This is BBS log --- last modified = 2024年04月26日(金)07時59分36秒 ================================================================ 生物の命を扱うを上で考えなければならない課題 1 名前 : ALEX 投稿日 : 2023年02月03日(金)14時37分58秒 一般的に、全ての生物は死を避けることが できません。 また、死後のことも死ぬ瞬間のことも実際 に死んだ生物にしか分からない事実が あります。 しかし人には、他者の感情を想像する力、他者の感情について考える力、考えた結果行動する力が備わっています。 人がそれぞれの感情や意思を持つ生き物であるからこそ、「生物の命を扱う上で考えなければ ならない課題」が数多く存在します。 その中でも私が、特に多くの人が考える必要が あると思う課題は、下記の3点があります。 -❶人が生物の命を扱うことで、その生物が 生きられた本来の時間や生活環境を変えて しまう点。 ❷一般的に生物の体に大きな損傷を与えた 時、その生物は激しい苦痛を感じていると 想像することができるため、その苦痛について 話合いをする必要がある点。 ❸現在のところ生物の命を犠牲にすることは 人にとって必要不可欠なことであり、実際に 生物の命を犠牲にしなければ実現不可能なものが数多く存在している点。 - 私は多くの人が上記の3点の課題を考えて、 様々な価値観を持つ人同士で話合い、自分自身が実現可能な範囲で行動し続ける必要があると思います。 また、人が生物の命を扱う行為そのものは、 自然界で生物同士が殺し合っている事実を 踏まえた上で、多くの人が考えているほど、 感情的に捉えるべき課題ではないと思います。 むしろ、生物の命を扱う課題について感情的に 捉えることは、宗教上の考えや価値観の違い などから意見のぶつけ合いに発展し、話合いが 上手く進まなくなる恐れがあります。 そのため、自分自身の考えを相手に伝えるだけでなく、相手の考えも尊重し、お互いにとって共通する課題であることを意識しながら、話合いを進めることが大切です。 最後に、私が「生物の命を扱う上で考え なければならない課題」について整理した 理由を説明させて頂きます。 私は元々、人が生物の命を奪うことは、極力 無くすべき残酷な行為だと思っていました。 その理由は、人が自らの意思で生物の命を 奪っている事実が、人が自分自身を含める多くの生物を愛し、多種多様な生物が生き続けることを望んでいる事実に反していて、独善的 で矛盾している行為であると思っていたから です。 しかし、ある方に家畜が屠殺されている事実 について意見を求めた際に、「人も動物も いずれ死ぬから、生命が失われることそのものが残酷なことではない」という答えが帰ってきたことで、私の中で人が生物の命を奪うことに対する考えが大きく変わりました。 私はこの時、私自身が人が生物の命を奪うことについて否定的な意見を持っている原因が、私自身が生命が途絶える事実に対して恐怖心を覚えているからこそ、この事実そのものを無意識のうちに否定してからだと気が付きました。 そのため、私はなぜ生命が途絶える事実に 対して恐怖心を覚えているのか、その原因を 考えてみました。 その結果、人が生命が途絶える事実に恐怖心を覚える1番の原因は、人が記憶力を持ち、自分が生きることで周囲に及ぼした影響や自分自身の人生を記憶できることで、この世界で自分 が今まで生きてきた痕跡を失いたくないという思いから生じる感情がこの恐怖心の1番の原因であると考えました。 私自身がそうであったように、生物の命を扱う問題というのは感情的に捉えられる場合が多いです。しかし、感情というのは個人の価値観や考え方の違いによって大きく異なるため、この問題について話合う場合には、様々なトラブルに発展する可能性が高いです。 このようなトラブルに発展した場合に、 話合いを円滑に進めるために、「生物の命を 扱う上で考えなければならない課題」について整理させて頂きました。 今回話した内容を一言でまとめると、 「人が生物の命を扱う上で考えなければ ならない課題は、感情を中心に話し合っても、 現実的な解決策を実現することは難しい」と いうことです。 以上で、この話を終わりにさせて頂きます。 言葉足らずな点が多々見受けられると思いますが、最後まで話を聞いて頂きましてありがとうございました。 ================================================================ こいきぼう 1 名前 : 🐱 投稿日 : 2020年04月30日(木)23時37分52秒 わたしはflexitarianだけどnatural なものがだいすき。 Sensitive なので しずかでたまにいっしょにdance してくれるひとがいいな。 わたしはJapanese です。Japanese でもok,うまれはかんけいないよ。 お返事まってます。 ================================================================ この悲しみはどうしたら良いのでしょうか。 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月12日(土)20時01分53秒 家の者に何度言っても動物を食べる事をやめられないのです。 毛皮や革製品について説明すれば異常者扱い。 毛皮、革製品は高いもの。これは安かったから毛皮、革製品ではない。 「安かったから、安い者は全て偽造品」こういう考えで気をつけるという事をしない。 食品を手に入れるもの難しいし、友達を作るのも困難。もう生きているのが嫌になります。 こういう私はやはり海外に住むしかないんでしょうかね。 日本では海外で行われているようなデモ活動も全くないようですね。 やはりもっとたくさんして伝えないといけないと思います。 私に出来る事は洋服に動物達の写真を張りまくって町へ買い物を行く事ぐらいでしょうかね。 めんどくさいです。そういうのが手に入ればいいのだけど。とにかく悲しい。 2 名前 : 「小林」の大ファン 投稿日 : 2005年03月13日(日)19時54分24秒 こんにちは。 悲しいのであれば今自分にできる小さなことだけでもしてみてはどうかしらと思います。上記の案がめんどくさくて出来ないのであれば別のことを。些細なことで十分とおもいます。 悲しいのも理解できます。スーパーで生の肉や魚をみると手をあわせたくなります。黒色の服をよく着ます。 生きているのが嫌になるとはいえ、ビーガンでない周りの人たちに見えないところで助けてもらったり過去の人、ご先祖様のおかげで私たちは生かさせて頂いているとおもうと、かたじけない、ありがとうと思います。 3 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年03月24日(木)17時43分17秒 皮製品を身に付けずともオシャレはできる。だからオシャレには気を使う。 お肉を食べない方がイキイキと暮らせて食生活もずっと豊か。だからベジじゃない人とも できるだけ楽しく外食する。 悲しいけれど押し付けからは誰も何も感じとってくれないのですよね。 自分自身がそういうふうに楽しく生きていられれば私をみる人自身が気付いてくれる事も あるんじゃないのかな？と思っています。 洋服に関してはもっと選べる自由が欲しいです。 皮や毛皮が高級という幻想はどこからくるんでしょ？ 疑いを持たない人が少し疑問です。 デザインが縫製、カッティングで着心地も最高のものを欲しがるべきなのになあ・・・ 4 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月25日(金)05時36分32秒 今の、動物を搾取することに疑問を持たない社会通念から言えば、そういうことに疑問を持つ人間が「異常者」だ、と思われるのは当然だと私は思います。 海外に居ても、ベジの人は感情に流された、まあ、ちょっと変な人、あるいは現実を知らない子供、といった風に見られることは多々あると思います。 実際、もし道徳や倫理を「社会で生きていくための規律」として考えるのならば、動物を食べない人達は、社会に反した、不道徳者と見られても当然です。 それでも、自分の意見が正しいと、そして他の人達がその意見に従うべきだと考えるのであれば、やはり、全ての困難に耐えてでも、自分の意見を貫き通すことしか出来ないのではないでしょうか。 もっとも、自分の意見が本当に正しいのかどうかを知るのは難しいですけどね。 きっと、ヒトラーも自分の信念のために行動していたんだろうし。その結果、たくさんのユダヤ人やジプシーが死んでしまいましたが。 5 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年03月25日(金)16時32分01秒 >> 欄さん ＞動物を搾取することに疑問を持たない社会通念から言えば・・ いちがいにはいえないと思います。 動物を可愛がることは一般的ですし、ブリーディングなどについて批判的な報道もみられます。 ただそれとは別に、肉を食べることは生きる為に必要だし、おいしいから良いだろう、 という2つの反する価値観が同時にある事が問題なのだと思います。 ヒトラーの例えはちょっと飛躍しすぎな感があるのでなんともいえません。 >>macさん アプローチの仕方で周囲の反応が違うという事もあるかもしれません。 私の恋人（同居している）はベジではないし、考えの面では違う部分もありますが 食事はほとんどベジです。恋人はご飯をおいしいと言って食べてくれるし、野菜のおいしさを知り、 外で別々に食べるときも肉類は食べないそうです。 友人と外食する際、相手は私に「ねーねーこれなら一緒に食べられる？」と 尋ねてくれるし、楽しく食事できます。 その人はベジになったわけではないですけど、少なくとも私の意思は尊重していてくれます。 相手の立場や言葉を肯定もしない、否定もしない。でも間違ってると思うから私は食べない、という姿勢は 崩さないようにする。 そういう姿勢が逆に相手が興味を持つきっかけになることもあると思いますよ。 macさんはお料理も上手みたいですし、家族の好みも取り入れつつ ベジ料理作りがんばってみて下さい。 6 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月25日(金)19時22分56秒 森氏さん＞ペットを飼うことが許容されている間は、その社会は動物を搾取していると私は思っています。 　　　　　結局ペットは人間の奴隷ですものね。 7 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年03月25日(金)20時39分14秒 >>欄さん 私もその通りだと思います。 ペットも動物園もなくなっていけばよいと思います。 ただ、そのような考えに行き着くには 「可愛がる」「ペットの権利」を考える事が「動物の搾取」について考えてる事の第一段階に思えます。 勿論、そこを通らずとも動物の搾取に関して考えることはできたのでしょうが・・。 8 名前 : 「小林」の大ファン 投稿日 : 2005年03月25日(金)22時38分39秒 Macさん、 いろいろ思うところがあるとおもいますが、 悲しみなどを克服するのは最終的には本人によるものとおもいます。 ゆっくりその答えをみつけてください。応援してます。 9 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月26日(土)05時39分23秒 森氏さん＞私もそのとおりだと思います。結局ペットを受け入れることで、「ペット」用の動物と、「食用」の動物を分けて考える基礎が出来てしまう用に私には感じられます。そしてその結果、「食用」の動物を食べるのはＯＫだけど、「ペット用」の動物を虐待するのはだめ、といった、都合の良い概念が出来上がってしまうのではないでしょうか。 　　　　　動物を（ちなみに人間も生物学的には動物なのに「人間」と「動物」と言って区別していることで、言語レベルで「人間」と「動物」は違うものなのだ、と言うことが私達の意識下に刷り込まれている気がします）、単なる商品のように売ったり交換したり、彼らの生殖行動に勝手に関与したり、檻（あるいは特定の部屋）に閉じ込めてしまうことは 　　　　　黒人奴隷への扱いと大差ない気がします。　 　　　　　ちなみにヒトラーですが、彼の行動は「公共衛生」（つまり彼にとってユダヤ人はごみだったんでしょうね。）に基づいていたようです。つまり、彼にとって彼のしたことはすべて世界のため、彼なりの正義のためだったのでしょう。ヒトラーを弁護する気は全くありませんが、少なくとも、動機の点では（つまり「自分なりの正義のため」）ヒトラーもマンデラも、キング牧師もビンラディンも同じではないでしょうか。 　　　　　まあ、だからこそ、一体何をするのが正しいのかと言うことは難しい問題なのですが。 　　　　　　 　　　　　私はべジではありませんがヴィーガンの恋人と、お互いの意見を尊重しながら生きていくことはそんなに難しくないと思っています。 　　　　　Macさんには、なぜ周りの人がそのような反応をするのか、といったことをもっと分析してみることをお勧めします。何故、Macさんが上記のような経験をしてしまうのかを歴史的、社会学的な視点から見てみると、その原因がわかるかもしれません。 　　　　　原因がわかれば、違ったアプローチの方法が見えてくるかもしれません。ただ、闇雲に自分の意見、感情だけに思いを巡らせても、答えはなかなかでないと思います。 　 10 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月26日(土)06時11分12秒 >「可愛がる」「ペットの権利」を考える事が「動物の搾取」について考えてる事の第一段階に思えます。 勿論、そこを通らずとも動物の搾取に関して考えることはできたのでしょうが・・。 　 　でも、野生の動物たちについて考えるために全ての人がサーカスにいく必要性もなければ、奴隷制に反対するために全ての人が奴隷の主人になってみる必要もないのでは・・・ 　私は基本的に動物はだいっきらいですが、だからと言って、そのことが、動物の搾取について考えることにおける障害にはなりません。可愛いもの、好きなものについてしか、考えられないと言う人は、単に批判的精神に欠けているだけのような気がします。 　 　 11 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年03月26日(土)10時59分44秒 >>欄さん 同感です。 私もペットを飼って動物好きを自称する人にはずーっと違和感がありました。 世界中の人が欄さんのように批判的精神のある人ばかりだと良いけれど。 悲しいかな現実にはそうでない人が主流なのですよね。 ペットがいるという歪んだ社会がすでに一般的になってしまっている以上 批判精神のなさをせめるだけでは主流の人々の考えが変わらないと思います。 ペットを大切に！より、ペット反対！という事の方が「あの人っておかしな愛護、考えが極端！」 といわれかねないような気がします。 歪んだ社会の中から答えを導くのか、根本的に違うだろ！と訴えていくのか。 両面からのアプローチでいくのが現状はバランス良いのではないかと思います。 12 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月26日(土)16時47分59秒 皆さんお返事ありがとうございます。 日本人に少しでもVegetarian、同じ考えの人がだけでうれしくて幸せな気持ちになりました。本当に。 肉を食べてもいいけど、食べる前に動物達の苦しみを知ってもらいたい。 そして食品会社にもVegetarian達の事を考えてもらいたい。 酷すぎると思います。海外では山のようなVegan製品が手に入るのに、 ほとんどの手に入らないんですもの。肉を食べる人がいてもいいけど、 こっちの事も少しは考えてもらいたい。何も考えていない人が多すぎると思う。 動物の犠牲なしで生きようという人が。動物の犠牲なしで安く、おいしい山のようなVegan製品が出来るはずです。 Veganラーメン、ふりかけ、おちゃづけ、パン、ケーキ、チョコレート製品、アイスクリームなどなど。 納豆になんて鰹の入ったたれなんていらない。昔の柿の種には鰹なんて入ってないのに今じゃほとんど入ってる。 Veganのパンを買う事はほぼ不可能。どうして？それだけです、今私の言いたい事は・・・ 森氏さん＞ 私は全然料理得意じゃありません。確かに料理のはばは増えたのですが、 未だにとても大変です。Veganのパンもケーキも日本で作れるのかもしれないけど、 難しそうで怖くて出来なません。(^^;;へへ やっぱり理解者がいないと悲しくなっちゃいますよね。日本のVegetarianの皆さんがんばりましょう。 いつかこの日本でたくさんのVegan製品が買えるようになり、動物達への理解者が増える事を願ってます。 13 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月26日(土)21時22分07秒 森氏さん＞批判的精神と言うのは、ある程度社会の中でコントロールすることは可能だと思います。フランクフルト学派という、マルクスの思想に基づいた哲学者のグループによると、社会には一般大衆の注意を本当に大切なことから逸らすための様々な機関があるそうです。ペットに限ったことではないのですが、社会で生活していくうえで、その社会の規範にいちいちチャレンジしていくよりは、長いものには巻かれろ精神で、順応していく方がよっぽど楽です。一体今何人のアフリカ人がエイズのために死んでいっているのかを考えるよりは、マクドナルドに行ってサッカーを観戦して、友達とおしゃべりして一日を過ごす方がよっぽど楽です。楽な方を選んでいるうちに批判的に考えるということをしなくなる。だから、支配階級の人達が、好き勝手なことが出来る、といった仕組みだそうです。私は、マルクスの信奉者ではないのですが、ある程度この分析は的を得ていると思っています。とくに昨年末の津波が大々的に報道されたときに、このことを強く感じました。あの津波の死者と同じ数だけの人が、毎日アフリカでは死に、それよりもっと多くの動物たちが毎秒ごとに死んでいるというのに、そういったことは全く放送されないのですよね。おかしな社会だ。 ですから、私はただ単に、動物の搾取に対する問題だけを取り扱うのではなく、もっと根深いところも見ていかなければいけないと思っています。 ちなみに、未だかつて、「ペットの廃止」を訴えた人は世界中でも、殆どいません。「ペットを大切にしよう」という団体は山のようにありますが。前者はアニマルライツの原則に基づき、後者は動物愛護の原則に基づいたものです。私は、アメリカの歴史は勉強不足なのですが、果たして奴隷制の廃止を訴えた人達が、「奴隷制の廃止」ではなく、「奴隷を大切に扱おう」と訴えたのかどうかは疑問です。 動物を救うための活動をしている人は、よく感情に訴えることをしますが、はっきり言って、その方法はあまり効果が無いのですよね。馬鹿の一つ覚えのように、「動物がかわいそうだ」といっても、そうは思わない人も世界的に見ればかなり多いので。個人的には、彼らはもっと、「何故動物を搾取してはいけないのか」ということの「何故」の部分を議論化するべきだと思うのですが。少なくともそうすることで、彼らの行っていることが、ある哲学や原理に基づいたことを示せます。 既存の社会通念を批判することである程度の差別や、嘲笑を受けることは避けられません。でも、だからといって社会に追従していくことが、果たして長い目で見たときに役に立つのでしょうか・・・ ペットに反対する人達が、ペットのレスキューに関わることで、結局、ペットを受け入れる社会に貢献してしまう。私なら、心を鬼にしてでも、ペットレスキューには絶対関わらないんですけどね。 Macさん＞Ｖｅｇａｎケーキの簡単なレシピがあるのですが、これは、新しいレスを立てたほうがいいのでしょうかね? 　　　　　 　　　　　　 14 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年03月27日(日)13時38分27秒 >>欄さん >社会には一般大衆の注意を本当に大切なことから逸らすための様々な機関 それの、ひとつがペット産業なのでしょうね。 問題は根深いでしょう。 私はブログというものをやっていて そちらでペット反対の意思を示したところやはり賛否両論です。 ただし、私はペットレスキューに関しては肯定的です。 アフリカで死ぬ人に対して関心があることと、目の前で不本意な状況におかれている 動物を救済することは別の問題だからです。 私も目の前の問題だけに囚われるのは問題ですが、目の前で人や動物が困っているのならば 手助けをします。 ただ動物に関して意見を言う時に安易にかわいい、かわいそう、ということはできるだけ避けています。 その反対の感情もあって当然ですものね。 「どうしてそうなのか」、という部分を訴える必要があるという欄さんに私も共感します。 ちょっと話がそれてしまいましたね・・。 欄さん私もＶｅｇａｎケーキのレシピに興味があります。 ぜひ、作っておいしかったレシピにアップを希望します♪ 15 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年03月27日(日)14時24分56秒 ＞＞１４＝森氏 文章の訂正です・・すみません １０行目〜１１行目 ×　私も目の前の問題だけに囚われるのは問題ですが、目の前で人や動物が困っているのならば 手助けをします ○　目の前の問題だけに囚われるのは問題ですが、目の前で人や動物が困っているのならば 私も手助けをします。 16 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月27日(日)21時49分34秒 > 私も目の前の問題だけに囚われるのは問題ですが、目の前で人や動物が困っているのならば 手助けをします あ、私も、野生動物が、傷ついていたら、多分手当てをすると思います（＾＾） 自分で飼ったり、里親を見つけたりすることはしませんが。アニマルライツの理解者としては、今既に存在している全ての家畜は、問題以外の何者でもないのですが･･･ 逆説的に聞こえるかもしれませんが、アニマルライツのｓ 17 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月27日(日)21時56分21秒 すみません、間違って投稿しちゃいました。続きです。 アニマルライツの最終目標は、家畜を無くすことなので、本当は、今存在する家畜を絶滅させることが目的なんですよね。 全ての家畜を、いきなり野放しにしても、生殖活動をしないで死んでくれるとは限らないので、難しい問題なんですよね。 ところで、レシピを投稿しましたので、皆さん何か、他にもバリエーションがありましたら、教えてください! ドライフルーツとの相性が一番いいかも･･･ 18 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月27日(日)22時10分19秒 ＞アフリカで死ぬ人に対して関心があることと、目の前で不本意な状況におかれている 動物を救済することは別の問題だからです。 多分何か誤解されているのでは。アフリカの人達の例は、普段の生活における、一般人の批判的精神の欠如におけるコメントであって、動物のレスキューとは関係が無いのですが。 目の前で困っている人や動物を助けることで、一時的にいい気持ちには、確かになると思います。でも、そのために、未来の人や動物たちが苦しむのであれば、私はやはり、「理論の上では」レスキューには反対ですね。もう既に生まれてきてしまった動物たちは動物愛護の人達が、何とかするべきことなので。 といっても、理論を実践することは難しいんですけどね。私も、よく、自分の動物への嫌悪感のために、判断が狂いそうになることがあるので、レスキューに関わっている人達の気持ちはわかります。 19 名前 : ピースメーカー 投稿日 : 2007年02月19日(月)05時45分51秒 ビーガンになって３年になります 周りにベジタリアンの友達がいないので息苦しい毎日です 同じ境遇にいる分お互いを理解しあえたり分かり合えたりできると思います 誰か友達になってくれる方がいたらうれしいです 20 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月19日(月)20時54分23秒 動物が動物を食べることは至極当然。 21 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月21日(水)02時19分58秒 人間だけが、野蛮の悪を感じる理性を持つ動物ですからね。殺人や虐めを悪と思わない人間と、 そうは思わない人間が同居しているのが、この世界です。口では殺人や虐めや戦争はいけないと 言いながら、それを許している人間がほとんどなのですよ。悲しいですね。 22 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月21日(水)02時35分55秒 人間には誰にも人を虐めたり殺したりして喜ぶ魔性があるようです。動物に対しても然りです。 戦争はいけないと言いながら、実際には戦争をしていますし、日本も過去に中国人や朝鮮人を大 量虐殺しました。 人間の人格はモザイクのように魔性と理性が絡み合ってできているようです。こんな人が殺人を するのかと驚く事件がよくありますね。私達の祖先は殺し合いをしながら私達を産んできたので す。ですから私達の身体にはそうした魔性の遺伝子が入っているのです。そうした遺伝子を除去 しなければ、人類は滅亡するまで動物利用や屠殺や戦争を続けるでしょう。あらゆる口実を付け ながら。動物が動物を食べるのは食物連鎖で当然と言うことは、人間が戦争をするのは当然と言 うことに繋がります。また戦争が起きるでしょう。あと３０年ぐらいあとに。その時日本は無く なるでしょう。 23 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月21日(水)03時19分42秒 私の家族もベジタリアンではありません。私は家族の食器を洗う時、魚や肉のぬるぬるに 嫌悪感を感じます。 24 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月21日(水)03時35分44秒 ケータイで情報交換がますますできるようになってきますから、 ベジタリアンはますます増えてくると思います。日本滅亡をケー タイが救うかも知れません。ベジタリアン運動を拡大して、政党 を作り、畜産業、水産業、酪農業、養鶏業、洋食、焼き肉、寿司 屋などの人達を、農業やベジタリアンレストランに転職させ、動 物を一切殺さない社会を建設しましょう。問題は私たちの団結に あります。 25 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月24日(土)01時29分03秒 他人に考え方を強要してはいけない。 26 名前 : 海のもずく酢 投稿日 : 2007年02月24日(土)15時24分50秒 ＞野蛮の悪 野蛮が悪なのですか？ 道徳心の発露は教育によるもので自然発生しません。 道徳はとコミュニティを維持するために必要な我慢のことです。 それは人々を取り巻く環境に依存してます。 であるから、人間の道徳心と何を食べるかを結び付けるべきではありませんし、 ましてや戦争などと関連付けても意味がありませんし不毛です。 27 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月25日(日)21時49分25秒 >>26 戦争は野蛮ですね。では戦争を善とあなたは思いますか？ 人間が人間を殺すことを善とする思想の根底には、人間は動物を利用して殺しても良い と言う思想があります。 人間は道徳では善悪の判断はしません。道徳ではだめなのです。宗教が必要なのです。し かしそれは悪利用されて、もうどうにもならない状態です。 我々は自然科学や人文科学によって、新しい教育と道徳を作るべきだと思います。２００１ 年９月１１日の悲惨は、それを警告した事件だと思います。人間が動物を虐殺利用している までは、世界平和は実現しないと思います。原爆投下や東京大空襲の虐殺は、アメリカの肉 食文明が根本にあったと思います。 28 名前 : 通りすがり 投稿日 : 2007年02月25日(日)22時57分13秒 鳥インフルエンザのことがとても心配です。 最低二週間ほどの食料などの備蓄が必要だと聞きました。 ネットで検索したら、市民生活の維持に必要な医療従事者、 公共の仕事をしている人に優先的に予防接種がされるそうです。 一般の人はその後だそうです。 養鶏場がなくなれば、危険もぐっと少なくなると思います。 ＳＡＲＳは劣悪な状態で買われていたハクビシンなどの野生動物から 拡がったといわれていますし、 狂牛病は牛骨粉を食べた牛から始まったらしいです。 そして、鶏は狭い檻に入れられ、鶏の羽を原料にした 飼料で育てられているそうです。 家畜から拡がって人間にもうつる恐ろしい病気が どんどん出現しています。 29 名前 : hadary 投稿日 : 2007年02月26日(月)19時18分51秒 >>22 >実際には戦争をしていますし、日本も過去に中国人や朝鮮人を大量虐殺しました。 争点が変わるのを承知で突っ込むが、朝鮮人や中国人を虐殺したという証拠がないいじょうそれを決め付けるのもまた野蛮だぞ。出てくるのは証言ばかりでそれが何ひとつ立証されていないいじょうはな。それから、戦争はれっきとした外交手段だ。戦争の目的は、人間を殺すことではなく、自国の意見を他国に認めさせることである。 ベジでない人間は、動物を食べることが目的であって動物を殺すことが目的ではない。そう思っている。 ベジタリアンは、動物を食べなくても健康に生きていくことができる。むしろ有利である。だから動物を食するべきではない。そう考えている。 ならば、野蛮だなどと言ったところで「必要悪じゃないか」と言われるのがおちだ。しまいには「感謝しているんだからいい」などという詭弁までが飛び出すだけだ。 親鸞様や法然様の悪人正気説というのを知っているか？ あなたのような意見の主張の仕方をする人間は、まさにこの批判対象である。 自信をベジだと主張してはるようだが、 キャベツなど、大根など、タマネギなどを食べているのではないか？ フルータリアンに言わせれば、 キャベツは植物の手足であり、大根は心臓であり、タマネギは受精卵だと言い、 「フルータリアン以外のベジタリアンは植物を蔑ろにする、虐待するやつらだ。ノンベジを否定はしているが、いずれ五十歩百歩である」 と言われたら反論できるのか？ 果実は、まさに食されるために植物が作るものだからＯＫだがな。 現実に、フルータリアンレベルで元気で生きている人間はいる。できないことじゃない。 飢餓の世界にいれば、口に入るものなら何かを食べなくてはいけない。それが動物であろうと植物であろうとも。 この飽食の日本にいて、なぜに白菜やニンジン、ラッキョウを食べるんだ？ あなたもそうとうに野蛮な人間のようだな？ ノンベジを野蛮だと否定するベジタリアンは、戦前の人間に戦争という嫌なことを押し付けて自分は戦争をしない善人だと主張する人間と大差を感じない。 あなたは、戦争しないではなく、しなくていい環境にいるだけではないのか？ あなたは、動物を食べないではなく、食べなくてもすむ環境にいるだけではないのか？ ベジタリアンが侮られるような稚拙な発言はやめてもらいたいものである。 30 名前 : 海のもずく酢 投稿日 : 2007年02月26日(月)23時26分23秒 >>27 ＞戦争は野蛮ですね。では戦争を善とあなたは思いますか？ 善でなければ悪とでも？ 戦争は野蛮で忌むべき行為でありますが、悪ではありません。 しかし善でもありません。戦争に善も悪もないのです。 このあたりは戦争の定義を辞書で引いて調べてみてください。 歴史書を紐解いてもいいかもしれません。 野蛮が悪であれば、密林で原始的な営みを行う人々はすべて悪であるわけですよね。 彼らは悪なのでしょうか？　未開であることと善悪は別物ですよ。 物事はさまざまな方向から考えなければいけません。 ある方向から見た場合は悪でも、別の方向から見れば善であることは 往々にしてあるのものです。 そしてたいていは善悪はっきりつきません。 ＞人間は道徳では善悪の判断はしません。 一度道徳という言葉を辞書で引くことをお勧めします。 なんといいましょうか……。 他人の価値観を認めず悪となし、自分の価値観を絶対とするのは まことに偏狭で横暴だと思いませんか？ 大局的に見て命の価値は同一で、植物だろうが動物だろうが 昆虫であろうがモネラだろうが、例外はありません。 植物にだって（科学的に考えてみれば）意識があるかもしれません。 そして植物を「殺す」ことで「死ぬ」生命もまた多くいるのです 私はそう思っていますので食卓に上ったものは感謝を込めて残さずいただきます。 もちろんベジタリアンは尊重していますよ。 >>28 新手の病原は家禽や家畜だけから発生するわけではありません。 印象操作はほめられたことではないですよ。 31 名前 : びよんど 投稿日 : 2007年03月01日(木)21時13分33秒 憎しみ心克服■恋愛相談・不倫相談・人生相談・怨念相談・事件・悩み事の解決■ 123456789.jp/ 32 名前 : ピースメーカー 投稿日 : 2007年03月03日(土)07時19分03秒 ビーガンなんですけど。周りにベジタリアンがいないのでベジ友が欲しいです 正直悩みまくってます。お互い分かち合えると思います。 最後の頼みの綱かも知れませんどなたかレス待っています。 33 名前 : ガンジー 投稿日 : 2007年03月10日(土)07時25分58秒 僕もビーガンです 誰かべジ友になってください 34 名前 : トレイン 投稿日 : 2007年03月12日(月)06時04分58秒 私もべジ友がほしいです どなたでもかまいませんレスください 35 名前 : 黒澤ユイ 投稿日 : 2007年03月17日(土)06時29分58秒 私もベジ友がほしいです。 最近ベジ生活を始めたのですが、やはり同じベジの方の知り合いがほしいです。 皆さん集まってオフ会のようなものができたらうれしいです。 36 名前 : ハル 投稿日 : 2007年03月19日(月)06時21分26秒 僕もべジ友がほしいです これを見た方誰かレスください。 37 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年03月19日(月)17時48分45秒 Ｍａｃさん。日本人は各人の個性よりも同一性を重んじる民族なんですよ。 同じ考えを持っている人は多いのですが、それを言わないだけなんです。これからネットが普及 していきますから、そうした交流の機会も増えていきますよ。 38 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月20日(火)09時23分49秒 ＞３６ どうしてレスくださいと待つのですか？ ３２、３３、３４、３５とあなたは同一人物？ 39 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月19日(水)23時48分29秒 祖母が弟たちの為に定期的に肉を１０ｋｇ位送ってきます (よりによって最も負荷の高い牛肉を！) 私に出来るのは冷凍して母に野菜でうんと引き伸ばして使うように言うだけ 動機が愛情と判っていても、怒りの余り目眩がします (年長者たちの環境問題への関心の無さに絶望感を覚えます 　新しい概念だから受け入れられないのでしょうか 　それとも問題が顕現する前に死ぬから平気なのでしょうか 　私には彼等が次世代から盗みを働いているとしか思えません) 明日もまた宅急便が届きます 感じたくない憎しみに涙を流していたら 母から｢思い通りにならないのが気に喰わないのか｣ とガツンとやられました だれかたすけて… この世はどうしてこんな悲しいことが溢れているのですか 40 名前 : Zasso 投稿日 : 2007年12月24日(月)21時24分54秒 僕も家族の中で自分だけ肉を食べなかったから、実家にいた時はつらかった。 就職して、自分の稼ぎで食べていけるようになったから、 今は一人暮らしして、やっと肉無しの生活が送れるようになって嬉しい。 よく家族や職場の同僚などから、「肉類も食べないと元気でないよ」とか 言われるけれど、一人暮らしして１年半・・・病気ひとつしません。 41 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年12月28日(金)22時36分16秒 http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1194406861/l50 上のように、ベジを反対している人たちを諭すのは、 どうやったって無理なんでしょうかね？ 家族でなくとも、ベジへの理解が得られないというのは、私も悲しく思います でも家族には、美味しいベジ料理をご馳走されては如何ですか？ 42 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年01月13日(日)12時56分04秒 ２ｃｈ覗いて見たけど恐ろしい罵詈雑言の世界ですね せめて「楽しみ」と「犠牲」をハッキリ認識して味わって欲しいものです 考えもなく惰性で食べている人が多すぎる… 43 名前 : R 投稿日 : 2008年03月06日(木)12時19分29秒 私も2chを見た事ありますがひどいものです。 ベジタリアンのスレなのに関係ない話を書いたり平気で罵ったり…。 あまりに酷く、本当に気が狂いそうになる。 私がいつ誰に迷惑をかけたのか！ベジタリアンなだけで何故非難されるのか！ 本当にこの世はおかしいです。 非ベジがベジタリアンや私の考えを聞いて異常と言うけど、 私から見たら何も感じない非ベジの方が異常です。精神異常です。 それでも私の周りは理解のある人がいて、私の食事を理解してくれています。 両親、特に母は私の為に2種類の料理(私にはベジ用、家族には非ベジ用)を出してくれました。 今は元非ベジの恋人と2人暮らしですが、私の作るベジ料理に文句は言いませんし 言って聞かせている内に同じ様に肉を毛嫌いする様になり私のいない所でも食べてないそうです。 それでもやっぱり人に影響を与えるのはとても難しいです。 特に私がまだまだ完璧から本当に程遠いから。 ベジタリアンが増えればいい。自分の事、自分の周りの事だけじゃなく 他の事を考えられる人が少しでも増えればいいのに。もっとよく見て欲しい。 44 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月08日(土)17時57分28秒 ２ちゃんのベジスレは酷いですね。 菜食主義者が少数派なのをいい事にちょっと発言しようものなら寄ってたかって挙げ足を取り 菜食主義＝宗教、精神異常、人でなし、偽善者に仕立てあげますよ〜 さて私はビーガン歴半年ほどです。 きっかけは屠殺画像を見てって言う感情的なモノで 最初はここのスレタイと全く同じ気持ちでした。 あまりにもショックで、そしてこの気持ちが日本では誰にも伝わらないであろう事に悲観し しばらく塞ぎ込みました。 よく言う“植物も同じ命ではないのか”“べジは主観で動物と植物を勝手に線引きしてる” ...自分の中でも葛藤がありました。ベジタリアンである自信がなかったです。 でも冷静になって勉強すればする程、感情論抜きで肉食文化がおかしな事を悟るんですよね。 肉はガンや成人病を引き起こす“嗜好品”である事。これに尽きる。 動物は何かを食べなければ生きていけない→じゃぁ何故ベジタリアンなのか？→ 嗜好品を得るだけのために無駄な殺生をしたくないから。 こんな簡単な事にしばらく気付かなかったとは..^^; とは言え今のところ周りの人に広めようとはしてません。 右にならえ、常識から外れるなの日本でこれを伝えるのは非常に難しいであろう事と あまり熱くなってもただでさえ差別視されてるベジタリアンのイメージが 悪くなると思うからです。 でも牛乳や肉食の害が暴かれ始めてる昨今、人々が肉を食べなくなる日はそう遠くないと思ってます。 45 名前 : R 投稿日 : 2008年03月09日(日)02時10分09秒 凄く気持ちが分かります。 周りに誰一人いなく、本当につらかったです。 少しずつカミングアウトしていった頃に1度物凄く批判された事があって、 酒の席ってのもあったのですが物凄い言われ方をしたので本当につらくてつらくて 他の誰も肩を持ってくれなくて、自分の意見や気持ちはあるんだけど反論する術がなくて 本当につらかったです。今思い出すとあんま下らない事言われて何も返せなかったなんてと思いますが 今でもあの時の事を思うと悔しくてたまりません。未だにかなり不愉快な気持ちになります(怒) それから私も必死で勉強しました。色んなサイトを見たり本を読んだり、 時には見たくないけどそういう画像も見たりして知識を増やしました。 色んな情報を集めれば集めるほど肉食は悪い事だと思いました。 でも私は肉食自体は否定するつもりないです。毛皮も革製品も、全部は否定していません。 私が肉をやめた理由は工場畜産に異議を唱えたかったからです。 殺すまでの過程が問題です。むごすぎる。 それと、明らかに自然の流れから外れてるからです。 だから先住民とか何とか民族が自分を生かす為に狩をして〜ってのは勝手にやってくれって感じです。 革製品もそれの副産物としてのものならどうぞご自由にという感じです。 それはまさに自然の流れと思うからです。(嫌は嫌なのですが、そこは私の踏み込めるところじゃないので) なので>>44さんとはちょっと違うところがあるかも知れないですね。 でも今の日本は何処のどんな肉かも知らずに食べ、満腹やダイエットといって平気で残し、 ファッションの為に寒くもないのに毛皮を着て…。 化粧品も自分の為、いい化粧品なら幾ら実験しても構わない…。 何なのこいつらって正直そう思いながら生きてます。 元々好きな方ではなかったんですが、TVもそういう人用に作られていて本当くだらないです。 トイレットペーパーの早巻き取り競争？死ねよって感じです。 友達も随分と減りました。むしろそういう友達なら要らないと思ってます。 でも正直寂しい時があるんですよね＾＾； たまには気心の知れた友人と一緒に騒いだりしたいものです。 46 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月12日(水)01時16分52秒 44さん。2chでベジタリアンの人が叩かれるのは、ベジタリアンの人で非ベジタリアンを最低呼ばわりする人がいるからじゃないですか？私もベジタリアンが悪いとは言いませんが、悪口を言われるとカチンと来ます。私は動物を食べる事は罪じゃないと思うから…(植物も微生物も同じ命なので)動物愛護してる!と思ってる人は嫌いです。 47 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月14日(金)22時54分51秒 すくなくとも、ベジはエコですよ 最近はエコには市民権があって、エコ方面からアプローチし易くなりましたね 非ベジに揶揄されると、サイクロプス(一眼鬼)の寓話を思い出します 見世物師がサイクロプスを捕まえて一山当てようと、その生息地に乗り込み 逆に捕まって「世にも珍しい二眼小鬼」として売り出され その内「異常なのは自分だ」と思うようになり自分の目を抉る …という「自律し、周囲に惑わされるな」と教訓する寓話です ゼッタイ自分の眼を抉ったりするもんかと力む余り、 時々サイクロプスの額にサインペンで２つめの眼を描き込んじゃうんですよね 48 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月14日(金)23時52分51秒 ｢植物も動物も同じ命｣ もう耳タコっす。菜食主義者は何度このセリフを聞かされた事だろう。 植物を摘むことは倫理に反してるの？ 植物を刈るシーンは放送禁止なの？ 植物を摘むのは罪だと学校で教育されるの？ 植物を踏むと虐待罪で罰せられるの？ 動物を傷つけると白い目で見られる、場合によっては逮捕されるのにこの違いは何だろうね？ 植物と動物を差別視してるのは国の方。動物と植物は違うって自ら認めてる。 それなのにベジタリアンだけに対しては差別するなと言う。 動物虐待があるとニュースで流れる。でも家畜動物は特別で屠殺は当たり前のように行う。 この明らかな矛盾を批判してるのがベジなんだけど。 49 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月15日(土)12時09分22秒 >>48 そうやってベジをひとくくりにされても困るのよね。 動物愛護者であるがゆえにベジであり他者批判もするんでしょう？ 全く違う動機でベジをしている人もいて、 そういう人は別に他者に対してあーだこーだ言わないからね。 動物愛護は動物愛護として活動して欲しい。 50 名前 : R 投稿日 : 2008年03月16日(日)15時14分10秒 >>48 完全同意です。 最近では何が何だか分からなくなってきてるけど、私もそう思っています。 何度も何度も、本当に同じ様な質問(ベジ批判だよね)をされかなり気分を害していますよ。 植物を擁護するなら植物を食べなくなってから言えと思いますよ。 箸も木の器も木の机も、木や籐のカゴやイスも何もかも使わずにいてから 初めてベジと対等になれると思いますよ。 何もせずに批判だけ一人前なんだから話し相手にすらなりません。 質問のレベルも相当低いですしね。 自分の頭の弱さをひけらかして喜んでるんだから世話ないですよね。 >>49 そうなんですよね。 健康だけを意識した流行の似非ベジタリアンとは マジで同じ部類にしてほしくないです(笑) 自分の体に入らなければ、どんどん頼み、手をつけずに残す。 肉も魚も野菜も『感謝』さえすれば何やってもいいと勘違い。 感謝って何だよ。 彼らの中では『いただきます』と言いさえすれば 感謝してる事になるんですから、大変都合がいいです。 勿論中にはきちんと考えて実践されてる方もいるでしょう。 そういう人は無論含んでいません。 でもそう言ったスイーツ(笑)脳な方々のお陰でマクロビが注目されてるんだから 『感謝』はしたいですけどね。 51 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月16日(日)16時31分09秒 健康志向、宗教以外のベジタリアンの存在を不快に思う人は本当に多い。 彼らはベジタリアンに、肉食うなんて残酷なヤツ！と攻撃されてると勝手に受け取ってるのかな。 そういう人が逆にベジを批判出来ると思って使う常套句なんだろうな。＞植物も 自分自身ベジタリアンになる前はベジタリアンの人に対してそんな事思った事ないし あ、そう。ベジタリアンなんだ。程度にしか思わなかったから どうすればそういう思考になるのか、ちょっと理解し難い。 あと愛護べジの勧誘がしつこいから大嫌いなんだよ！！って言う人。 実生活でそんな活発な活動家がいるの？ネットの一部だけ見て言ってないか？ 愛護ベジやってると分かるけどこの日本で愛護べジを語れる場もタイミングも、 勇気を持ってる人もそうそういないだろう。 親しい人ぐらいにはベジタリアンをやってる理由を話すけどさ。 動物愛護のためベジタリアンですって言われただけで 押し付けられてる！！って勝手に過剰反応してないか？ 実際ネットでべジですって言っただけで何の脈略もなく じゃぁ植物は何で食ってんの？みたいなレスが来る事があるんですよ。 何か背徳感でもあるのかね。べジにかまってないで堂々と肉食ってればいいじゃん。 52 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月22日(土)08時10分08秒 >>48 すみません、小学生の頃アニメのベジなヒロインにそう言ってました 私は左脳人間なので「大量の植物の命で贖う動物の命は重い」で決着しました 多くのベジタリアンがそうであるように、私も「植物の命は無価値」だなどとは言い得ません 小学生ならともかく、どうしていい大人から２値判断を迫られるのか不思議です ベジ動機は感覚的なものだったので、理屈は後付です >>50 ヘタすると、「感謝」すらしてませんよ 「〜が食べたい」ではなく「〜でいいや」 「おいしい」ではなく「悪くない」(ズレたニヒリズムが蔓延してますね) 「いただきます」も「ごちそうさま」もなし 果てはTVを見ながら食べ、残し、冷蔵庫で腐らせる (それでいて「個人の命は地球より重い」とかあんぽんたんなことも言ってそうですね) …こういう輩にだけは言って欲しくないです「植物も同じ命」だなんて まず「命は尊い」から自分の言葉で論理を組みなおしてもらわないと、議論の卓につけません (「命はタダの現象である」と腹の底から思っている人の方がまだマシな論理を展開してくれそうです) 「健康のためにベジ」という方々には 「肉が健康に良い」と言われればアッサリ肉食するんだろうな という不安定感がありますよね でもベジである事に違いはないし、 ブームのお陰で外での会食が楽になり、なにより肉の流通が減るなら、私は歓迎です 53 名前 : 完全菜食主義 投稿日 : 2008年03月25日(火)17時28分05秒 私が食物を食べる理由。植物は殺される事を嫌がってないから。 生物学的に動物に痛覚があるのは危険(死)を回避するため。 生物学的に動物が動けるように出来てるのは危険(死)から回避するため。 植物はどちらも持ち合わせてない。 トマトやみかん、キュウリなどは食べ頃になると色が鮮やかになる。 まるで食べて下さいって言わんばかりにね。 これは動物界じゃとても不利な事。色が鮮やかだとすぐ敵に見つかってしまうから。 植物は自らを食べてもらい、その種をどこかでフンとして撒き また芽を出し、再び咲かせてくれるよう、子孫繁栄してくれるよう望んでると私は判断する。 (人間はトイレに流しちゃうが野菜を栽培する人もいるので良しとする) 54 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年04月15日(火)23時56分52秒 >>1 ベジタリアンの友は人間に食べられるために地獄の環境で生きト殺された動物たちです。 なんて愛しい動物たちでしょうか、彼らのことを思うと自分の悲しさなんてちっぽけなものですよ。 泣いても泣ききれないト殺された動物の悲しみはわかりますよね。 それに比べたら人間の悲しみなんてどうでもいいことじゃありませんか。 55 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年04月16日(水)00時37分05秒 動物も植物も命にかわりは無いわけですが ベジタリアンが植物を食べるのは、動物よりは植物の方が罪の意識が無いからで、 これに罪の意識を感じるようだと生きていけなくなるでしょうね。 それはそれで、素晴らしい境地だと思います。 56 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年04月16日(水)11時18分43秒 TEST 私もベジタリアンです 57 名前 : ＨＩＮＡＮＯ 投稿日 : 2008年06月07日(土)14時10分22秒 こんにちは〜はじめまして。 わたしもRaw　Vegan目指していたんですが、 いきなりFruitarianに飛んでいきそうな勢いです！ Veganの方々は悪い方ではありませんよ。 人間考える脳があれば討論しますし、 熱が入って過激になったりもしますよ。 あんまり深く考えないで自分のやりたい様にやりましょう。 もうソレしかないですって。 ４６みたいに他者の挙動に不快な思いするよーな人は傲慢ですが、 この人も悪い人ではありません。 意見が一つだけでは世の中つまらないでしょうに、多様性あってこそです。 58 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年06月09日(月)21時44分23秒 肉食肯定論者の多くは「植物にも命がある」と批判します。 だが，そのような人たちは，薄学あまりに，ブレサリアンの存在を知らないのではないでしょうか。 何も食わず何も飲まない究極のベジタリアンがブレサリアンです。 我々ベジタリアンはビーガンやフルータリアンで，体力維持の為に仕方なく一時的に， 植物を捕食しているに過ぎず，ベタリアンの多くは，ゆくゆくブレサリアンを目指す存在なのです。 59 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年08月14日(木)21時58分33秒 >そのような人たちは，薄学あまりに，ブレサリアンの存在を知らないのではないでしょうか。 何も食わず何も飲まない究極のベジタリアンがブレサリアンです。 その存在は、科学的に全く証明されてないですよ。 あまりに常識外れの意見を書くと、ベジタリアンが異常者に思われます。 60 名前 : R 投稿日 : 2008年08月25日(月)16時15分10秒 >>59 >>58に対して私は否定しませんよ。 それが進むべき道なら必然的にそうなるでしょうし。 科学の進歩が追い付かずに、昔の事を最近になって証明したなんて事もありますからね。 何れ証明されるのかも知れないし、されないのかも知れない。 それにこの世にあるもの全てが科学で証明出来る事ではないですしね。 異常者と決め付けるのはどうかと思いますよ。ブレサリアンに対して失礼です。 同じベジタリアンならばそこに辿り着くまでの苦労が分かるでしょうに…。 己の健康の為だけにやっているベジタリアンは別かも知れませんが。 61 名前 : Ｋ 投稿日 : 2008年09月30日(火)00時24分52秒 こんにちは。動物愛護のビーガンです。 べじ太さん、Ｒさん、49さん、51さん同意です。 動物の苦しみには悲しくて涙がとまらないのですが、植物、たとえばお花を摘むのに可哀そうという気持ちは起こりません。 でもあまりにも「植物は食べて偽善者だ」とかいうベジ批判がうるさいので、一度フルータリアンを目指そうかと思いました。 そんなときルドルフ・シュタイナーの本を読んでいたら、 動物には魂があっても、植物には魂がないとありました。 果物が育たない地域もあることを考えると、植物を食べることが霊的によくないとしたら、 何も食べられない人も存在することになるので、植物はやはりいただいてよいのでは、という考えに落ち着きました。 それでもやはり果実の方が、消化吸収の点からも、食物として最適だとは思うので、 できるだけフルーツをたくさんいただいています。 自分ひとりなら可能でも、家族と食卓を同じにするには、フルータリアンは難しいですね。 62 名前 : Ｋ 投稿日 : 2008年09月30日(火)00時41分39秒 >>54 その通りなんですけど、1さんの悲しみは その動物たちの苦しみをどうにもできない悲しみから来ているのではないかと思います。 そして人間たちが他人を苦しめてることに無関心なエゴイストに生れついてしまった、という悲しみ。 だから永遠に戦争が続く、平和なんてやってこない。 地球は全然美しくない。本当に悲しくなります。 だから私は嫌われても発言し続けようと思ってます。 なぜなら私もそういう人たちのお陰で畜産の状況を知ったので。 63 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月19日(日)10時32分06秒 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000021-maip-soci.view-000 ベジタリアンフェスティバルで悲しみを癒してきます・・・ 64 名前 : ナタリア 投稿日 : 2008年12月28日(日)12時22分27秒 あるきっかけで、 動物愛護主義に興味を持ち始めた物です。 辛いのできっかけも話したくないし、 あまりこういう所にいるのも辛いです。 考えると辛くなるばかりで逃げ場が無いので。 でもやはり気になったので。。少しレス。。 >>1 私は、ある程度（というか、かなりの部分？） 悲しみから目をそらしています。 今の世の中の仕組みでは、 動物愛護主義者がどんなに悲しい声を上げたって、 見向きもされませんよ。 某所や某所や某所がガラス張りになれば、 殆どの人が動物愛護に興味を持つと思いますが、 そんなんはありえないでしょうし。 そんな中で一人で考え込めば苦しくなるだけだし。 しょうがないから小さな事でも出きることをするしかないって思ってます。 >>12 の文を見て少し癒されました。 私は辛くて考えることをある程度止めている人間ですが、 方向性としては私も同じような事を願うからです。 ｐｓ。 納豆のたれも気づくとそうですね。 嫌な世の中だなって思います。 わざわざ動物を扱った物のほうが何故か安くて、 非動物のもののほうが高かったりするんだから。 65 名前 : ナタリア@助けて！！ 投稿日 : 2009年05月24日(日)15時42分10秒 さっき、 牛がとさつのときに泣くと聞きました。 やめておけばいいのに、 検索してしまいました。 悲しくて悲しいです。 写真を見て号泣してしまいました。 どうしようもなくて辛いです。 