ想像してます♪
どんな人なのかなぁ～って、、、！
髪の毛長いのかなぁ？とか、
もしかしてとってもスタイルよくって色っぽい人なのかなぁ？って。
年いくつなのかなー？って！

13 名前 : 村岡投稿日 : 2003年03月28日(金)18時14分49秒

lindyさん、
もちろん、そういうふうに思いますしそして実行もしています。
そのため畜産動物の生活が改善されたことの例もいくつかあります。
長くなりますがお聞きになりたければお話ししますよ。

私がもし家畜だったら感謝をしてもらうより苦しみを少しでも無くして欲しいです。
だからといって敬意と感謝の心を持つなと言っているのではありません。
しかしそれは人間の心の内部の問題であり殺される動物にとっては益のあるもの
ではないと思います。

私の本心は世界中の人が菜食になることですが、それは現実には無理でしょう。
遠い将来にはそうなるかもしれませんが私の生きている間は無理でしょう。

だから現実的にどうやって彼らの苦しみと犠牲を減らしていくかというふうに
考えていきたいのです。
例え努力をしても畜産動物の生活を改善することはできない時もあるかもしれません。
しかし何もしないのでは彼らの苦しみは永遠になくなることはありません。

たとえ微力でも私は自分にできることはやってきましたし、これからもやっていく
つもりですよ。

14 名前 : 村岡投稿日 : 2003年03月28日(金)18時19分45秒

lindyさんて男性なのかしら？
ハハハ、こちらこそいろいろ想像してますよ！

15 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月29日(土)00時16分27秒

なるほど。そうですね。
私の関心事はいかにして酷い扱いを受ける動物を減らすかってことです。
だから原因を除く必要があると考えました。
むやみやたらな、不必要な殺しと暴力をふるっているのは誰でもない、
人間であるので、人間が変わる必要があると思いました。
人の心が変わる必要あると思いました。

村岡さんは畜産動物の為に確かにたくさん実践してると思います。
村岡さん自身がVEGANであるのが何よりの証拠だと思ってます。

屠殺をしたり見たり、畜産動物の実態を体験したとしても、
肉食を続ける人はたくさんです。
動物は人間に食われるのが当然、
畜生の痛みなんか知ったこっちゃない、
彼らは痛みを感じないんだ、と考える人がたくさんいるようです。
密かに言ってみたくなります。彼らに。
動物は人間に食べられるのが当然と思ってるなら、
あなたは蚊や蚋に血を吸われるために生を受けたんだ！って。

16 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月29日(土)00時20分55秒

畜産動物に対して熱い村岡さんがいてうれしいです。

17 名前 : 村岡投稿日 : 2003年03月29日(土)06時04分00秒

ははーーっなるほど！
人間は蚊や蛭に血を吸われるために生を受けたんだ！
lindyさんは私の思いもよらないところから発想をなさいますね！

18 名前 : ありません 投稿日 : 2012年01月02日(月)23時51分50秒

アルバイトはじめましたd(´∀｀*)グッ♂ http://m-s.e29.mobi/

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1 名前 : kuropain 投稿日 : 2004年04月07日(水)21時00分50秒

▲▼88 北海道旅行
こんにちわ。
今度北海道に旅行に行こうと思っていますが、、、
北海道のベジタリアンでもＯＫな宿・レストラン等の情報をお願いします！！
是非！

2 名前 : Durian 投稿日 : 2004年04月09日(金)18時03分24秒

「青い空流れる雲」
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/appletea/gdb.cgi?mode=shop;sid=33

「葉」
http://shoujin.com/

3 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月10日(土)16時53分55秒

kuropainさん、こんにちは。
北海道といえば大通り公園で売っている焼きとうきびが名物です。
季節物なので夏～秋が旬だと思いますが５月くらいでも売ってるみたいです。