誰か助けて 逃げ場を下さい どうしていいか分からない 66 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年06月04日(木)13時07分41秒 >>1 ベジタリアン誰もが受ける失望ですね。 地球は魂の世界では道場のようなところです。 下界から生まれ変わった（つまり粗暴や野蛮な）魂を持つ人も 交じっています。とんでもない残酷行為も起きます。 家族であろうと分かろうとしない人は意地でも認めませんよｗ つまり理解するだけの土壌がまだできていないのです。修行中です＾＾ 悲しいのは家族が理解してくれないからですか？ 動物の苦しみが悲しいのなら動きましょう！ 貴方の苦しみを解放することにもなります。 動物の代弁をしてくれるのはあたなのような人達だけなのですから。 ネットを探せば先輩がいますよ＾＾ 私達ができることは、ほんとーに小さい！全然進まない！ように見えますが それでいいんです。それでも意味があるんです。それしかないんです。 かわいそうと一時涙を流すだけなら、誰でもできるのですから。 67 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年06月04日(木)13時35分36秒 >>65 お気持ち痛いほど分かります。 毎日泣いて暮しました。目が覚めると涙があふれてきます。 怒りがこみあげてきました。なぜ、なぜこんなことが許されるのかと。 そして今まで自分も加担者だったこと、見過ごしてきたことを悔いました。 他に無意識のうちに犠牲にしていることがないか気をつけるようになりました。 そして苦しい時は少なくとも自分が肉を食べなければ、何匹かの動物が 犠牲にならないで済んでいると思って心を落ち着けました。 まずは貴方だけでも動物達の見方でいてあげることです。 68 名前 : ナタリア 投稿日 : 2009年06月05日(金)04時18分42秒 >>67 ありがとう。。 あれからも、悲しさ、虚しさがまだ続いています。。 可愛くて優しい顔の子牛が泣いている写真が何度も頭に浮かび、 何度か具合が悪くなり寝込んだりもしました。。 扱っている人も、心を機械にして仕事をしているのでしょう。。 とても虚しいです。 でもなんとかやっています。 少しだけど、ベジな料理に挑戦しています。 まだ少し辛いけど、 自分に出来ること、ほんの少しずつだけど、やっています。。 とても小さいけども・・ まだ憂鬱で虚しく辛いです。 だけどお言葉、ありがとうです。。 69 名前 : 名無しビーガン 投稿日 : 2009年07月02日(木)17時10分21秒 みんなお優しいなぁ。 ぼくは自分のビーガン道を誰にも邪魔されずに貫けてれば、 それ以上のことは考えないことにしているよ。 確かに、かわいそうなことがこの世から消えるに越したことはないけどね。 70 名前 : 署名サイトを見つけました 投稿日 : 2009年10月15日(木)02時54分25秒 最近ですけど、署名サイトを見つけました・・ 毛皮廃止を求める署名〜動物たちにアニマルライツ(動物たちの権利)を〜 http://www.shomei.tv/project-524.html ベジタリアンの方なら、 リアルファーが出来る残酷な過程を知っている人も多いと思います。 そんな意識が強まって、イギリスでは毛皮は廃止されたそうです。 日本だって、出来るはず・・ 犬猫の殺処分方法再検討の要望書 http://www.shomei.tv/project-623.html こちらに書いてある事実説明は、 私が色々なネットで見たことよりも、柔らかい内容になっています。。 決して安楽などではない、数十分ももがき苦しみ死ぬ・・ それでも死ねない犬猫は、生きたまま焼かれ死ぬ・・2度地獄を見る・・ それが、私の他のサイトなどで見た事ではありますが・・ いずれにせよ、窒息死なんて残酷な方法が許されていることが悲しいです。 「せめて」・・という呼び声です。皆さんの署名を・・ 犬猫の殺処分廃止を求める署名〜小さな命のリレー http://www.shomei.tv/project-1170.html 犬猫の殺処分廃止の署名 http://www.shomei.tv/project-123.html 殺さないでほしい・・ 人間の勝手で殺さないでほしい・・ 何か手立てはあるはず・・ 同じような目的の二つの呼びかけですが、二つ共に署名も可能かと思います。 71 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月16日(金)00時27分26秒 70さん。貴重な情報ありがとう！！ 早速、関連プロジェクトに署名しまくってきました。^o^ 72 名前 : 署名サイトを見つけました 投稿日 : 2009年10月16日(金)09時37分24秒 >>71 りびゅあさん、こちらこそ、ありがとうございます。 本当に、とても感謝します。 ところで、 このホームページのトップには、↓ワード検索がありました。（＞＜） http://www.shomei.tv/ 探し当てた物を次々に張ってしまって、ごめんなさい。 皆さんが望むワードで検索すれば、 まだ賛同出来るものがあるかもしれません。＾＾ 73 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月17日(土)18時43分24秒 これ以上何人も黙っていることはできない。 我々がどんなに訴えても周りが理解してくれないのは、 動物を救う前に、すべきことがあるからではないでしょうか？ まずは、同じ人間から救わなければ我々は理解されないでしょう。 まず、手始めにここに署名しませんか？（私はしました） http://www.shomei.tv/project-98.html もちろん、現状では厳罰化が抑止にならないとか、 立証が難しいとか、進展が見られないのにはそれなりの理由があるでしょう。 それに、この手の問題を根本的に解決した国などおそらく無いでしょう。 しかし、はっきり言えることは今のままではいけないということです。 せめて、そういう声だけでも届けたいのです。 74 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年10月20日(火)12時21分51秒 はじめまして。 最近「犬と猫と人間と」という映画をみました。 あまりにも身勝手すぎる人間に失望し、ただ単に生きてきた自分が情けなくなりました。 大切な命を簡単に捨て、こんな酷く残虐な殺し方をする人間が．．．私も同じ人間であることがとても 辛く悲しくてたまらないと思いました。 それから、動物について自分なりにいろいろと調べました。 動物毛皮、革製品、食肉、動物実験等、人間があまりにも簡単に動物を 取り入れ利用し、自分だけの満足感を得るために多くの動物を犠牲にしている 事実を知りました。 あまりにも悲しすぎる現実を目の当たりにして、今すぐ動物を守らなければと思いました。 それから、食肉や刺身などを見るたびにとても悲しくなり完全菜食主義者となりました。 しかし、日本ではまだまだ普及や理解がないので不安が多くありますが動物を守るために 前向きに考え、今できる事をしたいと考えています。 その他に、渋谷で行われる毛皮廃止のデモに参加する事や、私が知った事実を少しでも人に話す事 署名活動にも参加し、捨て犬や捨て猫等の捨てられた動物を助けるために協力したり… 今できる事をしなければと思って前向きに考えるようにしています。 75 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月21日(水)02時32分24秒 ＞＞74 ＞動物毛皮、革製品、食肉、動物実験等、人間があまりにも簡単に動物を ＞取り入れ利用し、自分だけの満足感を得るために多くの動物を犠牲にしている もともと、その必要性があったからですよね。 さらに、その過程が残酷になっていったのは工業化と大量消費や 経済至上主義の影響でしょう。 しかし、現在では動物をあまり犠牲にしない選択肢もありますよね。 そこに我々にとっての救いがあるでしょう。 ＞あまりにも悲しすぎる現実を目の当たりにして、今すぐ動物を守らなければと思いました。 「動物を守る」それ自体が人間のおごりのように思います。 確かに、これまで、自然の生態をメチャメチャにしてきた部分は、 人間自身の手によって、なるべく元に近い状態に戻す必要があると思います。 しかし、それが終わったら、人間は極力動物と距離を置くべきでしょう。 それが、倫理的にも、人類の生存にも有利な道だと思うからです。 ＞渋谷で行われる毛皮廃止のデモに参加する 友達ができるか、あなたの良心が幾ばくか救われる程度で終わるでしょう。 そんなことをしたところで、必ず反発する人が出てきます。 そういう直接的な呼びかけが功を奏するとは、到底思えません。 「説得」というものは相手に、「今説得されている」と気付かせては失敗するものです。 答えを突きつけるよりも、答えを自分で見つけさせなければ人は変わりません。 76 名前 : 署名サイトを見つけました 投稿日 : 2009年10月26日(月)14時12分23秒 >>73　りびゅあさん 体調が悪く、返信遅れてごめんなさい。 私もその犯罪については、 刑が想像よりもずっと軽くて驚いたことがあります。 ただ、私が以前から考えて来た問題も含んでいるので、 （実は、日本の警察の取調べの方法を信用していません。（−−； もちろんそのこととは全く別問題なのですが、 別問題なのだけど、つながっていて・・と、 ちょっと考えてしまうところがあって・・） 警察の取調べ方法の改善の著名や動きなども調べたり、 この手の犯罪は体液等の完璧な証拠が残る物なのか、等、 色々検討の上、著名を考えたいと思います。 77 名前 : 署名サイトを見つけました 投稿日 : 2009年10月26日(月)14時23分13秒 >>74 デモに参加する事は、私は無意味だとは思いません。 確かに、「説得されている感」を感じさせると、うざいと思われるかもしれません。 ですが、要するに、 事実を多くの人が知らない事がおかしいんだと思います。 事実を知ることが必要なんだと思います。 その上で個人個人が選択すればいいんです。 （まあ、事実を知ったら、大半の人がベジに興味を持つと思いますが） デモの場合は、「うざさ」「説得されている」感は薄くて、 「興味」を引く可能性があるのではと思います。 デモがある ↓ 「ん？なんだなんだ？毛皮？どうして？」と、人が興味を持つ ↓ その内の何人かでも、事実を知る そんな効果もあるのではと思います。 だから、無意味だとは私は思わないですよ。＾＾ 因みに、 私は自分のＨＰに、こちらの上から6番目のバナーを張ったりしています。 http://plaza.rakuten.co.jp/kirakirashiteru/12002 心身の弱い人にも生々しくなく、 しかも、大雑把な事実が一目でわかるバナーなので、 利用させてもらっています。 ただこういったＨＰの内容は知ってのとおり恐ろしい事実なので、 心身の弱い人は画像やムービーは見ないようにとか、 気おつけるよう一言添えています(＾＾； 78 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月26日(月)18時20分45秒 ＞＞76 そんな、深く考えることではないでしょう。 そういうことは専門家に任せておけばいいんです。 我々、一般人は、今の状態に「NO！！」と言えればいいんです！ あの署名にはそういった意味があると思ったから紹介したまでです。 それに文面からすると、あなたは行動する前によく考える方とお見受けしました。 それは大変結構ですが、あなたはもう充分に考えつくしたのではないですか？ 私も、今までの人生（間違いを犯さないために）考えてばかりいました。 でも、そろそろ行動するべきと思っているところです。 ＞＞77 確かに、デモ自体が悪いなんて、私自身参加したこともないくせに、 いい加減なことを書いてしまったと思います。 デモはやり方次第ということですね。（74の名無しの方、ごめんなさい。） バーナー見ました。 ところであなた様のHPを見たいのでURLを教えていただきたい。 メール、レスまたは http://www.xbb.jp/22e7a14-af/reviewa/client/bbs_v3.php 私のサイトの掲示板に書き込んで下さい。(パスワード：v3) よろしくお願いします。 79 名前 : 署名サイトを見つけました 投稿日 : 2009年10月26日(月)22時07分06秒 あ、付け足そうと思っていたのですが、 私もあのように言い切った書き方をしてしまったものの、 デモの事はよく知らないんです（＞＜） デモの性質によっては、 74さんがかえって傷ついたり友達を無くしたりしないかとか、 書いた後で心配になってまた来てしまいました。 りびゅあさんの言っていることも同時に心配なのも事実なんですよね。。 （デモに限らず、です。） 74さんが色々行動をする事によって、 74さんが傷ついたり、友達を無くしたりしなければいいなと思っています。。 現に1さんは変人扱いされてしまって、傷ついて・・ 難しいですよね。。 ps． 私のホームページは・・ 私の愚痴等を書いた、ただの日記ブログです(^^; 誰か特定の人に見られていることを意識すると、 素直な日記にならない気がしているので、 ＵＲＬはすみません(^^; 著名のこと・・ そうです・・ 現状には明らかにＮＯを突きつけなければいけない問題なんですよね。。 検討してみます。 80 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月27日(火)01時27分44秒 ＞＞79 74さんのことですが、確かに心配ですよね。 あれから書き込みがないので･･･どうなったのかな？ ＞私のホームページは・・ 愚痴ですか！それなら私も書いてますよ！ http://sites.google.com/site/guguruttetsukaeru/home/kankei-nai-guchi まあ、気が向いたら教えてくださいね。 ＞著名のこと・・ ご理解に感謝します。 81 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年11月24日(火)22時52分00秒 http://www.shomei.tv/project/notice.php?pid=1170#notice_1 ここの方が困っておいでです（後1ヶ月少し）。ご支援を。 82 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年11月30日(月)23時24分50秒 ただ殺すなってだけじゃなくて、 ペット産業のあり方を変えないと難しいでしょうね。 83 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年12月01日(火)07時07分48秒 >>82 ほんとうにそうです・・ なんとか殺さずに済む方法はあるはず・・ 私も皆さんに>>81の著名のご協力をしてもらいたいです。 注目度が著名などであがることで、 日本の人たちが、 なんとか殺さずに済む方法を考える機会も増えたらいいと思います。 84 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年12月01日(火)18時14分06秒 お二方、ご意見ごもっとなことです！ 根本は人間の感情。『かわいいかわいい』ってあれですよ･･･。 その『かわいい』が一方でどんな悲劇を生んでいるかも知らないで･･･。 愚かですよね人間は･･･。 85 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年12月01日(火)18時22分26秒 ＞お二方、ご意見ごもっとなことです！ 「ごもっとも」でした。誤字すいません。 ところで、この掲示板まだ生きてるんですね。なんか嬉しいです。 86 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年12月21日(月)05時30分44秒 >>81のサイト・・ 署名の際に書き込まれたコメントは、 プロジェクト企画者がダウンロードするデータに含まれており、 企画者はこのデータを提出先に合わせたリストに整えて提出するので、 署名リスト提出先にもコメントがそのまま届く場合があるそうです。 コメント欄にそれぞれの考え、アイデアを示すのも、 提出先の団体に何か方法を考えてもらう機会になるかもしれません。 この企画の内容では力不足・・と思っても、 何もしないよりは、 コメント欄に>>82さんのような考えを示せば少しでも説得力が増すかもしれません。 87 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年12月21日(月)05時34分59秒 >この掲示板まだ生きてるんですね。 時々動くみたいですね・・(＾＾; 88 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年12月22日(火)16時26分40秒 ＞＞86 はい！私もコメント付けて署名しましたよ。 ＞＞87 つーかさあ、ベジの数って減ってませんよね？？ スレ立てたい人こっち来ませんか・・・頼むから来ませんか？ http://www.xbb.jp/22e7a14-af/veg-bbs/ 89 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2010年01月04日(月)19時41分09秒 >>81 あの方はどうしてるかな？？ 延長したのか・・・？ 90 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2010年01月11日(月)01時06分25秒 名言です。 （以下引用） 「ほんのほんの少し、進んだだけです。 でも、その｢ほんのほんの少し｣進めるまでに、一体、わたし達は何十年進まずにいたのでしょう。」 http://www.shomei.tv/project/notice.php?pid=623#notice_1 91 名前 : ベル 投稿日 : 2010年09月14日(火)01時50分33秒 Macさん スレッド立ててから5年以上経っているようなのでまだご覧になっているかわかりませんが… 少しでも参考になればと思い、書きます。 Macさんの絶望的なお気持ち、よくわかります。 私は今までの人生で、２回ほど大きなショックを経験しました。 １回目は、中国の毛皮産業の実態のビデオを見たとき。 ２回目は、畜産業について調べ、事実を知ったとき。 １回目と２回目は、間が５年あいていました。 １回目以降は毛皮製品をボイコットして、 ２回目以降はお肉を食べなくなりました。 （できれば両方、もっと早い時期に知りたかったですが） 現実は、あまりにも悲惨で耐え難い。心のある人ならそう思うでしょう。 １回目も２回目も、知ったばかりの頃は、泣き疲れるまで眠れませんでした。 (それでも、眠れるぐらいの神経の図太さはもっていると思います） 今でも動物の苦しみのことを考えない日はありません。様々な光景を思い出せば、あるいは想像すれば、仕事中でも涙が出ます。 私の心が完全に安らかなのは、意識がない時（寝ている時）だけです。 毛皮製品を身にまとっている人を見ると気になりますし、冬はとてもつらい時期です。 特に最近は安い毛皮もたくさん売られていて、大虐殺で安価を実現していることを考えると、やりきれない気持ちになります。 スーパーでお肉が売られているのを見たとき、お肉が焼かれているにおいを嗅いだとき、気分が悪くなります。 私の肉親も毛皮は残酷だという話をした後に毛皮製品を買いましたし、お肉も食べます。 (ただ、私がお肉を断ってからは家族もお肉の消費量が少し減ったようなので、nothingよりはましだとは思います） 全世界で年間500億匹以上の家畜（主に牛、豚、鶏）が食用に殺されています。10秒で1万匹以上です。 毛皮、実験、その他の人的理由で殺された数も含めると、ゼロが数え切れません。 このように、日々憤りと絶望感を味わうきっかけはたくさんあります。 でもこれは、事実を悟って眠りから目覚めた人が必ず通る道だと思うのです。 とてもつらいですが、知らなかったほうがよかった？と聞かれたら、おのずとこの道しかないことがわかります。 避けては通れない道ですので、感じるままに感じて、辛かったら泣いて、感情を押さえ込もうとしないほうが良いと思います。 ただ、このような感情の中で、私が前に進んでいける理由が２つあります。 ひとつは、「私も以前は周りと同じだった」という事実。 もうひとつは、「今の自分と同じ考えをもった人や、もっともっとすばらしい人が沢山いる」ということ。 これが、希望です。希望を見出さなければ、悲しみの重圧に耐えられなくなり、負けてしまいます。 「こんなことでクヨクヨしていたら、誰が犠牲になっている動物の声になれるのか？」と思い、悲しんだあとは再びエネルギーを出さなければいけません。 そして、私ができることは、毅然と「自分の真実」を伝えることです。 そして、むずかしいとは思いますが、説得することは忘れて、「自分の考え」をありのままに伝えるのです。 その種がどう育つかは、相手次第で、自分はそこに干渉しないことです。 日本人は欧米人よりも集団行動の意識が強いので、特異な考えをもつ人は孤立しがちですが、感情的にならずに「自分の真実」を自然体で伝えられるようになると、受け入れられることも意外と多いですし、興味をもってくれる人もいます。 また、モチベーションをあげるために、自分と同じような考えをもつ人（このような場）と交流してください。 私もそうしたいと思います。 動物の声になる人は、ひとりでも多いほうがいいのです。悲しみや憤りをエネルギーに変えて、希望をもって前に進んでください。 長くなってしまってすみませんでした。 92 名前 : ありさ 投稿日 : 2011年01月18日(火)11時53分34秒 ベルさん 私も同じ気持ちです。 私はいまのところ　ペスコベジタリアンです。 たとえばスーパーのレジで前の人の買い物みてると動物製品ばっかり。これが普通。なんですね。 牛や豚がかわいそう？ じゃあ魚はかわいそうじゃないの？植物は？って攻められます。 でも、牛や豚は間違いなく私たちと同じぐらいの神経、感情をもってると思います。 ペットを（ファッションでなく）愛情こめて飼ったことがあるなら、わかるでしょう。 牛や豚の肉おいしいって、家族は食べてます。 私は肉好きです。だが、もう食べられません。つらいです。 でも食べませんよ。 肉を避けるほうが健康的だと確信しています。 牛や豚がかわいそうだから食べない？はあ？ばかですか、ありさは。 ってよくいわれますが、私は自分の考えは間違ってないと思います。 93 名前 : えみ 投稿日 : 2011年02月07日(月)12時12分28秒 はじめまして。ベジタリアンになりたいのに、 家族が反対していて難しいです。 かなり譲歩して、魚・卵・乳製品は食べるが 肉は食べたくないといっても説教されて 親戚にまでしかられました。 「菜食のススメ」などのサイトも教えたのですが、 家族は私がだまされてお金を寄付しないかが心配という 感想しか言いません。 「いいたいことは分かるけど、肉を食べないと倒れる」 「肉を食べないと病気になる」などしか言いません。 1人で暮らせないかぎりは無理なんでしょうが、 それも現時点では難しい状況で、悲しいです。 肉を食べないことを実践している人がうらやましいです。 94 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2011年02月08日(火)22時46分12秒 家族だから余計ですよね。 感情的になると話も聞いてもらえなくなるので冷静にね。 後はマイナスなイメージがあるようなので、 ベジタリアンってこんなにいいんだ(例：アクティブで人生楽しそう)っていうのを イメージに変えてあげてください。 ベジタリアンの友達を見せるのが手っ取り早いんですけどね。 それも、人生の充実した楽しい友人を。 なかなか居ないですけどね。私も＾＾； 95 名前 : えみ 投稿日 : 2011年02月08日(火)23時22分08秒 名無しベジタリアンさん、ありがとうございます！ 家族には、ベジタリアンの有名人でwikiに掲載されている方の 名前を言ったのですが、その人たちとお前はちがうみたいなこと 言われました；； 身近にベジタリアンの友人がいればいいんですが、 今まで1人も見たことないですね〜＞＜ 何を言っても無理って感じがします； 海外みたいにベジタリアンが増えればいいのですが。 動物がひどい仕打ちを受けているのを何とかしたいので、 せめて、JAVAのチラシ置きやポスティングをしたいなと思っています。 （もちろん、自宅には入れません） 郵便物が届くとまたおこられそうなので、ちょっとほとぼりが 冷めたころにでも見計らって＾＾； 96 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2013年06月05日(水)18時40分11秒 youtubeで、保健所に収容されている犬、猫が払い下げられ、 動物実験にまわされている話を見ました。 事実は、ずっと前から知っていました。 ですが、また目を背けていた現実を見て、具合が悪くなりました。。 何十分もかけて窒息死させられる犬猫たちも地獄。。 それでも死ななければもう一度の地獄、生きたまま焼かれる。。 動物実験にまわされる犬猫たちも、地獄です。。 辛いです。。 97 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2014年03月06日(木)10時54分19秒 今時の日本で、保健所の犬猫が動物実験に回されるなんてことはありません。実験動物として相応しくないからです。 それは、相当昔の記事ですよ。 ただし、収容され、保護団体などに払い下げられなかった動物は、無益に処分されています。 もし、処分を一切せずに一生保護すべきとなったら、また税金を上げる理由にされるでしょう。 そうなれば、反対派を生み出すことになりますが。 98 名前 : ティア 投稿日 : 2014年04月14日(月)01時38分05秒 動物の問題ってすごく重く感じる理由は、これが間違いなく理不尽であるって分かっているのに、自分と同じ人間が招いた結果であるってことで余計つらくなる。 無知の知。 知らないことは罪だなんて今の時代、痛くもかゆくもないんだろう。 その肉は、心ある可愛い者が断末魔を上げて死んでいった亡骸。 可愛いと言いながら人間はそいつをその手で殺す生き物なのか？ 苦しんでいる生き物はストレスにまみれてやがて病気を持つだろう。 その病気の欠片はやがて食した者の体に宿る。 病気のリスクを負ってまで、他者の肉にかぶりつくのか？情けない。はしたない。 小さな疑惑はやがて自らを蝕むだろう。 それは正しくないことだから。 このままでいいの？ 99 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2017年09月20日(水)11時49分32秒 現在は時々ビーガンになる程度のゆるい人間ですが。。 ふるさと納税で、犬猫殺処分を減らす為に税金を使う事を掲げている自治体があったそうです。 その様な試みが、どんどん行われると良いです。。 ================================================================ ビーガンなのに何故太る！？ 1 名前 : rena 投稿日 : 2002年01月30日(水)20時55分23秒 こんにちは。ビーガンになったり、オボ・ラクトに戻ったりしていたのですが、 去年の１１月末くらいから牛乳製品も一切やめて、あこがれのビーガンになりました。 なのに、なぜか体重が増えてしまったのです。 去年の今ごろ（そのときの一時的にビーガンだった）は４１キロだったのに、 去年１１月までに、２キロ増加、そしてビーガンになっていまでは ４５キロに・・・。別にダイエット目的でビーガンになったわけでは ないですが、お菓子を食べてるわけでもなく、 友達からは超小食だねーといわれるくらい 食は細いのに、一体なんで？（ご飯類を大量に食べてるわけでもない） 元の４１キロに戻りたい〜 ビーガンになってから逆に太ってしまった、と いう方はいらっしゃいますか？？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年02月02日(土)20時17分57秒 はじめまして。 ビーガンではないので良くはわかりませんが、 ベジタリアンになってから太ったという人も多いので、 栄養のバランスが偏るのが良くないのかも知れませんね。 良く言われる、断食すると体が脂肪を体内に蓄えようとするので 逆に太るみたいなものかな？ 3 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年02月09日(土)15時32分25秒 こんにちは。 私は逆にヴィーガンになって痩せてしまって困ってます｡ 最近、穀物や豆も相当食べるようになってほぼ40キロに戻ってきましたが･･･ でも、renaさん、45キロなんてスリムですよ! 私は、モデル体系みたいな人より、ちょっとふくよかな人の方が女性的で美しいと思います! そうそう、アメリカから帰ってきたとき、何で日本の女の子ってこんな皆小さくて痩せてるんだろう!って びっくりしました。でも、もしどうしても気になるというなら、運動してみるのは？ 何か強引な意見でごめんなさい｡でも、私は、健康なのが一番だと思います! 4 名前 : rena 投稿日 : 2002年02月22日(金)20時21分52秒 Hisakoさん、アドバイスありがとうございます。 通勤で毎日１時間半くらい自転車に乗るようになって ちょっと体重も落ちました。 突然のことで体もびっくりしたのかもしれないですね。 でも、これからも自分の体を大切にしていきたいと 思ってます。 ところで、ビーガンの人ってやっぱり いないですね。今のところ自分一人で ビーガン友達がいないので、 情報交換してくださる人がいらしたら うれしいです。 （肉食の人たちの間に一人混じっていると かなり疲れる・・・・） 5 名前 : natsuki 投稿日 : 2002年02月23日(土)04時49分45秒 皆さん初めまして。私は今アメリカ・ボストンの大学に通っています。 彼氏の影響で私も一年前からVeganになり、2人で毎日食事を楽しんでいます。 renaさん、日本在住ではないのでアマリ情報交換できるかわかりませんが 仲良くしてください★ 6 名前 : korekara 投稿日 : 2002年04月25日(木)13時52分44秒 はじめまして。 わたしはヴィーガンという存在をしらなかったのですが、 野菜を中心とした食生活をしていて、これからはヴィーガンの食生活へ 移行していこうと思っています。 renaさんの体重が増えた原因なのですが、葉ものよりも根菜が多くありませんか？ わたしは根菜は食べない生活をし始めて、体重が1ヶ月で5キロ落ちた経験があります。 アトピーを直そうとしたためなのですが、体重も落ちて大喜びでした。 根菜と称すものは、白米、じゃがいも、にんじん、かぼちゃ、だいこん、 それと種子類も相当しています、つまり土の中にあるものや種を 一時期やめてみたのです。 唐突でしたが、なにかの参考になればと思いました。 それではヴィーガンについてもっと勉強してみようと思います。 7 名前 : kirakira 投稿日 : 2005年10月02日(日)15時18分48秒 太る要因には、遺伝子が原因している事がわかってきました。 肥満遺伝子と言う物で、生き物には必ず持っている遺伝子です。 それを調べる事により、個人個人の食に対する対応がわかってくるそうです。 肥満遺伝子は、簡単に病院で検査が出来るみたいです。 8 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月02日(日)20時32分01秒 Veganなって太った事に悩んでいる人へ。 身長がどれくらいか分からないので何とも言えませんが、 41キロというのはかなり痩せすぎなのではないでしょうか。 45キロでもかなり痩せていると思います。 ダイエットというのは、ただ痩せる事だけを目的にしているわけではありません。 太っている人にとってのダイエットは痩せる事。 痩せすぎている人にとってのダイエットは適正体重まで太る事。 Veganの食事で太り過ぎになる事もあるかもしれませんが、 普通の体重を維持するがVeganの食事だと思います。 Veganの食事で太ってしまっている人は、 身長と体重で分かる適正体重を調べてみてはいかがでしょうか。 手で掴めるほどぶよんぶよんになってしまったのであれば問題ですけどね。 私は肉食でかなり太りましたが、脂っこいVeganの料理を控えるようにし、 現在少しずつ体重が下がって来ています。 9 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月02日(日)20時35分42秒 >kirakiraさん 遺伝子の問題というのもあるかもしれませんね。 10 名前 : miya 投稿日 : 2005年10月03日(月)08時34分40秒 こんにちは。veganになりたくて最近は自炊をきちんとするようになりました。 お友達と外食したりする時が少し大変ですが・・・ 今日はお休みなので、veganレストランにでかけてみようと思います。 お薦めもお店がありましたら（都内）情報いただければ嬉しいです。 では、失礼しますm（＿　＿）m 11 名前 : miya 投稿日 : 2005年10月03日(月)08時41分30秒 こんにちは。veganになりたくて最近は自炊をきちんとするようになりました。 お友達と外食したりする時が少し大変ですが・・・ 今日はお休みなので、veganレストランにでかけてみようと思います。 お薦めもお店がありましたら（都内）情報いただければ嬉しいです。 では、失礼しますm（＿　＿）m 12 名前 : リンク 投稿日 : 2005年10月03日(月)09時15分36秒 mivaさんへ http://www2.odn.ne.jp/~ohana/sizenshokutokyo.html http://www.bento.com/ja-omote.html http://www.geocities.jp/mio_jam/23kugai.htm 13 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)01時28分09秒 これは不思議な現象ですね。僕はビーガンになってからは、コレステロールも中性脂肪も 正常になりました。もしかしてお酒を飲んでいますか？お酒は凄くカロリーが高いので、 飲み過ぎるとビーガンでも太ります。 14 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)14時35分50秒 僕はビーガンで、ピュア・ベジタリアンです。ビーガンでも油物を多く食べたり、多く食べては 必ず太ります。寝る直前に大食いすると、たちまち太ります。寝る前に酒を飲んで野菜の揚げ物 などを、大食いしたら直ぐに太りますよ。 朝はしっかりと食べ、昼は普通に食べ、夕方は軽く食べると太りません。油物は控えめにすれば まず太りません。 15 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)14時39分54秒 そうかrenaさんは小食でしたね。では朝普通に、昼軽く、夕方は抜きにしましょう。 寝る前の６時間は絶対に何も食べないという上に、油物は極力減らして運動をしまし ょう。１００％太らないと思いますよ。 16 名前 : us 投稿日 : 2005年11月08日(火)21時27分46秒 私は、おなかに肉が付いてきました。 菜食でも、夜遅く食べると太るようです。 午後8時以降はおなかに入れないほうが良いようです。 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月21日(土)01時16分04秒 穀類やイモ類、マメ類の比重が多ければ太るでしょうね。 これらを生で食べるのは難しいので、おのずと加熱せざるおえんですからね。 一食の三分の一、できれば半分は生の野菜(刻む、皮をむくていど)のもの(ようはサラダね)を食べるようにすれば太りすぎるようなことはないですよ。 もっとも、身長にもよりますが４５キロで太っているってのは？？？ 18 名前 : ヴィーガン 投稿日 : 2007年09月16日(日)18時33分36秒 矛盾だらけの主張 私はヴィーガンです。 植物のみを食べ、乳製品や卵も食べてはいけないというカルト集団の構成員です。 動物の殺生は禁じるのに植物は平気で殺します。 動物愛護の観点から肉食をしません。しかし自分の家族や子ども、恋人、ペットなどにも自分と同じように肉食を禁じるといった虐待を平気でします。動物は愛護しても人間は虐待します。 友達と外食する楽しみも放棄しています。ファミレスに行っても私が食べられるメニューは一品しかありません。その一品はフライドポテトでしたが、店で使用する揚げ油でトンカツや鶏の唐揚げ等も調理しているので厳密にいえばフライドポテトも食べてはいけません。 ただの栄養が偏った偏食家なのに今日も無駄に健康を主張します。 どれだけ病気をしても怪我をしても薬は飲みません。手術も麻酔なしで行ってください。薬は動物実験をしているので使わないでください。 タクシー、バス、電車、飛行機ありとあらゆる交通機関には乗りません。当然マイカーにも乗りません。 蟻を潰してしまう可能性があるので外も歩きません。 部屋の掃除もしません。呼吸もしません。空気中のダニやその他微生物を殺してしまうからです。 風呂にも入りません。体に付着した雑菌が死んでしまいます。 そして今日も青白い顔で「肉食をしないから自分は健康だ」と説得力の無い訴えを続けます。 本当に飢えたことがない罰あたり者どもの偏食道楽。それがヴィーガン。霞でも吸って生きてなさい。 聞くけどさ。 ピストルを持たせてライオンと一緒に闘技場に立たせても動物愛護の観点からライオンを撃たずに大人しくライオンに食われてやるってことだな？ 飢餓地帯で何日も飲まず食わずの状態でステーキを目の前に出されても、食べずに迷わず餓死を選ぶんだな？ さぁて焼肉食べに行こう。 19 名前 : ベジ 投稿日 : 2007年10月07日(日)12時33分22秒 >>18 まず、キチガイの一言。 ベジタリアンに対してバカにする人間の典型だな。 ツッコミ所か多くて唖然としてしまうのだが、ベジタリアンは慈愛の精神から成り立っていることを知るべきだな。 自分と天秤にかければ、自分を取るのが当たり前！ バカ過ぎて話しにならないな。 renaさんへ 太るのは、太るだけの栄養をとっているからですよ！ 外部から栄養も取らずに太れたら人間は餓死することはない完全無欠な生物となってしまいます。 栄養をとらなすぎて太りやすい体質になっていることは想像出来ます。 そんな状態でたまにガッツリ食べてしまうと太ります。 体は必死に栄養を蓄えようとするからです。 常時、最低でも基礎代謝量程度のカロリー摂取はしましょう。 20 名前 : Lionman 投稿日 : 2007年10月09日(火)16時15分24秒 矛盾だらけの主張 私は雑食です。 食べれる物はなんでも食べてしまうというカルト集団の構成員です。 動物も植物も平気で殺します。 肉のおいしさがやめられません。しかし、自分の家族や子ども、恋人、ペットなどにも自分と同じように肉を食べろと虐待を平気でします。動物も人間の虐待します。 友達と外食する楽しみを尊重しています。ファミレスに行っても私はなにを食べて良いのか迷いません肉です一品しかありません。その一品は肉でしたが、店で使用する揚げ油でトンカツや鶏の唐揚げ等も調理しているので厳密にいえば油も飲み干したいです。 ただの栄養をとりすぎた雑食家なのに今日も無駄に健康を主張します。 いつも病気や怪我をすればすぐに薬にたよります。手術も麻酔を使ってください。薬は良く効くものを使わせてください。 タクシー、バス、電車、飛行機ありとあらゆる交通機関に乗ります。当然マイカーも乗ります。 蟻を潰してしまっても罪悪感やかわいそうといった感情はありません。 部屋の掃除は毎日。呼吸は人一倍。空気中のダニやその他微生物を殺せるからです。 風呂にも毎日入り。体に付着した雑菌のことを気にしています。 そして今日も赤黒い顔で「肉食をしながら自分は健康だ」と説得力の無い訴えを続けます。 本当に飢えたことがない罰あたり者どもの雑食道楽。去れど雑食。石でも食って生きてなさい。 問８３１。 ピストルを持たせてライオンと一緒に闘技場に立たせても動物愛護の観点からライオンを撃たずに大人しくライオンに食われてやるってことですか？ 飢餓地帯で何日も飲まず食わずの状態でステーキを目の前に出されても、食べずに迷わず餓死を選ぶんですか？ 答え１：ピストルを捨て　仲良くなる。 答え２：ステーキを土に埋めて自然のある場所を探す。 不可能はない。実際、こうして生きている。当り前のことにもっと感謝を　冷たい心をあたためよう　話し合おう　隣人は自分の鏡。 「話が脱線しましたが。栄養バランスと運動　それと規則正しい生活が必要だと思いますよ。 簡単そうなことだけど意外と手間がかかるし、こんな忙しい時代　では無理がある。そんなあなたは　社会の奴隷でしょう　何事も体が資本　自分のリズムを大切に。」 　 世界に愛と平和　そして　与えられたものに　感謝　と　尊敬　wow wow . 21 名前 : はーまん 投稿日 : 2007年10月24日(水)04時36分37秒 質の良いものを食べていると、以前より小食でもやっていかれる体になります。 もしくは甘いものを食べていませんか？ 22 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月30日(火)10時56分23秒 そういえば、インドの女性ってベジタリアン多いけど、 体重軽い割には、コロコロしてる人多い。 23 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月08日(水)00時24分05秒 フルーツを、個数を考えずにＴＶ見ながら食べつづけていたら 顕著に体重に表れました･･･恐るべし「ながら喰い」！！！ 何食べてもそうですが、適量を守ることが大事ですね 24 名前 : ching 投稿日 : 2012年10月03日(水)22時31分25秒 痩せるためのヴィーガンでしょうか？本来の意味ではないのでは？ 体重が気になるのならば他の方法を考えればいいのではないでしょうか？ ヴィーガンの精神は痩身とは全く無関係だと思います。 痩せるためのヴィーガンはやめましょうよ。根本的に間違った概念だと思います。 25 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2012年10月24日(水)17時59分42秒 なんで？ 単純だよ 菜食、少食により宿便？がとれて 腸の栄養吸収力が上がった もしくは腸内環境の改善 甲田カーブしらない？ 断食を続けると痩せどまりがあり その後体重が増加していく 甲田療法で難病を治し どんどん食べる量を減らし 青汁一杯で一日過ごす人もでてきてる 森美智代さんである 「食べることやめました」 読んでみな 26 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2012年10月24日(水)18時02分44秒 植物を殺すとかいうやついるけどね。 人間が髪の毛をきるとさっぱりするだろ？ 植物もそれと同じ。 生命をうばう観点だと根野菜を食べない人や宗教もある。 俺は食う 仏教だと、植物は人間と同化できると喜ぶのじゃｗ 27 名前 : 陽菜 投稿日 : 2013年03月02日(土)23時59分10秒 自給自足で野菜を作りなさい。 食べたい野菜を作り、農作業の苦労を知りながら、ついでにダイエットにもなるから。 まずは、生産者への感謝です。 28 名前 : poppin 投稿日 : 2013年03月07日(木)18時36分27秒 　私も肉食を断って太ったクチですが、脂質を摂りすぎたりしていないでしょうか？ 私の場合はなんとなく肌によいような気がしたので意識して摂るようにしていたのですが、 予想以上に太りました。精進料理なんかも脂質が凄いと聞きます。 植物性でも摂り過ぎは良くないようです・・・。 29 名前 : 因果応報ダイコンマン 投稿日 : 2013年03月20日(水)13時37分52秒 ビーガンでもめっちゃ太ってる女いるよ。 そいつめっちゃ食うよｗｗｗｗｗｗｗｗ 君も食いなんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 30 名前 : なつみかん 投稿日 : 2013年03月28日(木)18時33分18秒 ビーガンです。 本当に飢えたことがあなたにはあるんですか。 本当の飢えを知っているからあなたは肉を食べるってことですか？ 飢えたことがあるないは、ビーガンであることの批判にはならないと思います。 それにビーガンにもいろいろあります。 私の場合は 植物は痛みを感じないので食べます。 周りの人にビーガンになることを強制していません。 外食する楽しみは放棄する必要がありません。ビーガンレストラン・カフェは全国にあります。 たしかに動物性の栄養は得られませんが、ビーガンでない人が偏食でないとも限りません。 そもそも健康であるためにビーガンになったのではありません。 動物実験の悲惨な現状を変えるために、活動しています。 事故などで生き物が被害を受けるのは対策を考えるべきことでしょう。 ビーガンであることで、不必要な殺生を減らすことができます。生き物を殺さないようにしているのに、私を批判できますか。 私の顔が青白いってわかるんですか？あなたはビーガンの健康調査でもしたことがあったり、調べたりしたことがありますか？ 肉食をしていないから健康だと訴えてる？ビーガンがいつから健康であるための存在になったんですか。決めつけないでください。 質問に対して、まずそんなことあるとは思いませんが 周りに人がいれば助けを求める…もし一人でライオンをなだめる方法も知らないのなら 撃つかもしれません。自己防衛のためです。ですがこの質問に答えたとしても、 ビーガンの矛盾、とゆうことにはならないと思います。この場合自分が殺される状況ですよね。 私がビーガンであるのは、だって肉を食べなくても生きていけるんだから無意味な殺しはしたくないからです。 飢餓地帯で…といゆう質問も同じですね さぁて焼肉食べに行こう。…って、あなたは今まで散々ビーガンを批判しておいてよくいえますね。 あなたには「殺す」ってゆうことがどうゆうことかわかってるじゃないですか。 ビーガンは矛盾だらけ、とおっしゃってますがそれがあなたが肉食する理由にもなっていません。 renaさん。 食が細いのに太る、、、いろんな理由があると思うので一概には答えられませんが… 私もビーガンになって体重が増えましたが、ビーガンになったからと云うより ビーガンになった時期のせいが大きい気がします。高校生になった頃で、運動量が減ってしまったり生活リズムも崩れてしまいましたし。 renaさんも生活の状況とかストレスとかも関係してるかも、しれませんね。 はっきりしなくてすみません。 31 名前 : なつみかん 投稿日 : 2013年03月28日(木)18時36分35秒 すみません さっきのは18の方に対してです。 32 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2017年08月01日(火)21時10分48秒 遺伝子組換えや添加物、砂糖などの問題も。 ================================================================ ベジタリアンとキリスト教 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年07月24日(水)07時58分46秒 こんにちは。 ベジタリアンになってもうすぐ1年、今ではヴィーガン生活 を楽しんでいるのですが、ずっと気になってる事があるんです。 私は教会に行ってるのですが、聖書では、肉を食べる事が 許されている書いているし、教会員の人は、動物は人間のために 作られたのだから、人間に食べられても、殺されても幸せだと 言われました。私にはなんて独善的な考え方だと思ってとても 受け入れられませんでした。 それでも、本当に神様は信じているし、将来洗礼も受けたいと 思っています。ただ、矛盾するのがそこなんです。 ベジを辞める気はさらさらないし、聖書やほとんどの教会員 が考えているように、動物は殺されても幸せというのには 納得いきません。でも、その他のことは本当に心から受け入れられるし、 素晴らしい事だと思ってます。 何だか、二つの思想を持つことって不可能なのかなぁ… ちょっと混乱しています。外国では、キリスト教のベジも たくさんいると聞いたのですが・… 皆さんの中で、ベジでしかもキリスト教の方って、周りに 見たことありますか。その人達は、それぞれの思想をどう 納得して捉えてるんだろう。 何だか、うまく書けなくてすみませんが、皆さんの意見を 聞きたいです。宜しくお願いします。 2 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年07月24日(水)11時21分03秒 アタシはキリスト教ではないけれど、キリスト教や儒教やとりあえず、宗教にも一通り目を通して どういう考え方があるか、などを勉強したいと思っています。 友達にキリスト教の子がいるんですが、キリスト教の人にもそれぞれ考え方があって キリスト教だからといって、１つの考え方ではないようです。 アタシの友達は、お肉、魚を食べません。一緒に行く時は、そういう料理が少ないお店を選んで食べていたなぁ。。。 どこかのHPで見たのですが、最初は元はキリスト教もお肉とか魚とか食べずに、 やっぱりベジタリアンだったそうです。それがいつのまにか、現時代に変わっていくうちに お肉とか魚を食べてもいいだの、いろいろ話が変わって、お肉を食べるキリスト教の人がいるとか。。。 そのHPを発見したら、HPのアドレスをあとで載せますね。 アタシ個人の考え方としては、「アタシはキリスト教だから。」というくくりにはまらないで、 キリスト教でどういう面を学んだのか、どの部分が納得出来て、どの部分が疑問で、その疑問をどうしたらいいか 自分はどうあるべきか。どう考えるべきか。ということがすごく大切じゃないかな。って思うのですがどうでしょう？？？ だから、アタシは、他のキリスト教の方が、お肉を食べても、自分が食べたくなかったら食べなければいい。って、思います。 3 名前 : Durian 投稿日 : 2002年07月24日(水)17時41分26秒 受け入れられるその他のことだけ、取り入ればいいじゃないか。 部外者にはそう思われます。 4 名前 : まっさん 投稿日 : 2002年07月24日(水)21時24分37秒 僕はクリスチャンですが、らぶさん、Durianさんとほぼ同感です。 「自分が納得できる方法でやればいい」というのが結論です。 イエス・キリストは自由をもたらすために来たんですから、 安心して自分の信じる方法を選べばいいと思います。 僕は「自分が心地いいと感じること」以外しません。 クリスチャンといえど百人百様、人と比べないことが大事だと思います。 5 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年07月28日(日)14時59分46秒 はじめまして。私はキリスト教徒ではありません。菜食を始めて７年です。 以前、ある教会の聖書研究会に参加した時に、菜食の話をしてみたのですが、 感謝すれば食べていいってな事を言われました。私としては、食べなくても 生きていけるのであれば、わざわざ殺して食べなくても、と思ってます。 聖書の記述や解釈も大切だとは思いますが、例え許されている事であっても、 望ましい事であるとは限りません。そういう場合は、慈悲心に基づいて判断 されてはいかがでしょうか？ 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年07月29日(月)14時16分10秒 皆さん､アドバイス・コメント有難うございます。 私の行っている教会は､かなり厳格な考え方で､食事や 性的なこと・服装についてもうるさいんです。 それなのに､肉食・動物を殺す事にあれだけ開放的なのは なんなのだろう…って考えてました。 でも､現に､聖書には､必要な場合､動物を食してもいいが､ 単に楽しみの為に殺してはいけないと書いていました。 それなのに…なんで教会員の人は実行していないのかって 本当に疑問です。肉・魚・乳製品…そんなに皆にとって やめられない物なのでしょうか。解かりません。 ただ､私が教会で､動物を殺す事に反対してはいけない､ 動物を食べなさい､といわれるなら､明らかにそこの教会は おかしいって解かると思います。何だか私にとっては 難しい問題です。 何を言ってるのか解からなくなってしまいましたが､ 皆さんの意見､参考になりました。嬉しかったです。 7 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年07月29日(月)16時34分35秒 HPのリンク遅くなってすみません。 こちらのHPのリンクにある「まるまのお笑いベジタリアン」さんのHPのリンクの先に MISTYROSES　http://izumo.cool.ne.jp/fairyrose/　というHPがあります。 このHPの「聖書とベジタリアン」を読んでみるのもオススメです。 はぁ！と納得出来ました。一度読んでみたら、いかがでしょうか？ って、アドレス書いてしまって、大丈夫かな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。 8 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年07月29日(月)21時03分24秒 こんばんは。 聖書に限らず、原典の正確な認識は、それをお書きになられた方々と同レベルでないと 至難の技であり、また、時代によって内容がある程度変質するのはやむを得ない事だと 思います。正しいという根拠、証拠を出せとか言われたら、もう泥沼化してしまいますし。 解釈に振り回される前に、素直に考えてみた方が正解が得られやすいと思います。 9 名前 : yama 投稿日 : 2002年08月02日(金)20時20分40秒 名無しベジタリアンさん、はじめまして。 おいらは流浪者さんに同感なんです。けど・・・ マタイ伝１４章１５節から２０節にかけて、イエス様が 五つのパンと、魚二ひきを祝福し、それを五千人で食べて皆満腹した、 ってエピソードが載ってますな。 魚食べてんじゃん？ そういうおいらも某キリスト教系の信徒でした（過去形） キリスト教国であるアメリカの、ほとんどの人々はステーキ食うし、 おいらが肉魚食やめたのは、信仰やめてからだし、 いろいろと矛盾が多いですわい。 名無しベジタリアンさん、答えにならなくてごめんね。 ちなみにおいらがアメリカでたまたま会ったベジの女性に、 ベジになった理由を聞いたら、単に健康の為だって。 彼女クリスチャンだよ。 そういう人けっこういるみたい。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年08月02日(金)20時29分18秒 MISTYROSESの聖書とベジについてのページを読んでみました。 動物愛護からベジ・ヴィーガンになっているクリスチャンの団体があること､ そういう考え方をする人達がいることを知って嬉しい限りです。 セブンスデーアドベンティストというプロテスタントの教会では､ 健康上の理由からか菜食を勧めているというのは聞いたことがありましたが。 ベジタリアンというと､何それ宗教?とか言う人､結構いますが､自分も､宗教に通じる ものがあるのではないかと最近思っています。悪い意味ではありませんよ､もちろん。 ただ､それよりも哲学・思想って言った方がいいのかな。 色んな人から､たくさんの意見､とても嬉しいです。周りにはベジどころか､クリスチャン も少ないので…本当に感謝してます☆ 11 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年08月03日(土)01時14分21秒 名無しベジタリアンさん。私はクリスチャンになって9年目、 ベジタリアンになってまだ3ヶ月の駆け出しなのですが。 ベジタリアンになったきっかけは、やはり健康のためです。 セブンスデーアドベンティスト関連のロマリンダ大学が出していた、 健康に関する研究に、菜食の利点が報告されていて、 試してみようと思い、ベジタリアンになりました。 ベジタリアンの思想に触れたのは、その後です。 このように、ベジタリアンへの入り口も色々あるのではないでしょうか。 聖書でも、ダニエル書に、ダニエルとその友達が、王様から与えられるご馳走を、 食べないで、野菜だけを食べていたが、他の若者達よりも、元気だった、 と言う記述が見られます。 ベジタリアンはそれだけで、理想的な食事をしているのだと思います。 それに付け加えて、動物愛護や環境保護も視野に入れることが出来るようになりました。 これらの事は、より強くベジタリアンであることに私をとどめておいてくれます。 そして、何よりも肉食をやめてから、今まで食べなかった野菜や、食べてきた野菜も おいしく感じられるのです。 とりわけ、今は豆乳にはまっています。 と言うような事で、素晴らしさに気付くということは、なんと難しい事かを あらためて考えている今日この頃です。 12 名前 : たけ 投稿日 : 2002年08月04日(日)23時39分08秒 どんな宗教も所詮は、その時代、その時代と人間が巧みに都合良く考え、塗り替え、徐々に形の違う物語になってしまって来ているようにも思います。 何が良くて？何が悪いのか？正しい答えとは？宗教から学ぶことは、たくさんあると思いますが、自然から学ぶことは、無限だと思います。 自分の体は、自然が生かしてくださっているもの。だから、自然に対し、手を合わせたくなってゆくようになるのもまた、自然なのかもしれません。 人間の自然の姿とは？ 教育を考えなかったとして、果たして、生きている豚や鰻を見て食べたいと思うでしょうか？ 牛や山羊の乳にしゃぶり付き、おっぱいを喜んで飲みたいと思うでしょうか？ 答えは、総てそれが自然か？不自然か？ということのように、僕は考えます。 世間の意見を考えず素直に考えれば、自分自身の魂の記憶、理性がきちんと導いて下さるように思います。 イエス・キリストが素晴らしい御方だったとしても、その教えを伝えて来た方々総てが、そうだったとは言えないようにも思えませんか？ 13 名前 : まっさん 投稿日 : 2002年08月05日(月)14時01分04秒 たけさん、すっごくいい感性ですね。共感しました。 物事を、魂が自然と感じるか不自然と感じるかによって判断する・・・そうしていれば 人間はそんなにおかしなことはしないんじゃないかなあ、っていう気がします。 「これは魂が喜ぶからする」とか「あれは魂が喜ばないからしない」っていう判断をする人が増えたら、 とても心地いい世の中になるように思います。 14 名前 : セミベジタリアン 投稿日 : 2002年08月10日(土)11時12分04秒 はじめまして。私は２年前からやはりセブンスデーアドベンチストの方のすすめで菜食中心に切り替える食生活をこころがけていて、聖書の一節によると、肉はひづめが割れていて、しかもはんすうをするもの（牛、羊）、魚はひれとうろこがあるものなら良い、とあるみたいです。確か鳥も猛禽類を除けば良い、とあったようです。その推薦者の方は卵を少量口にする以外は肉も魚もほとんど口にしないそうです。現在私は肉は一切食さなくなりました。しかし、都合がいいようですが魚は一部食べます。ある本に肉は食べないが魚や卵は食べる人のことをセミベジタリアンと記されていました。私は最近テレビで台湾か香港の料理で鶏が頭まるごと皿にもられていたのをみて、鶏肉はおろか卵もやめようと決意しました。日本のテレビコマーシャルではケンタッキーや、卵料理ではその全容が隠されているため、ついつい食欲をかきたてられてしまいがちですが真実に目をむけてそれでもなお残酷だと思わなければどうぞお好きにといったところです。あえて他人に菜食を強要するつもりはないです。 15 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月13日(火)04時55分06秒 はじめまして 似非マクロビアンです 皆さんはベジのようですが、何を根拠にベジがいい！ と思ってるんでしょうか？ 気持ち？心？健康？・・・ マクロではその答えは、ハッキリしてます。 （なんか宣伝みたいになってますね・・・ でも私は今のマクロは技術的に足りないと思ってますので まだ技術的には普遍性を持ってないと思ってます） マクロでは陰陽という法則を、最高のものとして 捉えてます。 自然の法則が最高の判断と考えてますので、神様が こう言った、誰それがこう考えてるということは 参考程度にしますが、それを絶対的なものとは考えません。 動物を食べないと言うのも、殺すのがかわいそうと言う 　　気持ち＝センチメンタルの判断 では考えず、自然法則で食べるべきでないから食べないのだ と考えます。（つまり人を不健康、不幸せにするので食べない） 植物のイノチは奪っても良いが、動物はダメだなんてのは 空想的な考え方のように私は考えてしまいます。 あなたにとって都合のいい考えでなく、自然法則に則った 行動、考えが、人を幸せにし健康にもなれると考える事 はできないでしょうか？ どのようにすれば幸福に人生を送れるか？ それが宗教や思想の究極的な所だと思います 自分の正しい欲求にフタをする事は、その人の 世界での役割を果たせなくしますし、不幸にすると思います。 まぁ、興味を持ったらマクロを勉強してみるのも好いと思います。 ただ、最初にも書いた通り、まだ技術的に未完なところがありますので その点はよく勘案して勉強してください それと、サカナを食べてるマクロビアンもいますが、これは間違っています 完全穀物菜食の先生のもとで勉強をするならしてください。 突然の乱入で失礼しました。 不愉快に感じられた方がいらっしゃられたら、お詫び申しあげます。 16 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年08月13日(火)10時33分22秒 マクロビアンにもいろんな人がいるようで、通りすがりのマクロビアンさんのような方の話は初めて聞きました。 マクロビアンの考え方は、宗教とは違うのですか？多分違うって言うような気がするんだけど、どうでしょうか？ もしよかったら、もっと詳しく話を聞いてみたいと思ってレスをしました。 メールでも掲示板でもいいのですが、掲示板だと個人的な内容になってしまって、みなさんに迷惑をかけてしまうのが嫌なので、メールアドレスを書いておきましたので、よかったら連絡を下さるとうれしいです。 もしよかったら、お話聞かせて下さい。 17 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月13日(火)13時37分23秒 らぶさん、御返事ありがとうございます。 不断はあまりこのような事を書かないのですが、ベジの人達にもマクロの ような考え方があるのを御知らせしたいと思って、気の向くままに書きました。 らぶさんは、恐らく私の書いた意味を良く理解されたのではないかと私は理解 しています。（人によっては、理解できない人、毛嫌いする人・・・様様です） 同じマクロの中にでもこういった考えを理解できない人、嫌う人もいます。 ただ私は、イロイロな人がいても好いと思ってますので、こう言った人でも排除 する気にはなりませんが、あまり話し合いはしたくないです。（笑い） マクロの考え方は、宗教とは違います。宗教は、バイブルや聖人等の教え を絶対視する傾向がありますが、マクロは陰陽という自然法則を尊重します。 世界を創ったのは神様でなく、陰陽自然法則が創ったと考えています。 それが世界を創ってるのですから、その自然法則から外れた事をした人は 病気になったり、不幸になったり、事故で死んだりする、と考えます。 逆にその法則に則った生活をすれば、健康で幸福で、能力を最大限に発揮でき、 天寿をまっとうできる、と考えます。 （ここでキリスト教の人には反発を感じる方もいる事を覚悟して書きますが） マクロでは神様に御祈りしてもダメだと考えている事も付け足しておきます。 もし皆さんが自動車に乗るときには、いろいろな交通法規や運転の仕方を勉強 しますね。それが安全にしかも自分を豊かにする最善の方法だと思います。 （昔の人は歩いていたんですから、それに比べれば豊かで便利ですよね） また、自動車を作る人達は物理や化学の法則に則って、作ります。そうしなければ、 車は、一センチたりとも動かないし、もし動いたとしてもすぐ壊れることが予想さ れますね。 マクロも基本的に同じ考えです。 時間がないのできょうはこれで失礼します。 なるべく掲示板で御話しませんか？ ベジの皆さんの知識の一助になれれば、と思いますので・・・ 個人的な御話は、それまでしっかり熟成されるほうがよいのでは・・・ と思います。自分で解決できたときの嬉しさは、たまらないものですが、 答えを与えられるのでは、その喜び人間的な実力も半減しますので・・・ 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年08月14日(水)08時45分00秒 この話題､皆さんでこんなに深く話し合えてとても嬉しいです。 考えてみれば､私がベジタリアンになったきっかけは､キリスト教とは 何の関係もないのです。神様を信じるようになったからって､無理して それをヴィーガンの思想と結びつける必要もないのですよね。 たけさんの言葉､ぐっときました。そうですね、自分にあったものを 取り入れて実践すればいいのですよね。100％教会の組織の一部になって しまい、全く同じ考えをしなければいけないなんておかしいですよね。 皆さん､どうも有り難うございました。そう､マクロの料理法は勉強した 事がありますが､思想的にも奥が深いのですね。 人によって信じるものは違いますが､きっとその人がすんなり受け入れられる ものが、その人にとっての真実だと思います。私は､教会を選びましたが､ それが1番正しくて､他の宗教は邪宗だとなどと思うのは､人間のエゴなのだと 思います。色々と勉強になりますね。ありがとうございます。 19 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年08月14日(水)15時16分26秒 アタシはキリスト教でもどこかの宗教に入っているわけでも、マクロビアンでもありません。 ただ、うちの教えはマクロビアンの考え方によく似ていると思ったのです。 世界を陰陽自然法則が創ったとは考えていませんが、「陰陽自然法則で成り立っている」という点です。 アタシが思う「宗教」とは、キリストであったり、老子であったり、そういう「誰か」を神として信じ拝むこと。だと思っていました。 だから、通りすがりのマクロビアンさんの言う「マクロビアン」とは、「宗教ではない」とアタシは感じたのです。 アタシの教えは、陰陽自然法則で成り立っていることや、自分を大切にすること、もちろん、親も含めて全てを大切にすること。慈悲深い心を持つこと。や、五大宗教はどれも同じ信念を持って、共通している部分がある、それが何かを探求する。などです。 そんなアタシの教えを友達に話すと友達は「宗教じゃん」と言いました。 「なぜ、宗教なのか？」と聞いてみると、友達は「思想を持って、それを他人に話す時点で宗教である。」と言いました。 人によって、「宗教とは何か？」が違うみたいなんですが、その友達に言わせれば、通りすがりのマクロビアンさんも宗教としててくくられてしまいます。 そこで、通りすがりのマクロビアンさんに、「なぜ宗教と思わないのか？」「宗教とは何か？」を聞いてみたかったのです。 20 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月14日(水)21時01分39秒 ああ、なるほどね。 らぶさんの疑問は私が想像してたのとは、かなり違うものでした。 思想的な問題なんですね。 らぶさんの言う、陰陽自然法則で成り立っている、というのも好い表現 ですね。人に伝えるときには、そう言う表現のほうがいいときもあるな と思いました。 私は以前宗教とはどういうものか？という事を調べたときに、漢和辞典を ひいたことがあります。　宗　という言葉の意味はこうでした。 　　　　　人の生活の基本となる考え こんな感じだったと思います。 そうすると宗教とは、早寝早起きをするとか、どういったものを食べるべきか とか、どのような考え方をすべきだとか、そういった教えだと思いました。 そう考えると、マクロも宗教になってしまいますが、今回私が思っていた宗教 は、神様や仏様などのような超人的な人やバイブルを盲目的に信じるという 世間一般の考え方の基準で話を書きました。 盲目的に信じるというのは、正しいかどうか？ということは２の次で、教祖や バイブルがそう言ってるということを、鵜呑みにするということです。 ですから、私はマクロは宗教というよりも思想と捉えています。 なぜなら、マクロは何かを拝んだり、信仰したりということがありませんから。 この世界の中で正しいと思うものは、自然法則だけ。キリストがこう言った、 釈迦がこう言った、日蓮がこう言った、マクロの先生がこう言った、というのは 参考にはするけれども、盲目的に信じるものではないと思います。 ですから、私の考えでは　らぶさんの考え方は宗教ではないと思います。 思想とか信念といったほうが、より正確だと思います。 らぶさんの書かれた中でただ一つだけ（世間で言う）宗教っぽいものが、 ＞キリストであったり、老子であったり、そういう「誰か」を神として信じ拝むこと ですが、らぶさんの御話の感じでは、盲目的な信仰ではないように私は 思っています。盲目的な信仰ではなく、大自然や偉大な思想や行動に対する 　　　　　　　　　　　　　畏敬の念 ではないかと思っています。私はこの感覚というのは大変大切なものだと 思っています。 らぶさんの友人は ＞「思想を持って、それを他人に話す時点で宗教である。」 というと言う事ですが、それを言ったら、（突き詰めると）全ての人がみな 宗教を話してると言う事になりますよね。（笑い） 彼らはまだそこまで突き詰めて考えた事のない感じの人たちのようですので、 らぶさんの考え方を理解したり共感するといったことはあまり無いのではない か？と文章を読んでそう思いました。 らぶさんは、（私の見方では）恵まれた良い家庭環境で生活されてきたように 感じます。きっとご先祖さまの良い努力の結晶が、今のらぶさんなのだと思い ます。 21 名前 : Durian 投稿日 : 2002年08月15日(木)09時36分25秒 口を挟みます。 僕が個人的に「宗教」の定義として気に入っているのは、 「証拠のない状態でそれを信じ込むこと」。 マクロは陰陽自然法則を基本に考えるとのことですが、 その証拠というか、裏づけはどのようにしてとられるのでしょうか？ 右に回すと良いということをどうやって知ったのか？ これは陰性、これは陽性と、どうやって決めているのか？ そんな疑問をもっています。 世界での役割を果たせなくとか、ご先祖さまの良い努力の結晶とか、気になる言葉がたくさん。あなたと話せたら楽しいだろうな。 22 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年08月15日(木)11時42分10秒 「通りすがりのマクロビアン」さんの言葉って、本当に勉強になります。 自分では気にしてなかったのですが、こういう話し方はいいんだぁー、とか、 「畏敬の念」この言葉も実は聞いたことなくて、辞書を引いてしまいました。（恥 でも、ふむふむ。って納得したり。 たしかに、アタシが話しをしたトモダチは、理解や共感というものはありませんした。 話を聞いて、「そうなんだぁー」くらいのレベルで、アタシの話す事を深く理解しようとか そういう感じは全くありませんでした。悲しい・・・。 けれど、それはアタシがまだ未熟すぎて話すことさえも、まだままならないからかもしれません。 >らぶさんは、（私の見方では）恵まれた良い家庭環境で生活されてきたように >感じます。きっとご先祖さまの良い努力の結晶が、今のらぶさんなのだと思います。 すごく感激しちゃいました！！ アタシは今、おじいちゃんの意思を継ぐために頑張っているので、 もちろん、自分でも、なぜおじいちゃんがこういうことをやっていたのか ということも追求したいと思っています。 だから、本当にすごくうれしくて。会社なのに涙が出そうなくらいうれしかったです！ こうやって、人と話して、本を読んで、話を聞いて、勉強することもたくさんあって なんだか、うれしくなっちゃいます。 Durianさんのようにアタシも通りすがりのマクロビアンさんと話せたら楽しいだろうな。って思います。＾＾ これは陰。とか、どうやって決めてるんだろう・・・。 気になる。。。ということで、アタシも調べてみます♪ 23 名前 : セミベジタリアン 投稿日 : 2002年08月15日(木)21時24分09秒 菜食の話題が陰陽とつながるとは思ってもみませんでした。たまたま私の導入部がキリスト教だったわけですが、すべてを盲信するには知らなすぎで、またすすめてくれたクリスチャンのかたも神様は強制しないといったことをおっしゃっていたのでその言葉に多いにあまえていて、ときどき進化論などの話題で卵が先か鶏が先かじゃないですが、双方ゆずらない深刻な？対立らしきものもみかけるのでそこは何か折衷案というかコロンブス卵的、新大陸発見的なとげとげしさのないsomethingがあればいいなと思います。そのへんに肉を拒むことに対するうしろめたさ（話をむしかえすようですが）の全くない日常のヒントや鍵があるかもしれません。また、マクロとかビーガンといったききなれない言葉を知り、新たな世界の扉をノックしてしまったようです。陰陽というのは本でちょっとよみかじったことがありますが、すべてのものが陰陽に分類されるといったことでしょうか？ 24 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月16日(金)02時24分55秒 Durian さん、セミベジタリアンさん始めまして。 セミベジタリアンさんの >すべてのものが陰陽に分類されるといったことでしょうか？ ですが、全くその通りです。全てのものが陰陽からきてますのでというか、 そこから全てのものが始まってますので、全てのものを陰陽に分類できます。 Durian さんの >マクロは陰陽自然法則を基本に考えるとのことですが、 >その証拠というか、裏づけはどのようにしてとられるのでしょうか？ >右に回すと良いということをどうやって知ったのか？ >これは陰性、これは陽性と、どうやって決めているのか？ >そんな疑問をもっています。 この話をすると長くなりそうなので、簡単に（誤解を恐れながら） 書きますが（笑い） 陰陽という存在の証拠は、はっきり言って無い（誤解されそうですが・・・） と言っても良いかと思います。まあ、宗教でいうと神様みたいなものかも しれません。（神の存在証明は不可能） ただ、高校時代の数学でやった、演繹と帰納法で　　ある　　といえると 思います。 まず帰納法から この世界を見てみると、男と女、右と左、上と下、ありとあらゆるものが2つの対に 分類できます。こう言ったことから、世の中は陰陽という、２つの対立する性質 から成り立ってると推察できます。ということは、その出発点はやっぱり陰陽という ものから出発してるのではないかと考えるわけです。 演繹から これは思想というか思索というか、哲学になるかと思うんですが、最初は 　　　　　　　　　　　　　　一（いち） なんだと思うんですよ。世界は・・・ で、これが分裂すると　　2　　になる。さらに　　2　　に分裂する。こういったこと から、世界は陰陽という性質で出来てる、と言えると思うんです。 （ものすごく大雑把ですが・・・） この議論をはじめると大変なんでこのへんで辞めときます。 始めて聞く人にとっては、帰納法的な考えのほうが、理解しやすいのではと、 思います。実際的ですし、具体性がありますから・・・ ただ、宗教の神様みたいに見えもしないものを、　ある　とか　いる　　ということ ではありませんのでその点は理解してください もう一つ付け加えておくと、マクロの先生が言ってましたが、この世界には 2つの力しか存在しない。一つは求心力、もう一つは遠心力だと。 このほうが分かりやすいですかね。マクロでは求心力を陽性、遠心力を陰性 と考えています。ここから、すべてのものを、陰陽に分類していきます。 因みに、漢方とは陰陽が逆になってることが多いです。 もう一つ大切なことは、陰陽は 　　　　　　　　　　　相対性原理 だと言う事です。 概ね陰陽ということを、人間を中心（中庸）に陰陽を決めますが、 基準が変われば、それまで陰性だったものが陽性になり、また その逆も起こります。 分かりやすく説明すると -3　　-2　　−T　　0　　　1　　2　　　3　　・・・・・・ で　0　を中心に考えるとマイナス側は、左側（陰性）、プラス側は、右側（陽性） とかんがえますが、基準を　　3　　に持ってくると　1、2　は陽から陰になります。 そして、　　４、５・・・・が陽性になります。（こちらは変わりません） とまあ、小難しいこと書きましたが、陰陽は 　　　　　　　　　　　　　実践弁証法 ともマクロでは言ってます。 実践ですので役に立たない空想的な考えはイヤがられます。 で実際イロイロなものを陰陽にわけて、それを生活に取り入れていきます。 性格の陰陽、体質の陰陽、行動の陰陽、etc・・・・・ 性格も、体質も食べたものの血液によって、決まると考えてます。 （体験すると分かりますが,食は運命を左右してるんです） とまあ、ごちゃごちゃ書きましたが、今日はこの辺にしときます。 おやすみなさい 25 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月21日(水)02時43分22秒 突然の横レスですみません。 日本ベジタリアン協会の会報に次のようにありました。 「キリスト教の誕生初期である１〜２世紀までは、キリスト教にも 肉食忌避の傾向が見られる。これは現在もカトリックのベネディクト派 やシトー派の修道院に継承されている。 　19世紀半ばに起こった近代菜食主義は、ピューリタン（清教徒）が 中心になったものであり、その根底には原始（初期）キリスト教への 回帰思想や当時の簡素な生活への憧憬によるものである。」 垣本（2002）:ベジタリアンジャーナル,No18 ここでいう清教徒というのは、おそらくBible Christian派（メソジスト 系の流れ）だと思うのですが、かれらは、英国ベジタリン協会の創設や、 アメリカでのベジタリアン運動の核になったそうです。 思うに、欧州のように、畜産なしでは食糧確保がままならない寒冷な 地域では（いまは、収穫量もあがり、保存・輸送が容易になったので そんなことはないが）、肉を食うなでは布教が難しいので、段々と 肉はＯＫということになっていったのではないでしょうか。 もっとも、聖書には、どちらとも取れるような部分が多く、菜食の 是非についても、解釈次第でどうにでもなりがちですが。 しかし、歴史的にイエスがどういう食事をしていたか…菜食か否か は不明だし（これは実は釈迦も同じことがいえる）、最終的には、 経典や人の意見ではなく、自分自身、動物を殺して肉を食うことに ついてどう感じるかを最終的な行動基準にせざるを得ないように 思います…。 あと、陰陽思想ですが、もともとは石塚左玄のナトリウム・カリウム論 から食べ物の陰陽を分けているんですよね？ そうならば、もともとは、医学的根拠で決めているに過ぎないのでは？ http://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/5/no,41.html http://www.kdcnet.ac.jp/sikamasu/SOLT.HTM 26 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月21日(水)11時49分05秒 Ｐａｎｄａ さん、はじめまして。 皆さん、学問的な話になったら、興味が無くなっちゃったみたいですね 石塚左玄のナトリウム・カリウム論は、血液の比率の話で、 ナトリウム：カリウム＝１：５であれば、健康でいられる と言う話です。 桜沢は、それをもっと普遍的にして、というか普遍的になる 事に気づいて、陰陽論を展開しました。 イエスや釈迦が菜食か否かと言う問題ですが、それはマクロの見方で 大体予測できます。 あまり詳しくは書きませんが、イエスに関して言うと、菜食が基本だったと 思われますが、最後にあのような悲惨な死に方をしたことから、少し動物性 のものが入っていたと思われます。（恐らく魚） この話は、マクロの世界では、有名というか、常識となってます。 もう少し書き加えると、本当に正しい菜食ならば、多くの人に愛され 尊敬され、素晴らしい子孫を多く残し、天寿をまっとうするはずだからです。 イエスは十字架という悲惨な死に方でした。私もこの問題を５年間考え続けて いて、大森というマクロの先生の一言で解決できました。当時は、大変な衝撃 をうけたものですが、この話を書くと、時間がかかるので、省略させてもらいます。 （今、勉強してることがあるので、時間をとられたくない） 興味のある人は、自分でたどり着くよう、行動してください。 それでは・・・ 27 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月23日(金)00時57分53秒 通りすがりのマクロビアン、はじめまして。 マクロのことは、テーマが逸れてしまうので、これ以上触れませんが、 菜食の人間の精神や運命に与える影響についてひとこと。 （お忙しいようなので、とくにレスは期待しませんが） イエスも釈迦も、“食べ物によって人の心（魂）が穢れる”という考えを 明確に否定しています。肉を食べざるを得ない、（農業の出来ない）寒 冷地帯や乾燥地帯の人は、人間的に問題があるのでしょうか？また、 菜食の多い南インドのベジタリアンは、全員身も心もきれいで、死に 際も大往生しているのでしょうか？そんなことはないはずです。 逆に、仏教の影響でほとんど肉を食べないチベットでは、栄養状態 も悪く、政治経済的にも苦境にあります。 二人とも、積極的に肉を食べていたとは思えませんが、ノンベジタ リアンが穢れている（なまぐさである）という考えをあえて 退けている点は、注目すべきことだと思います。 28 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月23日(金)00時58分57秒 参考までに・・・ ・イエス 「そこで彼は彼らに言う、「あなたたちもまた。そのように悟りがない のか。すべて外から人間の中に入って来るものは、彼を穢しえないことが 分からないのか。 なぜならば、それは彼の心に入るのではなく、腹の中に 入って便所へと出て行くからだ」。こうして、すべての食物を彼は清いもの とした。また言った、「人から出て来るもの、それがその人を穢す。 なぜ ならば、人間の心の中からこそ、悪い〔もろもろの〕想いが出て来る。 つまり、淫行、盗み、殺人、姦淫、強欲、悪意、奸計、好色、嫉妬、涜言、 高慢、無分別などだ。これらすべての悪は、中から出て来て、その人間 を穢すのだ」（マルコによる福音書7:18-23） http://ha3.seikyou.ne.jp/home/tenryo/mark_037.htm#top ・釈　迦 「梵天の親族（バラモン）であるあなたは、おいしく料理された鳥肉ととも に米飯を味わって食べながら、しかも「わたしはなまぐさものを許さない」 と称している。カッサパ（ブッダとその弟子のこと？）よ、わたしはあなた にこの意味を尋ねます。あなたのいう（なまぐさ）とはどんなものなのですか。 生物を殺すこと、打ち、切断し、縛ること、盗むこと、嘘をつくこと、詐欺、 だますこと、邪曲を学習すること、他人の妻に親近すること―――これがなま ぐさである。肉食をすることが「なまぐさい」のではない。」 （スッタニパータ　241−242） http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shiunji/yowa/yowa10.html http://www25.big.or.jp/~tenzo/zenshojin/kokolo/kokolo-1ind.htm 29 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月23日(金)09時45分20秒 Ｐａｎｄａ さん、レスどうも。 よく勉強されてますね。何か宗教を信仰されていらっしゃるので しょうか？ 私個人の考えとしては、思想的なことや宗教的な違いで感情的に 対立して、それを掲示板の上でやりとりしようと思いませんが、私 が短い人生の中で自分なりに真理を探求してきて、その中でこちら の方がより真実に近いと思われると思われることを、多くの人に 伝えることは大事なことだと思い、こちらのベジタリアンの掲示板 に書き込みました。 私は上の文章でも書いているとおり、キリストが十字架で死んだと いう問題に、5年間という時間を割いています。この文章をＰａｎｄ ａさんがどのくらい尊重してくれたかわかりませんが、私としては 自分の人生の中では大きな比重を占めています。 さて本題に入りましょう。 私は学生時代に、禅寺で座禅を組みに行っていたこともあります。 その時に、禅寺の坊さんに、 神様というものをどのように考えられているでしょうか？ と聞いたことがあります。お坊さんの答えは、世界中のだれ1人と して見たことがないものを、信じるということはできないという お答えでした。 次に、先程の5年間の間、キリストが十字架で死んだのはどのよう な意味があったのだろうかと、自分なりに浅くではありますが かんがえつづけていました。 ＮＨＫなどの講座では、人類の罪を背負って死んだのだ、という 解説がなされていたと思います。しかし私は、感心はするけれども 納得できませんでした。また、本当に神様というものがいるの ならば、（あらゆるものの創造者であるのですから）楽園を作り 上げればいいのであって、キリスト教会で教えているような、わけ のわからん理屈を付け足して、神様の存在を無理やり正当化する 必要もないと思っていました。 しかし、キリスト教というものも2,000年という歴史をもっています。 これだけ多くの人が信じてきた宗教というものを簡単に否定すると いうことも、未熟な私には難しいことでした。 また当時は、八木誠一さんと久松真一先生の対談集を読んでいて、 こちらの言ってることの方がより真実であると、感じていました。 八木さんは、キリスト教の中では異端とされているようですが、 私は彼の方こそ本当のことを言っていると考えています。 また知らない人のために一言書いておくと、久松先生は京都大 出身の禅の先生です。 私個人の意見としては、本当に真理を探求したいのならば、この お二人の対談集などは読まれておいた方が良いのではないかと 思います。 私は当時大変体調が悪く、断食道場やヨーガを渡り歩いていました。 熱海に温泉道場というのがあって、そこで半断食というものをやっ てみました。そこでの体験を書くと大変な時間をとってしまうので 書きませんが、それまでに２年間、呼吸法やらヨーガやら、死ぬ 一歩手前までやった断食でも解決しなかった体調がわずか5日間で 回復するに至りました。これには私自身大変な驚きを感じるとともに 、マクロビオティックというのは大変な効力がある健康法だと 感じるに至りました。（ちなみに、釈迦やキリストは悟る直前に 断食をしています） それとともにここの指導している大森先生という方が、普通の人ではない と認識するに至ったわけです。ただこの時点ではマクロビオティックは 単なる健康法だとしか認識がありませんでした。 半断食の体験の２ヶ月後、同じ熱海で大森先生の姓名判断の講座 が開かれました。物理学を勉強した私にとっては、名前で運命が決 まるということはとても信じられない話でしたが、半断食の体験 もあったり、個人的に大森先生の情報を集めていたので、あれだけの 人間がいうことなのだから勉強する価値はあると思い、参加しました。 その結論は驚くべきものでしたが、その話も本題からずれるので ここでは書きません。ただ、世間でやっているような結論だけを 持ってくる話ではなく、姓名というものを陰陽という自然法則で 理論付けている、素晴らしい内容であったということは書いて おきます。もちろん、さまざまな実例をつけながらの解説で ありました。（事実こそ真実であります。反発を受けるのを覚悟で 書き足しますと、キリストが30歳そこそこで十字架で死んだという ことは、人間としてみると大変悲惨な死に方であったといえる と思います） 私はこの姓名判断の講座の最後に大森先生が言われたことに大変 衝撃を受けました。 もし本当に正しい人ならば、天（自然法則）は決してその人を 見捨てたりはしない。健康と長寿を与える。 キリストのように30歳そこそこで十字架に張り付けられ罪人として 殺されるというような死に方はしないものだ。そういう人生は 本当の人生ではない。 多くの人を愛し、多くの人に愛され、優れた子孫を多く残し、 健康で天寿をまっとうするというのが本当の生き方だ。 このような内容だったと思います。 後後、マクロビアンたちはこのことをどう思っているのだろうかと 思ったのですが、残念ながら彼らはこの言葉の深い意味を理解する ことができていないようです。大変な言葉なんですけどね。 ただひとり、この大森先生の言葉を衝撃をもって受け止めた 人がいました。 マクロビオティックの創始者、桜沢如一です。それまで彼は、 キリストを大変ほめていましたが、大森先生からの手紙を受け取り それからはキリストを批判しました。 当時私は、大変なことを言う先生だなと思いました。釈迦やキリスト というのは、歴史上認められた大変な聖人であり、批判をするという 発想がなかなか浮かばない、（自分の）実力の時代だったからです。 ただ、大森先生という人は、大変な実力者であるということと、 現実をよく見つめている大変なリアリストであるということ、 真理というものを、宗教や偏った思想にとらわれることなくまた 洗脳されることなく、真摯に追い求めている、本当の自由人であると 認識しました。 ですから私にとっては、釈迦がどう言った、キリストがどう言った、 ということは、参考程度にしますが、それを絶対的なものと考えて はいません。 また、断食や食が人間に及ぼす影響というものを、自分の体を極限 にまで置いて、さまざまな余分なものを取り除いてシンプルな状態で 人体実験したことのない人に、肉食がまた、1滴の水分でさえが どのような影響を及ぼすのかということを、理解してもらうのは非常に 困難なことだと思っていますが、自分自身が体験した、また学んで、 検証してきた真理を伝えていくのは、大切なことだと思いここに 書き込んだ次第です。 これだけいろいろなことをダラダラ書いたのは、私が体験してきたことの ほんの1部ではありますが、上のような簡単な文章では誤解されている ようですし、深く理解されないと思い、書きました。 それからインドやチベットの例が出されていますが、マクロビオティック では、彼らの食事を、　本当の意味での菜食＝正食　　　とは認めては いません。 こうしたことを説明するのには、すぐ上に書いた体験のない人、マクロの 陰陽理論のない人に説明するのは大変困難です。 もし興味があるのならば、ご自分で御調べになってください。 30 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月23日(金)10時23分51秒 ああ、大事な事を書き忘れていました。 陰陽は自然法則なので、全ての事には、 　　　　原因があって、結果がある と言う事です。また世界にとって 　　　　　必要な存在は自然の最高判断が生み出します が、世界にとって、必要無くなれば、消去される、即ち、 生物であれば 　　　　死んで消え去る と言う事です。つまり、あの時点で、キリストは 世界にとって必要とされない人間と自然法則が判断したので （人間が判断してるように書いていますが・・・） キリストは殺された、とマクロでは考えています。 こう言った、考え方も参考にしてください 31 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年08月23日(金)14時38分34秒 お久しぶりです。掲示板を読んでいたのですが、陰陽の法則について考えていました。 学問的な話になったから、興味がなくなったわけではありません。興味は今でも持っています。 それと、最初に話していた通りすがりのマクロビアンさんの話し方が変わった気がして、どのように話せばいいか戸惑っていた事も確かです。 >マクロでは求心力を陽性、遠心力を陰性と考えています。 これには、アタシも大変勉強になりました。 アタシなりにいろんな人に聞いて感じて自分なりの結果としては、陰の中に陽があり、陽の中に陰がある。 大切なのは、どちらが陰陽ということではなく、相反するものが存在する。それを陰陽として、陰陽で世界は成り立っている。という事。だと感じました。 陰だから悪、陽だから善という事ではなく、逆でもいいんじゃないか。と。。。 それから、キリストについてです。こんな言い方をしては、通りすがりのマクロビアンさんにもキリスト教の人に怒られるかもしれません。 勉強不足なアタシが言う事ではないですが・・・ >もし本当に正しい人ならば、天（自然法則）は決してその人を >見捨てたりはしない。健康と長寿を与える。 > >キリストのように30歳そこそこで十字架に張り付けられ罪人として >殺されるというような死に方はしないものだ。そういう人生は >本当の人生ではない。 > >多くの人を愛し、多くの人に愛され、優れた子孫を多く残し、 >健康で天寿をまっとうするというのが本当の生き方だ。 キリストが十字架で死んだ事は、誰によかった、悪かったと言えるのでしょうか？ それはキリスト本人が決める事ではないでしょうか？ ３０歳で死んだ事が不幸か、否か。これも本人にしかわからない。 長生きする事が全ての人にとっていいことなのか、それもわからない。 とアタシは思っています。 早く死にたいと思っている人だっているし、自分の死を持って、何かを託す。ことだってあります。 その場合、自分の死を大切に感じている人もいるのではないでしょうか？ 健康でいる事は確かにいい事です。子孫や家族がいる事もいいことです。 けれども、それが「本当の生き方」だとはアタシにはまだ思えません。 他人のために死ぬという事は、悲しい生涯とは言い切れないのではないか。って思うんです。 それから・・・ >世界にとって、必要無くなれば、消去される、即ち、 >生物であれば >死んで消え去る この意見も上同様にアタシにはわかりません。 人間のエゴや欲望で殺される事もあれば、悪党な人間が長生きをする事だってある。 必ずしも、死んだものが不必要だとは思えません。 必要とされない人間って、なんでしょうね？ もし、必要とされない人間がいるならば、極悪非道な人が生きているのはなぜですか？ 32 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年08月23日(金)20時46分04秒 ２回ほど書き込んだ後は、傍観してました。 キリスト教ＶＳマクロ、あるいは情ＶＳ理では、話は平行線を辿るばかりでしょう。 イエス様という聖人の人生の是非、および大森氏の発言の真意についての 議論は、このあたりでひとまずやめておいたらいかがでしょうか。 聖人の人生を凡人が推し量るのは、凡人のままでは困難だと思いますし、 大森氏の発言が正しいかどうかは、大森氏および通りすがりさんの人生が 証明してくれるでしょう。 キリスト教徒の人達は、マクロを拒絶あるいは対立的に捉えるのではなく、 菜食を実践する上で、大いに有効活用すると良いと思います。 現在の聖書が、色々と手を加えられてしまっているのであれば、細部に こだわっても意味無いと思います。大意を捉え直して肉食の是非を考える べきだと思います。多少の不便は強いられても、菜食が実践できる環境で、 わざわざ動物殺して食べるという事が、イエス様がおっしゃるところの”愛”と いう事に合致する行為なのでしょうか？ もう答えは出ていると思いますが、いかがでしょうか？ 33 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月24日(土)02時55分03秒 通りすがりのマクロビアンさん >何か宗教を信仰されていらっしゃるのでしょうか？ 興味の中心は、栄養学を中心としたベジタリアン学全般ですが、 宗教についても知らないと理解できないので、勉強しているだけです。 ちなみに、牛豚鶏はなるべく食べませんが、魚介類、卵、乳製品は 食べます。 >皆さんの中で、ベジでしかもキリスト教の方って、周りに >見たことありますか。その人達は、それぞれの思想をどう >納得して捉えてるんだろう。 キリスト教徒のベジタリアンは菜食主義をどう納得しているかに ついての意見を聞きたいということがメインテーマなので、 マクロと非マクロの是非についての議論は、別のところでやった 方がよいかもしれませんね。 >キリスト教ＶＳマクロ、あるいは情ＶＳ理では、話は平行線を >辿るばかりでしょう マクロビアンとそうでない人との議論は、たしかに平行線になち がちなので、私としては、不毛に感じてしまう。 で、さいごにもう一言。マクロでも、指導者によって考え方が 違うので、大森英櫻（ｏｒ一彗）氏の考え方をもって、マクロを 代表するような主張は、誤解を招くのではないか？ たとえば、久司道夫氏のマクロは魚は食べるし、完全に禁止される 食べ物もない。マクロの基本である心身不土という考えでいえば、 地球上のどこでも菜食が最善ということはないので、当然な考えだと 思う。その点は、同じマクロを称する久司氏と大森氏とでは全然違う。 http://www.wing.ne.jp/pub/kushi/index.htm 34 名前 : Betty 投稿日 : 2002年08月24日(土)06時13分29秒 超ヨコレスで失礼しますが、名無しベジタリアンさん。 もともとキリスト教徒でしたら、セブンスアドベンティスト教会にいったらどうでしょう。 この中で、彼等の中で熱心な人々は、「聖書には、肉を食べるべきではないと書かれている」と言っています。 （「パンを食べる」とか「地に成るものを食べる」とか、「あなたの肉は食べない」とかいう記述からいくと、そーなるらしいです） 詳しくお知りになりたければ、聖書のどこの出典か、調べることができますが、いりますか。 35 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年08月24日(土)13時26分34秒 Bettyさん、実は私、来月セブンスデーアドベンティストの料理教室へ参加しようと 思っていたところなんです!!教会の礼拝に行くのは、もうちょっと調べてからにした方が 良いのかもしれないとは思いますが･･･。Bettyさんは教会員なのですか。 宜しければ、いろいろ教えて下さい!! 36 名前 : Betty 投稿日 : 2002年08月24日(土)22時25分20秒 こりゃ、偶然ですね。私の大家さんがその教会に行っていて、ベジタリアンです（US在住）。 その大家さんに貰った本によると、創世記1.29、創世記9.3などから、聖書でも、その初期には、ベジを勧めたと考えるそうです。さらに、ダニエル1:8、Verse 12, 申命記14.2,3でも、ベジをすすめるようにとれると考えるらしいです。 37 名前 : Betty 投稿日 : 2002年08月24日(土)22時26分48秒 ↑これらの考え方は、あくまでも、セブンスアドベンティストチャーチの場合です。（念のため） 38 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月25日(日)01時24分49秒 らぶさん、お久しぶり。 陰陽の探求。読んで感心しています。（これは本音です） あえて、ヒントや答えは書きません。求心性と遠心性で 陰陽を分けていけば、いろいろなものが見えてきます。 そうやって考えた後、マクロの本などを読んでみると、 いろいろなことに驚いたり、感心したりということが、 あるのではないでしょうか？ 最初からマクロの本を読んでしまうと、1つの固まった型に はまってしまう可能性があります。というよりもほとんどの人が その罠にはまってしまいます。（陽性でなければならないという 桜沢以来のマクロの罠に・・・最近は少し改善されてきてますが ・・・） 人間にとって1番いいのは、中庸の陽（大森談）、私は（分裂の無 い）統一的陽性といってますが、これは初心者にはちょっと難しい かな？ 陰陽という考え方では平面的ですが、ここに対数スパイラルという ものが加わってくると、なぜ動物を食べてはいけないのかという ことがわかってきます。まぁそれは、後後のことでして、陰陽とい うものの考え方でも、動物を食べてはいけないということは分かり ます。 私はキリストのことに関しては、人それぞれ考え方があっていい！ と思っていますので、怒ったりするなんてことはありませんよ。 ただ、キリストは 　　　　　自然法則違反 を続けてしまったので、最後が悲惨だったということを 言いたかっただけです。 キリストのような優れた聖者であっても、自然法則違反を続けれ ば、人間としての幸福な一生は送ることはできないということを 彼は身をもって示してくれたというのが、今の私の考えです。 ただ、らぶさんの文章を読んでいて、なぜ？大森さんの言葉が 理解できないのかと、私は大変不思議に思いました。というのは マクロビオティックの多くの人たちもこの言葉の重要性が理解で きていないのです。 私にとっては、太陽が東から昇るように、数学が1plus1＝２である ように、このことは明白な真理なのです。 それで、今朝この掲示板を見てから外に出かけた時、勉強の合間 の休憩時間に、散歩をしながらこの問題について考えていました。 で、しばらく考えていたら答えが浮かんできました。 大森さんや桜沢さんというのは若いときから病弱、貧困で、常 に 　　　　　　　　　　生と死 という問題に直面せざるを得なかったので、こういう言葉の重要 性がよくわかったのだ、と。特に、大森さんは天才的でこういう 発想ができたのだけど、桜沢さんはできなかった。（その理由は ここでは書きません） だけれど、東洋思想の大家である桜沢というのもやはりただもの ではなく、大森さんのその言葉を聞いてすぐに理解したというの も、極当然のことだったといえるのかもしれません。 私の文章を注意深く読まれた方ならわかると思いますが、私は 文章を面白くするために 　　　　　　　　　衝撃を受けた と書いたわけではありません。これは私の受けたそのものを 素直に表現した言葉です。桜沢さんが 　　　　　　衝撃を受けたというのも 自分としてはよく理解できるし、一般のマクロビアンがこの 言葉を聞いてもその深みが理解できないというのも、しょう がないことなのかなとも、今になって思います。 らぶさんはお若いようですから、もう少しイロイロな人生経験 を積まれると、こういったことも身にしみて理解できるように なるんじゃないか？と思います。 で、私はといいますと、私は大学時代に禅にこっていまして、 座禅を組みに行くということは、常に生と死の問題を抱えて 勉強していたわけです。苦しみながら5年間という時間を過ごし ました。それがこの言葉の重要性を認識できる差になったのでは ないかと思います。凡人の私でもわかることですから、聡明な人、 深く考える方、心身の病に苦しむ人、等々時間がかかれば理解 できるようになるのではないかと思われます。 それと最後のらぶさんの疑問ですが、らぶさんは人間の感情と いうものと、自然法則というものをごちゃごちゃにされている と思います。 　　　　　　　　　　　善と悪というのは 　　　　　　　人間の価値観であって、自然法則の基準 　　　　　　　　　　ではありません。 普通の人から見てどのような善人であろうと自然法則違反を行えば けがや病気、事故、不運、死、その他もろもろいろいろな不都合な ことが起こります。それは、てきめんです。そして絶対に起こります。 どんなに世界中の人がキリストに生きていてもらいたかったとしても 、自然法則違反を続ければ、悲惨な最後を遂げるのです。 自然法則をよく理解していない人が見ると矛盾だらけの世の中 ですが（善人が早死にしたり、悪人が一見すると栄えるetc）、 自然法則を本当に理解するとそういった問題は矛盾なく解消され ます。・・・考えつづけてください。 39 名前 : 通りすがりのマクロビアン 投稿日 : 2002年08月25日(日)01時25分59秒 続きです 流浪者さん、はじめまして。 あなたは、キリスト教徒のようですね。 たぶん、おおくのキリスト教徒は私の文章をニガニガしく読まれている のではないかと思っています。気分を害している事に対しては、お詫び 申し上げます。 ただ、キリストの最後が悲惨だったからといって、私はキリストの すべてを否定しようとはおもいません。ただ恐らくあなたとは、違う 価値基準でキリストを評価していると思います。 私は、前回紹介した八木誠一さんと久松真一先生の対談集を読んで キリスト教というものを理解することができるようになりました。 八木さんは、その本の中で、同じキリスト教徒であり自分の考えを 理解できる能力があるのにそれを理解しようとしない人ばかりだ、 と嘆いています。久松は禅者であるが、そういった枠を超えて、私の 話を真摯に聞き、理解してくれた。と・・・。 久松は禅者でありながら、宗教などという小さな枠にとらわれない 自由無碍な悟りを開いた人物でした。 久松の言葉でいうと 　　　　無相の自己 に生きた人です。 その久松が、まだ若かりしころ、哲学的な問題に突き当たり、その問題を 克服できずにいたときに考えていた言葉が、彼が悟りを開いた後に日記と して残されています。 その時の言葉に、 　　　　　　　　　　理性の批判にさえも耐え得ない、 　　　　　　　　宗教を信じるということは私にはできない こういった内容だったと思います 近、現代人は理性という武器を手にいれました。中世までは、理性の無い 暗黒時代だったと思います。 久松はそういう中世的な宗教に逆戻りするということは、近、現代人の私 にはできないと言ったわけです。 理性ですべては解決できないが、その理性の批判にさえも耐えられない ものに戻ることもできない。そして久松は禅の道で、大悟しました。 また、マクロの大森はこう言っています。 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　2,000年もたっても世界が平和にならない宗教とい 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　うものはやめたほうがいいのではないだろうか？ これはキリスト教に限らず仏教でもイスラム教でもすべて同じです。 数千年という時間をかけた大実験をこの地球上で展開してきた宗教 ですが、世界中の人が幸福で平和にならないのなら、何かが間違っている と考えるべきだと私も思います。 それと、私はマクロビオティックをこの世の中で1番のものとも思って いません。私にとって興味があることは、真理探求です。 ですからマクロビオティックを批判する言葉を聞いても何とも思いません。 その批判が正しければそうだと思うし、間違った解釈をしているのならば こういう解釈が正しいのですよというアドバイスをいたします。 私自身のマクロビオティックの批判としては、先程の言葉ではありません が、マクロビオティック自身が100年もたつのに、インターネットやコンピ ューターよりも普及していないのはなぜか？ということです。 その答えは、最初のころから書いていますのでここではもう書きません。 マクロビオティックはまだまだ軌道修正しなければならないことが山ほど あります。完成させるのには、あと1,000年ぐらいはかかるのではないで しょうか・・・ Ｐａｎｄａ さん、 今、あなたの文章を読んで・・・、確かにその通りですね。 ここはキリスト教徒とベジタリアンのスレですから、私が今まで書いて いたことは、かなりずれているかもしれませんね。（反省） 私しては、自分が勉強してきたことの中でより良いと思ったことを 多くの人に広めようと思っただけのことで、ちょうど宗教とベジの 関係を議論するにはいいと思っていたのですが、マクロがクローズアップ されてしまっては、ここのスレの本旨からはズレかけているようなので これで書き込みを最後にします。 パンダさんの疑問にひとつ答えたいと思います。 身土不二は素晴らしい考えですが、この考え方にも例外があります。 中国の漢方薬は世界中で薬として通用していますが、身土不二を基準に 考えると、矛盾が生じるのです。（私は幸いにしてこの矛盾を解決して いますが・・・） それと、大森さんと久司さんの話ですが、本当に深く勉強すればどちらが マクロビオティックの本道を言っているのかということは、キチンと 判断がつきます。 それを理解した上で久司さんの下で勉強するというのならばいいのですが、 というのが、私の結論です。 以上で、私の話を終わらせていただきます。 マクロビオティックに興味をもたれた方は、ご自分で行動して探究なさって ください。（もちろん、マクロビオティックにも宗教にありがちな罠が ありますので、あとはご自身の考え方探究の仕方次第で人生を豊かにも 貧しくもすることができます。ということをアドバイスをして付け加えて おきます。） みなさん、さようなら 40 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年08月25日(日)10時18分15秒 ｢プロカウンセラーの聞く技術｣という本に、”情報以外の助言は無効” と書いてありますね。 信仰と菜食を無理なく両立させる情報を書き込んだ、Ｂｅｔｔｙさんの 助言が有効という事になるのでしょう。 それにしてもＢｅｔｔｙさんも人が悪いですね。もっと早く書いてくれたら あのような恐れ多い話題に突入することも無かったのに（笑）。今、 とても空しい気分です。 名無しのベジタリアンさん、よかったですね。キリスト教徒ではない 私が、聖書の事をとやかく書いたのは、ちょっとマズかったかなと 思っています。これからも菜食を続けて下さい。 41 名前 : yama 投稿日 : 2002年08月25日(日)16時58分10秒 こんにちは。 凄いもりあがりをみせましたね、このスレッド（−−； ベジになる人って、哲学的っていうか、皆さんいろんな勉強してるんですねー びっくりしました（＠＠） 流浪者さんのレスは、大人っていうか、 ほっとしました。 おいらの感想でした。おじゃまっｍ（＿＿）ｍ 42 名前 : Betty 投稿日 : 2002年08月25日(日)23時42分34秒 流浪者さん、ごめんなさい。 このHPを知ったのが、ここにレスを書き込んだ日だったんです。 むしろ、書き込んでから、このトビのはじめの方に、セブンデーズアドベンティスト教会の記述があったんで、あちゃー、前にもちょっと出て来ていたんだあと思いました。。 これから、ちょくちょくこのHPを覗かせていただきます。 43 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年08月26日(月)00時07分42秒 Bettyさん、私も書き込みの後で、経過を振り返るつもりで皆さんのレスを 読んでいたら・・・名無しベンジタリアンさんご自身が、既にご存知だったこと を知り、”何て間抜けな書き込みをしてしまったんだ　”って、とても後悔しま した（苦笑）。でも、Ｂｅｔｔｙさんのレスは、締めくくるいいきっかけになったと 思いますよ。名無しベジタリアンさんにとって、渡りに船だったのでは？（笑） 44 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年08月27日(火)21時27分09秒 みなさん、色々助言をどうも有り難うございます。 流浪者さん､クリスチャンじゃないのにとやかく書いたなんて言わないでください! 外から客観的に考えられる人の意見を聞くのは凄く貴重な事だと思います。 マクロの話になるとは思いませんでしたが､そう､かなり盛り上がりましたね! 皆さん一人一人の意見がとても嬉しいです☆このメーリングアドレスで､こんなに 皆さんに親身になって書き込みをしていただき､本当に感謝しています。 私が行っている教会は､肉食に対してはかなりオープンですが､お酒やタバコ､セクシー 過ぎる洋服、など、かなり戒律が多いんです。私は教会員ではありませんが､ 教会へ訪れている以上､それは守るように期待されているようです。 ずっと我慢していましたが･･･昨日飲み会で､教会へ行きだしてから初めて飲んでしまいました。 もう､教会員じゃないんだから良いんだろう､っていうのがあって。 その､ベジに対する思想と相反するものもあったのがきっかけで､どんどん心が離れて きてしまっているようです。ただ､教会員さんとはわりと親密な関係になっているので 離れたがい所もあるのですが･･･ BETTYさん､セブンスデーアドヴェンティストでは､肉食は禁じられているのですか。 それとも､ただ勧めている､というのでしょうか。それと､アルコールやタバコは､ やっぱり戒律違反とかあるんでしょうか。それと､教会でベジタリアンの人達は､ 主に健康的な理由でそうなったのでしょうか。それとも､動物愛護が理由? 今行っているところの他にもメソディストやバプティストにも行っていましたが､ やっぱり自分にぴったり合う教会があるのではないのかと思って･･･。　 それがセブンスデーアドヴェンティストだと嬉しいです(笑) それでは､私のレスでかなりお騒がせしましたが､皆さんの真剣な意見に とても感心しました。また何かありましたら宜しくお願いします☆ 45 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月27日(火)22時15分41秒 名無しベジタリアンさん 聖書と菜食について紹介している個人サイトでは、次のサイトが最も詳しいです。 