北海道にはあまりベジタリアンレストランは無いのかな？
yahooグルメなどで検索しても精進料理のお店や宿坊もあまりなさそうな感じ。

タージ・マハール
http://www.tajmahalgroup.com/jp/index.html
札幌に何店舗かあるカレー屋さんです。
野菜系のカレーが充実しています（出汁を完全排除しているかは不明）
ベジタブルスープカレーセット1200 円
野菜カレーセット7種類
1. サーグパニール - 1,300 円
2. ナブラタン - 1,200 円
3. シャブナム - 1,180 円
4. ベイガンバルタ - 1,300 円
5. アルーゴビ - 1,250 円
6. ビンディマサラ - 1,300 円
7. チャナマサラ - 1,200 円

4 名前 : Durian 投稿日 : 2004年04月14日(水)19時51分25秒

身土不二
http://www10.ocn.ne.jp/~gen-mai/

5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年10月11日(火)12時11分27秒

>>3　タージマハル（ファクトリー店）に行って来ました。
野菜カレーセットのうち４種類がVegan対応でした。あらかじめ申し出たので、特別に抜いてくれたのかもしれません。
セットのナンは通常はバターを塗るそうですが、今回は塗らないものをいただきました。
ナンをごはんにかえてもらうこともできるそうです。

6 名前 : kawauso999 投稿日 : 2005年10月26日(水)22時07分25秒

ほとんど外食しないので充実していませんが、体験した範囲でまとめてみました。
ぼちぼち増やしていこうとは考えています。
http://d.hatena.ne.jp/kawauso999/20051012

7 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月27日(木)01時54分39秒

>>6
４種類とも美味しそうですねぇ。＞タージマハル
インド家庭料理ナンディも良さそうですね。
何よりお値段がお手ごろなのがいい（笑
場所がちょっと不便なようですが、
北海道だと車持っている人が多そうだからあんまり関係ないかな？

8 名前 : a-ma-o-to 投稿日 : 2006年02月02日(木)14時21分28秒

kawauso999さんのページ、お邪魔しました★すごく参考になります！
対応してくれるお店、けっこうあるんですね！うれしい～
京王プラザで結婚式に呼ばれた際も対応してくれましたが内容は...期待はずれかも。
これしか情報なくてすみません。

9 名前 : age 投稿日 : 2012年01月02日(月)18時55分55秒

アルバイトはじめました(人･ω･)♂ http://l7i7.com/

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1 名前 : もみじ 投稿日 : 2005年10月06日(木)18時09分57秒

▲▼89 オーガニックに興味のあるシェフ大募集
神奈川の新百合丘近辺にマクロ対応もできるカフェレストランを開こうと思っています。
つきましては、オープニングスタッフとして、オーガニックに興味のあるシェフ、ホールスタッフを
探しています。また、探し方を教えてくれませんか？　よろしくお願いします！　

5 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)20時20分26秒

上記の割合だとすれば、マクロビオティック経験の料理人は必要ないと思います。
和食の店にするのか、イタリアンかフレンチか解りかねますが、すんなり対応できることを思えば、イタリアンのシェフが良いと思います。
なぜなら、普通の方が多いのなら、普通の料理のクオリティーを高めなければ、お客が離れていくからです。
マクロビオティツクを、看板にせず、スローフード協会に入会して、スローフードを看板に掲げたほうが宜しいのではないでしょうか？
メニューの説明に、一部の料理はベジタリアン対応ですと明記すればよいと思います。
一番良いのが、経営者が、オーナーシェフになるのが良いんですけど・・・
人件費も馬鹿になりませんから・・

6 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)20時28分56秒

日本東京スローフード協会
http://www.nt-slowfood.org/

7 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)20時36分37秒

カフェなら・・・パティシェの方を料理長にした方が良いのではないでしょうか？

8 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)21時37分43秒

http://www.ajca.jp/index.html
日本で最大級の国から認可を得た洋食シェフの紹介所

http://www.ajca.jp/02/2_001.html
神奈川県の洋食シェフの紹介と登録先へのリンク

9 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)21時47分46秒

http://www.ajca.jp/06/6_005.html
神奈川県洋食シェフ紹介所

10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月07日(月)20時20分42秒

僕は毎日食べられる。ベジ食堂があると良いと思います。
レストランなんてカッコばかりで3000円払っても
自分の作ったものより質素で、お世辞にも美味いとはいえない。
毎日食べられないのでは有っても無いのと同じです。
もっと庶民的に500円から食べられるものが有るようなベジ食堂を作ってほしいですね。