MISTY ROSES http://izumo.cool.ne.jp/fairyrose/index.html それと、私もまだ読んでいないのですが、下記の本なんかも参考になるかもしれません。 （今度買ってこよう〜） Ａ．リンゼイ 著／宇都宮秀和 訳(2001):神は何のために動物を造ったのか　−動物の権利の神学−,教文館,3,300円 「環境破壊や２０世紀後半の菜食主義者の急増､最近問題の口蹄疫など､いまや人間中心主義への反省が西欧諸国を中心に巻き起こっている。聖書の思想から､動物の権利を擁護する倫理的根拠を問う革命的な書」とのこと http://www.kyobunkwan.co.jp/Publish/NB08.html それでは〜^^ 46 名前 : Betty 投稿日 : 2002年08月28日(水)21時06分07秒 私も教会員ではないので、詳しいことは知りませんが、セブンデーズは、クリスチャンの中でも、かなりユダヤ教に近く、旧約聖書も取り入れて、聖書に忠実であろうとするグループだと主張しています。たしか、中世か近代で、セブンデーで、詳しく聖書を研究した人が、聖書のはじまりは菜食だったのではないかと言い出して、今では教会全体で菜食を好むべきであると言いはじめたのだったと思います。 たしか、酒、タバコは禁止、菜食は絶対ではなかったが教会として勧めるのだったと思います。そして、酒、たばこも禁止といっても、そうなるように努力することが大事で、酒を呑みたい人が教会に行かれないってわけではないと思います。こうした規則は地域によっても異なるので、近くの教会に尋ねられた方がいいかもしれません。社会風潮として、日本の方が、酒タバコに関しては寛容ではないか思うので、このへんは特に違いがあるかもしれません。 個人的には、聖書がつくられた大昔は、イスラエル、レバノンの、食料事情のよいところでは、菜食にできたかもしれませんが、ローマを含むそれより以北の食料事情の悪いところ、冬には野菜がないところでは、菜食は人が生きる上では現実的ではないだろうと思います。ですから、菜食を強く主張する記述が全体的に述べられてなくても、しかたない気がします。 47 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月16日(日)18時42分51秒 聖書には、ノアの洪水後の非常食として肉が許された、とあるんですよね 未開地、エスキモー、チベット遊牧民のように、 選択の余地が無い、というか現地の生態系と一体化した肉食をどうこう言う気はありませんが 豊かになったくせに肉食は聖書に是認されている、 という自称クリスチャンには虫唾が走ります 彼らにどんなに倫理上、環境上(時に健康上！)の害悪を説いても、 もうじき神様が理想郷を創ってくれてケツ拭いてくれるから、と一蹴されます 神がヒトに地上支配を委任した、というのを 拡大、曲解(権利ばかりで責任のがれ)しているのですから始末に負えません ヒトが神の形をしているんじゃなくて、神がヒトの形をしているんだねー ってあてこすりたくなります 48 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月16日(日)15時14分03秒 ときどきセブンスデーの礼拝に行っています。 礼拝の前に、キリスト教についての学習会があって いいですよ。 礼拝の後は食事が出ます。 ベジタリアン食です。ビーガンの私は食べられないものが 多いので、お弁当持参です。 49 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2017年04月04日(火)19時38分29秒 フジ子ヘミングさんもベジタリアンのクリスチャンですね。 ================================================================ 安心な納豆ごぞんじですか？ 1 名前 : kitanori 投稿日 : 2002年01月22日(火)18時55分12秒 こんにちは、ベジ歴５年ほどのキタノリと申します。初めてカキコいたします。 最近、知人から「納豆菌は畜肉のエキスか何かで培養しているらしい」と聞いて、驚愕というか、聞かなきゃ良かった（笑）状態です。 どなたか、ここの納豆は大丈夫！というメーカーをご存じの方おられますか？あわせて入手方法も教えてくださいませ。 2 名前 : N-jiri 投稿日 : 2002年01月23日(水)22時41分48秒 キタノリさん、初めまして。 ノン・ヴェジのN-jiriと申します。 納豆菌は自然界に存在する枯草菌（コソウキン）の1種です。 ひと昔前は納豆は稲藁に住みついている納豆菌を利用して製造されていましたが、 一部の自家消費用を除き、現在は培養された納豆菌が使われています。 藁はパッケージとしての意味しか持ちあわせていません。 大豆６０ｋｇから納豆を作る（おそらく１００以上の納豆ができる）のに、使用 される納豆菌（乾燥した白い粉末）はたったの４、５ｇです。 さて、ここから本題（小生の所見ですが） ＊植物に住みついている菌を動物性の栄養源で培養してうまく育つのだろうか？ ＊大豆で納豆を培養するのはとても簡単である。（茹でた大豆に納豆のネバネバ 　を混ぜて５０℃前後で保存しておくと１６時間くらいで納豆ができる。これは 　ある意味培養と言える） ＊培養よりも、菌の分離、粉末化のほうが大変なのではないか？ 小生の結論：植物中で簡単に培養が出来る納豆菌に、あえて動物性の原材料を使う 　　　　　　必然性は見いだせない。 現在大半の納豆メーカーは納豆菌を外部購入していて、自家製造しているところは 殆どないと思われます。 納豆菌メーカーに材料についてお尋ねになるのが近道かと思います。 その結果、動物性のエキスを使用しているということであれば、今後は自分で 稲藁から作るしかないかもしれません。 すみません、質問の答えになっていませんでした。 誰か続いて下さい。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月24日(木)03時50分05秒 >>1 キタノリさん、はじめまして 私も初耳で驚いているのですが、とりあえず本当に納豆菌の培養に 畜肉のエキスが使用されているのかをこちらの掲示板で質問してみました。 http://6004.teacup.com/maruma/bbs かなり食にこだわる人達が集まる掲示板だと思うのですが、 そういった事実を掴んでいらっしゃる方はいなく 「納豆専門サイトに質問してみては？」というアドバイスを多数頂きました。 ログが流れてしまうと困るので、紹介していただいたサイトのアドレスを転載しておきます。 大豆食品メーカーのページ（２０社ちかい納豆メーカーのリンク） http://www.bea.hi-ho.ne.jp/ashir/maker.html メーカーの一つ富士食品（「納豆に関することなら何でもメール下さい」との事） http://www.furano.ne.jp/fuji/index.html 納豆コム（掲示板もあります） http://www.nattou.com/ http://www.nattou.com/topics/kin.html 納豆菌入手先 もし質問されるのでしたら、こちらにも結果を転載していただけると嬉しいです。 4 名前 : kitanori 投稿日 : 2002年02月02日(土)14時50分12秒 N-jiriさま、qakiraさま、貴重なレス、ご親切にありがとうございました。 これから大豆食品メーカーなどに質問して結果を後日ご報告します。 5 名前 : KEN 投稿日 : 2002年04月20日(土)23時09分25秒 kitanoriさんこんにちは、私はkitanoriさんにお聞きしたい事があるのです。 この話題が一月下旬に、お笑いベジタリアンで話題になり、ちょっとした 騒ぎになりました。 ＞知人から「納豆菌は畜肉のエキスか何かで培養しているらしい」と聞いて 友達からお聞きになってビックリされたと思うのですが、この友達はベジタリアン の方ですか？それとも肉食者ですか？どうしてこの様なウワサを友達が言われたのか 私はとても知りたいのです。N-jiriさんが言われる事が合理性があるような気がします このお友達がこの様に言われた根拠を教えていただければ嬉しいです。 ウワサというものが最初に生まれる現場を見たような感じがしました。 よろしければ書き込みをお願いします。 6 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年04月25日(木)08時41分44秒 納豆菌の話は初めて聞いて、びっくりです｡ でも、よくたれの方には、魚介エキスが入ってますよね｡ 何でもかんでも、どうしてカツオだしがないといけないんでしょう? だしくらい…ってよく言われるけど、だし＝そのもの（肉や魚）だと思うんです｡ 皆さん、どう思いますか? ちなみに、風味原料というのは、科学的に合成してるものなので、ベジにも大丈夫らしいです。 7 名前 : kitanori 投稿日 : 2002年04月25日(木)12時07分55秒 当スレッドの皆様長らくお待たせいたしました。 >5KENさま、 まず、この話を聞いたのは北軽井沢にあるペンションを経営されておられ、マクロビオティックの料理教室も主催されている方から聞きました。玄米菜食をされています。 その方は、確か月刊マクロビオティックでクシミチオ氏で語られているのを読んだとのことでした。 で、実際メーカーに問い合わせしたところ皆さん狂牛病との関連でこういう問い合わせが最近多いようで、ちょっと警戒されており、メールをやりとりしているうちに矛盾をしたことを言ってきてうやむやにされてしまったり（富士食品）、教えられないなどというところもありました（その会社【くめ納豆】にはその後取り引きの納豆菌製造メーカーを紹介してもらいましたが）。ですから、信憑性の面でメーカーは怪しいので、やはり家で作った方が確実かもしれませんね。 聞いた結果としては、納豆菌の培地として使用しているところもあれば、していなところもありました。 比較的大手のおかめ納豆やあずま納豆は培地として使用。多分他の大手も使用していると思います。 「しかし、エネルギーとして菌が分解してしまうので、納豆菌には肉のエキスは残っていません。」とか「（狂牛病）安全宣言が出された牛肉の肉エキスを利用しています！」との弁明でした。 使用していなかったのは小さいところですががんこおやじ納豆として商品を販売している矢口納豆。あとは、独自に発見した納豆会社が２社ほど（ごめんなさい、手元に資料がなくて。出てきたらまたアップします。東急系スーパープレッセで売られているものと、マクロビオティックの懐石料理屋で紹介してもらったメーカーのものなのですが…）。 これからも、近所のスーパーで売っている納豆を中心に問い合わせをして結果を報告させていただきます。 たれに関しても、あずま納豆は以前は牛肉エキスを使っていたが、狂牛病問題で使用しなくなりました。とのことでした。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月25日(木)13時05分04秒 >>6 出汁が昆布だったりすると嬉しいんですけど、 やはりカツオだしが含まれたほうが一般受けするんでしょうね。 肉エキスなんかも入っているほうが旨みが出るみたいで カップ麺系には軒並み入ってますよね。 狂牛病騒ぎで使用を控えた食品が出回るかな？とも 思いましたがそういう事は無かったようです。残念。 自分は出汁はあまり気にしない派ですが、 やっぱり入ってるより入ってないほうがいいとは思いますね。 9 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月26日(金)11時30分53秒 >>7 kitanoriさん ご報告ありがとうございました。 沢山のメーカーに問い合わせされたようで、 そのご努力に頭が下がります。 培地として使用しているところもあるのですね。 味の素の製造過程で豚のエキスが、、みたいなのと同じような感じですねぇ。 メーカーと納豆菌の仕入れ先とその納豆菌製造メーカーが肉エキスを 使っているかどうかがひと目でわかる表なんかがあったら便利ですよね。 kitanoriさんが調査されて判明した分だけでも公表していただけませんか？ 厳格なベジタリアンにとってはとても有用な資料になると思いますので。 あんまり関係無い話しですが、自分は濃い味が好きなので、 納豆付属のタレだけでは足りなくて、醤油を追加でかけたくなるんですよ。 そうなると付属のタレをいちいち破いてかけるのも手間なので、 醤油だけかけて、タレは使わないでとって置いたりして それで当然どんどんタレがたまって困ってるんですよね。 なんて書きながら、タレがあまってる状態で納豆を食べる時に タレを２つかけて食べればいい事に今気付きました（笑 10 名前 : ルッコラ 投稿日 : 2003年11月01日(土)14時37分39秒 人工培養の菌でなくて、天然の納豆菌を発酵させた 納豆、ようやくみつけましたよん。 注文して食べてみたら、コクがあって、やわらかく、 やさしーい味でした。 http://kinsyoukai.fc2web.com/fukuda.htm http://www.fuku-fukuda.com/main/index.html 11 名前 : じゃじゃ（ベジタリアン初心者） 投稿日 : 2003年11月10日(月)22時41分43秒 私も納豆大好きです。 会社にお昼お弁当を持っていくのですが 日の丸弁当ではなく、玄米ご飯に納豆だけの 納豆弁当の日が良くあり、周りから奇異の目で見られています。 天然の納豆菌の納豆を食べています。 普通の納豆と美味しいかどうかは別として 味がぜんぜん違うのでみなさんもぜひだべてみてください。 12 名前 : ふぃふぃにゃ 投稿日 : 2005年05月24日(火)22時03分17秒 納豆菌肉エキス問題について言及されている書物があったので、 投稿します。船瀬俊介【狂牛病と台所革命IIこの食品だったら お金を出したい】（2001）で、26ページに、著者の知人、医師 の三好基晴氏が納豆菌培養メーカーが日本で三社しかないこと、 三社ともが、肉汁使用をしていたことを認めた、ということを 確認したというくだりです。 13 名前 : qakira 投稿日 : 2005年05月26日(木)00時54分54秒 情報ありがとうございます。 厳格なベジタリアンは要チェックですね。 14 名前 : Mac 投稿日 : 2005年05月26日(木)10時39分13秒 うーん・・・これで潔く納豆をあきらめることができますね。 鰹節エキスの入った納豆を食べたくなかったし・・・少し残念ですが。 ちなみに以前鰹節エキスが入っていなく、昆布だしだけのたれの入った納豆がありました。 普通の3倍ぐらいの大きさの大豆で、食べにくく、包丁で刻んでから食べてました。 もう手に入らないと思います。売れないく、食べにくい納豆に昆布だしだけのたれをつけて、 どうして普通の納豆には昆布だしだけのたれを入れないんでしょうね。 すごくおいしいたれだっと思います。あれで十分です。 今更こんなこと言っても意味ないですけど。 >でも、よくたれの方には、魚介エキスが入ってますよね｡ >何でもかんでも、どうしてカツオだしがないといけないんでしょう? V(^^ 15 名前 : Mac 投稿日 : 2006年01月18日(水)15時50分15秒 川口納豆という100gで100円ぐらいの納豆には、たれが入っていません。 納豆菌について聞いたら、こんな回答が・・・ 「全国の納豆製造所で使用している納豆菌は、自然界より厳選した菌です。 そのうちから、病原菌やその他の雑菌を排除し、純粋培養した納豆菌を使用しております。 現在、自然界より直接の使用は、食品衛生上使用禁止されております。」 よく分かりませんね・・・わらに入ってない納豆は、みんなだめなんでしょうね。 買った私が馬鹿でした・・・でもたれが入ってないのが良かったです。 わらの納豆にもたれが入ってますからね・・・ もう納豆菌無視して食べちゃおうかな・・・Vegetarianなのに納豆食べられないなんて最悪。 16 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)23時39分00秒 ベジの動機次第ですが 市販納豆を家で殖やしては如何でしょう そのまま継代させれば、万が一エキスが入っていても 次第に薄まっていきますし、これ以上流通する事もありません 納豆１パックに茹で大豆１C(面倒臭ければ缶詰でも)を混ぜ 冬はコタツ、夏は常温で１晩おけばできあがり 豆はどの豆でも出来ますし、 飽きたら気が向くまで冷蔵庫に入れておけば 納豆菌の増殖で豆が溶ける事はあっても傷んだりしませんよ コツは冷蔵庫内でかさ張らない小さな瓶ですること 瓶から取り出す匙、豆を混ぜ込む匙を消毒すること 決して｢毎日やらなくちゃ｣と思わないことです 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2012年01月11日(水)22時22分11秒 >>16 それは危険だから止めた方がいいかも。 まあ、納豆を諦めましょう。 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2014年06月14日(土)19時27分01秒 納豆はちょっとやそっとのことじゃ腐らないよ 容器や器具をちゃんと殺菌して扱えば自家製でも割といける 19 名前 : 素食家 投稿日 : 2016年07月03日(日)18時45分59秒 味百年って納豆は納豆菌培養に畜肉エキスを使ってませんよ。愛用品です。通販もやってるみたいです。 20 名前 : 偽ヴィーガン 投稿日 : 2016年09月29日(木)12時04分18秒 本当だ〜！！すごい！嬉しい♪ http://oribio.org/blog/np:11/l:5/v:list ================================================================ 台湾】素食の晩餐？　素食材料の63％から肉成分を検出 1 名前 : １ 投稿日 : 2004年10月23日(土)16時27分41秒 台湾】素食の晩餐？　素食材料の63％から肉成分を検出[10/22] http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098443993/ 行政院消費者保護委員会は２０日、伝統市場の素食店（菜食主義者用食料販売店）でバラ売り 食材１９件のサンプルを抽出検査したところ６３％の高率で魚、豚肉、鶏などの成分が検出された と発表した。袋詰め食品では成分の表記が義務付けられているが、バラ売りの素食材料では 表示違反の罰則はない。検出された肉成分はほとんどが粘着剤で、実際に肉が入っていたと いうことではない。 引用元：な〜るほど・ザ・台湾　04/10/21 http://www.naruhodo.com.tw/ 素食というのはまあ仏教系の精進料理なのだが 肉・魚を使わずに、あくまでも肉・魚の味や形を再現しようとする。 湯葉や豆腐系の加工品を使って素鶏・素鴨・素魚・素火腿（ハム）などの素材を作り、 それを使って普通の料理を作る。 日本は湯葉は湯葉でそのまま食べるが、中国人はあきらめが悪いw ここなど参照。 http://www.sinorama.com.tw/jp/9703/cover_j.htm 2 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年11月18日(木)23時01分27秒 素食のお店が好きで何度か訪れましたがちょっとストップしています。 おいしくて大好きなだけにちょっと残念だなあ。 続報で朗報が聞きたいですね。 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月19日(金)08時25分50秒 日本で「素食」やっている店は大丈夫なのかしら。 輸入品を使っている可能性もあるでしょう。 素食の店にいこうかと思ったんだけど、材料をどこから入手しているのか わからないからちょと不安 4 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年11月21日(日)01時17分51秒 記事を読むと、ゼラチンとか使ってるような感じですねぇ。 日本で手に入る台湾・中華系の素食の材料は、 日本製のものが多いようです。 食べたけど、ゼラチンぽい感じはしなかったような・・ 素食レストランも、たぶん日本製の食材使ってるんじゃないかな？ 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月22日(月)22時26分59秒 多分、じゃ困るよね。 6 名前 : 右翼 投稿日 : 2006年07月08日(土)19時15分47秒 中国人と台湾人をいっしょにするなよ(^_^;)基本的に民族自体違うんだから適当なこと言うな…。台湾の人は親日的だし中国の人は反日的だし。ベジに関係ないけどすんませんm(__)m 7 名前 : nemoto 投稿日 : 2011年10月23日(日)06時56分26秒 とろとろ・・・おっぴろげ（*・ω・）☆ http://hemn.me/ 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2011年11月08日(火)14時07分46秒 >>6 混同してる箇所は無いから言いがかりも甚だしい 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2014年06月14日(土)19時23分44秒 >>1 台湾素食が肉や魚の形を真似しているのは 寺に訪れる一般人向けに出していた料理だからだよ 10 名前 : 匿名 投稿日 : 2016年09月19日(月)14時06分59秒 ◎一般に安くス−パ−に売られている納豆以外にも、白砂糖やあるとあらゆる缶詰類、既製加工食品には防腐材に「動物成分」が総て使用されており、加工過程で動物の骨や成分が使用され、９９percent食べられませんよ！。☆生の野菜か果物、お米や麦、小麦粉、そば粉等々しか食べられないはず。☆又、味噌も醤油も手作りで、岩塩か、砂糖は精製されていない黒砂糖かブドウ糖のみしか食べられないはず。つまりお菓子からジュ−スにいたる総ての食品は素材から調味料の内容が総て解って作られている、手作りした食品しか食べられませんよ。。。 ================================================================ ベジタリアンの仕事 1 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月22日(日)21時50分35秒 ベジのみなさんは、どんなお仕事されてるんでしょうか？？アパレルで革とかすすめてるベジさんもいらっしゃいますか？？ もしよかったら、これ見たベジさん全員がレスくれると嬉しいです。 2 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月23日(月)02時04分23秒 はじめまして、けいさま。 ほんと、皆さまはどういったお仕事をされているか興味あります。 けいさまは何ですか。 こちらは窓カッパいてまーす！背が高いから少しは便利！？ でも先日は新築マンションの引渡し清掃で1日中トイレ掃除してましたー。 清掃後はきれいになるからとっても気分いいでーす、爽快！ でもあの作業着姿、、、みな男か女か判断に苦しんでいるーっ 3 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月23日(月)14時22分04秒 レスありがとうございました！！はじめまして。わたしはアパレルです。 革に接する機会も多いし、すすめるのも辛いので、 転職を考えてるんですが、そう考えると、どの職業も何かしら動物つながりな気がして・・・ 掃除の洗剤とかは植物由来ですか？？ ベジを知って、生活しにくければしにくいほど、 動物に本当にひどいことをして生活しているんだなと思って 悲しくなってしまいます。 今の仕事は、革を扱う以外はとても好きなので、悩んでしまって、 みなさんはどんな職業についているのかな、と思いました。 よろしくお願いします。 4 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月24日(火)00時17分43秒 そうおもいます、常に動物にお世話になっています。 （ていうかじぶんも動物だし・・・！） こちらはveganの一種ですが動物質と関わらない生活を目指しているわけではないです。 洗剤は植物由来どころではなく、主に化学合成洗剤、稀に微生物分解されるもの。 合成洗剤の使用は一人で勝手に罪悪感を感じてまーす！ なので流す時は強〜く水に浄化のまじない？！かけさせて頂いてます。 個人的に思うに仕事は何でもいいのではないでしょうか。 悩むのがいいと思います、しばらくすると素敵な答えが出てくると思います。 （↑答えは自分の中にある派なものでして・・・失礼！） 5 名前 : どらえ 投稿日 : 2003年06月24日(火)04時45分21秒 実際にどういった仕事がどれだけどういうふうに動物達の虐待に関わってるのか、、、。 私は「お金」がからんで、仕事をしてお金を得るいじょう何をしていても同じ、、、かな？って思ってるとこです。 そのお客様がどういう仕事をされている人か分からないし、その人がどういう仕事をしている人から得たお金かわかんないし、、、。 お金が世界中を様々なひとのとこめぐりめぐっているわけですから。お金がいけないんじゃないです。 直接的にはタッチしたくない！っていうのも少々「エゴ」がはいってるかな？なんて思ったりしてます。 6 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月24日(火)06時00分59秒 そうなんですよね。それも考えると、 「生活できんやん！！」って自分につっこみいれたりしています。笑 仙人みたいにこもらないと無理ですもんね。 それでも、（自分がこもっても、）世界はかわらず現実が続いているわけだし。 なんとか折り合いつけて、職は模索していきたいと思います☆ 7 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月24日(火)23時41分52秒 前は、働くなんてお金のため？カネの為なら環境破壊だって仕方なく？行う、、、のか？ みたくお金が嫌いでした。 でも現在はそう思っておりません。お金は何も悪くない、汚くない。 汚いとすればそれを使う側、人間の心が汚かったのでは、と思っています。 8 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月24日(火)23時58分07秒 以前けいさまと同じようにいろいろ考えました。 「生活できないじゃん！、何も出来ないじゃん！」 でも、たとえ仙人のように山奥で暮らしたとしても生きていれば何もしなくても、 呼吸をしている、酸素をもらっている。 言い方を換えれば、大切な人の酸素を奪っている、ネコババしてる（←猫さま大変失礼）。 仙人もわたし達も大差ないとも思えます、 生まれて目の前に与えら得た状況、環境を有難く頂戴していいと考えております。 9 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月25日(水)05時38分58秒 ありがとうございました。今自分でできることから少しずつ行動していきたいと思います！！ 10 名前 : どらえ 投稿日 : 2003年06月25日(水)06時57分45秒 有難い。この言葉と字、、、。ありがたい、けど、ある。だから感謝する。 11 名前 : おじ 投稿日 : 2003年06月27日(金)21時52分04秒 お金はもちろん、人間の心も「汚い」ってことはないと思うんですよね。 受け取る側の問題ですかね。 時代や環境がかわれば善悪なんて基準はあてになんないし、、、。 それにしても、けいさんのことばからはとてもいい感じが伝わってくるんですよね。 なんでだろ？ 仕事って、現状は自己主張の塊みたいなとこあるから、それに馴染めないのであれば 喰いっぱぐれないていどにそれなりにこなしていればいいのではないでしょうか？！ 勝手な無責任な意見ですが、、、。 12 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月29日(日)21時08分11秒 なぜ偽造表示するのかこちらには理由がまだわからない。 自然食品も国産無農薬もあったのもじゃない゛。 13 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月29日(日)21時12分34秒 まっ、分かる必要ないか〜 14 名前 : おじ 投稿日 : 2003年06月29日(日)21時46分05秒 必要ないない！！ 時間がもったいないよぉ。 分かる必要ぜ〜んぜんない！わかんないとおもうし、、、。 散歩して風呂でもあびて、昼ねしてたほうがいいじゃん！ それは「金儲け」であって、仕事じゃないもん。 15 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月30日(月)06時16分22秒 そこで自分が改竄している時は仕事は金儲けなんだとおもいました。 でもウソ、犯罪を含んでいない仕事も、どれも同じですぅ。 （↑こちらがそう思うだけです、それを強調してみましたぁ） 16 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月01日(火)00時45分27秒 行ないはみんな仕事。お金がどうのこうのって関係ないよね。 でなければ「仙人」は仕事してない？！だから食べない？！ ？？？？？ 失礼しました。 17 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月06日(日)11時08分16秒 自分が食べるものに対しての物質的な面にこだわりすぎるのはどうかと思います。 栄養学なんかでいわれる「食物の効果・効能」やなんかに固執することには興味はありません。 外に出れば様々な状況に出くわします。目の前に「動物質」が並ぶときもあるでしょう。菜食主義でも自分の主義に合わないものは食べずにすててしまう、、、。という方もいるようです。 「感謝」の気持ちを込めてありがたくいただくほうがどんなにいいか、、、と思ってしまいます。ゴミ箱に捨てるのなら、せめて持って帰って土に埋めるとか、、、。 もちろんできるだけそういう場面に遭遇しないようにしますが、、、。一食二食抜いたってどうってことないじゃ〜ん！ 食べ物を捨てる＝生命の無駄死に！ 食べ物を捨てる＝環境汚染・エネルギーの無駄遣い！（清掃車の燃料、排気ガス） 食べ物を捨てる＝環境汚染・エネルギーの無駄遣い！（ゴミ処理場での燃料、大気汚染） ごみを捨てる＝すべての仲間たちへの影響、、、 18 名前 : みかん 投稿日 : 2003年07月06日(日)11時42分21秒 はじめまして ↑、お題「ベジタリアンの仕事」？？？ 19 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月06日(日)13時26分33秒 ん〜、、、すまん！ 20 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月19日(月)04時28分41秒 ビーガンですけど周りにベジタリアンがいないのでよく分かりません どうゆう仕事あるいは見つければよいでしょうか誰か教えてください 方法も知らないしこの先どうしたらよいのか 21 名前 : SOS 投稿日 : 2007年03月17日(土)06時47分36秒 私もビーガンなのですが、周りにベジがいないので困っています どんな仕事についたらいいのかよく分かりません 本当に困っているのでどなたかアドバイスください これを見た方レス待ってます。 ビーガンでも働ける所はあるでしょうか。 22 名前 : ワトソン 投稿日 : 2007年03月30日(金)18時41分27秒 ビーガンですけど、 どんな仕事をしたらいいか､仕事があるのかまた方法とかこれから先就職もしなきゃいけないだろうしどうしたらいいかまったく分かりません。どなたか良きアドバイスがあれば教えてください本当に困ってます。これを見た方々レスください。 23 名前 : ホームズ 投稿日 : 2007年03月31日(土)09時12分46秒 私もビーガンですけどものすごく困っています。 どうやって仕事を選べばいいのか分かりませんまた方法、アドバイスありましたら このレスを見た方ご意見ください。 本当に困っています。何をどう行動したらいいのか 心優しい方々良きアドバイスありますか？ 24 名前 : バンビーノ 投稿日 : 2007年04月02日(月)07時40分45秒 私は最近べジになったばかりのビーガンです。 私もどうやって生活していけばいいのか、仕事があるのかまた何をどう動いたらよいのかわかりません 周りに同じべジの方がいないので本当に死ぬほど困ってます。 最後の頼みの綱かもしれません。本当に生きにくいので。 誰かこのレスを見た方人助けだと思ってアドバイスください 本当に何でもいいのでどうぞどなたかよろしくお願いいたします。 本当にものすごく困ってます。ビーガンはどのような就職がありますか？ 最終的には僧侶になるしかないのでしょうか。 僧侶以外ではどんな職業がありますか 25 名前 : yuki 投稿日 : 2007年04月02日(月)10時12分56秒 私は自分で仕事はじめる事でなんとか対処しています。 昼食なんかはもう完全にお弁当ですし、確かに生活は限定的になりますけどね。 でも、それをあえて楽しんでいますよ。 付き合いなんかはかなり断っているので、誘われなくなりますが 最近はもう吹っ切れてきました･･･。 26 名前 : ミカワ 投稿日 : 2007年04月08日(日)09時50分17秒 私はDTPデザイン系の仕事をしています。 動物の犠牲の上に成り立つような仕事があることも事実です。 自分の信念を鑑みた時に許容できないものであれば 他の方に無理を言って変わってもらったこともあります。。 まずは自分ができることを模索した上でビーガンになりました。 ビーガンであるから動物の犠牲なく生活出来ていると思うのは 傲慢だと思っているし、 それでもなるべく犠牲を少なく出来るように日々考えながら生きること。 それくらいしか私には出来ない。 仕事に関して、アパレルなどで皮を売る仕事が自分の中で許容できるか 自分で考えるしかないかと思います。 職場の人にもビーガンであることは告げているし 幸せなことに皆さん受け入れてくれてますよ。 私の影響でビーガンになった人もいるしヽ(´ー｀)ノ 職場にある洗剤などはこっそり自分お気に入りせっけんなどに変えたりしています。 小さな会社だからできることかもです。 あまり「私はベジだから、ひととはちがうんだ！」 って気負わないほうがいいかもです。 27 名前 : ミカワ 投稿日 : 2007年04月08日(日)10時50分57秒 んん〜〜 ゴメンナサイ><イロイロ考えて書き込みしてるうちに 日本語でおｋな感じになってしまいましたOTL 脳内変換でお読みクダサイっ 28 名前 : まさ 投稿日 : 2007年04月08日(日)23時22分29秒 就職は普通の人と同じに普通に就職すればいいと思いますよ？ 別にまったく出来ない訳ではありません。 就職するまで内緒にしていて就職してからカミングアウトするという手もありますし。 因みに就職してしまったら、ベジという理由で首にするのは労働基準法上不可です。 但しベジという理由で雇わないというのは企業の勝手なので問題無しなのです。 ただ、やはり普通の人に較べると非常に大きくハンデがあるので その分、苦労する必要があるますが・・。 私もエキス分が入ってもダメなベジなので人と一緒に食事など出来ませんし、 社内旅行や飲み会など苦労しますが、それだけです。 就職してからは人の嫌がる仕事や面倒な仕事を進んでやって自分が居なければ 会社が回ならい状況に出来たらあとは安泰です。 ぶっちゃけ仕事が出来ればベジだろうがなんだろうが問題なしです。 29 名前 : ヒロcyan＆ミィ 投稿日 : 2009年05月19日(火)08時37分35秒 至高の神さまの愛の許可さえ頂いたら 同じ愛の方向へ向う仲間と協力・活用して分かち合いの 独立が一番ですね。あと　ベジ仲間のお店や会社で働く ほうがいいです。本当に何でもできるので楽しく これからベジを目指すとやさしさ・おもいやり・観謝で 新しい時代（差別・区別のない平安な時代）へ参加しましょうね。 〜自由・平等・観謝〜 ☆〜観謝〜☆ 30 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年06月30日(火)14時30分11秒 仕事が見つからん、困った…。 税金も、インターネット代も払えなくなったら、家土地売って、 その金持ってどこかへ消えるか。orz 31 名前 : 30 投稿日 : 2009年07月12日(日)20時47分57秒 ビーガンである、小生を全面的に受け入れてくれる、（できれば回りもビーガンな） 職場であれば、多少の困難は乗り越えられると思う。 32 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年07月13日(月)15時57分00秒 プログラマーとかＰＣ関係は？ あとベジ・マクロビレストランで働くとか？ 33 名前 : 30 投稿日 : 2009年07月13日(月)19時36分16秒 ベジ・マクロビレストランですか、そんなものは近くになければ毎日は通えない。 プログラマーとかＰＣ関係は物理的な距離に束縛されないのであればイイかも。 しかし、相当なスキルと"コネ"がないと雇ってもらえない。 遠隔で雇う場合信頼できる相手でないと、採用されないでしょう。orz 残される選択肢は自分で企業することですが、膨大な時間が必要です。 その前に干からびるかもしれません。^^;ともかくレスありがとう。 34 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年07月14日(火)02時01分30秒 田舎の方に住んでいらっしゃるのかな？ あと部品工場とか内職とか、探せば色々あると思うけど… 就職するにはコネだけじゃなく、結局努力が必要だと思いますぉ(´・ω・｀) 35 名前 : 30 投稿日 : 2009年07月14日(火)22時20分23秒 ＞就職するにはコネだけじゃなく、結局努力が必要だと思いますぉ(´・ω・｀) きついですね〜。^^）確かに仰るとおりです。ビーガンを理由に引きこもって いるのは卑怯ですよね。＜そこまで言ってないって ＞田舎の方に住んでいらっしゃるのかな？ 大正解！！（だからリアルの職場はかなり限定される） ＞部品工場とか内職とか、探せば色々あると思うけど… 将来のない仕事です。今日生きられればよいというものでしょう。 そんな仕事で１０年後、３０年後はどうなるというのでしょう。orz やはり、長い目で見れば、自分だからできる仕事でなければ将来は無い。 そのために努力はしてますが、それが実るまで貯金が無くならないことを祈って暮らしてます。 36 名前 : 匿名 投稿日 : 2016年09月18日(日)16時34分18秒 ☆弁当もって介護職に行け！！いくらでも職場はあるぞっ、。。 37 名前 : 匿名係 投稿日 : 2016年09月19日(月)08時12分48秒 ◎弁当もって福祉施設や障害者施設、老人施設や医療関係の仕事にでも行け！！いくらでも仕事はあるぞっ！、世のため、人のため、病人のため、老人のため。。 38 名前 : 匿名 投稿日 : 2016年09月19日(月)09時20分38秒 ◎ここにも、ベジタリアン・ビ−カンの信仰宗教「マインドコントロ−ル」にかかっている人々がいたとは。。アレルギ−なら別として、いい加減「目」を覚ましたら？ググるとカルト！！ ================================================================ 菜食主義者が孤立化ではなく繋がる国へ 1 名前 : イクマ 投稿日 : 2014年06月10日(火)20時08分54秒 菜食主義の人は孤立化してるのが現状だと思います。 なので、菜食主義市民の声を集めて市内報に掲載させたいです。 2 名前 : 匿名 投稿日 : 2016年09月19日(月)08時45分30秒 ☆菜食主義者が孤立するのは一種独特で宗教的な考えが、一般的に普通日常生活や食事をしている人々に対し、「人種差別」になる様な態度をしだしたり（肉を食べる人はおかしいだの、どう猛だの、キモいだの、そんなものよく食べるだの、物凄い罪作りになるだの、命がどうの）と、軽蔑しあざ笑う態度をし、関係がない事まで言いふらしだしたりだの、一般での外食や会食、パ−ティ−、接待等々で「バカな事や態度を言う事」から孤立する事に。。「アレルギ−やダイエット中だ」とでも言っておけばいいものを。。外国から近年、日本に浸入して来た信仰宗教？や外国人文化？が、日本の和食文化を「卑下」したり、中には「職業差別」をする人々すらあらわれる始末。。自分達が、極一部の宗教的な「マインドコントロ−ル」にでもかかっている事すら知らずして。。。 3 名前 : 匿名 投稿日 : 2016年09月19日(月)08時50分46秒 ☆菜食主義者が孤立するのは一種独特で宗教的な考えが、一般的に普通日常生活や食事をしている人々に対し、「人種差別」になる様な態度をしだしたり（肉を食べる人はおかしいだの、どう猛だの、キモいだの、そんなものよく食べるだの、物凄い罪作りになるだの、命がどうの）と、軽蔑しあざ笑う態度をし、関係がない事まで言いふらしだしたりだの、一般での外食や会食、パ−ティ−、接待等々で「バカな事や態度を言う事」から孤立する事に。。「アレルギ−やダイエット中だ」とでも言っておけばいいものを。。外国から近年、日本に浸入して来た信仰宗教？や外国人文化？が、日本の和食文化を「卑下」したり、中には「職業差別」をする人々すらあらわれる始末。。自分達が、極一部の宗教的な「マインドコントロ−ル」にでもかかっている事すら知らずして。。。 4 名前 : 匿名 投稿日 : 2016年09月19日(月)08時57分20秒 ☆何が正しい宗教だの修行だの、食事だのと言ったものは、世界中の何処を探しても有りませんよ！！早く片寄った「マインドコントロ−ル」から目を覚ましなさい。アレルギ−があるのなら別でしょうが。。。 ================================================================ ベジタリアンのお見合いパーティーってどう？ 1 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2004年06月11日(金)23時58分41秒 私はばついち経験者です。既婚時とても食に関することで大変でした。 妻は肉食、私はベジタリアン。すごく大変でしたよー。 みなんさんどうしてますか？？ で、ベジタリアンはベジタリアン同士で結婚すればとてもハッピーだと 思うようになりました。 で、ベジタリアンのお見合いパーティーなんてどうかな〜なんて思った次第です。 とりあえず都内などでいかがでしょう？？ 2 名前 : 愛海 投稿日 : 2004年06月20日(日)16時30分36秒 マクロをはじめてから、恋愛するとき食事のことが一番ネックです* 愛する彼ができても、彼が肉食だったら精神的にきついかも。 波動あわないですよね。。 やっぱり同じものたべたいですよね。 3 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2004年06月24日(木)01時34分02秒 愛海さんはじめまして。 同感ですよ。でもなかなかべジ人口は少ないようで 難しいですね。でもほんとに良い人だったら お互い思いあって、肉食の人とも上手くいくと思います。 でもべジタリアン同士が良いですがね・・・。 ＰＳ　やっぱいきなりお見合いパーティーのスレ題はよくなかったかな？ 　　　ちょっとひいちゃいますよね。反省。 4 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月25日(金)16時26分16秒 我が家は今では夫婦そろってベジタリアンですが、２年間ほど私（夫）だけベジでなかった時期がありました。 その頃は、家庭料理は基本的に菜食で、私だけ一品プラスでウインナーとか肉などを炒めてサラダに乗っけてました。 外食はベジタリアンメニューがあるところを選べば特に問題ありませんでした。 二人ともインド料理好きなので、そういうところは割と簡単に見つけられました。 ・・・あれ、なんだかオノロケになってしまいましたか？ 結婚１８年目で、もはやそんな雰囲気ではないのですが。 5 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2004年07月04日(日)22時15分21秒 理想の夫婦像ですね。いいな〜 自分もがんばって新しい家庭を早く築きたいですね〜。 6 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月05日(月)05時20分46秒 おはようございます 僕と嫁は二人ともしばらく動物性食品を控えるようにお医者さんに言われて にわか菜食主義者になった､雑食者です（だから、からす） 僕らも夫婦一緒にだから､適応出来ている部分は大きいと思いますね｡ これが僕だけだったり嫁さんだけだったりすれば辛いと思うし､ かなりの負担になると思います｡食事と言う物は一生ついて来る物ですしね｡ 7 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2004年07月07日(水)23時33分34秒 いや〜思い出してしまいました。 ずっと我慢して言わないでいたのを 「実は俺肉食べたくないんだよね。」 ってやさしくいったのですが・・・・・ それから一切食事を作ってくれなくなりました。 （おかげで料理の腕があがりました。） まあ、それ以前にもう関係は壊れかけていましたから 無理もないか。 8 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月09日(金)00時06分34秒 へたに言わないで我慢していると逆効果の時もありますよね。 でも、一度タイミングを逃すとなかなか難しいですね。 9 名前 : アンチナットウ 投稿日 : 2004年07月10日(土)08時59分03秒 はじめまして。 ベジタリアンのお見合いパーティー、イイ企画だと思います。 私は今はベジタリアンではないのですけど、 なるべく肉・魚を食べないように心がけている程度です。 私は納豆、つけもの、うめぼし、塩辛などを食べられません。 、『納豆と漬物ｅｔｃを食べない人のお見合いパーティー』があると てっとりばやくてイイなと思います。 ひとりひとり「○○は食べますか」と質問したりして確かめる必要がないので。 もしもおつきあいする相手がベジタリアンだったら、 相手に合わせて私もベジタリアンになると思います。 やはり相手の嗜好に協力的な人がいいですよ。 　わたしは納豆の嫌いな人と結婚できればハッピーです。 で、ベジタリアンな方はいらっしゃいませんか？ 10 名前 : - 投稿日 : 2004年07月11日(日)22時10分14秒 納豆きらいなのはわかるけど、相手が食べるのも我慢できないわけ？ そんなんだったら夫婦なってやってられないよ。 11 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2004年07月12日(月)21時00分05秒 納豆大好きです！アンチナットウさんはあの匂いが嫌なのかな？ 別に納豆たべなはれって強制されなければいいんじゃないのでは？？ 相手のきらいなものを強制あうる人はそれほど多くないと 思いますよ。 ここはベジタリアンの情報掲示板だからべジの人は多いと思います。 貴方は相手にあわせてベジになるといっている位ですから きっと貴方の選ぶ相手は、貴方に合わせてくれますとも！ 12 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年11月06日(日)23時05分55秒 ↑１２はスルーで見るだけむだですよ。 最近お見合いを３回しましたが、ベジタリアンという事だけが理由で断られています。 さてーどうしたものですかね〜。 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月06日(月)22時34分14秒 >>13　ひえー。そうなんですか。 やりましょうよ。お見合いパーティ。 どのくらい参加してくれるのかな。 14 名前 : ぷっぷぷー 投稿日 : 2006年03月09日(木)16時02分41秒 やりましょうょ、ベジタリアンのお見合いパーティー！ 参加したいですよ！ 今の恋人は、肉が大好きな人でどうしても私と食事の趣味が合わなくて いつも我慢してしまうんです！ やはり恋人はベジタリアンがいいな。 15 名前 : １４ 投稿日 : 2006年03月09日(木)22時48分41秒 では、４月下旬頃の日曜日にどうですか。４月２３日とか。 参加できる人、どのくらいいますか？ 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月12日(日)00時24分39秒 >のお見合いパーティー あえて「お見合い」というのを外してみたらどうでしょうか？ 「お見合い」という先入観だけで参加を敬遠してしまったり 敷居が高いと感じてしまう人もいるのでは無いでしょうか？ 絶対数の少ない貴重なベジタリアン同士恋愛関係に発展しなくても 友人が増えるだけでも素晴らしいことと思うのですが。 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月12日(日)22時37分35秒 確かに単なるパーティーでも良いですね。 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月13日(月)23時39分54秒 ベジタリアンの友達は誰一人としていないので、 「お見合い」パーティーではなくても参加したいですね 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月02日(日)22時55分03秒 ４月２３日　参加できます オフやりましょうよー 20 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月05日(水)00時05分45秒 私もベジタリアンです。 そんな方々達だけが集まるパーティーなんて素敵ですね、ぜひ 参加したいです！4月23日、どちらに集まるのでしょうか。私は東京 在住なのですが。。。 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月05日(水)12時01分15秒 いいですね。私は北海道なので行けませんが、mixiで告知したらもっと集まりそう。 22 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年04月07日(金)00時39分53秒 私も東京近郊で、お昼前後ぐらいなら可能ですよ。 23 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月09日(日)18時53分11秒 5人くらいは集まるといいですね。うっ・・・うちがもう少し大きければ、 ベジタリアン・ディナーにご招待できたのですが。。。 ま、いいや。いつか！ で、どこに集まりますか？ 24 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年04月11日(火)00時09分50秒 食事をするという前提ですと、菜食っぽいメニューがあるところがいいでしょう。 荻窪の駅の近くに、大きな自然食品店があって そこの２階が小さなレストランになっています。 安全な食材で作った、菜食料理があると思います。 （まだ入ったことがありません。あくまでも予想） 今度偵察がてら、話を聞きにいっても良いですが みなさんいかがでしょうか？ お見合いのお題目は今回は無しでいきましょう。 25 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月13日(木)12時22分30秒 わたしも参加したいです。よろしくお願いします。 みんなで集まることを考えて、上野駅か東京駅あたりはいかがですか？ ポテトをつまみながらお話などいかがでしょうか？ 26 名前 : １４ 投稿日 : 2006年04月13日(木)18時07分29秒 荻窪のお店知ってますよ。もうそこに決めちゃいましょうか。安くて気軽だし。 グルッペという自然食品のお店の２階ですよね。みんなでランチするのはどうですか。 東京や上野も良いですが、荻窪でも良いのではないですか？ ネットで、「グルッペ」で検索するとお店と地図も出ます。 お昼頃（１２時前後）に何人くらい集まれますか？ 27 名前 : １４ 投稿日 : 2006年04月13日(木)18時14分30秒 ４月２３日（日）の１１時半でどうですか？ 一応グルッペのリンク貼っておきます。 http://www.gruppe-inc.com/ このページの左側の店舗案内のところの「レストラン」をクリックして下さい。 他に時間変更など希望ありましたら言ってください。 28 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月13日(木)22時09分01秒 いいところですね。参加しまーす。 29 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月13日(木)22時46分05秒 あ、ぐるっぺの定休日が日曜日になっています。 30 名前 : １４ 投稿日 : 2006年04月13日(木)23時27分06秒 マジですか？どうしましょう。どこか良いところ知ってますか？ 31 名前 : １４ 投稿日 : 2006年04月13日(木)23時38分13秒 「自然館」にしませんか。渋谷駅から徒歩４〜５分のところです。 32 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)00時01分39秒 http://r.gnavi.co.jp/g630300/ 自然館、せっかくいいところを紹介していただいたのですが、ただいま改装中だそうでした。 ところで、待ち合わせの目印は何にしますか？ 33 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)00時27分45秒 カフェエイト http://www.hypertown.ne.jp/dolce/cafemania/01tokyocafe/omsd04_cafeeight.html ここはいかがですか？ 34 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年04月14日(金)00時30分48秒 私はどちらでもかまいませんよ。お任せします！ 35 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)00時42分12秒 カフェエイトは、ちょっとわかりずらいのですが、渋谷から地下鉄に乗って ひとつめの表参道駅からちょっと入ったところです。 http://www.hypertown.ne.jp/dolce/cafemania/01tokyocafe/omsd04_cafeeight.html ４月２３日１１時半ということで、来られる人は掲示板に書き込んでください。 明日お店に電話してみまーす。 36 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)14時14分15秒 http://www.earthday-tokyo.org/2006/event/index.php?c=2- ここで４月２２日と２３日、ベジタリアンフードを食べられるらしいです。 場所は代々木公園らしいです。 こっちもよさそうです。 37 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)14時59分16秒 カフェエイトでゆったり食事を取った後、散歩がてら代々木公園まで 歩いて、ベジタリアンフード、毛皮反対運動など見てあるくコースは いかがですか？もちろんお見合いじゃなくてもＯＫです。 参加ご希望のかたは掲示板に書き込んでいただくか mintmilk@hotmail.co.jpまでメールをお願いします。 38 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月14日(金)19時05分02秒 はーい。。上のコースで良いのではないでしょうか。参加させて頂きます。 食べ物に関してはずっとべジで通してきた私ですが、牛革製品などに関しては、 ようやく最近敏感になってきたような気がします。 楽しみですね！ 39 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)22時28分48秒 生まれつきさん、参加ありがとうございます。 お待ちしています。 40 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)22時32分29秒 - 関東オフ会 のお知らせ - ベジタリアン首都圏オフを企画しています。ベジタリアンならどなたでもご参加ください。 表参道ベジタリアンレストランで昼食のあと、代々木公園でオーガニックフェスタは いかがですか？ ベジタリアンレストランは表参道のカフェエイト。 http://www.hypertown.ne.jp/dolce/cafemania/01tokyocafe/omsd04_cafeeight.html 渋谷から地下鉄に乗ってひとつめの表参道駅からちょっと入ったところです。 オーガニックフェスタ http://www.earthday-tokyo.org/2006/event/index.php?c=2- ４月２３日１１時半にカフェエイトに集合。 目印は鳩サブレのバッグ。 参加ご希望の方はmintmilk@hotmail.co.jpまで。連絡お待ちしています。 掲示板に参加する旨書き込んでいただいても結構です。 カフェエイトでゆったり食事を取った後、散歩がてら代々木公園まで 歩いて、ベジタリアンフード、毛皮反対運動など見て歩く予定です。 41 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月15日(土)09時39分50秒 オフ会 カフェエイトは、移転して、現在ピュアカフェで営業しています。 こちらに変更になりますので、お間違いのないようにお願いします。 - 関東オフ会 のお知らせ - ベジタリアン首都圏オフを企画しています。ベジタリアンならどなたでもご参加ください。 表参道ベジタリアンレストランで昼食のあと、代々木公園でオーガニックフェスタは いかがですか？ ベジタリアンレストランは表参道のピュアカフェ。 http://www.pure-cafe.com/ 渋谷から地下鉄に乗ってひとつめの表参道駅からちょっと入ったところです。 オーガニックフェスタ http://www.earthday-tokyo.org/2006/event/index.php?c=2- ４月２３日１１時半にカフェエイトに集合。 目印は鳩サブレのバッグ。 参加ご希望の方はmintmilk@hotmail.co.jpまで。連絡お待ちしています。 掲示板に参加する旨書き込んでいただいても結構です。 カフェエイトでゆったり食事を取った後、散歩がてら代々木公園まで 歩いて、ベジタリアンフード、毛皮反対運動など見て歩く予定です。 42 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月16日(日)14時33分30秒 ベジタリアンオフ是非ご参加ください。 43 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月16日(日)20時51分32秒 オフ会中の約束（＾＾；） 勧誘禁止、非ベジタリアン参加不可。 としますので、よろしくお願いします〜。 44 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月17日(月)20時50分06秒 ベジタリアン首都圏オフ、集合場所はピュアカフェですので お間違いのないようにお願いいたします。 45 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月19日(水)10時01分01秒 - 関東オフ会 のお知らせ - ベジタリアン首都圏オフを企画しています。ベジタリアンならどなたでもご参加ください。 表参道ベジタリアンレストランで昼食のあと、代々木公園でオーガニックフェスタは いかがですか？ ベジタリアンレストランは表参道のピュアカフェ。 http://www.pure-cafe.com/ 渋谷から地下鉄に乗ってひとつめの表参道駅からちょっと入ったところです。 オーガニックフェスタ http://www.earthday-tokyo.org/2006/event/index.php?c=2- ４月２３日１１時半にピュアカフェに集合。 目印は鳩サブレのバッグ。 参加ご希望の方はmintmilk@hotmail.co.jpまで。連絡お待ちしています。 掲示板に参加する旨書き込んでいただいても結構です。 ピュアカフェでゆったり食事を取った後、散歩がてら代々木公園まで 歩いて、ベジタリアンフード、毛皮反対運動など見て歩く予定です。 46 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月22日(土)14時55分42秒 生まれつきさん、待ち合わせは、ピュアカフェですので、お間違いのないよう お願いいたします。お待ちしています。 47 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月22日(土)16時02分07秒 はい。明日、11時半にPure　Cafe　に伺います。 場所の方も確認しましたので、大丈夫でしょう。 何人くらい来る感じなのでしょう。楽しみにしてま〜す！！ 48 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月23日(日)08時48分43秒 ピュアカフェでは、お店の中に入って待ち合わせですか？ 49 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月23日(日)12時47分16秒 ごめんなさい、、、今日、余裕で行けるはずだったのですが、朝のお仕事が長引いて、 気がつけば、今（1時。。。）こんなはずでは。。。 もう一度、ベジタリアン企画、やりましょ！！！あー 50 名前 : nion 投稿日 : 2006年04月26日(水)23時56分08秒 で‥報告は？ 51 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月27日(木)10時43分55秒 はいはい。報告です。 ベジタリアン９人がピュアカフェに集まりました みなさん、優しい顔つきの人ばかりで、世のため人のための仕事をしていました。 やっぱりベジタリアンはひとりでやってるより、仲間がいたほうがいいですね。 今回来られなかったみなさんも、次回はご参加ください。お待ちしています。 52 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月29日(土)19時14分13秒 みなさん、こんばんは。前回、ベジタリアンの集いに行けなかった、 生まれつきです。悔しいやら寂しいやらという事で、 新たな企画をと思いまして、書き込んでいるわけであります。 みなさん、南インド料理はご存知ですか？インド料理、ではなく、 「南」インド料理ですよ？！え〜っ？？？知らない？？？嘘。 それは、はっきり言って、ベジタリアンとして損をしてます。 という事で、ゴールデンウィークで、ちょっと人が集まりにく いかも（？）しれませんが、来る5日か6日か7日に、南インド料理 で、集いませんか？ちょうど今、そちらのお店では、 ドーサ&ティファン祭りを開催していて、やったぜ。って感じです。 詳しくは、WEB　SITE　をご覧になってみてください。↓ 　　　　　　　　　　　　　　http://www.didisworks.com/ ね？？？おいしそうでしょー？ちなみに、お店は銀座です。 ドーサ&ティファン祭りという事で、お店の通常メニューとは違うのですが、 ドーサは、南インド料理の、基本中の基本。しかも、私が言う程ですから、 この店は、おいしいし、雰囲気もいいです。 ご興味がある方は、なるべく早く、ここに書き込んで頂くか、私宛にメール 下さい。時間があまりないし、あまり大きなお店ではないので、 予約を入れなければいけない為、5月3日までにご連絡して頂いた方のみ、 予約分とさせて頂きます。 尚、ご連絡は、こちらの掲示板もしくは、私のE-mail　Addressは下記のとおりです。 　　　　　　　　↓　 　come_to_south_india_@hotmail.co.jp ではそういう事で、一人でも多くの方に、 南インド料理を堪能してもらえる事を楽しみにしています。 注：ところで、「南インド料理」と大きくくくってしまうと、 肉や魚料理もなくはないわけですが、もともと、 カースト制度のブラミンにあたる、ヒンズー教で言う、 「プレイヤー：祈る人達」は、みんなベジタリアンだったのです。 家庭料理に肉や魚が出るなんて、ありえない民族です。 ま、カースト制度なんて、さっさと廃止になってくれてぜんっぜん 構わないと思っていますが、一応、ベジタリアンのルートをお教えし ておこうと思い、触れてしまいました。悪しからず。。。 53 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月29日(土)19時39分01秒 ↑書くの忘れましたけど、ディナーの集いを、と考えてます。 ディナーは２１：００がラストオーダーで、ディナー時のお店の オープンが１７：００〜なので、少し早めに、１６：４５くらいに どこか近くで待ち合わせして・・・という感じにしたいのですが、 いかがですかね。ま、皆さんの意見に応じて、日にち・時間調整は 致しますが。では、そういう事で、よろしく。あ、ちゃんっと、ディナー をおなかいっぱい、という予定でいきますので、予算は3000円くらいですね。 ゴールデンウェーク後の憂鬱に対処できるよう、たくさん食べて、 がんがん力をつけましょう！！ 54 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月29日(土)19時51分32秒 ↑↑ こちらは、ベジタリアンの方のみの集いです。 （度合いは問いません。）「ベジタリアンになろうかな」 と迷っている方は、ご遠慮下さい。i.e.,　迷いを晴らして、 「俺はベジタリアンだぜ。」と決めてから、ご参加下さい。 たくさんの方のご参加をお待ちしてます！！ 55 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月29日(土)20時04分46秒 今ね、下記のような記事を見てましたけど、上記のお店は、日本人オーナー が経営しています。それから、繰り返しますが、「南」インド料理は みなさんが今まで食べてこられたような、日本でよく見られる 北インド料理（パキスタンやアラビアの方の影響を受けた、にんにくや バターの強い料理を、日本人が好きなようにアレンジしたもの。）とは 違います。ナンではなく、ドーサ（豆を使って焼いたクレープ状の 生地：ドーサに卵は使ってありません。）と、ごはんで、おかずを食べるの です。まー、下記の方は、北インド料理に当たったんでしょうね、あー かわいそうに。私が皆様をお連れするお店は、「南」インド料理で、しかも、 現地の家庭料理にとても近い味を再現できている、 東京で唯一のお店ですので。念の為。 16 名前 : こん 投稿日 : 2006年04月24日(月)08時28分50秒 外食でインド料理を食べるとよく腹を下すという人はいませんか？ どうも阿呆インド人は日本の水事情に疎いのか 発酵じゃなく腐敗させてしまっているようです。 香辛料の類も日本の気候のことを考慮せずにカビを 培養させてしまっているようです。 外人だけでやっている店は要注意な感じです。 56 名前 : みかりん 投稿日 : 2006年04月30日(日)23時56分33秒 南インド料理知ってる〜。おいしい。。。美味美味。ベジ料理がとっても 多いよね。。。ゴールデンWeek　中もお仕事なので、時間が合えばぜひ 行きたいです。インド料理でおなかこわした事ないです！！（私、 ボランティアで南インドにしばらくいたんですよー。） 57 名前 : みかりん 投稿日 : 2006年05月01日(月)00時01分13秒 生まれつきサンのメアド載ってますね。早速メールしてみちゃいます☆ 58 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年05月02日(火)21時05分38秒 ↑上記、ベジタリアンオフ企画：題して、南インド料理を食べに行こう！ は、日にちが定まるまで随時募集とさせて頂いております。現在、 参加希望者は私を含めて３人ですので、ご興味のございます方は、ぜひ 掲示板に書き込んでいただくか、下記メールアドレスまで、ご連絡を お願いいたします。 come_to_south_india_@hotmail.co.jp 59 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年05月04日(木)02時48分52秒 日本では初めからベジタリアンでは無いと言うことになっていたから。 だから断ったのではありません！ 60 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年05月04日(木)22時55分13秒 >日本では初めからベジタリアンでは無いと言うことになっていたから。 >だから断ったのではありません！ ↑？？？べジ太さん、ちょっと意味不明です。何をおっしゃりたいのですか？ 何を断ったのですか？ 私は、日本は初めからベジタリアンではない、とかレスしたつもりは ありませんよ。 ただ、ヒンズー教徒の、ベジタリアンのルートについてふれてみただけで。 それに、イスラムや仏教でも、インドにはベジタリアンがたっくさんいる だろうし。 じゃあなぜルートについてふれるんだと言われれば・・・それは秘密☆ 私と一緒に南インド料理を食べに来た人のみ、わかる〜 今のところ、参加者３人ですけど、日曜日になるのかなー。 まだ決定していません。 べジ太さんも、やる事なかったら、わけのわからない事を書いてないで、 参加すればいいのに。 というわけで、みなさん。まだ参加者募集ですよ☆ 61 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年05月08日(月)21時20分02秒 上記：ベジタリアン・オフ企画：南インド料理を食べに行こう！ のレポートを致します。 当初、５人は集まるはずが、ドタキャンや遅刻でのずれにより、 結局ベジタリアン２名の集いとなりましたが、かなり楽しく美味しい時間 でした！！！ 東銀座の南インド料理のお店の雰囲気は落ち着いていて素敵でした。 銀食器でもてなされたお料理はどれも美味しくて・・・ それにしても、食べた食べた。あんなに食べたのは久しぶり。 昨日は、Golden　Week　最後という事で、Dosa　＆　Tiffen 祭りのベジタリアン・メニューばかりでした。 私たちが頼んだメニューはこんな感じ↓ Masala Dosa　 （ポテトのスパイス炒めを挟んだドーサ） Special Idli (4 pieces) （お米の蒸しパン） Lemon Sevai （スパイシーなインドのヌードル： レモン味。→これが軽くて美味） Vada (4 pieces) （チャナ豆のペ−ストのフライ） Basmati rice with coconut （ココナッツ味のバスマティーライス） Sambar （豆と野菜の煮込み） Coconut Chutney （ココナッツ・チャツネ) Peanut Chutney （ピーナッツ・チャツネ) Chai （インドの甘い紅茶です。甘すぎずおいしかった！） Mango Liqueur Lassi （マンゴー・リキュール・ラッシー） Banana Liqueur Lassi　（バナナ・リキュール・ラッシー） たぶんこれで全部かな。 Sambar　やチャツネは、 ライスやヌードルに 1回1回付いていたから、とにかく量が多かった！ しかし、二人で食べきりました！ インドの首都は北インドのニューデリーで、主要言語も ヒンディー語なので（ちなみに南インドの主要言語はタミール語）、 日本には北インド料理ばかり入ってきてしまって、インド料理と 言えば、「ナンとカレー」みたいになってしまったけど、 実は、それは違うのです！！ 北インドは、パキスタンやアラビアの影響を受けて、 ガーリックやオニオンをたくさん使っているので、私は苦手なのです。 南インドは、野菜はもちろん豆類が豊富で、味付けも繊細であとを ひかないので、さっぱりしています。まだ東京には２店舗しか 南インドのお店はないみたいですが、今後普及してくれるといいなぁ と思っています。 そういう意味でも、東銀座のお店は貴重です。南インドの家庭料理を 堪能できる、日本では唯一の場所と言っても過言ではないでしょう。 料理を堪能した後、Golden　Week　明けで人も少ない銀座をお散歩しつつ、 東京駅まで二人で歩いたので、カロリーは完全に消化できた事でしょう。 参加者も大満足して下さった様子でしたので、私もかなり嬉しかったです。 南インド料理：ダルマサーガラの　WEB　SITE　は下記の通り http://www.didisworks.com/ ご興味のある方はぜひ足をお運び下さい☆ 62 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年05月10日(水)01時11分44秒 生まれつきさんよかったですね〜 私は２回とも日程が会わなくて参加できませんでした。 またぜひ企画してくだいね。 63 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年05月11日(木)16時58分34秒 リップクリームさん、 はい！またぜひ企画したいと思っています。しばらくは忙しいので、 無理かもしれないけれど・・・ ベジタリアンの一員としては、「私たちは何も間違っていない。」 という自信をつけるためにも、本当は、定期的に集いたいところですねぇ。 習慣的にどうしようもなくなっているという事もあるだろうし、 ノン・べジの人達を真っ向から否定するつもりはないけれど、 ノン・べジの人達は、彼らの考えを押し付けようとする人達も いますからねぇ。 みなさん、自信喪失しないように、自分の意思を貫いて がんばりましょう！ 南インド料理で、自信回復の兆しにある、生まれつきさんでした。 64 名前 : べの字 投稿日 : 2006年05月28日(日)10時35分22秒 日本の気候でインド料理を インドの手順で作っているとばい菌を培養させてしまうだけである。 インド料理を食べた後に腹を壊した経験のある人は多いはず。 火を通して菌を殺しても菌が作った物質までも取り去る事は出来ない。 65 名前 : うさ 投稿日 : 2006年06月04日(日)20時07分18秒 ベジタリアンの友達が欲しいです。 私は２５歳なのですが、年齢の上下や性別関係なく、 動物が好きでべジの人と友達になれたらなあと思っています。 もし今度オフすることになったら是非参加させてください。 66 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年10月05日(木)22時41分02秒 みなさんお久しぶりです。 非ビジの方と再婚しました。 でも、料理のうまさと、意思の弱さで自分は非ベジになってしまいました。 ベジのことでケンカも耐えませんでしたが 自分が折れることにしました・・・・ やっぱベジタリアン同士の結婚をお勧めします。 でも、今は幸せです。 67 名前 : kurogoma 投稿日 : 2006年12月26日(火)00時44分35秒 ベジ友達が欲しいです＞＜ 動物が好きでいろいろ調べていくうちに自然にベジタリアンになりました。 でも今までベジタリアンの人に出会ったことがありせん。 ２２歳の男で、大阪在住です。 vegnet.info/homepage.php　に登録してますのでよかったら メール下さい。 68 名前 : べジータ 投稿日 : 2007年02月17日(土)00時03分04秒 べジ友達が欲しいです ３年間以上ベジタリアン生活をしています 周りに誰一人ベジタリアンがいないので今度オフ会があれば参加したいです 69 名前 : べジータ 投稿日 : 2007年02月17日(土)00時03分33秒 べジ友達が欲しいです ３年間以上ベジタリアン生活をしています 周りに誰一人ベジタリアンがいないので今度オフ会があれば参加したいです 70 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月18日(日)01時33分58秒 >>70 そう言う場が欲しいですね。問題は年齢差ですね。４０歳でも２５歳以下に見られる人がいますし、 ５０歳でも３５歳以下に見られる人がいます。 べじは若く見られます。 71 名前 : ベジータ 投稿日 : 2007年02月18日(日)01時56分53秒 そうですね ちなみに私は二十歳で周りにベジタリアンがいないので 自分と同じベジタリアンの方と会って見たいですね 72 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月19日(月)15時35分37秒 >>72 頑張りましょう。 73 名前 : じゅん 投稿日 : 2007年02月19日(月)16時49分24秒 なかなかベジタリアンの知り合いがいないのでオフ会などの情報があったらと　よろしく30代にて 74 名前 : イエス 投稿日 : 2007年02月24日(土)06時07分45秒 私はビーガンです周りにベジがいないのでベジ友がほしいです お互いに分かり合えたりできると思います メールあるいは会ってくれる方がいたら お返事待ってます。 75 名前 : キラ 投稿日 : 2007年03月10日(土)07時19分36秒 べジ友がほしいです 誰かレスください 76 名前 : クリス 投稿日 : 2007年03月12日(月)02時11分18秒 べジ友がほしいです どなたかお願いします 困っています 77 名前 : ハリハラ 投稿日 : 2007年03月12日(月)23時23分43秒 え〜と取り合えず東京なんかでオフ会をして みるというのはどうでせうか？ 78 名前 : マルビン 投稿日 : 2007年03月17日(土)02時53分15秒 べジ友がほしいです。 どなたかお願いいたします 79 名前 : ゆき 投稿日 : 2007年03月19日(月)06時24分50秒 私もべジの友人がほしいです。 どなたかお願いします。 これを見た方レスください。 80 名前 : まゆ 投稿日 : 2007年03月19日(月)14時34分35秒 私も、ばついちの女性です。結婚してた時は相手が肉、魚好きなグルメな人だったのでうまくいきませんでした。彼氏や友達が欲しいのですがベジタリアンの人がなかなかいません。大阪でベジタリアンの集まりがあればいいのにと思っています。 81 名前 : ゼル 投稿日 : 2007年03月26日(月)07時36分39秒 最近べジになったのですがいろいろと困っています どなたかべジトモお願いします 82 名前 : Ｌ 投稿日 : 2007年03月29日(木)08時35分01秒 皆さん初めまして。 私もベジ友がほしいです皆さんの話を読んでいると悩みは皆同じみたいですね。ぜひここにいる皆さんでオフ会のようなものがあればやりたいですね。 皆さんとだったらいい出会いができるような気がします。 83 名前 : yuki 投稿日 : 2007年04月03日(火)18時06分39秒 お見合いと限定はせずに単に都内でのオフをやってみようと思ってます。 表参道あたりで4月22日に軽く食事をしたあと、代々木公園のアースデイに自由参加という感じです。 お店はビーガン対応で考えています。 まだまだ参加人数が少ないので、募集中です(^_^; 参加希望者はお気軽に！ ｖｖｙｕｋｉ＠ｇｍａｉｌ．ｃｏｍ (半角にしてください) 84 名前 : まさ 投稿日 : 2007年04月04日(水)15時15分48秒 わぁ〜楽しそうですねー！ 参加したいな〜。 うわっ４月２２日　社員旅行だ・・・orz 85 名前 : アボガド 投稿日 : 2007年04月16日(月)22時28分29秒 関西在住のベジ友が欲しいです☆僕は２６歳最近ベジになりました。 もしよろしければ連絡ください(^^)v 年齢問いません。 アドはhirota_motif8@yahoo.co.jpです。 86 名前 : ミナル 投稿日 : 2007年06月06日(水)20時53分08秒 はじめまして〜ベジタリアンのサイトを見てなんだかうれしいなぁお友達が出来ればぃぃなぁ 87 名前 : アロマ 投稿日 : 2007年07月06日(金)02時04分36秒 ２０歳のベジタリアンです。 まだビーガンではありませんが、是非お友達が欲しいです☆ この掲示板を見ている方、レスしていただけると嬉しいです。 88 名前 : 桂 投稿日 : 2007年07月06日(金)07時20分13秒 同じく20歳です。 ベジタリアンになったのは1ヶ月ほど前。 まだまだわからないことだらけの初心者です。 自分の周りにも誰かベジタリアンの人がいてくれたら 心強いんですけどね・・・ 89 名前 : アロマ 投稿日 : 2007年07月09日(月)00時23分32秒 こんばんは、アロマです。 ベジタリアンのお友達が欲しいので、よかったら連絡してください。 90 名前 : ロック 投稿日 : 2007年07月29日(日)00時01分48秒 アロマさん始めまして。岐阜県在住の二十歳のビーガンです。 自分は１６才からビーガンなのでかれこれもう４年になります。 皆の気持ちは痛いほど分かるよ。 91 名前 : らび 投稿日 : 2007年09月08日(土)10時21分09秒 お付き合いするなら、ベジタリアンの人がいいなって最近思います。 でも、普通に生活しているとベジタリアンの男の人となんて出会いがまったく ないのが現実です・・・。最近、この情報交換サイトを見つけ、急いで書き込み ました。神奈川在住の29歳です。姉妹でベジタリアンです。 もし興味をもたれた方がいらっしゃいましたら、返事ください。 92 名前 : アーユルヴェーダ 投稿日 : 2007年09月14日(金)12時06分43秒 夏季休暇を取って、スリランカのアーユルヴェーダ体験に行ってきました。 お食事はもちろんベジタリアンで、至れり尽くせり…とても良かったです。 東京都在住の37歳会社員の独身女性です。 同じベジタリアンの方、ぜひご連絡ください。 93 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2007年09月19日(水)00時58分57秒 久々にここみました。 非ベジの方と再婚し、相手にあわすためにすっかり肉食に戻ってしまいました。 内心、後悔。。。。 みなさんが異性のベジタリンの方と結ばれますように お祈りしています。がんばってくだい。 94 名前 : さくら 投稿日 : 2007年10月11日(木)19時25分15秒 お付き合いするなら、ベジタリアンの人がいいなって。 でも、普通に生活しているとベジタリアンの男の人となんて出会いがまったく ないのが現実です。 もし興味をもたれた方がいらっしゃいましたら、返事ください。 95 名前 : adistantshore2007 投稿日 : 2007年10月22日(月)01時33分21秒 関東在住の30代前半フィッシュベジタリアンの独身男性です。 ご興味のある女性の方、是非メールを頂けないでしょうか。 (送信先メールアドレスの｢percent｣は｢@｣に変えて下さい) よろしくお願いします。 96 名前 : たこし 投稿日 : 2007年11月19日(月)12時47分10秒 ベジタリアン同士で知り合う機会も少ないと思うので、 都内で定期的にオフ会でもやろうかと思ってます。 早速１１月２３（金）からの３連休のどれかにやろうと思ってます。 時間は昼間の予定です。 何人か集ってから開催を決定しようと思うので、 気軽にメールください。 ｔａｃ．ｍｉ@jcom.home.ne.jp @の前を半角に直してください。 97 名前 : たこし 投稿日 : 2007年11月20日(火)09時19分19秒 今週末は２５日（日）の午後１時頃からオフ会を行う予定です。 参加ご希望の方は、ご連絡ください。 98 名前 : たこし 投稿日 : 2007年11月21日(水)16時11分16秒 もう少しで開催可能な人数になります。 ぜひ参加お願いします。 99 名前 : たこし 投稿日 : 2007年11月23日(金)08時45分57秒 ２５日（日）の午後１時から開催します。 まだ人数は少ないので、引き続き参加者募集してます。 待ち合わせ場所はここには書きませんので、 メールください。 ｔａｃ．ｍｉ@jcom.home.ne.jp @の前を半角に直してください。 100 名前 : みどり 投稿日 : 2007年11月26日(月)00時27分35秒 オフ会は楽しかったですか？ 私は福岡に住んでいるので、参加された皆さんがうらやましいです！ 私も、そろそろパートナーを・・・と思っていて、 やはり一緒に暮らすにはベジタリアンの方がいいなあ、と思います。 私の場合、お肉を食べないだけで、お魚、卵、乳製品は時々とっています。 お家で肉料理を作らないことに理解のある方なら、ベジタリアンでなくてもいいです。 infoの後にアットマークを入れてメールしてください。 まずはメールでいろいろお話できればなあ、と思います。 101 名前 : たこし 投稿日 : 2007年11月27日(火)21時53分16秒 オフ会は中止になりましたが、引き続き募集しています。 人数が足りないですよ。 福岡でパートナーが見つかるといいですね。 102 名前 : せい 投稿日 : 2008年06月15日(日)08時06分12秒 この掲示板はまだ機能してますでしょうか？ 私は福岡にすむ28歳の男です。私もパートナーはベジタリアンが いいと思っています。よろしければメールのyahooの前に@をつけて メールをください。 103 名前 : ねこ♪ 投稿日 : 2008年07月14日(月)08時34分44秒 都内に住むベジ歴１２年、まじめでチョイ悪な４０歳の会社員、♂です。 ベジ友、気軽な雑談仲間、募集してます。楽しいおしゃべりしましょう。 私は音楽が好きです。では、待ってま〜す。ヽ(^▽^@)ノ 104 名前 : みどり 投稿日 : 2008年08月26日(火)01時18分19秒 久しぶりにチェックしたら、同じ福岡の方の書き込みが！ 以前のメアドはすでに使ってないので、 私が送ったメールに気づいてくれればいいなあ・・・ 同じ福岡にベジタリアンのパートナーを探してる人がいると思うと、 なんだかわくわくします。 105 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2008年08月29日(金)10時00分02秒 いやほんと妻が非ベジだとストレスたまりまくりで最悪ですよ。 妻が料理したものは食べなくちゃ悪いし・・・・ みなさんよいパートナーを探してください。 ぜったいビジ同士がお勧めですよ！ 食は重要です。 東京近辺なら私が間にたって仲介してもいいよ ボランティアでね。 プロフィール送っておいてくれれば マッチングしそうな人どうし紹介しますよ。 106 名前 : みどり 投稿日 : 2008年09月09日(火)00時01分50秒 リップクリームさん、 ストレスのたまるお相手がいるだけでもうらやましい限りです。 「せい」さんには連絡がつかず・・・ 古いスレッドを見ていると、案外ベジカレ、ベジカノ募集っていうのが あったので、まとまって、活性化するといいです！（自分のためにも） 107 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2008年09月24日(水)07時51分56秒 みどりさんがんばってね〜 まってちゃんだめだよ。動かないとね。 自分は普通のお見合い半年間パーティー３０回位参加 それぐらいしてもなかなかパートナーに会えなかったよ。 早い話、確立の問題。 動けば確立があがって、そのうちヒットしますよ。 えらそうにすみません。 108 名前 : みどり 投稿日 : 2008年10月15日(水)09時12分59秒 リップクリームさん お返事ありがとうございます。 半年に３０回・・・すごいです。 本気ならそれくらい動かなきゃってことですね。 私はまだまだ本気さが足りなかった気がします。なんだかはげまされました！ 109 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年03月01日(日)12時11分58秒 こんにちはー。最近はべジオフ会やってないですか？ 110 名前 : ｒ 投稿日 : 2009年05月10日(日)15時18分25秒 ベジのお友達が欲しいです。 皆さんといろいろ語り合いたいです。 たまに覗きますので、書き込みしてくださいね〜 111 名前 : ひろ 投稿日 : 2009年06月27日(土)01時10分20秒 札幌在住の３０代の男です。肉だけが食べられません。 ここでいい出会いがあればと思っています。連絡待ってます。 112 名前 : カメラ 投稿日 : 2009年06月27日(土)15時52分31秒 東京都在住です。 ２０代後半で、性別は女です。 ごくたまに、卵や牛乳を飲むベジです。 ベジになってまだ、半年くらいです。 ベジの友達募集中です。 113 名前 : わおん 投稿日 : 2009年06月29日(月)23時26分22秒 神奈川県在住の30代女性です。私も肉だけが食べられません。魚も卵も和菓子も好きなので、マクロビ系は正直苦手です。 114 名前 : 名無しのビーガン 投稿日 : 2009年07月07日(火)21時34分10秒 >>114 >>115 なぜ弐苦だけが食べられないのですか？ 1.アレルギー 2.不浄だから 3.道義的な理由 4.味、食感、臭いがダメ 5.健康上の理由 6.その他 理由も添えてくだされば幸いです。 ちなみにビーガンである当方は２と３です。 115 名前 : 名無しのビーガン 投稿日 : 2009年07月07日(火)21時46分16秒 >>1 スレ違いですみません。 ちなみに当方は一生独身派です。食と関係無い点でもいろいろと...^^; 116 名前 : わおん 投稿日 : 2009年07月11日(土)23時37分30秒 4.プラス見た目です。長らく口にしていないのでますます受け付けない感じです。なので肉を模した？豆料理も食べたいとは思いません。 117 名前 : りびゅあ（116,117） 投稿日 : 2009年07月12日(日)20時29分16秒 わおん様、ご回答ありがとうございます！ 見た目とは以外でした。^^; 僕の場合、見た目で好き嫌いが分けれるという概念がなかったので参考になります。 ＞長らく口にしていないのでますます受け付けない感じです。 現在の我が国では動物食を強要される機会が多いように思いますが、 わおん様はそれからは免除されている様に思われます。 厳格なお寺関係の方？でしょうか。^^; 118 名前 : カメラ 投稿日 : 2009年07月14日(火)11時34分47秒 １＋４です。 以前は、焼き肉大好きでした。それこそ週一で行ってました。 ですが、アレルギーで、肉・魚が食べられなくなりました。 119 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年07月14日(火)21時59分09秒 おお！カメラ様までお返事ありがとうございます。（^^ 僕みたいに良心の呵責とか言うやつはアホなんでしょうか。（^^ 社会的に容認されている行為に対して躊躇するのは病気なのかもしれません。 (僕もビーガンになる以前は大好きでした。orz) しかし、アレルギーとは大変でしたでしょ。（知りませんが） でも、それによって得られたものは失ったもの以上に大きいかもしれません。 　 120 名前 : カメラ 投稿日 : 2009年07月20日(月)12時41分14秒 ＞りびゅあ様 そうですね、一概には言えないと思いますが、 得られたものは、食に関して真剣に考えるようになりました。 ただ、困ったこともあります。 目上の方や取引先の方などとのお食事の時は、とても困ります。 「喫煙しないでください」と言えないのと同じ感覚で、 「ベジタリアン食でお願いします」と気軽に言えないようなところがあるような 気がしてます。 まだまだ、ベジタリアンは社会的に偏見があるように感じます。 121 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年07月20日(月)21時09分44秒 ＞＞カメラ様 ＞まだまだ、ベジタリアンは社会的に偏見があるように感じます。 そうですね。我々の存在はまだ社会からすれば受け入れ難いのでしょう。 アニマルライツは現在の経済発展または維持と相反する面が多いでしょうから。 昔、コペルニクスが地動説を唱えたとき、例えそれが正しくとも、教会の権威、 すなわちヨーロッパ世界全体の秩序を揺しかねない主張は非難の的になりましたね。 今日の状況も所詮その繰り返しに過ぎないでしょう。 122 名前 : 莱 投稿日 : 2009年08月23日(日)19時27分25秒 まだレスつづいていますか。。。 最近べジのお店に、うとくなっています。 年々、べジ外食より自分が作った簡素なご飯がホッとして、それにともない休みもひとり気ままにすごしてばかりです。 東京在住です。ビーガンマクロです 123 名前 : r 投稿日 : 2009年08月28日(金)00時13分40秒 久々に覗いたら、皆さんの書き込みが〜 うれしいですね。 皆さん、ベジになってからお料理するのが楽しくないですか？ 私は職場にお弁当持参です。 何が入っているか、自分でわかるから、 安心して食事を楽しめます。 自分の健康は自分で守る派で 世の中のさまざまな健康法のいいとこ取りして楽しんでいます。 何かお勧めあったら書き込みしてくださいね。 楽しみにしています 124 名前 : Stone 投稿日 : 2009年09月14日(月)00時50分57秒 独身男性ですが、ベジの主義は持っていても、料理は面倒なので、毎日野菜のごった煮ばっかりです。 本当に素朴な食生活ですが、これで自分は保っていられるのだと信じてはいます。 だけど、皆さんと同じく、ベジ生活をしていることが分かる異性と出会う機会が全くありません。 ベジの異性と出会うためには、どこに行って、どう探せばいいんでしょうね…。 125 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月14日(月)17時50分09秒 Stone様、だいぶお困りのようですね。 自分もここへ書キコしてましたら、2人の方からメールが来ましたが、 すぐに終わってしまいました。最初からそういうつもりは無かったのですが、 だいぶ凹みました。^^; 何のお役にも立てないレスですいません。 126 名前 : r 投稿日 : 2009年09月15日(火)00時26分35秒 今年は１０月１７、１８日は東京代々木公園でベジフェスがありますよ。 私もどちらかの日程で行く予定です。 ベジの皆さん、お時間が合えば是非足を運んでくださいね〜 127 名前 : Stone 投稿日 : 2009年09月15日(火)23時52分42秒 りびゅあさん、レスありがとうございます。 まぁ、今回は初めから縁がなかったのだということでそう凹まず、 その調子で友達を探して行きましょう。 ベジフェスにボランティアとして参加する機会があったら、 婚活企画を打ち出してみて、自分がとことん納得行く内容で 進めてみることができると、面白いかもしれませんね。 同じように寂しい思いをしている人達への役に立つことにもなりますしね。 ベジフェスはどんな雰囲気なんでしょうね。 10月、私も足を運んでみようかと思います。 128 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月16日(水)00時38分43秒 Stone様、慰めの言葉いたみいります。 自分は結婚する気はありませんが、友達は欲しかったのでね〜。 まあ、勉強になりました。 http://www.tokyo-vegefest.com/ ベジフェスですか。自分は距離的に厳しいですが、 参加される方は、この掲示板にエピソードを書いてもらえると面白いかも。 129 名前 : カメラ 投稿日 : 2009年09月19日(土)17時53分10秒 りびゅあ様、「結婚する気はありません・・・」 と言い切れる強さがうらやましいです。 私は、「やっぱり一人は淋しいし、誰かとつながっていたい」と 思ってしまいます。 かといって、持続する愛情というのがあるのかも、 今はまったく分からないのです。 130 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月19日(土)19時03分34秒 ＞＞131 カメラ様、恐縮です。 私だって、一人は寂しいし、必要とされたい気持ちはあります。 ただ、距離感覚が人より長い（距離を取りたがる）傾向があるんだと思います。 だから、結婚して、一緒に住みたいとは思わないし、 異性としての関係に限定しようとも思いません。 ＞持続する愛情というのがあるのかも、今はまったく分からないのです。 "熱しやすく冷めやすい性"ということでしょうか？ でしたら、なお更、結婚にこだわらない方がいいですよね。 （私にもそういうところがあるので） ご自分の性質を考慮し、それにあまり付加を掛けない方がいいんじゃないですかね？ 「世間一般の言うことなんて自分に当てはまらない」と思ったら、軽視して結構ではないかと。 いやいや、こういう場合、もっとやさしい言葉を掛けるべきなのでしょうがこういう性格なもので。 131 名前 : カメラ 投稿日 : 2009年09月19日(土)22時02分40秒 りびゅあ様　返信ありがとうございます。 ＞"熱しやすく冷めやすい性" 何年も一緒にいた人に、ふられてしまったのです・・・。 早い話が、彼の愛情が冷めたということなんです。 ただ、「嫌いじゃないけど好きじゃない」と言われました。 彼のことを今も好きで引きづってるというより、 この先、恋愛しても、その気持ちはお互いにずっと続くのか 信じられないということです。 「結婚したい！」という気持ちはよく分からないんですが、 「誰かに側にいて欲しい」という気持ちがあるのです。 物理的にではなくて、精神的に・・・。 誰かとつながっていたいんです。 一人じゃないっていう確信が欲しいというか。 132 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月20日(日)01時51分56秒 ＞＞133 そんなことが･･･それででしたか。失礼しました。 ＞物理的にではなくて、精神的に・・・。 それなら、私もですよ。^^ というか、ここでカキコしてる時点で、精神は繋がってませんかね。 まあ、浅いですけど。 私も精神のつながりを求めて書き込みまくってるくらいなので、 メールくれればすぐ返信します。^^ ちなみに、わたくし http://www.xbb.jp/22e7a14-af/hp/reviewa/content/except/ の管理人です。あやしい者じゃございません。（宣伝みたいで、すいません） 133 名前 : カメラ 投稿日 : 2009年09月21日(月)17時20分33秒 ＞りびゅあ様 ホームページ拝見させて頂きました。 メールフォーム？のシステムが良く分からなかったんで 出せませんでした。 134 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月21日(月)23時16分30秒 ＞＞135 いやわざわざどうも。確かにアレわかりづらいですね。来年ぐらいには改善しますが。 ホームページではメルアド非公開になってますが、ここの[名前：]のところに公開しちゃってますから あまり意味ないです。だから、普通にメールしてくれればいいですよ。^^ 135 名前 : カメラ 投稿日 : 2009年09月23日(水)17時12分58秒 りびゅあ様 私のパソコンだと、送れないみたいです。 フリーのアドレスからだと、メールは送れないんでしょうか？ 136 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月23日(水)18時09分53秒 フリーのアドレス？フリーメールのことですか？ Yahoo でも google のフリーメールでも受信したことありますよ。 （どこでも、受信できると思いますけど） ここに公開してある私のアドレスはプロバイダーのアドレスですが。 ちなみに、関係ありませんがここのメールアドレス欄って google の アドレスではエラーが出るのに、Yahoo は出ないようですね。 137 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2010年02月20日(土)22時42分22秒 久しぶりにのぞきにきました。 肉食系女子の妻と再婚して4年、すっかり肉食男子になってしまいました。 べジっていた昔が懐かしいです。 いまでのなるべく食べないように心がけていますが。。。 四半世紀維持してきた腹回りが、ちょっとメタボってきたのが ショックなこのごろです。 私がびーがんになった理由は動物愛護、健康上の観点、宗教上の理由 ３つとも当てはまるので、時々我に返って反省することがあります。 みなさんに良い出会いが訪れますように！ 138 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2011年11月05日(土)22時18分43秒 リップクリームさま 数年単位で思い出して、覗きに来るビーガン女性です。 リップクリームさまも、ベジタリアンだった事を思い出してくれてありがとう。 あなたとお会いしたかったな。あなたがビーガンの時に。 なぁんてね。 リップクリームさまも、お幸せに。 139 名前 : やさい 投稿日 : 2011年11月20日(日)18時57分40秒 ベジタリアンとの出会いがなかなかなくていろいろ探していて ここにたどり着きました。もし誰かベジタリアンの方が見ていたら お話しませんか？ちなみに福岡の31歳の男です。ペスコです。 ビーガンになれたらなおいいですが、なかなか日本では難しいと感じています。 140 名前 : ありません 投稿日 : 2011年12月29日(木)11時13分25秒 逝ってよし(人･ω･)♪ http://s.64n.co/ 141 名前 : 俺だ 投稿日 : 2011年12月31日(土)12時43分36秒 本番ＯＫらしいです(人･ω･)＄ http://m-s.e29.mobi/ 142 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年02月06日(月)08時31分41秒 挿入できるよ(*´ω`)♪ http://www.e29.mobi/ 143 名前 : 年をとると困ってくる人へ。 投稿日 : 2012年03月18日(日)19時33分08秒 どんどん、べジな人の集まりや、お見合い？するべきです。今は、いいですがバリバリベジの人は、老後年をとって、介護になるとベジが作れる人でないと、すごく困ってきますよ。みんないっぺんにコロッと、死ぬわけないので、早く結婚予定の方は、べジの人どうしで、されることを進めます。 144 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2012年06月26日(火)18時07分10秒 ゆるいベジタリアンです。この書き込みの少なさは悲しいですね 実生活の中でベジタリアンに出会えたことは今までないです。 男女関係なく出会えたら、良いなと思う今日この頃です 145 名前 : L 投稿日 : 2013年06月10日(月)00時48分23秒 私もべジです。30代女性。 べジの人と知り合いたいな〜。 146 名前 : A 投稿日 : 2013年07月13日(土)18時11分12秒 本当にベジの方の書き込み少ないですよね、、Lさん、私も３０代の女でベジです。 動物が大好きで愛護でベジになった者です。リアルにベジ友達いたら本当に嬉しいな 147 名前 : あり 投稿日 : 2013年09月01日(日)19時40分36秒 今日初めてここに来ました！ベジ友欲しい20代女です。 関東だとさらに嬉しいですーたまに見にきますので書き込みしてくださーい！ 148 名前 : M 投稿日 : 2014年02月03日(月)14時02分18秒 30代男です。去年、体調壊して、ベジ系になったので、今までの友達と食事に行けなくなり、 人と会う機会がかなり減りました。 生き方を変えるって以外と楽しいですが、ベジ友が欲しいですー！！ 149 名前 : 名も無きベジ 投稿日 : 2014年06月01日(日)19時18分17秒 同じく３０代男です。 関東在住です。 皆さん、宜しく！ 150 名前 : アール 投稿日 : 2014年08月10日(日)11時37分39秒 ３０代、女、　大阪在住です。 人生の半分以上を菜食で過ごしています。 メッセージいただけますと幸いです。 よろしくお願いします。 151 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2014年12月11日(木)07時46分07秒 １０年前にスレたてしたものです。 あれから１０年、結局肉食系女子と再婚して ベジ一直線にはなれませんでした。 ４８歳になり、体調はそこそこよいですが これからが心配です。 みなさんがんばってよい伴侶を見つけてください！ ぐっとらっく。 152 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2016年05月06日(金)10時48分37秒 ベジタリアンにも色々理由があるのですね。 私は、動物の死体を食べていることに気付いてからノンミートベジタリアンになりました。 できれば魚もあまり食べたくないですが、そうすると社会で生き辛いので、家族との食事や付き合いの場では魚は食べるようにしています。 動物を可愛がる一方で、肉を平然と、むしろ喜んで食べることに矛盾を感じます。 栄養学的には、肉を食べなくても生きていけます。健康に。 でも、肉を食べないと病気になるかのように、食肉業界の圧力や賄賂を受けて宣伝する学者もいるので、真実は闇の中。 反感を買うので、単に肉が嫌いということにしてます。 それでも奇異な目で見られます。野菜が嫌いと言っても「食べた方がいいよ」程度で済むのに、肉が嫌いと言うだけで「なんで？理由は？」とかなり驚かれます。 日本が大好きで、伝統文化も大好きですが、排他的な側面が日本はまだまだマイノリティには住みにくい社会なのだと痛感します。 海外ではベジタリアンはセレブのステータスなのにね。 153 名前 : まり 投稿日 : 2016年07月24日(日)01時05分39秒 初めまして。関東在住20代女性です。 私は生まれた時からビーガンで育てられ、今も食生活はそのままです。 昔から他の周りの人と違って食べれる物が少ないことに苦労もたくさんしましたが、無理やり食べると体調を崩してしまうし、 健康で過ごせているので今は親に感謝しています。 友達と遊ぶ時などは普通のレストランに入るので、たまにチーズなどを口にすると気持ち悪くなってしまいます。 一緒に菜食のレストランにいけるような、友達が欲しいです。 よろしくお願いします ================================================================ ベジタリアンの出会いについて 1 名前 : な 投稿日 : 2016年05月03日(火)13時33分19秒 お見合いパーティなどあるようですが、そういう場に出向くのも気が引けます。 チャットなどで気軽に関係を築けるようなのが理想です。 同じよな悩みをもった方はおられますか？皆さんはどうしていますか？ ================================================================ 教えてください 1 名前 : @kko 投稿日 : 2003年01月11日(土)22時57分22秒 みなさんはじめまして。数ヶ月前から完全なビーガンを目指してはいるのですが、 まだ手探り状態で、今いちばん困っているのが美容室なのです。 非動物性原料でなお非動物実験をポリシーとしている会社のヘアケア製品を使用している美容室を探しています。 ベジタリアンの方、ビーガンの方々はどのようにお店を選ばれていますか。 私は東京都調布市在住ですが、多少遠方でも出向くつもりです。 もしご存知の方がいらっしゃいましたら具体的にお店を教えていただければ何よりですが、 探し方だけでも参考にさせていただけないでしょうか。宜しくお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月13日(月)21時48分15秒 はじめまして。 興味をもったのでネットで検索してみましたけど それらしい情報はみつかりませんでした。 動物愛護系の掲示板のほうが詳しい人が多いのかな？ 3 名前 : @kko 投稿日 : 2003年01月14日(火)22時02分50秒 qakiraさん　有り難うございます。 そうなんです。ネットではなかなか情報が見つからないんです。 動物愛護団体発行の読み物があるのでメーカーは把握してるのですが、それを使用している ヘアサロンが見つけにくいのです。 自分の行きつけにマイシャンプー、マイリンスを持ち込むっていうのも手かもしれませんが、 パーマ液とか、ヘアカラーとかは難しいですね。 もう少し探してみます。パーマやカラーはあきらめて自分でカットするしかないかな？ また何かありましたら何卒書き込みお願いします。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月15日(水)11時45分59秒 こんな美容室もあるようですが場所は鳥取県・・ ttp://www.coara.or.jp/~wadasho/Riyoushitu1.htm ＞創生水（洗浄力のある水）とハイビスカス・タマネギ・梅酢など使って、 ＞毛染めやパーマをかけます。 環境にやさしい製品とかアレルギーの人向けの製品を使っている 美容室は結構あるみたいですね。 5 名前 : ぽぽ 投稿日 : 2003年01月19日(日)05時25分17秒 蜂蜜動物性ですか　虫溶けてるのかな 6 名前 : ぽぽ 投稿日 : 2003年01月19日(日)05時27分29秒 蜂蜜は動物性ですか　虫溶けてるのかな 7 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月20日(月)00時20分40秒 ぽぽさん、こんばんは。 ベジでも蜂蜜を食べる人と食べない人がいますね。 蜂蜜自体は普通に花の蜜（植物性）が主成分だと思います。 もしかしたら何らかの分泌物が混ざっているかもしれませんが。 ローヤルゼリーは蜂の分泌物のようですね。 余談ですが、通販番組でローヤルゼリーは一つの巣からちょっとしか取れないので ものすごく貴重と言う説明を良く聞きますが、 巣に細工をして蜂を錯覚させる事によりローヤルゼリー（だけ？）を 沢山作らせる方法があるらしいですね。 http://www.dokidoki.ne.jp/home2/nittou/bee.html ここの王台ってのがそうみたいです。こんな事もできてしまうのかぁ。 8 名前 : ぽぽ 投稿日 : 2003年01月21日(火)06時30分50秒 ＱＡＫＩＲＡさん、どうもありがとう!(^^)!　僕や周りのべじー達で悩んでたのよ　また、いや絶対肉は体に悪いので、魚も、それは自然の摂理だと。実際老けません(^_^)v　　でべジーにとって甘味としてやはりいろいろほしいし蜂蜜はかけやすいし、うんうん。ベジタリアンであるということは何であるかというと、◎殺生して食べないというところにある 、ですよね。やはり魚も虫もそうやし(^o^)☆ てことで殺して採れるものじゃない蜂蜜はＯＫにしました　もちろんオーガニック蜂蜜で!　　それにプロポリス等体に良さそうやし　わーいわーい　　　　ちなみにみなさんオーガニック野菜は旨いで!(^^)! 9 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月21日(火)22時29分52秒 直接的に殺生しない事に食べる食べないの規準を置いている人は多そうですよね。 欧米のラクトオボベジタリアンにはそういう人が多いと思います。 （有精卵やレンネットを使ったチーズを食べないというのもそのあたりかと） 野菜といえば今の季節はなんといっても白菜ですね。 一玉買うと白菜鍋が４回は作れてしまう。 これで２００円もしないんだからありがたい話です。 10 名前 : 細田麻央 投稿日 : 2014年12月26日(金)18時41分35秒 私もビーガンになるからにはと、カラーもパーマもあきらめていましたが、パーマは http://baranoheya.com/ という美容室が、「飲めるパーマ液」を使っています。動物実験について質問していませんが、飲めるのだから、動物は犠牲になっていないのではないでしょうか。 11 名前 : 細田麻央 投稿日 : 2014年12月26日(金)18時46分01秒 それからカラーは 白髪も染まるヘアカラー http://www.iherb.com/Naturtint?l=ja が動物実験していないそうです。