11 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月11日(金)23時52分06秒

>>10
ベジ専門のお店となると何故か高くなってしまうんですよねぇ。
専門店の数自体も少ないですし。
安い定食屋さんにベジ対応の安価なメニューがあるのが理想かな？
いつも通る所（学生街）に３６０円の野菜天丼を出しているお店があります。
魚介のテンプラと油が共有ですし、なにより卵でとじているので、
かなり緩めのベジタリアンしか食べられないとは思いますが、
これくらい安いと非常に助かります（笑
もっと気軽に菜食できるようになるといいですね。

12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月13日(日)18時33分51秒

>>11
流石、学生街。儲け度外視の安さ。
日本の中でもちょっとアレンジすればベジメニューになれるもの有りますよね。
中華料理でも中華丼など出し汁を変えるだけでベジモードで行けそう。

13 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年01月02日(月)04時34分53秒

べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(人･ω･)☆ http://l7i7.com/

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1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月03日(木)12時38分18秒

▲▼90 マヨドレ（Vegan Mayonnaise）料理
今日は健康食品店に行ってきました。
健康食品といってもほとんど動物性品でしたけど・・・
三育のグルテンバーガーと、グルテンミートを購入する事が出来ました。
これでハンバーグ、酢菜、麻婆豆腐とか出来るかな？？？
一つ260円。これは高いと思いますか？それとも安いと思いますか？
とにかく、近くで手に入れる事が出来たなんてまだ信じられないです。

しかも今日２つのスーパーにマヨドレが売っていました！
まさか売ってないとあきらめていたんですけど、ありました。
しばらくずーっとVeganであるのでマヨネーズの使い方をすっかり忘れてしまいました。
サラダ以外に一体何に使えばいいのか大変迷っています。
何かこのマヨドレを使っておいしく出来るVegan料理ありましたら教えてください。
ポテトサラダとかコールスローサラダとか作れるのかな・・・うーん・・・

20 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月25日(火)22時17分59秒

マヨドレはおいしいですね。しかし使われている紅花色素は変異原性が陽性の不安があり、
キサンタンガムは変異原性がクロと言う学者と、シロと言う学者がいて安全性はまだ不明な
点が多いようです。またアミノ酸はグルタミン酸であることがあり、これも変異原性がある
ものだそうです。ですから使いすぎには注意していきましょう。

21 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月25日(火)22時21分31秒

http://www.navi21.jp/dron/tenkabutu.htm#D-a

参考にして下さい・

22 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月13日(日)19時25分13秒

今日もマヨドレ買いましたよｗ

23 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月17日(木)14時27分32秒

御飯に少しマヨドレと塩を掛けて食べると旨いですよ。しかし食べ過ぎはいけません！
調子に乗って食べ過ぎて酷いことになったことがあります。

24 名前 : qakira 投稿日 : 2006年08月20日(日)15時11分01秒

血液検査で異常が出るとなかなか元に戻せませんからね。
肉や魚を食べない分、栄養バランスは非ベジよりも
気をつけなくてはいけません。

25 名前 : 　投稿日 : 2006年09月01日(金)01時07分21秒

>>14

26 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年09月03日(日)00時28分04秒

そうですよねｗ

27 名前 : マーカス 投稿日 : 2007年03月12日(月)06時32分40秒

とにもかくにも、マヨドレを考えた方はノーベル賞ものとゆうことでよろしいですか

28 名前 : age 投稿日 : 2012年01月01日(日)16時36分28秒

べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(*´ω`)♪ http://jn.l7i7.com/

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