ヘナも大丈夫ですね。 ================================================================ 香川県のベジタリアン人口 1 名前 : まいか 投稿日 : 2002年01月25日(金)22時56分15秒 こんにちは。初めてカキコします。私は香川県に住んでいるベジ（ビーガン）なのですが、 いままで香川では自分以外のベジタリアンに１人しか会ったことがありません。（しかも彼女は 私の友人）　ベジレスもないし、香川にいったいベジ人口はどれくらいいるんだろう、とギモンに 思ってしまいます。 もし、香川でベジな方いらしたら、ベジタリアンが安心して食事できるお店等教えてほしいです。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月28日(月)00時09分16秒 まいかさんはじめまして。qakiraといいます（残念ながら香川県民ではないです） 日本では偶然知り合った人がベジタリアンである確率なんて１％以下でしょうから そのような状況でベジタリアンの友達をゲットしたなんてうらやましい限りです。 ネットで香川県のベジタリアンレストラン情報を検索して見ましたが、 やはり１件も見つかりませんでした。 全国展開しているファミレス等でベジタリアン向けメニューを ２、３品出してくれるようになれば良いんですけどね。 レストランではありませんが自然食品店を見つけたのでコピーしておきます。 ちろりん村 http://www.niji.or.jp/chirorin 無農薬野菜と自然食品、水にがり豆腐等豊富な品揃え、宅配有 香川県高松市栗林町3‐10‐24 0878‐37‐2976 営業時間：10：00〜18：00 自然食品　らびっと 玄米食の普及・料理教室・母乳育児相談、有機農法玄米（３分､５分、７分、８分搗）発送可 香川県高松市松福町1-7-9 087-822-1539 営業時間：9：00〜19：00 （月曜定休） 3 名前 : やさい 投稿日 : 2005年06月09日(木)22時41分07秒 こんにちは。香川県で７年間ベジ（ラクトオボ）やってますが、自分以外のベジにはまだ会った事がありません。 香川県でベジが自分だけでないってわかってちょっとうれしいｗ 外食なんかはうどん屋で醤油かけて食べるくらいであまりしないのでベジタリアンが安心して食べれる所は知りません。 あまり役にたたなくてすみません。 4 名前 : かな 投稿日 : 2005年07月10日(日)00時03分54秒 こんにちは、彼氏がベジタリアンです。 最近、アズマヤでベジタリアンラーメン（インスタント）を見つけて狂気乱舞してました。 5 名前 : やさい 投稿日 : 2005年08月15日(月)14時03分37秒 かなさんへ ＞最近、アズマヤでベジタリアンラーメン（インスタント）を見つけて狂気乱舞してました アズマヤってどこにあるんですか？ベジタリアンラーメン食べてみたいなぁ。 私は高松のすぐ近くです。よかったら教えてください。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月21日(日)23時19分40秒 >>5 もしかしたらココかな？ 株式会社アズマヤ http://nttbj.itp.ne.jp/0878217665/index.html 〒760-0027　香川県高松市紺屋町３−６ TEL：087-821-7665 FAX：0120-157665 営業時間：10:00〜22:00 年中無休、１２月３０・３１日、１月１日のみ休み 最寄駅：ＪＲ高松駅徒歩７分 ジャンル：喫茶・カフェ・軽食・デザート ラーメン屋や自然食品ショップならココだと確信できますが、 普通の喫茶店のようなので微妙です・・・ 7 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月21日(日)23時44分48秒 検索してたら良さそうなお店が紹介されていました。 五名畑（ごみょうのはたけ） ベジタリアンのカフェ＆定食屋さん 肉・魚・乳製品・卵などの動物性のものを一切使わず、 地元で採れた旬のお野菜や、海藻、乾物、穀物のみを材料にした メニューが並びます。もちろん、すべて無農薬・無添加の安心食材。 営業日時　月・火・水曜日　　午前１１時〜午後４時まで。 高松市茜町6-23 電話087-835-2079 FM香川−786・SUPER MEDIO http://www.fmkagawa.co.jp/pc/program/medio/staff/mediostaff0503.html ３月２日（下の方）のところで紹介されています。 昨年オープンしたお店のようですね。 8 名前 : やさい 投稿日 : 2005年08月24日(水)21時38分20秒 >>7 qakira様　ありがとうございました。 早速行ってみたいと思います。 9 名前 : さら 投稿日 : 2005年08月28日(日)04時36分35秒 かってにロムらせてもらってまして。 アズマヤでベジタリアンラーメン ゲットしました。ここって懐かしいね。 もしやと思って行って見たらたらやっぱ 大昔からある自然志向の 喫茶店って言う高松人には 伝説のみせだった。。。 10 名前 : いくま 投稿日 : 2005年10月16日(日)11時07分10秒 私も香川のラクト・オボ・べジです。私も出会えたらいいな〜。やっぱり出会うにはそういう人達が集まれる場所（レストランなど）を作ってほしいですよね♪ 11 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月20日(木)01時17分40秒 香川には意外とベジタリアンが多いのかな？ 出汁を気にしなければ讃岐うどんも食べられますし、 素醤油うどんなら厳格なベジでも大丈夫。 ラクトオボならかまたまも行けますし（笑 関東にも讃岐うどん屋さんは多いんですけど やっぱり本場の方が美味しいんでしょうねぇ。 12 名前 : まこと 投稿日 : 2005年10月21日(金)02時06分01秒 香川県民です。 私はベジ歴2年ですが、最近ナチュラルハイジーンを試しています。 これは本物かな？と思い始めました。 ほぼビーガンなのに、痩せなかったんです。 それがこの1ヶ月で−９キロ。 体調もすこぶる良いです。 香川でナチュラルハイジーンを実行している方はおられるんでしょうか？ 13 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)00時36分11秒 全国にベジはいるんですけれどもね。悲しい！ 14 名前 : トトロ 投稿日 : 2006年01月15日(日)09時34分15秒 私は今フルータリアンを実行しています。でもでも食事はいつもひとりで寂しいです、家族は全然興味ないし。このままだとずっと独身かなーー。フルータリアンやベジタリアンな彼氏がいればいいなーと最近よく思います。 15 名前 : 心 投稿日 : 2006年01月29日(日)01時54分54秒 はじめまして、群馬県からすみません。私も肉食を経ち３年経ちます、 （完全に菜食主義ではありません。魚は仕事柄口にしています、いつかは自然にビーガンに なっていたらいいなと思います） トトロさんの気持ちよくわかります。私は「肉を食べない」宣言を家族にしたら 父は「自分の意見を押し付けるな」と言いました。 しかし実行し３年です、 大の肉好きの主人も我慢してるのだと思います・・・ 同じ気持ちになってくれたらなと、思うことはありますが強制できないから 仕方ないですね。 肉食をやめた方はいろんな理由がありますが私は事実を知ってしまったから 食べられなくなりました。きっかけは我が家に犬を迎えたことです。 このペットブームの裏側を知り、毛皮にされる犬猫他の動物達、実験動物 畜産動物・・・知っていくうちに本当に気がおかしくなりそうなくらい ショックでした。 人間のためなら何をしてもいいというわけじゃない、 こんなことしていいわけないよ！！と怒りがこみ上げてきました。 でも、動物を犠牲にしなくても他の生き物を犠牲にしなきゃ生きられない 矛盾を感じながら・・・思うことは「出来るだけ謙虚に生きて行きたいな」と。 仕事柄というのは手打ち蕎麦屋を営んでいて、出汁はカツオで取っていますが ビーガンの人もそうでない人も一緒に楽しく食事が出来たらいいなと思い 主人にしいたけと昆布で出汁を提供できないかと提案したところ 「本来のうちの味じゃないしまだ時期が早い（開店して９ヶ月）」 と言われましたが考えなおしてくれました。 予約分だけですが。そこでどのくらいの方がベジタリアンの店を 求めているのかな？と検索していてこちらにたどりついたんです。 なったきっかけは色々でしょうが同じような気持ちの方でうれしくなり 思わずメールしてしまいました。 私は平和な世界にするためには肉食をやめるべきではないかなと思います とても難しい問題だとは思いますが・・・ 友人が書いた本「わたし、菜食と出会う」　北野玲（きたのれい） 愛育社　１５００円おすすめです。 機会がありましたら読んでみてください 長々とすみませんでした。 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月16日(金)17時32分42秒 はっときますね（＞＞１ではないです）http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1150445829/ 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年05月03日(土)22時02分34秒 夫がベジタリアンです。 善通寺のぺイザンはいかがでしょうか。 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年05月06日(火)09時49分00秒 よさそうなお店ですね。情報ありがとうございます。 精進フレンチレストラン「ル・ペイザン」 http://www.paysan.jp/kagawa/shop.html 〒765-0031 香川県善通寺市金蔵寺町1114-1 ランチタイム　am11:30〜pm3:00（オーダーストップpm2:30） ディナータイム　pm5:30〜pm9:00（オーダーストップpm8:30） 定休日　月曜日（祭日の場合は営業　休日はその翌日に振り替え） 善通寺市にもう一軒イタリアンレストランが有りました 相互リンクが貼ってあるので関係のあるお店なのかも知れません ナチュラルイタリアン「Vivace（ヴィヴァーチェ）」 http://www.ristorante-vivace.jp/guide.html 香川県善通寺市原田町521-5 ランチ 11:00〜15:00 ディナー 18:00〜22:00 定休日 水曜日 両方のお店ともにビーガン対応のようです 四国はお遍路とかも有るみたいだし結構需要もあるのかも 19 名前 : マーサ 投稿日 : 2013年06月13日(木)20時29分24秒 香川県に４月末に引っ越してきました。 ベジには最近なりました。 「菜食のススメ」を偶然(必然？）見つけたからです。 菜食になると外食には行けなくなるような‥ 食べられないものが多いって気づきました。 20 名前 : みんな真実を知らないベジタリアン？？ 投稿日 : 2014年12月21日(日)12時58分17秒 ☆ベジタリアンの考えは元々宗教の戒律からきていた内容が、変型して色々なタイプのベジタリアンが生まれたみたいですが、牛や豚の肉一切れを食べるより、魚介類一匹食べる方が、死後、神裁きにより、罪が多く重くなるらしい。つまり、魚介ス−プを飲んだり、動物製品が含まれる食品の方が、体に悪いし、罪作りになると言う事らしい。一番いいのは、ビ−ガンですが、自分自身のみ短命になって、罪も作らず、あの世で「神に近い場所」で、霊界にいる方がましだと言う事でしょうか。。。 ================================================================ ベジレス 1 名前 : たかの 投稿日 : 2002年04月28日(日)07時49分46秒 初めてここに書き込ませて頂きます。 金沢で、一軒だけあるベジレストランをしているものです。 私自身、菜食を始めてまだ６年になりますが旅行に行った時などは、食事には困ります。 私の店にも、食事にお困りの旅行者が多くお見えになって、旅行するときは困るんだねと、皆さんお困りの様子です。 外国のメジャーなレストランの多くがベジメニューを設けているようで、日本もそうなって欲しい物です。 最近では、金沢市内のホテル数件からベジタリアンの人の予約が入ってきます。 金沢市内でも大手のホテルなのに、ベジタリアンの食事が出来ないのか、予約を受ける側としてはうれしいのですが、まだまだ金沢はベジ文化が浸透していないのだな-と残念に思っています。 今金沢は、ＮＨＫの大河ドラマの影響もあり観光客が例年の７倍お見えになっています。 その中には、食事でお困りの方も大勢いると思います。 金沢は、魚料理が主流で和食がメジャーな土地柄ですから魚の入らない料理を探すのは非常に困難です。 北陸にお立ち寄りの際は、当店にお立ち寄りください。 半年前までは、もう一軒あったのですが、残念な事に 金沢では、だし汁まで全てベジな料理を出す店は、もう私の店しかないのが現状です。 http://isweb21.infoseek.co.jp/family/mizu4yo9/ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月29日(月)17時05分16秒 情報ありがとうございます。 ＞外国のメジャーなレストランの多くがベジメニューを設けているようで そうなんですよね。 牛丼の吉野家ですらベジボールなるベジタリアンOKなメニューがありますし。 日本でもメニューに加えてほしいなぁ。 それにしても大河ドラマの影響って大きいんですね。７倍とは。 金沢に行った際には是非立ち寄らせていただきたいと思います。 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2014年06月17日(火)19時15分25秒 吉野家のベジタブルボウルはチキンブロスが入っているよ 外国でもヴィーガンは少ない ================================================================ 不安がいっぱい・・・ 1 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月13日(月)23時54分51秒 ベジタリアンとゆうよりは、セミベジタリアンになって約２ヶ月です。 肉・魚・乳製品はほとんどとってません。 精製砂糖も控えています。 栄養面が少し心配なのと、なにより友達との付き合い方に不安を感じてます。 ベジタリアン生活をしてから友達と外食をするのがちょっと億劫になってきました。 友達との会話は楽しみたいけど、私がベジタリアンということで友達に気を使わせたくないので。 相談にのってくれるベジタリアン友達とかがほしいです。 私は関西に住んでるので同じ関西の人と友達になりたいです。 他の地方の方でもメールとかで相談にのってくれるとうれしいです。 2 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月14日(火)18時41分17秒 ベジ初心者さん、 こんにちわ。私は関西に住んではいませんができたらお話しなどしたいと 思っています。 私はもう１０年ぐらいベジタリアンです。 ベジ初心者さんは毎日どのようなものを召し上がっていらっしゃいますか？ 3 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月14日(火)23時00分08秒 村岡さん、こんばんわ。 １０年もベジタリアンだなんてすごいですね。 ベジタリアンの人との交流って初めてなのですごくうれしいです。 私は、朝食は主にフルーツを３〜４種類食べています。 （バナナ、リンゴ、キューイ、みかん）を食べる事が多いです。 昼食は、コンビニのサラダにおにぎりが１個と味噌汁（具は豆腐の時がが多いです） 夜は、野菜炒め（キャベツ・玉ﾈｷﾞ・ﾋﾟｰﾏﾝ等）、豆腐or納豆、玄米ご飯orイモ類、って感じです。 ちなみに今日はほうれん草とブロッコリーとしめじの入った豆乳グラタンを作ってみました。 実はベジタリアンになってからまともな料理を作ったのはこれが初めて（^^;） 量はけっこうたくさん食べてます。 栄養面が心配なんですけど大丈夫でしょうか？ 4 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月15日(水)06時39分14秒 豆乳グラタン！ わーっ おいしそう！ 豆乳大好きです。 ほうれん草、ブロッコリー、しめじというのがいけそう！ よろしかったら作り方おしえてください。 献立を見ていると理想的な感じがします。 たしかにベジタリアンって穀類、野菜中心なのでどうしても量を多くとることに なりますよね。私もすごくたくさん食べるんです。 でもお昼にサラダにおにぎり一つ味噌汁なんて少ないですよ、私じゃとても もちません。 栄養面についてですが重要なことですね、 どういった点がお気がかりでしょうか？ 5 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月15日(水)19時14分56秒 こんばんわ〜。 豆乳グラタンなかなかいけますよ。 作り方は １．ブロッコリーをゆでる。 ２．ほうれん草、しめじを炒めて１のブロッコリーを入れる。 ３．小麦粉１０ｇ　オリーブオイル１０ｇ　味噌５ｇ位　 　　粒マスタード５ｇ位　豆乳１００cc　を混ぜ合わせる。 ４．２に３を入れて塩コショウで味付けする。 ５．グラタン皿にいれてオーブンで１５分くらい焼くと完成！ おおざっぱな作り方ですいません（^^;） 栄養面で心配なのは最近肌がカサカサしてきてるんですよね。。。 あの村岡さんは女性ですか？ 美容で気をつけてる事とかありますか？ 6 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月16日(木)08時06分44秒 豆乳グラタンのレシピ、ありがとうございました。 すごく食べたくなっちゃいました。 味噌を入れるというのが新鮮！ 今度作ってみます。 私ね、豆乳器を持っているんです、作りたての熱々豆乳はすごくおいしいです。 ベジタリアンと美容との関連。 うーん、これはなかなか難しいテーマです。 私はもうおばさんですが美容には人一倍興味あります。 どなたかご存知のかたいらっしゃいませんか？ 肌がカサカサしてきたというのは顔、それとも全体なのでしょうか？ 化粧品はどんなものをお使いですか？ 美容のこと、最近こっているのは古代の人が使っていたとかいう 北米大陸、死の谷から取れた緑の粘土なんです。 これをりんご酢とまぜてパックするんです。なんかとても気持ちがいいですよ。 7 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月16日(木)21時54分24秒 こんにちは、なんかすごいパックを使ってるみたいですね。 私はごく普通の化粧水と乳液を使ってるだけです。（資生堂Rise） カサカサはとくに手ですね。最近、犬を飼いましてその子がまだ子犬なので 人の手を非常によく噛むんですね。 だから市販のハンドクリームを塗ることができないのが悲しい・・・。 アロマオイルを使って自分でハンドクリーム作ろうかと考え中。 まだハンドクリームを作ったことはないんですが、 アロマテラピーにはちょっと興味があって趣味でしてるんです。 そうそう、ちょっと心配事があるんですけど、ベジタリアン生活をしてから 生理の時の出血が異常に減ったんです。 おりものにちょっと血が混ざってるくらいなんです。 これって大丈夫なんでしょうか？ 8 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月17日(金)08時21分10秒 自分で作るハンドクリーム、なんてすごい！ 手のアレもなおると思います。 がんばって作ってください。（それから又、作り方教えてください） 生理のことですが私は以前と同じです。 ただ生理痛がぐんと楽になりました。そういえば１０年ぐらい前まで肉食を していた時は頭痛がひどかったんです、ほとんど毎日のように頭痛があったの ですがベジになってからは月に２、３回ぐらいです。 出血が少なくなることとか、 これってベジタリアンと何か関連があるのかな？ すみません、お役にたたなくて。 ベジ初心者さんは甘いものお好きですか？ 私は甘いものがだい好きなんです。 洋菓子は牛乳、卵、バターなどが入っているので食べませんが和菓子を たべます。 ここでご紹介されたリンクで砂糖の害がのべられていたので和菓子を食べるのも こわくなってきました。 でも和菓子をやめるのは超難しいです。 どうしよう！ 9 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月18日(土)16時12分04秒 村岡さん　こんにちわ。 和菓子いいですよねー。 でも、私は精製砂糖もできるだけ取らないようにしてるので 最近はめっきり甘いものを食べてないんですよね。 ベジ生活を始めてから甘い物への欲求が減ったように感じます。 10 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月20日(月)06時09分24秒 甘いものの欲求が減ったなんてうらやましいです。 私は子供のころ中ぐらいのようかんを一本食べたことがあるんです。 さすがにその時は気持ちわるくなってしまいましたが。 ところでベジ初心者さんはどんなきっかけでベジタリアン、又はビーガンに なられたのですか？ 11 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月20日(月)20時34分03秒 私がベジタリンになった初めのきっかけは、ダイエットですね。 ダイエットセラピーって本を読んでその内容が、ほぼベジタリアン生活をしなさい みたいな内容だったんです。 で、ネットでベジタリアンの事を色々調べてたんですよ。 その時に動物の屠殺とか食用動物の飼育について載ってるＨＰをたくさん見て その内容にすごくショックを受けたんです。 それからダイエットに関係なく、もう肉類は食べたくないって思ったんです。 それでヴィーガンを目指してます。 そうそう、甘い物への欲求が減ってたんですけど、 最近、甘酒にはまってます。 甘酒って砂糖入ってないんですね。 コウジの甘さだけであれだけ甘いなんてすごいですよね。 12 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月22日(水)17時46分49秒 ベジの食事でもかなり工夫しないとダイエットは難しいですよね。 肉や魚を食べなくなる事によって、全体的な品数が少なくなって 主食の摂取量が多くなってしまうと逆に太ることもありますし。（←私の事・・） 友達との外食についてはベジOKなお店やメニューの情報を 沢山収集すれば、ある程度対処できるようになると思います。 ビーガンの場合は専門店じゃないと辛いかもしれませんが、 注文時に無理を聞いてくださるお店もあるので 失敗を恐れずにノンベジの友達とも積極的に外食するのが 良いんじゃないかと（無責任に）思ったりします。 自分はラクトベジなのでイタリアンレストランに良くいきます。 イタリアンレストランはどこにでもありますし、 たいていなにかしら食べられるメニューがあるので非常に便利です。 13 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月24日(金)04時10分05秒 ベジ初心者さん、そうですよねぇ、 たしかにああいったのを見ると目が、 点 てん。。。。。 になってしまいます。 私もそのおかげでベジタリアンになり、より健康になったんですから よい選択だったと思っています。 先日ニュースを見たのですがインドでは牛の屠殺を禁止している所が いくつかありますね。 14 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月25日(土)09時49分05秒 インドだけでなく動物の屠殺が減ればいいですよね。 私は、最近までベジタリアンでなかったのでブーツとか牛革だったりするんです･･･。 これからは、毛皮とか皮製品は買わないようにしようって思ってるんですが、 今持ってる分はもったいないし罪悪感を感じつつ履いてるんです。 生活から動物由来のものを全くなくすのって無理と思うのですが、 みなさんはどうしてるんですか？ 15 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月26日(日)06時25分00秒 同じような気持ちを共有するかたがいらっしゃるのを知るのは うれしいことです。 私も以前は動物由来の製品をたくさん持っていました。 やはり持っていたぶんはダメになるまで使っていました。（罪悪感も感じていました） いろいろ悩みもしました。 生活から動物由来のものを全廃するのは無理かもしれませんが、 まづ、自分にできることからやっていこうと決めたのです。 毛皮、革製品、ウールなどは他のものでまにあうので買わないことにしました。 １０年もそうしていると今ではすっかりなくなりました。 16 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月27日(月)22時26分16秒 私は２８歳からベジタリアンになりました。ビーガンは１年近くやったことがありますけれ ども、大豆、小豆、豌豆などの植物性蛋白質を偏り無くしっかり摂っていれば、全く心配は ありません。 蒲原聖可著『ベジタリアンの医学』平凡社新書をお読みになって下さい。何の心配もありま せん。 17 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年04月30日(日)14時49分23秒 「肉を食べないと脳出血になる」と言うことは与太話です。私は元ビーガンでしたが、そうした 話を聞いて肉食を再開したところ、それまで正常値だった総コレステロール値が２５０前後にま で上がってしまいました。 肉を食わなきゃ脳出血で死ぬぞ！と脅迫され、肉を食べると脳梗塞で死ぬぞ！と両方から脅迫さ れているみたいです。 18 名前 : 動物の心 投稿日 : 2012年06月26日(火)19時40分39秒 ゆるいベジタリアンです。まわりの友達はとちょくちょく外食してますが 理解は一応してもらってます。 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2014年06月14日(土)19時31分07秒 >>14 インドでも普通に屠殺してるよ 牛肉輸出量も世界有数だそう ================================================================ ナチュラルハイジーンってあやしいの？ 1 名前 : ココヒカリ 投稿日 : 2005年05月26日(木)16時11分56秒 こんにちは。 フルーツ朝食に興味を持っていて調べているうちにナチュラルハイジーン関係の掲示板にたどりついたのですが なんだか荒れているんですよね。アメリカの著者と日本人の訳者の卒業した学校が非認可だったとかで。 ナチュラルハイジーンて信用できるのでしょうか。 やっぱり非認可の学校じゃ信用できないかな。 どなたか教えてくださーい。 ちなみにその掲示板はこちら↓ http://www4.rocketbbs.com/14/bbs.cgi?id=shr2003 2 名前 : あたり 投稿日 : 2005年06月03日(金)09時06分47秒 私の友人はナチュラルハイジーンで太りやすい体になったといっています。 ふ〜ん、やっぱりあやしいんだね! 3 名前 : ９９っぱ 投稿日 : 2005年06月10日(金)10時44分44秒 ↑１の掲示板見たけれど荒れ方が面白い。 同じ話が蒸し返されていて、 もうナチュラルハイジーンって終わりじゃないかって 感じがしました。 なんなの？これ 4 名前 : 歩奥 投稿日 : 2005年06月11日(土)20時21分43秒 あやしいと感じた瞬間やめとけ。 あやしいと思う部分はしたがうな。 いいかもと思うならやれ。 信仰すな。 信仰した結果太ったり体壊したりしたやつが、 全責任をナチュハイに押し付けて急に悪者扱いしてる姿は醜い。 自分のこと全部わかってくれて受け入れてくれて信じきってた大親友に、 ちょっと裏切られた瞬間、ぼろっかすいう。いやがらせする。いじめる。 そんなんといっしょや。信仰の崩壊がもたらす悲劇やん。 てめぇの責任やろが全部。 自分の体やろ。からだと相談しながら 自分のペースで取り入れていったらええがな。 とにかく信仰すな。 ほんで、自分で考えて自分で決めて自分でやったことを 人のせいにすんな。本のせいにすんな。 自分の判断が間違ってたことをしっかり反省しろ。 じゃなかったら、成長せーへんで。また失敗するで。 また、○○ダイエット法の責任にするのが落ちでっせ。 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年02月15日(水)20時39分05秒 信じてください。 間違いない。 6 名前 : チャオ 投稿日 : 2007年01月25日(木)17時52分52秒 無認可だから悪いとは一概に言えないですよ。 認可されてるから良いと信じてしまうことこそ危険！ 私の姉は、子供を無認可保育園に通わせたいましたが、とてもすばらしい保育園でした。 自分の責任において、自分の目で確かめて決めることが大切なのでは？ 7 名前 : hadaly 投稿日 : 2007年02月15日(木)00時43分31秒 月一回から二回の会社の飲み会。 月一未満の何かしらのレストラン。 毎日夕方、一杯のコーヒー。 会社の飲み会やレストランではなるべく動物性食品をとらないようにしている状態で、 朝食抜き、昼食は果物。夕飯はベジ食（会社が忙しけりゃ、果物）。 で、既に五年やってきていますが、元気なもんです。 >>4の言うとおりだと思うよ。 8 名前 : 佐々木小次郎 投稿日 : 2007年08月26日(日)18時52分59秒 色々と試してみればいいと思います。 たくさんの健康法を試してみれば、 自分にあったものが見つかります。 ナチュラルハイジーンにたどり着く人も そのほかの健康法で落ち着く人もいるでしょう。 自分の身体で試してみて、何か不に落ちなかったら、 変えてみればいいだけです。 私はナチュラルハイジーンで健康体になりました。 毎日エネルギーが超溢れています。 不思議なくらいです。 あなたがどの健康法を実践してもいいと思います。 身体が反応したのを我慢せずに、 最高の方向へと持っていこうとして 試行錯誤していけば、 その内わかるでしょう。 やってもやらなくてもいいと思います。 個人の勝手です。 9 名前 : タア 投稿日 : 2008年02月08日(金)19時59分27秒 早くやったら？ｗただの健康法なのに…実践してる側から言わせたら馬鹿？ってかんじｗｗ 10 名前 : monchan 投稿日 : 2008年02月10日(日)13時07分17秒 私の健康法は野菜を美味しく食べることです。 今まで、生野菜を茹でたり、蒸したりして食べていました。 先日、ハンズ三宮でレンジバッグという商品を見つけて、早速家で野菜をレンジバッグに 入れてチンして食べました。(意外と簡単に手間も掛からずにすぐ食べられました。） 驚いたのは、こんな手頃な商品で大きな満足を得ることができました。 本当に今までと異なった食感で、みずっぽくなく野菜の自然の甘さを満喫することが できました。ダイエット中の方、ベジタリアンの方、ぜひ一度お試しください。 11 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年04月23日(水)06時45分30秒 両親が（ノンベジの健康マニア・笑…タアさんの仰るとおりですね）ナチュハイやってて お付き合いで朝ミックスジュースつくって飲んでるんですが 室温の材料なのにテキメンに体温が下がってツライ…本当に良いのだろうか 12 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年07月01日(火)10時54分29秒 補足 ジュースに生姜を加えるようになってからは割合良い感じです ジュースはワタを残した柑橘類を入れてるためかお通じが良いのが嬉しいです 廃棄率が下がるのも良いですね 種子には抗癌物質が含まれているそうですがミキサーを使わないとチョット食べられませんし 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年07月01日(火)21時52分45秒 生姜湯みたいな感じですかね？ アルコール入れてもぽかぽかしそう。 夜向きですが。 14 名前 : 星空 投稿日 : 2012年11月06日(火)18時18分32秒 勘違いされてる方が多いようですが、ナチュラルハイジーンとはただの健康法ではありません。 人間以外の生物が行っているように、地球に生を受けた生物の当たり前の行為です。 人間だけが行う加熱食、人工的につくられた食物などなど不自然極まりないですよね 。 人間の起こした環境汚染、土壌改良など、人の手が加わることにより逆に充分な栄養分を蓄えていた土が痩せ、化学肥料や農薬で無理矢理作物がつくられている始末。 人間にふさわしい食べ物が減ってしまったからこそ、なおのこと汚染が少なく、栄養を無駄にしない本来の食べ方、生き方に戻る必要があるのです。 そのためのアドバイスがナチュラルハイジーンです。 実践してうまくいかなかったり、挫折してしまった方は、おそらく結果を急いだり、間違ったやりかたをしてしまったのだと思います。 汚してきた身体を元に戻すのは、何倍もの時間がかかるのは当然ですよね。 間違った方法で実践すれば、さらに多くの時間がかかります。 実践の前に正しく学ぶことをおすすめします。 人間にふさわしい生き方以外に正しい方法はあるはずがありませんからね。 15 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2014年03月06日(木)10時43分22秒 なんか説教臭い。そういうやつがやってる時点で胡散臭い。 ================================================================ ポ−ルマッカ−トニ−来日記念とベジ 1 名前 : みのる 投稿日 : 2013年10月28日(月)13時16分00秒 　１１月に来日する音楽家のポ−ルマッカ−トニ−は、ベジタリアンでもあり、週に１回肉を食べないで 地球温暖化を防止していこうというミ−トフリ−マンデ−運動も展開しています。来日を記念してＦＢサイト せっかく立ち上げたのですが、なかなか盛り上がりません。ＦＢをしている方、何らかの協力お願いします。 ポ−ルマッカ−トニ-来日記念ベジキャンペ−ンという名前で、ＦＢで検索してください。 ================================================================ ベジタリアンを、いっぱい増やしたいー！！！ 1 名前 : 松ちゃん 投稿日 : 2005年04月22日(金)17時07分44秒 日本の厚生（労働）省は、バカだから、いまだに「肉食の大間違い！！」を知らない！！ あきれたバカたれ達である！！！ 人間の心身の健康のためには、穀物菜食が最も正しいのである！！ 永久に病気にならないためには、ストレスをためない事と、あと、肉食をやめる事である！！！ 肉食は、あらゆる病気の素である！！！ タンパク質は、大豆製品を中心に食べるのが正しいのである！！ 小麦にも、グルテンというタンパク質が入っている！！ 肉食人間は、何らかの病気で死んで行く！！（＾＾） まぬけな話である！！（＾＾） 老人も、しっかりと大豆タンパクを摂ればいいのである！！ 宇宙の法則に合致したベジタリアンは、心と体の両面が健全になっていく！！（＾＾） そして、ますます長生き出来るでしょうー！！！（＾＾） この社会を、まともな社会にするには、ベジタリアンを、たくさん増やす事である！！ 2 名前 : Mac 投稿日 : 2005年04月24日(日)03時23分50秒 まったくごもっともですね。 肉を使わずにおいしい料理がたくさん作れるのだから、 もう肉食をする必要はないですよ。 タンパク質、カルシウム、ビタミンB12、鉄分などの 重要な栄養素も動物の死体を食べなくても摂取できますしね。 日本の食品会社の協力が全くないのでビタミンB12の摂取は少し難しいですけどね。 日本の厚生労働省が何か言っていたのですか？TVをよく見ないので分かりませんが。 アメリカからの牛肉の輸入を止めるかもしれないということを ちらっとだけ聞きましたが・・・今はどうなってるのでしょうかね。 きっと、輸入を止めようかと言っている人たちは、 人間の健康の問題だけ考えて、動物の事は全く考えてないんでしょうね。 そうですね。もっとたくさんのVegetarianが増えれば暴力や、 戦争などと言うくだらない事も考えなくなるでしょうね。 思いやりを持つ人間が増えると思います。 軍隊も、核兵器も、戦争も、肉食も、動物を殺す事などなど 私たちには全く必要のないものだと思います。 3 名前 : 松ちゃん 投稿日 : 2005年05月12日(木)16時23分00秒 Ｍａｃさんと、全く同じ意見です！！（＾〇＾）／ 僕が思うには、日本の厚生（労働）省が、アホバカだから、すんなり食改善が進まないのである！！ 厚生労働省や日本医師会が、タバコに続いて、「肉食も、大間違いなので、早く、やめましょうー！！！」と言えばいいのである！！ それが、最も手っ取り早い方法である！！（＾＾） 行政や医師会を使って宣伝指導するのが、最も早く合理的である！！ 日本の役人達は、今まで数々の無駄使いなど、大きな罪があるので、罪滅ぼしに、そろそろ善行を、なすべきである！！ タバコ禁煙に続く次のキャンペーンは、「（心身の）健康のため、肉食を、やめましょうー！！！」ですよね〜！！（＾〇＾）／ 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年05月13日(金)03時33分29秒 そこまで言わなくても・・・(^^;楽しくていいですけど、へへ。 阿呆馬鹿というよりは、何も知らないんじゃないかと思います。 動物のことも、健康のことも、地球のことも。 厚生労働省だけでなく、ほとんどの日本人が。 今日本がどいう状態であるか分かりませんが、 結構肥満の子供達や肥満の人達がいますよね。 それがどうい原因でそうなってしまったのかを話題にしたり、 解決しようとする人がいないような気がします。TVでとか。 くだらない番組ばかり作ってないで、 健康、環境などをテーマにした番組を作ってもらいたいですね。 あれからどうなったのか知りませんが、彼らは未だに肉食をするために、 どのようにして牛肉を確保するかしか考えていないんでしょうね。 その厚生労働省さんがどういう結論を出したのか分かりましたら教えてくださいね。 日本医師会って一体・・・ちょっと健康の森ってところ見てみましたけど・・・ http://www.med.or.jp/forest/index.html 医師会や医師の言うべきことでないことがずらずら書かれていますね。 これじゃぁ・・・もう・・・ 私ももっとVegetarianが増えることを願っています。 増えるというか増えてもらわないと困ります。 私は思います。どうして私だけVeganの食材を手に入れるために 通販をし、送料を1000円も払わなければならないのかと。 外へ行けばラーメン、焼き肉、マクドナルド、KFCずらずら・・・ 私の小さな市にはマクドナルドが3店以上！もしかしたら4店かも！ 最低一つでもいいから少しはVegan料理を扱ってもらわないと、 旅行も、仕事も、遊びにも行けませんよ。 海外でVeganの食材が手に入るのは当たり前のなのに、 日本のお店にあるのはごくわずか。 デモで菜食料理を配ったりとか、ビラ配りとかしないといけませんね。 でも難しいですね・・・大きな動物愛護団体さんが指揮してもらわないと。 まともな動物愛護団体さんもあまりないようですね。 お金持ちの人や、芸能人が協力してくれないとそりゃ何も出来ませんよね。 海外のKFCデモや毛皮のデモは過激だと最近少し思い始めていますが、 日本のように全くないよりはましだと思います。 何も知らないで動物を利用することは卑怯すぎますよ。 京都の平和祭りとかは毎年行われているのでしょうか。 京都は遠すぎて無理だから、東京でそういったお祭りとかをやってもらいたいな。 行ってみたいです。でも全くそういうのなし。全然行われそうにないな。もう絶望的。 最近またVeganのコーンフレーク（ケロッグ = ゼラチン、 その他 = 乳乳乳乳、はちみつ・・・だけだったのですが）が手に入るようになり、 頼れる菜食料理の本を数冊手に入れ、 家族がすごく理解してくれるようになるなどいいこともありましたけどね。 5 名前 : 肉食再考委員会 投稿日 : 2005年07月19日(火)03時13分09秒 「何で肉食しているんだろう？？」と日本でも疑問をもってもらうために、ブログを立ち上げました。 http://japanesefood.blog14.fc2.com/ 「肉食と環境」「肉食と健康」をテーマにしています。 まだまだ関心をもってくれる方が少ないです。 情報もまだ収集段階なので、よろしくお願いします。 6 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月03日(月)21時23分52秒 今アメリカから、牛肉の輸入再開を迫られている・・・政治的圧力をかけてくる様で、すんなりと通ることでは心配。 アメリカの牛を育てている方からも、安全でないとの意見が出されている中、これからどうなるのか？ 新ヤコブ病は、潜伏期間が何年もあり・・・高齢化社会を迎えるにあたって、牛肉食による痴呆症も、働き盛りに蔓延したなら益々大変なことになりそう。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月03日(月)23時51分58秒 まだ輸入は再開していないんですね。情報ありがとうございます。 この事に関しては興味があるのですが、私はTVや新聞をあまり目にしないので。 どこかに牛肉の輸入を反対している日本のWebsiteはないでしょうか？ もしあれば、情報を得て、肉食をしている人達に伝えたいと思っているのですが。 Vegetarianを増やすという事。あらためて非常に重要な問題であると思います。 現在、海外での菜食の文化、生活Styleの発展はものすごいですよね。 山のようなVeganの食品が健康食品店ではもちろんの事、ほとんどのSupermarketで入手可能。 どこの料理店でも菜食の料理を提供、多くの医師達がVeganの食事を支持などなど。 どうして肉食が主流であった西洋諸国で菜食が盛んに行われるようになったのか、 そして主流になって来ているのか、非常に興味深いですね。 私は、まだまだ肉食による環境問題についての知識がありません。 いずれ環境問題について学び始めたいと思いますが。 現在は、世界の飢えの問題に関して学んでいます。 日本の穀物自給率30percentほどにも関わらず、家畜動物に与えて、 山のような動物性食品Supermarketに並べられ、腐らされ、捨てられる。 肉食がどれだけ贅沢な事であるかを実感し始めています。 このままではいけないなと思いました。 もし、家畜に与えるのに十分な作物が出来なくなった時にものすごい問題が起こると思います。 そうなる前に、そして世界の飢えをなくすために、私達は菜食を行うべきだと思います。 家族の支援もなしで、一人でVeganの生活を行っている人には感心します。 この日本という国で、一人でVeganとして生きて行く事は非常に困難であると思います。 もう少しこの国の人々や会社に私達、動物達、飢えている人々、環境などを気遣ってもらいたいです。 8 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月04日(火)07時29分36秒 家畜牧畜で、消費される穀物量は、破格的な料で、わずかな肉、ミルクを作るのに大量の穀物飼料がいることは、常識的になっています。 少し肉食やミルク食を控えるだけで、飢餓地域の食料は全て満たされると聞きます。 また、牧畜などによる、いわゆる糞尿による環境破壊、牧畜から発するオナラ（ガス）による、地球温暖化の懸念も多々あります。 また、牧畜を営むための穀物飼料を育てるのに大量の水を使わなければいけなく、穀物生産国では、水不足・地盤沈下が、深刻となっています。 特に発展移行国（途上・・は、死語のため）では、民衆の食物不足・水不足で、ダブルパンチとなっています。 肉原料の加工処理過程から出るダスト（残）は、深刻な量を生み出し、金銭的な処理費用打開のため動物性飼料や、工業系素材・食品・医薬品・化粧品などに加工されていきます。 それが深刻な肉骨粉問題とつながっていきます。 加工されてしまい、混入されてしまうことで、まったく形が見えないのですから・・・ バーガンやピュアベジタリアンであっても、危険性は回避できないのです。 9 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月04日(火)07時38分36秒 新ヤコブ病（狂牛病を含む動物性原料から起因する異常蛋白結晶体「異常プリオン」が、原因とする。脳の病気） は、菌による感染ではなく、異常結晶体による所のものなので、ワクチンなどは、一切作り出すことは出来ない、深刻な病・・発病後、１００％の致死率。 わずか少量の異常プリオンで感染する。 エイズよりも怖い病気。 10 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月05日(水)08時06分02秒 いよいよ、今年１２月にカナダとアメリカ産牛肉と牛内蔵肉の解禁になりますね。 ○○○の牛丼屋さんに、また人がどーっと並ぶんでしょう。 11 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月05日(水)16時47分07秒 うしクンさん情報ありがとうございます。環境の事とか飢餓の事とかためになります。 そうなんですか。ベジタリアンを増やす。こういった環境、飢餓、健康問題の事を、 輸入を迫られている日本人達に訴えかけるべきでしたね。 でもこれらな事を知っている日本人はごくわずかなので、相手にされなかったかもしれません。 どうやら自分達の健康には、全く関心がなく、アメリカと仲良くして金儲けを望んでいるようですね。 環境、飢餓、そして何よりも動物達の気持ちは全く理解されていないようですね。 また神の天罰が下って欲しいです・・・ 12 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月06日(木)08時28分40秒 なぜ、ヨーロッパを中心としてベジタリアン人口が近年増えてきたのか？ それは数年前に遡ります。その当時、脳膜の移植による、ヤコブ病感染者が深刻な状態になっていました。 それと平行し、動物の脳からもヤコブ病が感染することも解ってきていました。 しかし、脳膜移植による感染よりも感染率は当時少なく問題視もあまりなされていなかったのが現状でした、しかし、新ヤコブ病は、発病までに数年かかり、それも個人差があるため脳膜移植による感染より、症状が出るのが遅かっただけだったのです。 年数が経過し、その脳に進入した異常プリオンが表に出てきた時は、成すすべも無く、パニックになったそうです。 もう既に脳に数年前に入ってしまったのですから後は、時限爆弾を脳に抱えているのと同じなのですから・・大変です。 そこで、人々の中には、今まで知らずに食べてしまっていずれは、発病するかもしれないが、今その危険を少しでも緩和したい・・その願いからベジタリアンの人口が発病が出てきた時から急激に増えて言ったのです。 今は、食脳対策も各国で重要視され、ベジタリアン人口は少し停滞している状況です。 しかし、また潜伏期間が終了に近づくにつれ、周期的な流れで発病される方も前よりは少ないが出てくることでしょう。 その時がくれば、またベジタリアン人口が増えていく事になるのかも知れません。 見えない恐怖は、人にとって耐え難い恐怖なのですから？ 13 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月28日(金)14時45分30秒 そうですね、自分はピュア・ベジタリアンですが、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病には 不安を抱いています。かつて食べた牛肉がアメリカ産だったことが分かり不安です。乳製品 も完全に安全ではないそうです。自分はイギリスやオランダのチーズを食べたことがあり、 カナダでは毎日パンにチーズと、マーガリンを付けて食べていました。 今また不安がつのって来ています。それは大豆です。ピュア・ベジタリアンのタンパク源は 大豆ですが、日本は大豆のほとんどをアメリカから輸入しています。安い豆腐、納豆、味噌、 醤油、豆乳の原料はほとんどがアメリカ産だそうです。アメリカでは大豆の畑に牛の肉骨粉 を撒いているそうです。異常プリオンが大豆の根と茎を通して、実に蓄積される危険性は皆 無とはいえないそうです。 あとピュア・ベジタリアンであると、ＤＨＡ（ドコサヘキサエン酸）が不足して、アルツハ イマー病になる可能性が高くなるという報告があります。魚を全く食べない国の人達がほと んどアルツハイマー病になってはいないという資料があれば、その説を覆すことができるの ですけれども。 14 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月28日(金)16時53分05秒 海外では、乳製品や牛乳と同様に、大豆食品や豆乳も危険であると聞いた事があります。 これが、その訳なのでしょうかね。やっとその理由が分かって気がします。 難しい問題ですね。豆腐などが食べられない生活は、ちょっと考えられません。 納豆菌には、畜肉エキス、大豆には、牛さんの肉骨粉ですか？ なんだか、ますます狂った世界になってきていますね。どうしてこんな事になってるのでしょうか。 その他の野菜も信じられなくなってきますね。 早く、畜肉エキスも牛さんの肉骨粉も使われない世界になって欲しいです。 魚にも、鉛、水銀、PCBなどの危険な物質が含まれているらしいので、 どちらにしても、食べるべきじゃないものですよね。 何を食べたらいいのか分からなくなってきますね・・・ 別に健康を気にしていないのでいいんですけど、 全てのが人が健康で幸せに生きてもらえればいいと思ってます。 15 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月28日(金)19時58分20秒 ＤＨＡは、大豆油、なたね油、海草、シソの実に含まれるα−リノレン酸が体内で変化して生成 されるので、これらを摂っていれば別に魚を食べる必要はないそうです。 魚からは米に含まれる１０００倍以上のダイオキシンが検出されています。ダイオキシンは強力 な発ガン物質です。１日少量でも数十年経てば、ピュア・ベジタリアンの数百倍のダイオキシン を摂取したことになります。魚は食べるべきではありません。 あとアメリカやカナダ産の大豆は避けるべきですね。肥料に肉骨粉が使われていますから、量は 少量ながらも異常プリオンが含まれている可能性が高いですから。ですから国産の大豆を選んだ ほうがいいと思います。あとパンも原料は小麦です。原産地はやはりアメリカが一番で次がカナ ダです。やはり肥料に肉骨粉を使っていますからパンは食べない方がいいと思います。スパゲテ ィーやマカロニなどの小麦を原料としている食品全てが危険です。小麦にも根と茎を通して実に 異常プリオンが蓄積する可能性がありますから。 アメリカ産牛肉輸入再開決定だそうですね。牛丼屋に列がまたできるのでしょう。先のことを考 えていない人が多すぎますね。ただ刹那的に快楽を求めてこの人生を生きている人が多いための ような気がします。だから戦争が起きるのだと思います。この地上から屠殺と肉食が無くなり、 人が動物を支配することが無くなった後に、真の世界の平和は実現すると思います。プラトンは 偉大ですね。人が動物を殺す肉食が無くなった時に平和は実現すると予言していますから。 16 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)14時45分51秒 ピュア・ベジタリアンに復帰して４０日が経過しました。さて以前ピュア・ベジタリアンを中止した のは、動物性食品を一切摂らないと脳出血になるということを聞いたからなのですが、そうした情報 の真偽が不明なのでやや心配です。 どなたか最新の情報を知っていらしたならば、教えて頂きたいと思っています。 17 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年11月03日(木)21時39分31秒 アルツハイマー、ヤコブ病など、同じ症状の脳の病気（異常プリオンによる）物あるいは、老人性、若年性痴呆症を進める物として、重金属が、影響しているそうです。 脳内に蓄積されている重金属が多いほど、症状が進行し、潜伏期間も早まるそうです。 アルミや鉛など日常何気なく身体に入ってくる重金属は要注意です。 アルミ製の鍋や調理器具、水道水などに含まれる鉛、陶器や歯磨き粉、化粧品からも重金属が入ってきます。 排気ガスにも多く含まれています。 今話題の石綿も例外ではありません。 18 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)22時12分09秒 >>17 確かにアルツハイマー病がアメリカで多発していますね。肉を食べないと脳出血で死ぬぞと言うのは、 アメリカ畜産業界と連携した学者達の、日本への脅しだったのかも知れませんね。まぁアルツハイマー 病と脳出血とは関連性は薄いですが、アルミ系金属の使用がアルツハイマー病の原因である可能性も否 定はできませんね。 19 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年01月01日(日)21時16分32秒 今日２００６年１月１日で、完全菜食生活、ピュア・ベジタリアン生活１００日になりました。 なお私は酒も煙草もやりません。未婚で独身でもあります。 20 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年01月08日(日)12時26分21秒 ttp://ene-beat21.sakura.ne.jp/tishiki/uso02.html ベジタリアンは短命であると言う学説がアメリカの研究者によって出されています。気がかりなので 議論したいところです。 21 名前 : Mac 投稿日 : 2006年01月08日(日)23時37分53秒 どうなんでしょうね。私も100歳以上生きたことのあるVegetarianを知りません。 無論、100歳以上生きたことのある肉食者も知りませんが。 日本では、100歳以上を越えた人達がたくさんいますよね。 魚などを少量食べているんでしょうが、 そういう人達が好んで、血だらけのステーキや ハンバーガーを食べているとはとても考えられません。 子供の時の影響もあるのかも？昔は、日本はとても貧しい国だったし、 その頃は、そんなに肉を食べていなかったのではないでしょうか。 食べ物だけでなく、環境のせいもあると思います。 日本では、たくさんの長寿な人達がいるらしいですが、 そのほとんどが寝たきりらしいという噂を昨日本で読みました。 正しい判断をするのは難しいですが、私は、肉が健康に良いとは思いません。 だいたい、この実験は、ねずみが雑食動物であるにも関わらず（知らないけど） 植物性の餌を与えた実験です。さらに、人間とねずみの体の構造や大きさが、 全く違います。どうすれば人間と比較出来るのでょうか？ というか、動物実験するなよ。 人間は、肉食動物のように振る舞っていますが、 肉食動物でも雑食動物でもないらしいですし。 人それぞれ寿命は、異なるでしょう。 ただ、人間に害を与える物ばかりが含まれている肉が 人間を長寿に導くとは、とても考えられません。 それが私のくだらない、率直な意見ですね。 22 名前 : malnobu 投稿日 : 2006年01月10日(火)23時01分16秒 ２０＞ この”ベジタリアンは短命であるという学説”をウェブで探しましたけど学説名や研究者名も書かれていませんので見つかりませんでした。 ene-beat21.sakura.ne.jp/tishiki/uso02.html このようなで信頼性の低い情報は軽々しく鵜呑みにしない方がいいと思います。 このウェブサイトで、他にはミネラルを取れば癌にもならない、タイプ２の糖尿病にもかからないと言っていますというよりは”あらゆる病気はミネラル補給で防げる！”とも言っています。 皆さん想像できますかこのウェブサイトで売っているものを？ 当たりです。　 プラントミネラルです。 http://ene-beat21.sakura.ne.jp/tishiki/byouki02.html 信用できますか？ ところでもしどなたかこの学説について知っている方いたら教えてください。 23 名前 : 松ちゃ〜ん！！ 投稿日 : 2006年01月16日(月)16時17分52秒 松ちゃんは菜食のススメに投稿した・・・ ＜僕は、神の言葉が書かれた「宇宙の理」という本を読んで、 「地球人類の肉食は、間違いである！」「早く肉食を、やめなさい！」と教わり、 肉を食べるのを完全に、やめました！ もともと小さい頃から、肉は嫌いな方でしたが、 加工品は、ときどき食べていました。 でも、それ以来、完全に菜食になりました ＞ ・・・の松ちゃんでつか？ 24 名前 : 松ちゃ〜ん!!２ 投稿日 : 2006年02月19日(日)13時34分37秒 ちがい松！ 25 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年02月27日(月)23時01分32秒 先日１３８日でビーガンを中止して、肉や魚介類を食べ始めました。 酷く痩せてきて、顔に皺が増えてきてしまったからです。でも２月２ ４日からビーガンに戻りました。 蒲原聖可先生の『ベジタリアンの医学』と言う平凡社新書を買って読 みました。正確な医学的な知識があれば、ビーガンでいても健康を害 するようなことは絶対にないと言うことを知り、安心しました。 ビーガンの健康を十分考えた、おいしい料理の作り方を知りたいです。 私は朝：豆乳、フランスパン、コーヒー、昼：大福、めし、海苔、夜： 無し、などと言うめちゃめちゃな食事をしていました。 26 名前 : みんと 投稿日 : 2006年06月01日(木)23時05分00秒 ベジのみなさま、６月になりましたね。 ちょっと暑くなってきた今日このごろ、いかがお過ごしですか？ 前回、４月に首都圏オフ会を開き、９人が集まりました。それに続いて第二弾。 （*＾-＾*）（*＾-＾*）（*＾-＾*）首都圏オフ会６月（*＾-＾*）（*＾-＾*）（*＾-＾*） 趣旨はベジのみなさんがゆっくりお話をして友達をつくり、情報交換をすることです。 お友達のいるベジの方も、そうでない方も、みんなで集まりませんか？ ベジの人たちは、穏やかで優しい人ばかりです。 ところは、マクロビォティックのお店で、クシ・ガーデン・デリ／カフェ店。月２回開催されるバイキング。 ときは、６月２４日土曜日１７：００から 。 （ベジの方またはその賛同者に限ります） （勧誘は禁止とさせていただきます。） （おしゃれなお店なので、ワンマンショーおよびどんちゃん騒ぎは禁止） 会費はお酒なしで３０００円弱、飲む人は追加料金が発生します。 http://www.kushi-garden.com/ クシガーデン・デリ／カフェ店の前に１６：５５集合です。 参加ご希望の方は、mintmilk@hotmail.co.jpまでご連絡いただけると幸いです。 前回、神戸からも参加いただきました。 というわけで、世界各国からのご参加、お待ちしております。宇宙人さん大歓迎！ みんとより。 27 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年06月03日(土)23時46分56秒 最近、ここの掲示板を知ってベジタリアンをはじめました。 参加希望します。 >>26 みんとさんのメアドに送りましたが、届きましたでしょうか？ 28 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年06月04日(日)20時14分49秒 >>22 ベジタリアンは非ベジタリアンよりも短命であると言う学説はありますが、それは健康を 害してベジタリアンになった人や、卵やバターチーズなどを多く食べる、ラクト・オボ・ ベジタリアンを含めた統計ですから、その人の一生を通じた食生活を比較した統計を出さ なければ真実は分かりませんよ。 生まれた時から死ぬ時までの食べ物を全て記録して、その中の動物性食品の量が少ない人 達の群が多い人達の群よりも短命ならば、ベジタリアンは短命であると言う学説は正しい ことになりますが、その逆であれば間違いであると言うことになります。 29 名前 : みんと 投稿日 : 2006年06月05日(月)12時37分48秒 モウたんさん、ありがとうございます。 ぜひぜひご参加ください。お待ちしています。 当日、デリカフェの前で鳩サブレのてさげをもって待っています。 みんと 30 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年06月06日(火)02時01分28秒 は〜い、初参加です。 楽しみにしています。 31 名前 : ノリタマ 投稿日 : 2006年06月14日(水)16時36分22秒 ベジ増えるといいなぁ〜 32 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年06月24日(土)16時00分35秒 実際、肉や魚介類は必要ありませんね。 33 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月28日(金)21時15分57秒 地域社会に根ざさなければ、ベジタリアンは増えませんよ。スーパーで肉や魚を売っている のでは、だめです。 34 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月01日(火)13時43分05秒 この前ベジタリアンレストラン行ったら満席で入れませんでした♪違う日もいつもひとが多いみたいでした☆ ベジタリアンどんどん増えて行きそうですねo(^-^)o 35 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月04日(金)09時05分35秒 >>34 動物の生命の尊厳の上に、人間の生命の尊厳はあるんですね。動物利用の現代ではまだまだ そうした理想の社会の実現は遠い将来ですが、私もビーガンになって頑張っています。 36 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月06日(日)02時02分17秒 そうですね(^O^) 生命は分け隔てしてはいけない物だと思ってます(^O^)/ 潜在意識で全ての生命は根本では繋がっていて誰かが変わるとそれが伝わり全て変わって行くというのがあります，波動でもそういう思想のひとと縁していくとそれが周りのひとに共鳴して行くＱercentC 37 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月06日(日)02時05分27秒 ごめんなさいm(__)m切れてましたf^_^; 波動でもそういう思想のひとと縁していくとそれが周りのひとに共鳴して行くというのもあります。 だからまず自分自信が信念と自信を持って行きますo(^-^)o 突然何かが変わり良い世の中になる事を願って信じてます(^O^)/ 38 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月07日(月)15時46分31秒 >>37 私は生物学が好きで、１５００倍から２０００倍の顕微鏡で毎日、淡水微生物を観察 していたことがありました。エルンスト・ヘッケルの「生命の不可思議」で生物学の 生命の謎の探究が終わるのではなく、更に研究を進める団体が出てきて欲しいですね。 39 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月07日(月)15時53分30秒 >>36 ヘッケルは、単細胞生物は細胞分裂の時に死ぬんだと断言しています。ある種の単細胞 生物は別だと言っています。 私達は数億年以上前の地球に誕生した微生物が分かれた子孫ですね。牛や豚や鶏も、私 達の兄弟です。それを殺して食べるなんてことは、戦争と同じですね。 40 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月08日(火)01時54分02秒 そうですね♪ 肉食というのは自分の中に殺された者の悲しみや怒りが生じると思います。 まず自分の中にある怒りを止めないと戦争は終わらないと思います。 肉食を止める事で環境問題だけじゃなく治安やそれぞれの感情の部分も大きく良くなると思いますo( 41 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月09日(水)06時42分16秒 >>40 人間は自分たちの好悪で、動物を殺したり利用したりしています。漁村では漁をしなければ 生きていけないでしょう。また北極圏ではアザラシなどを殺さなければ生きていけないでし ょう。しかしそうした殺生を営業にして暴利を貪るようになったら、これは違うと思います。 この世から無駄な動物の殺生が無くなり、人も動物も平等であると言う思想が徹底されれば、 本当の世界平和は実現されると思います。今日は長崎の原爆記念日です。今日も罪無く屠殺 されて行く牛や豚や鶏がいます。その苦痛は大変なものでしょう。真の世界平和は動物の人 間からの解放なくしてあり得ないと思います。 42 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月19日(木)21時46分11秒 正直イタイな、 キミらｗ 43 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年10月21日(土)18時06分10秒 >>42 そんなことはないよ。君もここで議論できるか？議論できるのなら参加してもらおう！ 44 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年10月21日(土)18時09分12秒 >>42 何が痛いんだ。具体的に言って下さい。 45 名前 : ４２ 投稿日 : 2006年10月21日(土)23時19分05秒 ごめんなさい、 動物の開放と世界平和 は 蝙蝠傘とミシン に見えちゃってイタイ、というよりシュール、 というのが妥当かな ２ｃｈの哲板のベジスレ住人なのでもう来ません お騒がせ； 46 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月28日(土)16時32分15秒 偏った食事（菜食or肉食）は良くない 47 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月28日(土)21時50分50秒 同意だな 殺すことを恐れる者は雑食生物である人間でいることを否定したいのか？ 植物は殺す実感を感じない、ゆえに菜食を選ぶ これは卑怯ではないだろうか？ あと、 肉食は不自然で菜食は自然であるとする論調があるが、 獣、魚は刺身で食えるが、穀物、豆類、芋類など根菜は加熱調理が前提 一般の菜食の方がよほど不自然では？ 君達は自分の食性に逆らってまでどうしたい？、何に成りたいの？ 48 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月30日(月)22時22分44秒 >獣、魚は刺身で食えるが、穀物、豆類、芋類など根菜は加熱調理が前提 >一般の菜食の方がよほど不自然では？ 加熱調理が不自然という理由がわからん。 49 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月30日(月)23時08分15秒 肉食が不自然というなら菜食も不自然だ、ぐらいの意味だ 本音はいまさら人間の食に自然などあるわけないと思ってる 一部の原人的暮らしを実践してる人を除けば 50 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月31日(火)08時03分21秒 人の趣向や考えを批判して押し付ける方がよっぽど「不自然」。 51 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月31日(火)14時45分47秒 どっちの意見か判らんなｗ 俺もベジに野蛮だ愚かだ卑怯だと批判され、菜食の倫理的正しさを 押し付けられるもんでねｗ ただここはベジのスレだからその点は俺に非があるな 52 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月31日(火)15時53分43秒 ベジタリアンは一種の宗教だから･･･ 53 名前 : ベジ郎 投稿日 : 2006年10月31日(火)17時31分40秒 >ただここはベジのスレだからその点は俺に非があるな このスレだから非がある訳ではないよ君の場合‥ 自分が正義でありたいから意見の違うものをただ批判しているだけ それを悟れない愚か者はベジの人にもいる 54 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月31日(火)17時51分32秒 トンデモ思想はどこででも批判されるんじゃあないの？ 菜食自体じゃないよ、勿論 このスレにあるレスは受け入れ先がここしかないようなモノばかりじゃないの？ 正義もなにも入り込む余地ないと思。 55 名前 : まめ 投稿日 : 2006年12月06日(水)08時54分20秒 ベジタリアン（ヴィーガン）になって２年になります。 ここのスレを見てベジタリアンである事に自信をなくしました ベジタリアンが批判されて当たり前だと思います。 １様が書かれた様な ＞肉食人間は、何らかの病気で死んで行く！！（＾＾） ＞まぬけな話である！！（＾＾） こう言ったカキコミはいかがかと思います。 ベジタリアンの方は他のベジタリアン以外の食事を行われてる方を 馬鹿にしないで頂きたいです。 56 名前 : kawauso999 投稿日 : 2006年12月06日(水)09時56分13秒 >55 野球選手がね、他チームの選手が犯罪を犯したのを見たとしてね、 彼は野球選手であることに自信をなくすと思う？ ベジタリアンがみんな同じ考えであって、みんなの人格が素晴らしいとお考えですか？ １のカキコミへの意見は同感なのだけれど、こういうのはスルーしておくというのはいかがでしょう？ いや、もちろん、あなたの意見を書くのが悪いこととは思いません。 ただ、１のようにならないようにご自身で気をつけるとしても、自信を失くしたりはせずに、あなたはあなたの道を、犀の角のように進んでください。 57 名前 : hadary 投稿日 : 2007年02月06日(火)21時55分06秒 『最終的にはフルータリアン！』を目指すも、 タマネギ、海草、レタスの誘惑に勝てないヴィーガンです。 ベジを増やそうというのはたぶん無理でしょう。 タバコを止められない。 お酒を止められない。 （物騒で極端だけど）麻薬が止められない。 というのと道義だと思う。 かつて日本人の大半はぺクスで世代を重ねてきているし、現状ベジタリアンで病気にならない人間はいくらでもいる。でも、『いろいろバランスよく食べなきゃ』『肉も必要だ』で食べつづけることに疑問をもたない人間が大半なんだから。 僕でも、べつにベジタリアンになりたくてなったわけじゃない。むしろ嫌悪すらしていた。 仕事が忙しくて、それでも早く帰りたくて、食事の時間を減らすために果物を食べだしたのが始まりだもの。気が付いたら半年間、食事回数の９割以上において動物由来食品を口にしていないことに気付いたってだけなんだから。 寝覚めはいいし。疲れにくくなった。 特に、乳製品や卵を食べると翌朝がつらいね。 「食べられない身体になったんだね」って哀れんでくれる友達が要るけどそうじゃないんだよ。 食べると、君たちと一緒。食べないと、それ以上に楽なんだよ。っていうんだけど、誰も信用なんかしてくれない。 肉のほうが元気が出るなんていう刷り込みから脱出するのは難しいでしょう。 58 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月11日(日)00時02分28秒 まぁ、自由は自由だ。俺なんか２９歳までは、猛烈な肉食者だった。肉がないと眠れなかった。 しかし・・・ 59 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月16日(日)15時00分37秒 始めまして中学から１０年余りラクトオボベジタリアンをしているMAZと申します 私もビーガンもしくはガンディースタイルに憧れ、いずれはなるつもりですが 55のように気疲れを感じます(タイトルに惹かれた分なおさら) ノンベジとは会食できない、 ビーガンは他のベジタリアンよりエラい、 みたいな意見が散見されますが、 １人ベジタリアンを増やすより、１０人セミベジタリアンを増やすほうが生産的だと考えます 例えば普通のノンベジは１日に200gからの動物製品を食べますが 栄養上必要ないこと、その為に環境が破壊されていること、後進国の人々が損害を被っていること、家畜が不当な苦痛を味わっていることを 時間を掛けて伝えることで マクドナルドを使わなくなったり、１日に50g程度に抑えたり、週一の楽しみに留めたり、フィッシュベジタリアンになったり するようになっていきます (１人ベジタリアンが増えると肉の消費が200g減りますが１０人セミベジタリアンが増えれば1500g減るんですよ) 私が動物製品を完全に退けないのは、ノンベジとの接点を持つためで これまでそれこそ多々の誹謗中傷をビーガン(主にマクロビアン)やノンベジ(主に家族)から受けましたが 家族や友人をセミベジタリアンにすることに成功してきました 皆さんもへこたれずに、やんわりと、芯を持って啓蒙していきましょうよ 逆にこういう行動原理を持っているんですって自分を知ってもらう機会に出来ますよ 60 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2012年10月26日(金)03時36分04秒 別にいいんじゃね？ ある意味 肉が病魔のもとになってるし だいたい病気を経験してベジになってる割合の方が 多いんじゃね？ ================================================================ お奨めメルマガ 1 名前 : おたれ 投稿日 : 2001年03月24日(土)17時53分35秒 こんにちは。 野菜食いの方にはお奨めのメルマガです。 私も読んでますけど、普通に為になるメルマガ。 毎回、お肉やお魚を使わないお料理が載ってます。 良かったらチェックして！ 食卓のおはなし千一夜　キャンヴァス 登録はここから http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/1873/sample.html 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月25日(日)12時31分47秒 おたれさん始めまして。 バックナンバーを見てみました。ためになる情報満載ですね。 ベジタリアン関係のメルマガと言えば、まるまさんのメルマガも有名ですよね。 ・ほぼ毎日まるまのお笑いベジタリアン http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9011/ 他にもベジ関係のメルマガってあるのかなぁ？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月27日(土)17時11分16秒 メルマガじゃなくてメーリングリストです マクロビオティックメーリングリスト http://www.macrobiotics.ne.jp/ １日４０発言くらいある活発なメーリングリスト Veggies' Globe http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/veggie@freeml.com;jsessionid=ji7u5lsgh1 MLの説明： Vegetarian、Veganについての、情報交換の場です。レシピ、お店情報から、栄養学、環境学に至るまで、 　　　　　　　　幅広い視点から、「ベジタリアン」について語りたいと思います。Animal Rightsに関する議論も歓迎します。 開設日： 2001/02/28 参加者数： 39 人 総投稿数： 199 通 こちらは１日１通くらいのゆっくりしたメーリングリストのようです。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2012年10月24日(水)17時27分55秒 視力回復メルマガだけど発行者がビーガンで、 読者がけっこう菜食になってる。 http://www.mag2.com/m/0000155542.html 私が楽しみなメルマガです。 ================================================================ セブンイレブン情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時10分25秒 セブンイレブンで発見したベジ情報を書きこんで下さい。 ホームページ http://www.sej.co.jp/ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時12分16秒 「おむすびサンド高菜」 高菜おむすびが再登場しました。 去年は高菜の混ぜ御飯のおむしびだったのに対して 今年は高菜をサンドしたおにぎりになっています。 120円 221kcal 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時12分50秒 「キムチおにぎり」 本場の味、キムチと風味の良いごま油がおいしさの決め手 のりはもちろん韓国のり 167kcal 130円 「いなり寿司３個入」 特選！ふんわりいなり 313kcal 180円 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時13分22秒 「直巻おむすび 紀州梅」 おむすびの王道。種が入っていないのも食べやすくてgood 196kcal 100円 「北海道ポテトサンド」 ポテトサラダのサンドイッチ。たまねぎは入っていると思いますが、 ハムやシーチキンの類は入ってません。 387kcal 180円 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時13分46秒 「惣菜パン チーズポット」 コクのあるチーズがたっぷり。 １食87g当り　熱量250kcal、蛋白質11.9g、脂質11.0g、炭水化物25.2g、Ｎａ546mg チーズ、小麦粉、油脂、糖類、イースト、乳製品、食塩、パセリ、パプリカ、乳化剤、増粘多糖類、Ｖ．Ｃ、セルロース 110円 「ミニコッペミルククリーム」 小さなコッペにミルククリームをサンド。２個入りです。 １食（２個）103g当り　熱量368kcal、蛋白質15.5g、脂質17.5g、炭水化物43.4g、Ｎａ312mg、 小麦粉、乳製品、油脂、糖類、イースト、食塩、香料、乳化剤、Ｖ．Ｃ、着色料（カロチン） 100円 6 名前 : あか虫 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時14分22秒 セブンイレブンはいいよね〜。 化粧品はＤＨＣだし。 でもちょっと前まで「ざくろ１００％ジュース」が 売ってたのに、売るのをやめちゃったのが残念。 オンナの味方、１００％ざくろのジュースって なかなか他では売ってないのに〜。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時14分48秒 ＞セブンイレブンはいいよね〜。 そうですね〜。おでんもおいしいし、ベジタリアンが食べてもＯＫな惣菜も充実してる。 お弁当の欠品が少ないのも魅力ですね。ファ○マとは大違い．． ああ、こんな時間なのにおでんが食べたくなってしまったぁ。 「ミニコッペチョコクリーム」 ミニコッペミルククリームと同じシリーズのパン １食（２個）103g当り　熱量364kcal、蛋白質6.4g、脂質16.6g、炭水化物45.0g、Ｎａ325mg 小麦粉、乳製品、油脂、糖類、カカオマス、ココア、イースト、食塩、バター、卵、香料、乳化剤、メタリン酸Ｎａ、ｐＨ調整剤、Ｖ．Ｃ、着色料（カロチン） 100円 「赤飯おこわおむすび」 北海道産はくちょうもちを使用 熱量232kcal 蛋白質5.5g 脂質0.9g、炭水化物50.5g、Na460mg、グリシン、保存料（しらこ！？） 100円 8 名前 : あか虫 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時15分23秒 お、おでん？あか虫はダシがダメだなあ。きっと。 アイスクリームもなんか、いっぱいあるよ〜。 9 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時15分58秒 そっか、確かに出汁はたっぷりですね。自分は妥協しているので．．． 自分でおでん作ってもぜんぜんおいしく作れないんですよ〜 味が完全に染みるまで我慢できずに食べてしまうし。 アイスは冬でもジョギングの帰りなんかに食べてますよ。 ６０円のチョコバーのアイスがチープで好きです。 「コッペパン ジャム＆マーガリン」 つぶつぶジャムと歯切れの良いパン １食125g当り　熱量421kcal、蛋白質7.6g、脂質17.7g、炭水化物55.1g、Ｎａ358mg 小麦粉、イチゴジャム、油脂、乳製品、砂糖、イースト、食塩、乳化剤、増粘多糖類、香料、Ｖ．Ｃ、着色料（カロチン 紅麹 赤キャベツ）、酸味料、乳酸Ｃａ 90円 「厚切り揚げ食」 率直に言うと”お・い・し・く・な・い”です（失敗作をつかまされたのかも？） １食96g当り　熱量323kcal、蛋白質5.7g、脂質14.3g、炭水化物42.8g、Ｎａ338mg 小麦粉、油脂、乳製品、卵、イースト、食塩、糖類、天然酵母種、でんぷん、コーンフラワー、大豆蛋白、増粘多糖類、Ｖ．Ｃ、カロチン色素 80円 　悲しい 10 名前 : 注意 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時16分31秒 「舞茸としめじのスパゲッティ」には少量ながらベーコンが入っていました。 ざんねん。 味はココ数年のコンビニきのこスパの中ではダントツにおいしかったです。 ベーコンをよけて食べるなど多少妥協できる人はぜひ食べて見てください。 （たまねぎ入りでガーリックがかなり効いているので五くんがダメな人はご注意を） 440kcal 360円 11 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時17分00秒 「直巻きおむすび　まいたけ御飯」 旬のまいたけがたっぷりの風味豊かな炊き込み御飯 熱量199kcal 蛋白質4.7g 脂質0.5g、炭水化物43.9g、Na470mg、調味料（アミノ酸等）、グリシン、pH調整剤、保存料（ポリリジン） 100円 12 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月13日(火)02時12分52秒 「きんぴら」 135kcal 190円 「ごはんパック」 441kcal 160円 ごはんの上にきんぴらをのせて「きんぴら丼」にして食べました。 13 名前 : 7C 投稿日 : 2001年02月20日(火)23時52分04秒 セブンのパンもなかなかいいよね。私は ホイップクリームが入った、長いメロンパン。 あれ最高っす！！ クリームがかる〜〜〜いのら！ 14 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月22日(木)22時04分23秒 メロンパンは売りきれてたけど、代わりに買ってきた 「とよのかいちご＆ホイップ」が激ウマでした。 おなじシリーズのパンかな？ メロンパンへの期待もさらに高まったよ。 「ポテトグラタン」 362kcal 360円 オススメ！ベーコンやハムは入ってません（たまねぎは入ってるかも） 「銀しゃりむすび」 208kcal 85円 ごはんと海苔だけの超シンプルおにぎり 「特製赤飯」 517kcal 300円 「アスパラサラダ」 63kcal 220円 セブンイレブンのサラダはドレッシングが別売りになりました。 「ほうれん草ごま和え」 101kcal 170円 「お好み焼き＆焼きそば」には、しっかり肉が使用されていました。残念。 15 名前 : 7C 投稿日 : 2001年02月26日(月)22時29分02秒 セブンのパンは、入れ代わりが早いからなぁ。。 秋の時にスイートポテトがあったけど、あれうまかったなぁ〜。 16 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月12日(月)05時19分22秒 やはりメロンパンはなくなってしまったようです。 イチゴホイップはまだ有るのに。。 「おにぎり 手巻 磯のり」 180kcal 「小たぬきうどん」 揚げ玉、わかめ、やくみ（ねぎ、生姜）が入ったうどん。 生姜がピリリときいていて美味しい。 329kcal 270円 「焼きたて直送便 チーズオニオン」 シャキシャキ玉ねぎにチーズとマヨネーズ。 コレはオススメ！ 271kcal 100円 17 名前 : 7C 投稿日 : 2001年03月14日(水)20時37分34秒 うち、セブンまで歩いて３０秒程のところなので、ついつい。。(ｰｰ;;; えっと、イチゴのムースチョコと、イチゴのホイップの美味しい 「スイートストロベリー」ってパンはうまいよ〜〜〜ん。 かなりお勧め。「焼きたて直送便」シリーズどす。 18 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月16日(金)11時16分08秒 さっそくスイートストロベリー食べました。 美味しいですね。しかも一つで２度美味しい。 なんか最近イチゴ系のパンやデザートが多い気が．．．太る。 「焼きたて直送便 スイートストロベリー」 365kcal 120円 「TableBread カマンベールチーズブレッド」 カマンベールのおいしさたっぷり。 225kcal 130円 「焼きたて直送便 パンコロッケ」 パン全体がポテトコロッケ。 335kcal 100円 ※見た目ではわかりませんでしたが、ひき肉が入ってる可能性大 「きのこたっぷりそば」 シメジ、舞茸、エノキ茸がた〜っぷり入った冷たいおそば。 ねぎ類もたっぷり入ってます。オススメ！ 299kcal 390円 19 名前 : 7C 投稿日 : 2001年03月16日(金)13時54分17秒 「きのこたっぷりそば」食べました！(^_^) 私としては、麺は合格〜〜！ だしは．．．(ｰｰ;;;でした。 だしの味が、もう少しみりんが入っててもいいかな〜って思いました。 でも、肉類は入ってなくて＼(^◇^)／ですね！ 20 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月17日(土)00時44分39秒 自分もあのおそばの麺好きです。 平べったくて?ちょっと変わった麺ですよね。 つゆはわさびを全部入て食べてたのであまり気にならなかったなぁ。 つゆと言えば、最近昆布しょうゆを自作したのですが、 なかなか良い出来なんですよ。 みりんを入れればそれだけでそばやうどんのつゆになるので重宝しています。 21 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月25日(日)12時48分56秒 「直巻おむすびたけのこご飯」には魚みたいなのが入ってました。残念。 22 名前 : 7C 投稿日 : 2001年03月27日(火)14時46分52秒 昆布しょうゆかぁ〜、すばらしいね！！(^_^) 今日は「サラダきしめん」を食べました。 ３６０円、麺はつるつる、しこしこでうまかったよ！ サラダは、レタス、きゅうり、トマト、コーンって感じで、 マヨネーズもついていました。 ただ、だしがカツオが凄くきいていましたね（苦笑） 23 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月28日(水)03時43分32秒 あら偶然。今日（もう昨日か）のお昼にサラダきしめん食べたんですよぉ。 サラダにゆで卵が入っていたのでちょっと躊躇したけど、もの珍しさには勝てず（笑 きしめんは本当に美味しかったです。つゆはちょっと甘めでしたね。 このノリでベジでもＯＫなお弁当も出してくれないかなぁ？ 24 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月17日(火)02時18分00秒 「とろろそば」 大和芋配合 原材料：そば、めんつゆ、とろろ、きゅうり、ねぎ、なめこ、わさび、のり（その他小麦、卵、さば、乳由来原材料含む）、調味料（アミノ酸等）、酸味料、着色料（クチナシ、紅花黄）、香料、大豆多糖類 391kcal 390円 普通の味です。（正直いうとイマイチかも、、） 25 名前 : 7C 投稿日 : 2001年04月24日(火)16時11分21秒 あのさ〜、セブンで「クリームパン」買ったら、なんと！ 原材料のところに「豚肉」とか「牛肉」とか書いてあった！（笑） 正確には「豚肉由来」と書いてあったんだけどね。(@_@;;; まぁ、食品添加物は動物由来のものもあるのだろうね〜 ゼラチンは牛からだし。。。 26 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月25日(水)11時23分17秒 自分もチーズ＆マヨネーズパン買ったら、その他豚肉ってのが入ってた（笑 やっぱり、肉エキス系入れると一般受けする味になるのかな？ カップ麺のどんべいのうどんには肉エキスが入っていて、赤いキツネには 肉エキスが入っていないんだけど、赤いキツネは一味足りないって人も いるみたいで、やっぱり肉エキスが原因なのかなぁと思ったり。 27 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月09日(水)04時21分53秒 「野菜サンド」 トマト、きゅうり、レタスなどが入ったサンドイッチ。 原材料の説明ではハムも入っているようですが、 自分でチェックした限りでは入ってなかったような気が。。 ハズレ（むしろアタリ）だったのかなぁ？ 245kcal 220円 28 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月21日(月)06時55分49秒 ショック！ 近所のセブンイレブンからおでんが消えてしまった。 去年は夏の間中あったのに．．． 「焼きたて直送便 チーズ＆マヨネーズ」 エダムチーズとマヨネーズ 394kcal 100円 「TableBread ふんわりチーズのパン」 小麦粉本来の甘さとチーズの香ばしさ 238kcal 90円 29 名前 : qakira 投稿日 : 2001年06月18日(月)03時45分57秒 「直巻おむすび しそひじきご飯」 大分産ひじきと青しそを混ぜ込んだヘルシーなおむすび 192kcal 100円 あと購入しませんでしたがお惣菜で「小鉢セット（ぴり辛コンニャク・ひじき煮）」というのが有りました。220円也 30 名前 : qakira 投稿日 : 2001年06月20日(水)11時27分04秒 「洋生菓子 カプチーノシナモン エクレア」 表面はコーヒーチョコにシナモンをトッピング、中身はちょっぴり苦めのカプチーノクリーム 原材料名：乳製品、卵、チョコレート、植物油脂、小麦粉、砂糖、澱粉、牛乳、コーヒー、シナモン、食塩、乳化剤、膨張剤、pH調整剤、香料、保存料（しらこ）、グリシン、カロチン色素 31 名前 : qakira 投稿日 : 2001年07月05日(木)10時46分44秒 「きのこの和風スパゲティ」 ひさびさに登場のベジでもＯＫっぽいスパゲティ！（でもでもゼラチン入り） 原材料名：スパゲティ、しめじ、舞茸、スープゼリー、葱、小麦、大豆、ゼラチン由来原材料、調味料（アミノ酸等）、着色料（カラメル）、香料 479kcal 360円 32 名前 : qakira 投稿日 : 2001年07月08日(日)06時21分34秒 「レモンメロンパン」 ほんのりレモンのカスタードクリームが入ったメロンパン。 これも >>25 と同じく原材料に豚肉との表示有り・・・ 出汁をあまり気にしない人向け。 346kcal 120円 33 名前 : おむすび 投稿日 : 2001年07月26日(木)12時11分38秒 「山菜おこわおむすび」 わらびなどの山菜がたっぷり入った具だくさんのおこわおむすび 原材料名：もち米、わらび、筍、ふき、人参、醤油、酒、みりん、うまみ調味料、食塩、調味料（アミノ酸等）、着色料（銅葉緑素）、グリシン、ｐH調整剤 216kcal 120円 「三陸わかめ御飯おむすび」 風味の良い三陸さんわかめ１００％使用 原材料名：米、わかめ、植物油脂、食塩、昆布だし、昆布茶、海苔、調味料（アミノ酸等）、香料、グリシン、ｐH調整剤、保存料（ポリリジン） 194kcal 100円 34 名前 : qakira 投稿日 : 2001年10月22日(月)19時32分40秒 「北海道新じゃがサラダ」 このたびハム抜きになって再登場。 原材料名：じゃがいも、マヨネーズ、人参、たまねぎ、きゅうり、食塩、胡椒、辛子、香辛料 279kcal 160円 「ごはんパック（小）」 原材料名：ごはん 441kcal 160円 セブンイレブンでは保存料と合成着色料の使用を止めた模様です。 35 名前 : 上と同じ組み合わせですが 投稿日 : 2002年02月16日(土)22時24分58秒 「野菜ポテトサラダ」 原材料名：じゃがいも、ドレッシング、サラダ油、胡瓜、玉葱、人参、紫玉葱、マヨネーズ、胡椒、洋からし、食塩、ウコン色素、（その他小麦、大豆、リンゴ由来原材料を含む） 287kcal 160円 「ごはんパック」 原材料名：ごはん、（その他大豆由来原材料を含む） 441kcal 160円 同じようなメニューでも細かく見ると原材料が変わってたりするんですね。 36 名前 : qakira 投稿日 : 2002年03月26日(火)22時28分09秒 「味わい 梅むすび」 原材料：米、梅漬け、だし、練り梅、シソの葉、食塩、清酒、ごま、（その他大豆ゼラチン由来原材料含む）、調味料（アミノ酸等）、ピロリン酸Na、グリシン、酸味料、紅麹色素、野菜色素、香料 217kcal 100円 「菓子パン カスタードロール」 原材料：小麦粉、フラワーペースト、糖類、卵、ショートニング、イースト、乳製品、食塩、（その他大豆ゼラチン由来原材料含む）、グリシン、香料、増粘多糖類、保存料（ソルビン酸Ｋ）、着色料（クチナシ、カロチン）、Ｖ．Ｃ、乳化剤 335kcal 100円 久しぶりに原材料に牛や豚が表記されていないパンを発見。 でも、ゼラチンは牛由来かも。 37 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月06日(土)18時02分37秒 「冷やし梅ねぎうどん」 原材料名：茹でうどん、つゆ、梅（梅干と練り梅）、わけぎ、きゅうり、ねぎ、大葉、ビタミンＣ、乳化剤、大豆多糖類、酸味料、調味料（アミノ酸など）、甘味料（ステビア）、野菜色素、ビタミンＢ１、（原材料の一部に小麦、乳、大豆、卵を含む） 409Kcal 380円 嫌いじゃないけど、梅の味が利きすぎてるような気もします。 38 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月27日(土)17時27分09秒 密かに肉エキスを使用していないパンが増えてきました。 「味わいベーカリー 小倉あんぱん」 甘さを控えた小豆風味たっぷりの小倉あん 原材料：小倉あん、小麦粉、糖類、卵、マーガリン、イースト、乳製品、黒ごま、食塩、Ｖ．Ｃ、香料、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：326kcal、蛋白質：8.3g、脂質：4.9g、炭水化物：55.9g、Ｎａ194mg 100円 「TableBread たっぷりバタークッペ」 かみこむほどに広がるバター風味。 原材料：小麦粉、マーガリン、砂糖、卵、イースト、乳製品、澱粉、食塩、乳蛋白、ひまわり油、香料、Ｖ．Ｃ、ポリリン酸Ｎａ、ｐＨ調整剤、酸化防止剤（Ｖ．Ｅ）、カロチン色素、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：315kcal、蛋白質：6.9g、脂質：13.5g、炭水化物：39.3g、Ｎａ269mg 100円 39 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月20日(月)07時03分40秒 またまた肉エキスを使用していないパンを発見。 「味わいベーカリー カスタードクリームパン」 卵風味たっぷりのクリームを２０％増量 原材料：フラワーペースト、小麦粉、卵、糖類、マーガリン、乳製品、イースト、食塩、グリシン、ｐH調整剤、安定剤（ローカスト）、香料、調味料（無機塩）、クチナシ色素、カロチン色素、V.C、乳化剤、（原材料の一部に大豆含む） エネルギー：268kcal、蛋白質：6.6g、脂質：10.8g、炭水化物：35.7g、Ｎａ146mg 120円 ラクトオボベジタリアン向けです。 40 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月12日(水)20時57分01秒 「味わいベーカリー ちぎりパン バニラチョコ」 クーベルチョコたっぷりのバニラチョコをサンド 原材料：小麦粉、ファットスプレッド、糖類、乳製品、チョコレート、イースト、ショートニング、食塩、卵、洋酒、香料、乳化剤、Ｖ．Ｃ、カロチン色素（原材料の一部に大豆含む） エネルギー：406kcal、蛋白質：6.8g、脂質：19.1g、炭水化物：49.0g、Ｎａ334mg 100円 カロリー高め。 41 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月15日(月)02時37分24秒 「冷やしパリパリごぼう天うどん」 原材料：茹でうどん、めんつゆ、ごぼう天ぷら、きゅうり、新生姜、ビタミンC、乳化剤、調味料（アミノ酸等）、膨張剤、酸味料、野菜色素、香料、大豆多糖類、（原材料の一部に卵、乳、ゼラチンを含む） エネルギー：466kcal、蛋白質：11.3g、脂質：8.8g、炭水化物：85.3g、Ｎａ1.5g ごぼうが天ぷらがちょっと食べにくかったけど味は良し。 ゼラチン入りなのでオススメは出来ませんが。 42 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月19日(土)09時07分12秒 「菓子パン 白いチョコメロン」 原材料名：小麦粉、糖類、卵、マーガリン、チョコレート、ショートニング、イースト、ココア、乳製品、食塩、植物油脂（大豆油、パーム油）、乳化剤、香料、Ｖ．Ｃ 120円 一風変わったメロンパンです。 サンドイッチコーナーに、 >>4 の「北海道ポテトサンド」と >>27 の「野菜サンド」が合体した 「野菜ポテトサンド」というのがありましたが、原材料の一部に豚肉が使用されているようです。 出汁系に使われているだけみたいでハム等は入っていないので、出汁を気にしない人向けです。 あと見ただけで買ってませんが、 今年のおでんのガンモは、キノコ入りのガンモになっているようです。 お惣菜コーナーに３００円以上する野菜の煮物系のおかずがありました。 これも出汁入り。（煮物はもしかしたらファミマで見たんだったかも？） 43 名前 : qakira 投稿日 : 2002年11月21日(木)06時24分32秒 詳細は忘れてしまいましたが、キノコ系の炊きこみご飯が お弁当のコーナーにありました。３００円だったかな？ 44 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月24日(金)06時52分35秒 「ミニカップ 豆のサラダ」 原材料名：枝豆、コーン、赤いんげん豆、ひよこ豆、フレンチドレッシング、マヨネーズ、塩、砂糖、酢、胡椒、調味料（アミノ酸等）、（原材料の一部に大豆、小麦、リンゴを含む） 97kcal、100円 お惣菜コーナーにある小さいカップのサラダです。 同じシリーズでコールスローサラダもありました。 45 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月08日(金)13時14分25秒 「直巻おむすび 紀州梅」 原材料名：塩飯、梅干、海苔、調味料（アミノ酸等）、V.B1、原材料の一部に大豆を含む 196kcal 100円 久しぶりに食べたらやたらとしょっぱかった・・・ お弁当コーナーにすごく惜しいお弁当がありました。 正確な名前は忘れましたが「野菜玄米弁当」みたいな名前で、見た目は ベジでもOKに見えたのですが、原材料を見るとツナが含まれていました。 46 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年08月12日(火)23時45分00秒 パンを焼く時ラードを使っていないのですか? 47 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月14日(木)20時27分27秒 >>46 こんにちは。 ラードが使っていたら原材料名のところに動物性油脂とか牛脂とか牛豚由来物質を含むなどと 書かれているのではないかと思います。コンビニのパンはわりと細かく表記してありますし。 セブンイレブンのパンだとそれらしい記述の無いパンはせいぜい２，３種類くらいしかありません。 しかも甘いパンばかり・・ やはりラードや肉エキスが多用されているのでしょうね。 原材料に表記されていなくても、例えばカレーパンの原材料に 「カレー」と書かれている場合などは、カレーの中にひき肉が 入っていたりするので原材料も盲信は出来ないようです。 48 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月14日(木)20時58分47秒 訂正 ×ラードが使っていたら → ○ラードが使われていたら ×原材料も盲信は出来ない → ○原材料表記も盲信は出来ない 49 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月25日(月)16時03分30秒 「焼きたて直送便 コーンスティック」（惣菜パン） 原材料名：コーン、小麦粉、マヨネーズ、卵、糖類、ショートニング、イースト、乳製品、でん粉、食塩、増粘剤（ペクチン）、調味料（アミノ酸等）、V.C、香辛料、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：375kcal、蛋白質：6.2g、脂質：23.4g、炭水化物：34.7g、Ｎａ：332mg 100円 定番のコーンマヨネーズパンですね。 お弁当のコーナーに「オクラなめこそば」（だったかな？）がありました。 定番のざるそばやとろろそばもありました。出汁OKの人向け。 50 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月15日(月)18時28分26秒 惣菜コーナーに野菜の煮物がありました。 買わなかったので詳細不明ですが、だしを気にしない人なら大丈夫じゃないかな？ 久しぶりにセブンイレブンのホームページをチェックしたら 今週の新商品のページが出来ていました。 http://www.sej.co.jp/shohin/new/week2/index.html 以前見た時はたしかなかったんだよなぁ。 51 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月19日(金)10時37分38秒 >>49 この「ショートニング」と、「調味料(アミノ酸等）が問題ですよね。 52 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年05月04日(木)03時00分55秒 まだ無いッスよ！なんて言いたいですね。セブン・イレブンは、まだベジにはほど遠いですよ。 53 名前 : qakira 投稿日 : 2006年09月17日(日)03時26分23秒 「きのこ御飯」 原材料名：きのこ御飯（米、醤油、みりん、その他）、きのこ煮（しめじ、油揚げ、エリンギ、その他）、人参煮、枝豆ボイル、調味料（アミノ酸等）、ｐH調整剤、グリシン、（原材料の一部に小麦・卵を含む） エネルギー：370kcal、蛋白質：8.5g、脂質：1.4g、炭水化物：80.8g、Ｎａ：1.1g 秋の味覚先取りです。おいしかったぁ。 54 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年09月22日(金)23時28分35秒 クイニーアマンうみゃー(･∀･)* 55 名前 : qakira 投稿日 : 2006年10月11日(水)20時24分50秒 >>54 今流行っているみたいですね＞クイニーアマン セブンイレブンではありませんが、ナチュラルローソンで クイニーアマン買ってきました。 おいしいけどカロリーもすごそう（笑 56 名前 : ブタちゃん 投稿日 : 2006年11月14日(火)19時27分02秒 誰かおでんだしに入ってる原材料教えてください！！！！ 57 名前 : qakira 投稿日 : 2006年11月16日(木)15時10分40秒 >>56 ブタちゃんさんこんにちは。 こちらに情報がありました。 http://www.sej.co.jp/shohin/soup.html かつおと昆布をベースに、その土地ならではのだしを加えているそうです。 地域ごとの詳細は載ってないので不明。 ローソンの地域ごとの違いはこちらに載ってました。 http://www.odengaku.net/conveni/index.html 関東は濃い口、関西は薄口をベースにだしを多少変えて 地域にあった味にしているようですね。 58 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月28日(金)15時43分45秒 新商品情報より http://www.sej.co.jp/shohin/ ジューシーたまごロール 忙しい朝にオススメの『ジューシーたまごロール』です。やわらかくジューシーな玉子サラダを、しっとりとしたロールパンでサンドしました。シンプルながらも、満足できる美味しさが人気のヒミツ♪お好みのドリンクと一緒にどうぞ。 カロリー： 1食あたり 272kcal 100円 チョコホイップデニッシュ バター風味のコロネ型デニッシュの中に、ふわふわのホイップクリームをたっぷりと入れ、両端をチョコレートでコーティングしました。チョコレート、ホイップクリーム、デニッシュのトリプル効果から生まれた、新感覚のデニッシュです。 125円 キャラメルカプチーノ コーヒー専門店で人気の「キャラメルカプチーノ」が、セブン‐イレブンレシピで登場。深煎りエスプレッソ豆を使用したコーヒーゼリーのほろ苦さと、ホイップクリーム&キャラメルソースの甘さが、絶妙な味のハーモニーを奏でます。 225円 きつね鍋焼うどん 肌寒さを感じるようになったら、鍋焼うどんが食べたくなりますね。セブン‐イレブンの「きつね」は、厚み充分でふっくらと柔らかな食感の油揚げが特徴です。だしの効いた甘めのつゆが、体を芯から温めてくれますよ。 カロリー： 1食あたり 488kcal 350円 東海・関東・東北・北海道方面のみ。かまぼこ入り 月見うどん コクのある味付けの、冷たい月見うどんができました。つるっとしたのど越しのうどんに、半熟玉子、刻み揚げ、揚げ玉、胡瓜、蒲鉾、ねぎをトッピング。バラエティー豊かな具材が、うどんの美味しさをさらに引き立ててくれます。 カロリー： 1食あたり 498kcal 395円 関東・北海道のみ。かまぼこ入り がっつりプリン＆チョコパフェ 甘いもの好きの男性にぜひオススメしたいデザートです。チョコレートのムースとプリンを組み合わせたパフェの総重量は、なんと約380g！デザートの常識を覆すこのボリュームは圧巻です。食後の満足感もまた格別ですよ。 カロリー： 1食あたり 779kcal 490円 ================================================================ 仕事先での外食 1 名前 : rena 投稿日 : 2002年08月17日(土)12時59分50秒 こんにちは。皆さん仕事先で職場の皆でお昼！という状況のときは どうされてるのかな、と思ってこれを書いています。 （あと取引先の人に接待されたときとか） というのも、自分が勤めるところでは、週に一日 職場の人たちとランチに行く日というのがあって、 ビーガンでしかも最近RAWFOODISTになった私にとっては チャレンジとしかいえない状況だからです。 一応みなさん私がベジでビーガンということは知っているけれど、 魚はダメと伝えてあるのに　魚なら大丈夫か？と いつも聞かれるし、ちょっとくらい肉入っててもいいでしょ？とか 聞かれるのも毎回です。 で、食事の方はお昼のメニューに野菜だけだすとこなんて 皆無なので、大抵魚か乳製品までは妥協することになります。 職場の周りにあんまり食べるとこないし、 この３５度を超す猛暑の中で、 ここは肉メインだからダメ、 次に行ったとこもサシミ定食だからちょっと、 と流浪の民をすることも ほかも人たちのことを思うと悪くてできないし。 ベジの人たちはこの社会の中ではマイノリティだから、 ある程度仕方ないのかなあ、と思ったりもしたけれど、 最近ちょっと限界に近いです。 （その日以外は１００％ビーガンでしかも生食なので、 外食した日はあとでちょっと調子悪くなるし） なにかサバイバル術があったら 伝授してください（泣） 2 名前 : たけ 投稿日 : 2002年08月18日(日)04時15分05秒 初めまして、renaさん。僕は、そういう時は、食べません。 周りの方に、なぜ？と聞かれた時は、食べたいものが無いんです。と言います。 御理解して下さる方がいずれ現れることと思いますよ。 それまでは、事前に食べるか、後で食べるか、じゃないでしょうか。 付き合いだから、というのは、限がなくなります。 食べものを選ぶ権利は、一様にしてみんな持っていますので。 はっきりと、ヴィーガンであるならば、動物性の食品は、一切口にしないんです。と笑顔で伝えてみてはどうでしょうか？ ひとつひとつ、答え、伝えて行くことも、ヴィーガンの使命のようにも、最近思います。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月18日(日)17時32分17秒 renaさん、こんにちは。 ファミレス系はサラダ単品とかサラダバーなどがあって便利ですよね。 自分でお店を選べないなら、注文時に肉や魚を抜いてもらうようにお願いするとか。 食べれないものが少なそうなメニューを注文して、食べれないものは残したり、 他の人にあげたりするとか。 飲み物だけ注文して持参したオニギリなんかを食べるとか。（お店の人に怒られるかな？） そんなところでしょうか？ 親睦を深めるような意味で一緒にランチを食べる日を設けていると思うので、 そういう雰囲気を壊さないように気をつけたいですね。 4 名前 : まっさん 投稿日 : 2002年08月19日(月)14時39分13秒 renaさん、はじめまして。 教えていただきたいのですが、「１００％ビーガンでしかも生食」っていうのは、 具体的にどういうものをどのように食べていらっしゃるのでしょうか？ 5 名前 : rena 投稿日 : 2002年08月19日(月)19時19分06秒 qakiraさん、たけさん、レスありがとうございます。 社会人になってあまり時間がたってないのと、 前の職場ではこういうのがなかったので、 戸惑ってたんですけれど、 お二人のレスは参考になったし、 あらためて人とのお付き合いのことを 考えるよいきっかけになりました。 確かに親睦を深めるものだから、 お互いにとって心地よいものであるように したいですね。 それから、まっさんへ。 今食べてるのは野菜類と、果物、 それから海草類、生のナッツ類などです。 Raw foodのことを知ったのはいつかは忘れたけれど、 海外のベジタリアンの中で、野菜とかを生で食べる人たちがいるのは 知っていたので、ネット等で情報を見てるうちに 興味が出てきて、どんなものか試してみようかな、と ３週間くらい前から始めました。 6 名前 : まっさん 投稿日 : 2002年08月20日(火)09時08分53秒 renaさん、それは「ナチュラル・ハイジーン」のことでしょうか。 ぼくも「命の水を豊富に含む食べ物、それは生の果物と野菜である」という理論に共鳴して、 ３ヶ月前から生食を続けています。 ぼくの体にはピッタリ合っているようで、ベスト体重からはずれないし、体調も最高です。 renaさんは情報が豊富そうなので、いい情報があったらぜひ教えてください。 ちなみにぼくは、 「常識破りの超健康革命」松田麻美子著　グスコー出版発行 http://www.gsco-publishing.jp/special/no_02/4.html 「ライフスタイル革命」ハーヴィー・ダイアモンド著　キングベアー出版発行 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638082/249-7899387-2859544 の本から生食のことを知りました。 7 名前 : rena 投稿日 : 2002年08月20日(火)20時20分54秒 まっさんさんへ 日本にもいらしたんですね！生食の方が。 体調はいいし、朝起きたときの気分は最高ですよね！！ 私がはじめてローフードを食べる人たちを知ったのは、 ２年前に、ポールニルソン（アメリカの有名なローフーディスト）の ドキュメント番組を見たときです。 理論的なことは、私も同じく、「ライフスタイル革命」とかですが、 興味があって検索してみたら、 ローフードを勧めるサイトみたいなのがあって、 いまはそこから情報をゲットしています。 とりあえず今お世話になってるのは 　　http://www.living-foods.com/index.shtml. http://www.sunfood.net/index.htm/ http://www.rawfood.com/cgi-bin/order/index.cgi の３つです。この３つどれでも、レシピや、生のナッツ類の通信販売や 掲示板等充実した内容ですよ。 詳しくみてると、生食の中でも、塩とか調味料はいっさいなしとか、 高熱で調理するかわりに（４３度以上加熱すると 野菜の酵素が壊れてしまうからとか）乾燥した食べ物ならオッケーとか、 穀物は食べない派とか、いろいろあるみたいです。 8 名前 : ささ坊 投稿日 : 2006年08月19日(土)10時24分30秒 新規のスレッド立てられなかったのでこちらにお邪魔させていただきます。 先月半ば程からVEGANを始めたのですが 職業がトラックの運転手のため ほぼ外食というのが現状なのですが色々な事に詳しくなるに連れて 食べる物が無くなってきました 豆腐は消泡剤使ってるし 納豆は畜肉エキス 生野菜はコンビニで扱っているので 大丈夫なのですが　タンパク質を含んでる食べ物が殆どなくて… 今現状は煎餅の 豆入りおかき（アミノ酸が不安ですが）で補っているのが現状です。何か 良い情報が有ったら 教えていただけないでしょうか？ よろしくお願いします。 9 名前 : かまぼこ 投稿日 : 2006年08月19日(土)18時41分40秒 >>8 ささ坊さん フィットフォーライフという本を読んでみてください 10 名前 : ささ坊 投稿日 : 2006年08月20日(日)11時23分25秒 わかりました。 早速注文して読んでみようと思います。^^ ================================================================ 海浜幕張 1 名前 : 案山子 投稿日 : 2005年09月02日(金)10時34分12秒 はじめまして、昔からお肉はあまり好きな方ではなかったのでマクロビオティックは自分にとって最適です。ところで、最近海浜幕張でビッフェスタイルで全て有機野菜、動物性蛋白質はから揚げだけと 新鮮、豊富でとてもよっかたです！！時間制限等規制はまったくないです。もしよっかたらぜひいってみてください！！「奈のはな」です 2 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年09月02日(金)20時04分21秒 どこかのホテルに入っているお店ですか？ 詳しく教えてください！ 3 名前 : ちみ 投稿日 : 2005年09月15日(木)23時38分45秒 千葉市在住です！是非行ってみたいので、詳細を！ 4 名前 : 森氏 投稿日 : 2006年08月02日(水)14時57分51秒 奈のは　の間違いでしょうか？ こんなとこありました。 http://r.tabelog.com/chiba/rstdtl/12000416/ 5 名前 : 森氏 投稿日 : 2006年08月02日(水)15時12分59秒 連投すみません 旬菜厨房　奈のはHP http://www.hana-group.co.jp/nanoha/ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2006年08月09日(水)00時15分00秒 >>5 そのお店のようですね。 完全菜食ではなさそうですがビュッフェなら安心ですね。 7 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月10日(木)19時38分46秒 この１ヶ月は、全くビーガンです。ビーガンレストランは無いの？ ================================================================ 動物由来成分が入っていないサプリメント 1 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月14日(土)20時27分32秒 動物実験をしていないメーカーで 動物由来の成分が入っていないビタミン類・鉄分 サプリメントを探しています。 どなたか購入もしくは知っている方はいらっしゃいませんか？ 教えて下さい☆ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月23日(月)01時04分58秒 こちらのスレッドにちょっとだけベジタリアン向けのサプリメントの話題が載っています。 ただ動物実験をしていないかどうかまでは書いていませんが・・ ☆☆ベジタリアンサプリメント★★ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1098038746 3 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月28日(土)18時41分25秒 お返事ありがとうございます。 昨日、問い合わせをしていたオルビスから返事が来ました。 動物実験していないそうです。 また、サプリメントも乳製品以外の動物原料が入っていないものも ありました。値段もそんなに高くないので買ってみようかと思います。 ================================================================ 玄米について 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月28日(日)09時25分22秒 最近玄米を中心とした菜食をはじめました。 玄米はまずくないし、そんなに堅くないし、栄養たっぷりで、 最近非常に体が軽く、楽になった感じがしてい、 玄米菜食を本格的に始めようと思っていたのですが、 安い玄米を探していていたら、このようなページを見つけました。 http://www.fukuimai.com/sub80.htm 農薬、消化、吸収率が悪いなどなど、 難しい事いろいろ書いてあるのですが、 これって本当の事なのでしょうか。 玄米を主食にすると、料理が楽になるので玄米菜食をしたいのですが、 皆さんはどう思いますか？このページはでたらめなのでしょうか？非常に悩むところです・・・ 2 名前 : トトロ 投稿日 : 2005年10月02日(日)09時27分40秒 このサイトを拝見しました。 このサイトの示すことは、殆ど間違ってはいません。 ただ、表現方法がきついので、誤解を与えていることも大きいです。 玄米そのものを調理する時は、 ・　厳格な有機栽培のものを求めなければいけないこと。 ・　フイチン酸とミネラルが結合し栄養吸収しにくい糠層があり、 　　フイチン酸による栄養吸収阻害が懸念されるので、発芽玄米にしてから 　　食べることが重要な点。 など、非常に良心的に書かれています。 発芽玄米は、簡単に作ることが出来、市販の高額な発芽玄米を買うことは一切必要がありません。 上記のサイトは、お米屋さんのサイトで、ご自分のお店の発芽玄米を玄米菜食者に売りたいとの希望が大きく見え隠れしています。 もっともな、内容ですが、恐怖をあをり、ご自分のご商売に有利になることで宣伝されることは、誠に悲しい限りであります。 一定の業者のビジネス戦略に翻弄されず、良い面だけを有効に活用することが大切だと思います。 発芽玄米は、簡単に出来ますし、有機栽培の玄米は、今簡単に手に入ります。 ＜発芽玄米を作るに当たっての方法＞ 通常の方法は、常温の水に2日間漬け込み発芽させると言う物ですが、玄米は、発意がする際に、黄色ブドウ球菌と、パチルス菌が繁殖しやすく、そのために薄い塩水やこまめに水を替えるなどの作業が必要になります。 しかし、それでは気忙しい現代人には非常に不向きな発芽方法であり、お勧めできません。 私のお勧めする発芽方法は、低温度水発芽方法です。 玄米を水で軽く傷をつけずに何度も洗い、水に漬け込み冷蔵庫の野菜室にて発芽させます。 この場合、低温度のため、菌の繁殖は抑えられまた水の取替えも少なくてすみます。 綺麗な水（浄水）ならなお美味しく発芽させることが出来ます。 通常、発芽玄米は、１.５ミリから２ミリ前後の発芽が適当とされていますが、 低温度水発芽方法では、わずかに少しだけ発芽する程度です。 しかし、フイチン酸とミネラルの結合を分解し、フイチン酸の悪影響の要素も有効な要素に変えることが出来ます。 それに伴い相乗効果で、白米と同じくらいの柔らかさで玄米を炊くことが出来ます。 食物には、目に見えない免疫や体調などを整える、ファイトケミカルと言う、微量物質がある事が、最近の研究でわかってきています。 それは、ビタミンやミネラルと言った、通常の現代栄養学の栄養素ではありません。 発芽玄米や野菜などにもこの栄養素があり、それを有効に使いたい物です。 それは、調理の家庭で捨ててしまっている、糠層や野菜の皮や根などに多く含まれていることも、米国の研究グループで明らかになっています。 今の現代栄養学は、欧米ではもう古い物と認識されつつあるようです。 3 名前 : トトロ 投稿日 : 2005年10月02日(日)09時40分06秒 上記の低温度水発芽方法の浸水時間を書き忘れたので、追記します。 尚、上記の書き込みの一部に誤字があります事をお詫びいたします。 さて、低温度水発芽方法の玄米浸水時間は、一昼夜で御座います。（２４時間浸水） ご飯を炊く時に翌日の玄米を漬け込み、くるくるとサイクルさせて行くと、発芽玄米もとても楽に作れます。 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月02日(日)20時50分40秒 トトロさん、お返事ありがとうございます。大変ためになります。 私は安い玄米安い玄米とスーパーで5kg、 2200円ぐらいのものを2回買ってしまいました。 これって間違いなく農薬が使われていますよね。 全て無農薬の野菜、米を買うのはお金がかかるので今の私には無理かもしれませんね。 よく噛まないし、無農薬の玄米を変えるお金のない私は、 いくらか安全な農薬を使われた白米の方がいいのでしょうかね。(^^; もう少しよく考えてみたいと思います・・・ 5 名前 : トトロ 投稿日 : 2005年10月03日(月)07時27分04秒 有機栽培の玄米は、色々な流通を通ることにより、非常に高くなります。 もともと、それ程高額な物ではないのです。 生産農家から直接購入すれば、交渉しだいで、５キロで、３０００円〜４０００内外で購入できるでしょう。 また、複数の雑穀を胚芽飯に混ぜて炊くと言う方法もあります。 麦・粟・ひえ・きび・古代米（赤米・黒米・紫米・黄米など・・）アマランサス・キヌア・・など それと、薬局などで売っている玄米粉を利用すると言った方法もあります。 リブレフラワーなど・・（ホワイトリブレフラワー・・ブラウンリブレフラワー・・カルシウムリブレフラワーなど・・） 6 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)02時44分13秒 直ちに止めるべきです。(((゜Д゜))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なぜかというと、玄米の表皮には強力な発ガン性を持つ農薬がびっしりと付いているからです。 無農薬ならいいにですけれども、農薬付きならもう、農薬付きの白米よりも更に強烈な発ガン物 質を食べていることになります。玄米には制癌物質が表皮にありますが、その上に農薬が付いて いたならば逆効果です。 レモンがいい、と言って、発ガン物質のワックスを皮ごと食べることと同じことです。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月30日(日)03時49分14秒 梅干し、お新香、みそ汁、玄米のみのような食事は、 好きですが、いつもそのような食事をしている訳ではありませんからね。 動物性食品を主食とした食事のために、 電力や農薬などを大量に使って処理された、 グニョングニョンのヘロヘロのドロドロの白米を食べるのは嫌ですが、 お金がない私には、そうするのが一番かもしれませんね。 健康は、全く気にしていませんが、農薬が使われた玄米も高いですからね。 無農薬の野菜やお米を作るのがどれだけ大変か、 また現在自然食品店で売られている無農薬の野菜やお米が 正当な値段であるのかよく分かりませんが、 みんなが安いものばかり選ばないで、 自分自身の健康のために無農薬の野菜や栄養たっぷりの玄米を選ぶ世の中になって、 もう少し手軽に入手出来る事を願います・・・ しばらくは、白米を食べるようにしますが、 お金のあるときは、無農薬の玄米を買うようにしたいたいと思います。 8 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月31日(月)22時39分59秒 頑張って下さい！ ================================================================ みなさん、おしえて！ 1 名前 : どんべい 投稿日 : 2004年10月13日(水)15時39分42秒 私は、ベジタリアンでは無いのですが、今度家へベジタリアンの方が1週間ほど来ます。 その方は肉、魚を取らないそうです、その方の前で魚など食べても良いものでしょうか？ 2 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年10月13日(水)22時59分31秒 気にしない可能性８０％ 気にする可能性　２０％ といったところでしょうか。 ベジタリアンと言ってもいろいろなので、そういう点も含めて、 どうして欲しいか、何が食べれるかを詳しく聞いてあげる方が親切だと思いますよ。 それで気を悪くする可能性は殆どゼロです。 3 名前 : どんべい 投稿日 : 2004年10月14日(木)15時12分26秒 ありがとうございます。 その方に出す食事は気をつけて出すようにして、自分たちは極端に気にしなくても良いのですね。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年10月14日(木)16時19分31秒 私の意見では､｢相手が気にする事を気にしてもしょうがない｣です｡ 勿論相手がベジタリアンである事を承知で向かいいれると言うのなら 肉､魚､含め牛乳､卵などの全ての動物性食品を出さないように 心がけるべきなのでしょうが､自分達の食生活は変える必要はないでしょう｡ 5 名前 : Durian 投稿日 : 2004年10月14日(木)19時56分26秒 菜食料理をだそうと努力してくださる方がいるのは嬉しいことです。 が、そんな方でも慣れないとうっかり動物を料理に入れてしまうケースが多いです。 せっかく気をつけていただけるので、参考までに。 ・おひたしや冷奴の上にかつおぶし ・味噌汁ににぼし等でだし、または出し入り味噌の使用 ・キムチ（えびを使っています） ・野菜のてんぷら（衣に卵、つゆのだし） ・そば、うどん（めんつゆにかつおだし） ・大豆はんばーぐ（市販のものは肉もたっぷり使用） 肉入りの料理から肉を除いて盛ってくれる方もいましたが、 実はそれも食べたくないもののひとつです。 6 名前 : どんべい 投稿日 : 2004年10月15日(金)08時57分04秒 みなさん有難うございます。 そんな事で最近、表示を良く見るようになりました。 食材は良くても、添付の調味料が駄目だったり、野菜の加工品でも加工過程で駄目だったりですね。 みなさんの苦労も僅かながら判る気がしました。 私は気にせず、気にして行こうと思ってます。 また、質問があると思いますがそのときにはよろしく！ ================================================================ 精進料理人と空家 1 名前 : あうん 投稿日 : 2005年04月19日(火)15時17分37秒 寺院の精進料理や料亭・旅館などで料理長をしておりました。 精進料理や自然食料理などの料理人を探している方、いらっしゃいますか。 どんなことでもかまいませんので、情報をいただければ幸いです。 また、畑が出来る空家（畑がなくてもOKです）や賃貸できる一軒家などの情報も御座いましたら、 よろしくお願いいたします。 ================================================================ サンクス情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時01分16秒 サンクスで発見したベジ情報を書きこんで下さい。 ホームページ　 http://www.sunkus.co.jp/ 新商品情報　 http://www.sunkus.co.jp/Main/item_ff.asp 2 名前 : naka 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時01分55秒 はじめまして、サンクスがわりと近いため、 わりとよく使います、私は完璧にべジではないのですが 基本的にベジ寄りです、 148円のモズク酢に納豆を入れてまぜると、おいしかったです それをごはんの上にのせます。 サンクスでテーブルランドというブランドのおかゆは１００円で 重宝します。梅かゆと、玄米かゆ、あと卵かゆもありました サンクスで２９８円くらいで、ヤマサのこんぶしょうゆが すごくおいしくて何にでも合って料理にもとても便利でした。 うすめればだしにもなるし、こんぶしょうゆに熱湯を注いで ラーメンの麺を入れても、お店のラーメンぽくておいしかったです 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時03分25秒 nakaさん、はじめまして。qakiraといいます。 サンクス近くていいなぁ。うちからはちょっと遠めなんです（徒歩10分ほど） サンクスは中華まん（あんまんとか）が充実してますよね。 最近ちょっとごぶさたしてるので久しぶりに行きたくなってしまいました。 ＞モズク酢と納豆 モズク酢って食べた事ないのですが、なんだかおいしそう！ 酢系ということは冷たい御飯にかけたほうが良いのかなぁ？ ＞ヤマサのこんぶしょうゆ 普通の醤油に昆布出汁が混ざってるんですよね？これは便利そうですね。 日常的に麺つゆを使うと高くついてしまうので、醤油とみりんを 買ってきて使ってるのですが、出汁が無いのでやはり一味足りない 感じがするんです。昆布は高いし煮こまなくてはダメだし、 一応ベジタリアンなので、カツオたっぷりの粉末出汁はあまり使いたくないし。 スーパーだともっと安く売ってるでしょうね。こんどチェックして見ます。 情報ありがとうございました。 また何か発見しましたら書きこんでいただけるとうれしいです。 4 名前 : naka 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時03分55秒 qakiraさんこんにちは、サンクス、近いといっても、徒歩１０分です 駅前まで行きます、昆布はいいですよ、昆布は一晩水に浸しておくだけで 使えます、煮込まないほうがいいってきいてます、もずく酢は、野菜と 一緒にサラダにしてもいいし、あったかい麺でも（もずくによりますが ）でもたいていは、冷たくして、たべます、ちょっときゅうりとか入れたり してもいいし。サンクスのはいいです、ほかのところのは生臭かったりするのもあるんで ごま油があまりすきではないので、ちゅうかまんはあまり食べないんですが なんか食べ物のことばかりになってしまいました（＾＾；） ではでは 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時04分23秒 今日久しぶりにサンクスに行って来ました。 残念ながらもずく酢はみあたりませんでした。売り切れだったのかなぁ？ かわりに、いちごミルクまんとビターチョコまんと 野沢菜おにぎりを買ってきました。 特にいちごミルクまんはおいしかったですよ〜 買わなかったけどデザートコーナーにあったイチゴエクレアも かなりおいしそうでした。今度行ったら絶対買おう。 うちの近くのサンクスは駅とは関係無い方向にあって なにかのついでには行けないので、結構行くの面倒なんです。 ああ、自転車がほしい。 ＞昆布は一晩水に浸しておくだけで使えます あ、そうだったんですか。結構簡単なんですね。 もしかして昆布を醤油にいれておいたら昆布醤油になるのかなぁ？ 最近うどんやそばを作る事が多いので早速買ってこよう。 「直巻おにぎり 野沢菜」 じっくり漬け込んだ長野産野沢菜 200kcal 120円 6 名前 : naka 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時05分03秒 こんにちは、なんかまた来てしまいました、 コンビニのような掲示板ですね、（コンビニの話題だからそれに 近いのかもしれませんけど）いちごミルクまんというと、温かいいちごミルク なんですよね？うは、びっくりです あの、肉まんケースの中は、中華と、ピザとあんといちごミルクと ビターチョコが渾然一体となって共存している宇宙ですね 野沢菜っておいしいんですよね、 イチゴエクレアいいですねえ、もうイチゴが旬になるんですね 昆布をよく洗ってしょうゆにつけてると、昆布しょうゆになりますし にんにくをつけておくとにんにくしょうゆになりますよ 野沢菜は、少量のオリーブオイルで炒めてもおししいそうです 少量のマヨネーズなど、油とも相性がいいみたいです 自転車はいいですよね、 今は寒いですけど、 7 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時05分35秒 そういえば、大衆食堂みたいなところでにんにくの入った 醤油ビンを置いているところがあったなぁ。 よし昆布醤油にチャレンジして見よう。 醤油ではないですが、イタリアンなお店でオリーブオイルに 唐辛子が入っているビンがテーブルに置いてあるのをみて、 自分でもやって見たのですが、どうやらただ入れるだけでは ダメだったらしくて、ぜんぜん辛味が出てきませんでした。 多少熱しないとダメなのかな？ ＞ミルクまんというと、温かいいちごミルクなんですよね？ そうなんですよ。去年ミルクキャラメルまんというのが流行って、 最初見たときは「なんじゃこりゃぁ」と思ったんですけど 食べて見るとすごくおいしかったんですよねぇ。 それからは甘系のものは欠かさずチェックするようにしています。 井村屋(?)の商品開発者に感謝！ ＞自転車はいいですよね 路面が乾いていれば近場はインラインで行くんですけど、 最近は雪のや雨の影響で道路が濡れっぱなしなので。。。 ヤフオクで折りたたみ自転車を物色してるんですけど なかなか「これは」と思うものは見つからないんですよねぇ。 8 名前 : naka 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時06分28秒 インラインスケートですか！すごいですね 早いですか、アイススケートなら滑ったことはあるのですが 本当に滑りました。 折りたたみは、便利そうなので、ちょっと試乗してみたことがあるのですが、 いまいち乗りにくいのが難点かもしれませんね・・・ サンクスでいちごシュークリーム１００円というのを買ったのですが まじ美味しかったです、これなら、ホットでもいけるかな？ いちごみるくまんもチャレンジしてみよう、と思いました、 やっぱり寒いときは温かいのがイイです！ 唐辛子は、少しフライパンなどでカライリすると香ばしくなるようです 細かく切るとカラミ成分が出やすくなるようです、 種は入れても、入れなくてもいいそうです、 週間モーニングってコミックに、もずく雑炊というのを紹介していました とき卵を入れる、しめじとかしいたけとか千切りにして入れるとか、だしは どうだったか忘れました・・・ 9 名前 : naka 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時06分57秒 誤字失礼！ ちなみに２月３日は節分ですよね、豆まきしますか？ では、「福はうち！」 10 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時07分36秒 インラインはそんなにスピードは出ません。 そして自転車よりかなり疲れます。その疲れ具合が良いんですけど。 今日ふらっとインラインで出かけたら、 近所の神社でお祭り(?)をやってました。節分だからなぁ？ で、ついでにサンクスに寄って、イチゴシュークリームとイチゴエクレア、 あと、辛みそ大根おにぎりを買って近くの公園で食べてきました。 美味しかったんですけど、先におにぎりを食べてしまって、 後にイチゴ２連発で食べたのでちょっときつかった〜（笑 イチゴ、おにぎり、イチゴの順で食べるべきだった。。 もずく＆納豆もスーパーで買ってきて食べて見ました。 美味しいですね！もずく酢じゃなくてただのもずくでしたが 食感もよくて、温かい御飯にすごくあいそうな味でした。 （御飯を切らしてたので今回はそのままずるずるっと食べてしまった） それと乾燥昆布を買ってきて醤油に入れました。 明日あたり味が出てるといいな。 唐辛子オリーブオイルももう一度挑戦してみようっと。 「具っとおにぎり 辛みそ大根」 160kcal 120円 11 名前 : あか虫 投稿日 : 2001年02月21日(水)18時51分56秒 そりゃーもう、サンクスと言えば「台湾春雨」（１４８円くらい？） でしょう！！カップラーメンのところにあるんじゃないかな。 「野菜たまご」という種類が卵乳ＯＫの人にはいけます！ だしも五葷も大丈夫！ ただし、味の素は入ってるらしいので、件の成分が 気になる方は、どうかなーーー？？ 12 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月27日(火)23時24分40秒 >>11 それはインスタントラーメンですか？ 以前まるまさんの所の掲示板で話題になってたのを チラッと見かけたのですが、てっきり惣菜だと思って 惣菜コーナーをチェックしたけどなかったので。 自分は卵食べないんですけど、よけて食べるのはOKなので 探して食べてみようっと。 13 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月25日(日)20時10分13秒 「春キャベツのマカロニロール」 お惣菜のコーナーに有るパンです。 玉葱が入っているので５くんがダメな人はご注意を 292kcal 150円 今週の新商品の大地のチーズまんがおいしそう。 食べた人いますか？ http://www.sunkus.co.jp/Main/item_ff.asp 14 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月27日(火)03時32分15秒 大地のチーズまん食べててみました。 すごくおいしかったですよ。かなりオススメ！ 「Bigおにぎりキムチわさび」 271kcal 150円 唐辛子とわさびの辛味が連携。Ｗ杯に向けた日韓合作おにぎりです（ウソ） 「直巻おにぎり 梅しそ」 188kcal 110円 定番ですね。 「直巻おにぎり 辛子高菜」 193kcal 110円 しっかり辛い。飲み物無しではきついかも？ 「九州味めぐり ごまご飯」 黒ごまとすりごまを混ぜ合わせた逸品。 サツマイモが上にのっています。大根つぼ漬付き！ 443kcal 280円 15 名前 : 7C 投稿日 : 2001年03月27日(火)14時45分11秒 サンクスって近くにないんだよなぁ〜（涙） でもさがして食べてみたいじょ〜＞チーズまん 16 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月28日(水)04時07分02秒 うちからもあまり近くないので、たまに行くときにはついつい買いすぎてしまいます。 >>14 で紹介したのも、一気買いです（笑 そろそろダイエット始めなくちゃと思っているのに（笑 ７Ｃさんはダイエット順調に進んでいるようですね。 自分のダイエットの目標はマイナス７キロです。 なんとか１ヶ月で達成しないと、５月になったらもうＴシャツの季節ですからね（笑 がんばるぞ〜。 17 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月27日(土)17時39分20秒 「直巻おにぎり 辛子高菜」 >>14 で紹介したものとほぼ同じですが、カロリーがちょっと変わっていました。 原材料名：辛子高菜ご飯、のり、（その他大豆由来、小麦由来原材料を含む）、乳化剤、酸化防止剤（V.E）、調味料（アミノ酸等）、ｐH調整剤、ウコン色素、保存料（ポリリジン）、香料 202kcal 110円 >>16 を見て思い出しましたが、去年の今ごろは結構体重が重かったんですよ。 今年はそうでもないなぁ。お菓子を減らしたのが良かったかな？ 18 名前 : qakira 投稿日 : 2003年06月03日(火)01時09分32秒 「チェダーチーズロール （菓子パン）」 原材料名：小麦粉、チーズ、マヨネーズ、砂糖、パン酵母、卵、植物油脂、食塩、乳脂肪、乳化剤、増粘多糖類、酢酸Na、香辛料、セルロース、調味料（アミノ酸等）、イーストフード、カゼインNa、pH調整剤、ビタミンC、リン酸塩（Na）、カロチノイド色素、香料、（原材料の一部に大豆、リンゴを含む） ９０円 サイコロ状のチェダーチーズがのった小さ目のパンです。 お弁当コーナーをざっと見渡すと、おそば類が充実していました。 普通のざるそばと平べったい麺の板そば、定番のとろろそばなど。 出汁を気にしない人向けですね。 19 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月03日(火)02時09分01秒 今日サンクスさんに立ち寄って初めて見た商品は、 「冷やしトマト」(←名前正確かどうだか、）でした！ ちょっとビックリ！ トマトのスライスなんだけどそのベット用には玉ねぎスライスが！ で、もっと驚いたのは、その隣にあった商品！ 「玉ねぎスライス」でした！ ほんと玉ねぎだけで真っ白！でした！こりゃまさにベジタリアン用？！（笑） 20 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月26日(水)20時48分27秒 ジャガバターまん食べました。 http://www.sunkus.co.jp/special/chuukaman/chuukaman.html 出汁は不明ですが、ベーコンや肉のような 怪しげなものは入っていませんでしたよ。 もう一つきのこカレーまんも買ってみましたが、 こっちにはひき肉が入っていました。 今年はあんまんが充実しているみたいで、 あんまん、こしあんまん、つぶあんまんと３種類もあるようです。 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月28日(金)15時03分00秒 サークルKとくっついてURLが変わってました http://www.circleksunkus.jp/ 商品・キャンペーン情報 http://www.circleksunkus.jp/product/index.html １０月１日までおでん全品７０円！ （だしを気にしないゆるいベジタリアン向け） 大根：柔らかく味がしみこんでます。 厚揚げ：豆乳をたっぷり使い、大豆の旨みとコクをひきだしました。 具だくさんがんも：人参・椎茸・枝豆の彩り、クワイの食感と黒胡麻の風味を盛り込みました。 たまご：中までしっかり味をしみこませてます。 餅入り巾着：なめらかで伸びのある餅と鶏肉・椎茸の旨煮のおいしさを風味豊かな揚げで包み込んだおすすめの一品。 結び白滝：細い白滝3本を1本にまとめ束にして、一つ一つ丁寧に手作りで結びました。低カロリーで女性に人気の定番アイテム。 昆布巻き：北海道（道東産）の長昆布を3重巻きにした昆布の旨み・歯切れの良さが楽しめるおでん用昆布巻。 こんにゃく：お腹もみたしてくれるうえに低カロリーがうれしい、人気の定番アイテム。 そのほか地域限定で、車麩（新潟､北陸）、ちくわぶ（関東､長野）、焼き豆腐（新潟､長野､東海三県､北陸､岡山､広島）などもあるようです スイーツも充実 チョコデニッシュ（キットカット入り）　126円 ネスレコンフェクショナリー（株）とのコラボレーションで 「キットカット」が丸ごと入ったオリジナルパンを発売。 デニッシュ生地に「キットカット」とホイップクリームをはさんだ菓子パンです。 10月22日までの限定発売商品です。 チョコクラウン　130円 チョコシートを折り込んだデニッシュ生地にベルギー産チョコクリームと ビター風味のチョコチップを包み込んでいます。チョコ好きにはたまらない一品です。 形状は見た目にインパクトある王冠（クラウン）風に仕上げました。 【サークルＫサンクスオリジナル】さつま芋のティラミス〜モンブラン仕立て〜（ぐるなび企画）　250円 【ぐるなびシェフタイアップ企画】★大阪「Svaha（スワーハ）山田千幸シェフ監修 とろっとした豆乳ティラミスムースと、黒蜜シロップがたっぷり染み込んだチョコスポンジを層にし、 さつま芋モンブランクリームをたっぷり絞り、さつま芋ダイスと、丹波黒豆かのこを飾りました。 【サークルＫサンクスオリジナル】キャラメルレアチーズ　190円 珈琲ゼリーと濃厚なキャラメルレアチーズムースの間にチョコスポンジとアーモンドを入れ、 表面にはストロベリーソースで模様を付けました。 ================================================================ 優しい方々お願いします。 1 名前 : Mas 投稿日 : 2005年06月12日(日)00時59分42秒 突然済みませんが、この度僕の彼女になった子がベジタリアン（ビーガン）なのですが、 近々誕生日が訪れるのですが、 誰か恵比寿、渋谷、原宿、青山の付近でお洒落でリーズナブルプライスのところで バーか居酒屋はないでしょうか？ 是非紹介してもらいたいのですが..... 宜しくお願いします。 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年06月14日(火)19時25分05秒 ビーガンに関係なく探すべきでしょうね。 居酒屋だったらメニューに大抵ある、枝豆やフライドポテトやドレッシング抜きのサラダを食べてもらうしかないでしょうね。 私もビーガンですが、それでも食べられるものがあるなら嬉しいですよ。 レストランだったら以下参照してください。そこでビーガン用に調理してもらえないか連絡してみるのもいいかもしれません。 http://www.crayonhouse.co.jp/home/shop_tokyo.html 3 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年06月15日(水)00時02分11秒 誕生日デートでしたらコギレイな感じの方が喜ばれるのでは？ と、余計なおせっかいな一言も付け加えつつ↓このお店はいかがでしょうか。 http://www.hanada-rosso.net/syoukai/index.html　　「ハナダロッソ」 居酒屋だとこんなのあります。 http://www.gaya.co.jp/aoyama.html　　「我や　青山店」 他の店舗もマクロ対応してくれるみたいです。 行ったことないのでもし行かれることがあったら感想もよろしく！ マクロビが流行ってるからマクロビ対応の店だとヴィーガンでもいけますね。 恵比寿だと http://www.hitachi-deco.co.jp/coffee/ebis-map/shop/goodhonestgrub.html 「グッドオネストグラブ」 はお酒も呑めて健康的、ヴィーガン、そうでない人の対応もありでした。 小さいお店でおいしくてボリューム満点。 楽しくお食事できるといいですね〜♪ 4 名前 : てんとこムシ 投稿日 : 2005年06月15日(水)13時31分55秒 おしゃれさで言ったらダントツ、カフェエイトがおすすめですよ。 青山の根津美術館の近くにあります。 http://www.hypertown.ne.jp/dolce/cafemania/01tokyocafe/omsd04_cafeeight.html お株が上がること間違いなしです！ 5 名前 : 2です。 投稿日 : 2005年06月15日(水)21時15分42秒 結構あるんですね、ビーガン対応の店が。知りませんでした。 6 名前 : Mas 投稿日 : 2005年06月16日(木)21時39分31秒 本当にたくさんありますね。私も色々探してましたが、今回は知識のある皆様のご意見を参考にその中から店を選ばせてもらいます。本当にありがとうございます。 ================================================================ 成分表に書いてるアミノ酸って･･･? 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年01月27日(日)11時02分33秒 　初めまして。東京に住んでるベジ歴4ヶ月の高校3年生です。きっかけは、昨年留学中での出来事。 ホストファザーが鹿狩りして、角のコレクションを見たり、毎週末の朝食に鹿のソーセージが出てきた事とか、 あとは、パーティーで大量のチキンの山を見たりしたこととか･･･色々です。 ちなみに留学先はアメリカです。又大学留学したいと思います。 ただ、ベジタリアン(80percentヴィーガンって感じかな？)だから、自分で色々作んなくちゃいけないし、 お金もかかるから、いついける事になるかはわからないけど、頑張って勉強&バイトしようと思ってます! 目標はベジタリアン栄養士です。 　ところで、よく成分表に書いてるアミノ酸って、化学物質ですか?動物エキスだって話を最近聞いてしまったのですが。 良かったら誰か教えて下さい!ベジタリアンの人は周りに一人もいないので、とても寂しいです。 いろいろ情報教えて下さい。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月28日(月)00時53分17秒 Hisakoさん、はじめまして。 ほんとアミノ酸ってなんにでも入ってますよね。 お弁当コーナーご飯（ただの白米）にまで入ってたりします。 アミノ酸と表記されているものの大部分はグルタミン酸ナトリウムらしいです。 あの味の素を代表とするうまみ調味料の主成分ですね。 製造過程では微生物の力を借りたり、イスラム圏で問題になりましたが ブタの何かを利用して製造したりしている場合もあるようです。 そのほかはにも、イノシン酸ナトリウム、グアニル酸ナトリウムあたりも 含まれる場合があるようです。（味の素にはあらかじめ含まれています） イノシンサン酸ナトリウムはかつお節のうま味成分ですが、 製造過程で鰹節から抽出しているかどうかは残念ながらわかりませんでした。 http://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/question/QandA/files/qa01.html 肉エキスのように畜肉から作るような意味での「動物エキス」では無いとは思います。 3 名前 : yama 投稿日 : 2002年07月01日(月)19時44分10秒 昆布の旨み成分もグルタミン酸ナトリウムだよ。石油から精製できるんだよ。 4 名前 : ごーだ 投稿日 : 2002年07月02日(火)01時06分48秒 こんにちは。はじめまして。 グルタミン酸だけでなく、qakiraさんも書かれていた肉・魚のうまみ 「イノシン酸」、しいたけのうまみ「グアニル酸」のいずれも 植物（糖質）をもとに発酵法や酵素法で作っているそうです。 http://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/A-Life/a_story/index2.html http://biotech.nikkeibp.co.jp/MUSEUM/18.html 「アミノ酸"等"」と書かれた調味料には、上記アミノ酸系のものの他に 「コハク酸」という有機酸（ハマグリのうまみ）等も含まれることがあります。 これは化学合成法で作られるようです。 http://www.oec-net.or.jp/~kinoko-n/seats.htm 5 名前 : ぱんつ 投稿日 : 2002年07月02日(火)13時42分48秒 http://www.chennaionline.com/science/hair1.asp こんな説もあります。人の髪の毛も旨み成分 として使われていて、インドの会社が人の髪の毛 からつくったアミノ酸を極東地域に輸出している とあります。 ベジの方の認識としては髪の毛っていうのは 食べてもいいものなんですか？ 以前、別の ベジ掲示板に書いたところ無視されたのですが、 どうでもいいのかな。 6 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年07月02日(火)20時37分19秒 髪の毛…難しい質問ですねえ。 食べていい…と言うか､食べたくないです､私は。 人間の髪の毛を切る､という事は､客観的に考えると 何の害もないことですが､それを食用に使うって言うのは。 発想に感心できません。 昔､ナチスがユダヤ人の髪で服や敷物を作ってたって話がありますよね。 その､インドの人は強制的に切らされてるんではないですよね？ いずれにしても､私は人のも､自分の髪の毛も食べたくないと思います。 最近は､単に動物性･植物性の世界から抜け出しつつあって､味の素自体 食べないようにしてます。あれって､ケミカルなものでしょう。 自然の味を分かる･慣れる事がいちばんだと思いませんか､パンツさん。 7 名前 : ぱんつ 投稿日 : 2002年07月02日(火)21時44分37秒 アメリカで栄養学を学んできたベジタリアン栄養士の方に色々 サプリメントのアドバイスとかしてもらったことがあります。 それがベジになった（私はその後、病気直しがしたかったので マクロになっちゃったけど）きっかけの一つです。HISAKOさん もがんばってね。ああいった知識のある方が日本に増えたら 嬉しい。 8 名前 : ペの 投稿日 : 2006年02月26日(日)18時20分07秒 今日本では、調味料として使われるアミノ酸の大半は、サトウキビから精製されているらしいですよ。 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月19日(月)03時40分50秒 ビーガンですけど粉末の昆布だしに入っているアミノ酸って 動物と関係ありますか誰か教えてくださいこのまま使っていっても大丈夫ですか 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月22日(木)15時45分09秒 ばかですか？ ================================================================ 納豆一家 1 名前 : ぽんちゃん 投稿日 : 2001年07月02日(月)01時00分36秒 納豆とごはんは　あたりまえですが、納豆に粒コーンの缶詰をまぜて納豆のたれや、ごまあぶら 味は好みで調整してたべると、あっという間の納豆も歯ごたえがあり。あたまのこりこり感が まんぞくします。　自分はいつもこりこりとか　ざくざくといった歯ごたえが　頭全体にひびき ストレスや　疲れが和らげます・・・しかしうちの女房はベジではなく、いつもポテトチップス や　固焼きせんべいをらくだの様に口からちらかしながら　ぼりぼりとたべて　満足している様です。 しかも　ベジじゃないので　お茶ではなく　ビールやジュースで歯がかなり長くなっています。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年07月04日(水)11時51分52秒 ぼんちゃんさん、はじめまして。qakiraといいます。 納豆に粒コーンですか。なかなか斬新な組み合わせですね。 値段も安いしさっそく試して見ようかなぁ？ 以前に掲示板で納豆ともずく酢が合うという話も教えていただきました。 豆腐に納豆とか、みそ汁に納豆の大豆コンビもかなりいけます。 もちろんご飯に混ぜてもおいしいしほんとに万能な食材ですよね。 ＞ベジじゃないので　お茶ではなく　ビールやジュース ぼんちゃんさんはビールやジュースはＮＧですか？ 自分はビールもポテチもせんべいも食べちゃいます。 おかげで肉付きがかなり良くなってますが（笑 普段は一応お茶のんでます。 最近発見したのですが、水だしの麦茶とか緑茶のパックって、 たいてい１袋１リットル用なのですが、２リットルの水に入れてみたら ちゃんと２リットル出来るんですよねぇ。味もそんなに薄くならないし。 もしかして３リットルくらい行けるかもと思いましたが、３リットルの クールサーバはどこにも売ってませんでした（笑 （１リットルを２回に分けて作ると２回目が超薄でダメです） ================================================================ 台北に行きますが、菜食有るか心配 1 名前 : やすえ 投稿日 : 2002年10月23日(水)11時40分21秒 先日友人と、台湾料理店にいきました。そしたら、何一つ食べるのは・・・いえ、青菜炒めだけでした。来週末台北に行きますので心配です。どなたか情報ありませんか? 2 名前 : Sam 投稿日 : 2002年10月23日(水)13時27分05秒 やすえさん、こんにちは。 台湾ってすっごくベジメニューが多いんですよね。 でも、僕も先日それを期待して近くの台湾料理店に行ったら、 食べられるものは全然ありませんでした・゜゜・(≧◯≦)・゜゜ 食材もスープも肉ばかりでした。 台湾へ行かれるのはいいですね！ 向こうでは「素食」というベジメニューのあるレストランが多いそうですよ。 一菜合祭さんのHPに台北の情報がありましたよ。参考にされてはどうですか？ http://www.ann.hi-ho.ne.jp/minoue/ 良い旅になりますように！ 3 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2002年10月23日(水)21時17分36秒 中国語だけど、台湾の素食レストランガイドでは、ここが一番詳しそう です。 http://www.vegevill.com/Restaurant/ResQuery.asp 4 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2002年10月23日(水)21時19分43秒 すみません。↑のＨＰはどうやら登録制のようです。 5 名前 : まえじま 投稿日 : 2003年08月18日(月)17時25分44秒 　はじめまして、まえじまと申します。 　台湾人の５人に１人は素食を食べるとテレビで見た事が有ります。いつか台湾に行ってみたいです。 　私はマクロ歴がおよそ５年ですが、知ったのは１５年も前です。 知ったばかりの頃はどうしてもそれまでの生活を変える事ができず、 実践出来ませんでした。 　多少生活に取り入れ始めたのは１０年前です。 動物性食品ゼロの食卓がたまに実現できるとうれしい気持ちが有りました。 本格的に始めたのは子供が生まれたのがきっかけでそれが５年前です。 　玄米食を継続し続けて、やっと１口３０〜６０回噛める様になったのは 恥ずかしながら今年になってからの事です。 　仕事がらみなのですが最近ＨＰを作成しました。 仕事の方とは関係無いところからのリンクにしますのでぜひ見てください。 　「我が家の晩御飯」は我が家の毎日の夕食のメニューを日記形式で載せています。 もうひとつは「玄米正食と生命保険」という長文です。気が向いたらお読み下さい。 できればご感想などお聞かせください。 http://www.bitcat.net/koichi-m/daihyou01.html 6 名前 : ぶぶ 投稿日 : 2003年08月19日(火)19時10分12秒 はじめまして、すでに台北には行かれたかと思いますが、以前私も台湾に行ってびっくり！ たとえば、コンビニ・高速のサービスエリア等のお弁当は2/3雑食。後は菜食でした！ レストランも選び放題。バイキングからコースまで“素”のしるしのものはすべてOKでした。 日本でも、台湾料理店で台湾人の方がやっている店で“素食”と紙に書いて見てください。 中華丼など作ってくれます。又、私の近所・市内でこの方法で食べられる店を2件開拓しました。 1件は予約をしておけば、台湾からわざわざ食材を取り寄せて作ってくれました。 すごく台湾の方は菜食に対して理解があるようです。どうしても雑食の友達と食事をしないといけないときなど 利用してます。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月22日(金)08時12分41秒 日本に台湾料理のお店がもっと増えると良いですね。 出先でお昼を食べる時などに台湾料理のお店をみつけるのは まだまだ難しい状況ですから。 ================================================================ 調査 1 名前 : ベジー 投稿日 : 2003年10月02日(木)18時32分03秒 こんにちわ。 ベジタリアンの方がどれぐらいいるのかとか、その人口の推移などがわかる 表やグラフみたいな情報を手に入れたいのですが（日本国内に限らず）、 インターネット上でもそのような情報が見られるサイトはありますでしょうか。 教えてください。お願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月09日(木)00時23分02秒 ベジーさんこんにちは。 英語がわからないのであまり詳しくは探していないのですが 簡単に検索しただけではグラフはみつかりませんでした。 How Many Vegetarians? http://www.ivu.org/news/95-96/general.html Country 　　　Vegetarians 　Total Population percent 1995? France 　　　　500,000 　　　　56m 　　0.9 Germany 　　 700,000 　　　　56m 　　1.25 Netherlands　700,000 　　　　16m 　　4.4 Poland　　　　 75,000 　　　　　38m 　　0.2 Sweden 　　　 60,000 　　　　 8m 　　　0.75 United Kingdom 3,500,000 　57m 　　 6.1 United States 12,400,000　　　　　　　7.0percent 　(1992) アメリカは1992年には人口2億6千万くらいだったのでpercentがおかしい気もしますが。 アメリカのビーガンは1percent、カナダのベジタリアンは1percent未満らしいです。 狂牛病騒ぎの時には欧州ではかなりベジタリアンが増えたようです。 現在ではまた減っているかもしれません。 調査方法が同じじゃないと、似たようなデータを積み上げても 人口の推移はわからないかもしれませんね。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月09日(木)00時40分07秒 あら半角％がpercentに変換されてしまった・・ アメリカの詳しい調査はコレかな？ http://www.vrg.org/journal/vj2000may/2000maypoll.htm 1994年と1997年の調査ではラクトオボベジタリアンが１％、菜食趣向の人が５〜６％ 2000年調査ではラクトオボベジタリアンが２．５％、ノンミートイーターが４．５％ ビーガンが０．９％。その他居住地や人種別の資料などもあります。 ================================================================ ヴィーガンのカントリーシンガー 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年05月20日(月)21時59分19秒 　ある海外ベジのサイトで、ヴィーガンの女性ヴォーカルの事が書いてました｡ カントリーミュージックらしいのですが…｡ サウンドトラック発売しているらしいので、聞いて見たいと思ってます｡ 誰か、知ってる方いたら教えて下さい! 　それと、ポール･マッカートニーのアルバム、Off the groundを聞いたら、 アニマルライトに関する曲も合って感激しました! 皆さん、是非聞いてみてください!　他に、何かお勧めあったら教えて欲しいです｡ 2 名前 : rena 投稿日 : 2002年08月22日(木)20時01分51秒 Heidi Howeという人で、"Food Without a Face"という歌を歌ってるみたいです。 EARTH SAVEのサイトで販売もしてるんじゃないかと思うんだけど、 クリックしたら、ファイルにリンクしませんでした・・・ ================================================================ ベジのクリスマス料理 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年11月22日(金)08時48分57秒 こんにちは。今年のクリスマスはベジ料理に挑戦してみたいと思っています｡ ベジじゃない人にも喜ばれそうな､クリスマシ―な料理・お菓子､お正月の パーティー料理等､知ってたら教えて下さい。ベジのクリスマス料理教室にも 参加してみたいと思っていたのですが､スケジュール的に無理でした｡ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年11月22日(金)19時23分59秒 こんにちは。 クリスマスの代表的な料理ってなんでしょうね？ 自分がぱっと思い浮かぶのはローストチキンとフライドチキンくらいかなぁ。 ベジになる前は上記のような普段よりちょっと豪勢なものを食べていましたが、 ベジになってからは普段通りの食事をしているような気が・・ 海外ではクリスマス料理の専門サイトもあるようで やっぱりクリスマスへのいれ込み方も違うんでしょうね。 クリスマスレシピをWEBで検索してみましたが クリスマスに的を絞った日本のサイトはあまりみつけられませんでした。 ダイエットチャレンジャー ベジタリアンの食卓 クリスマスパーティ http://www.watashi.co.jp/watashi/004health/nature/vegie/christmas/vegetable02.html バジル粥 ベイクドチーズの前菜 いちごのクランブルパイ 海外のサイトは結構充実しています。でも写真があまりついていないのが残念。 Christmas Recipe | Recipe Index: Vegetarian Christmas http://christmas.allrecipes.com/directory/1425.asp VegWeb.com Vegetarian Christmas http://www.vegweb.com/food/events/index-xmas.shtml Vegetarian Christmas Recipes http://www.cookingvegetarian.com/Recipes/christmas_recipes.htm 国際ベジタリアン連合 ホリデー・レシピ 北アメリカ - 感謝祭とクリスマス向けレシピ http://www.ivu.org/japanese/recipes/holiday/ ================================================================ ベジタリアンウィーク 1 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2003年08月17日(日)12時49分53秒 もうすぐ、日本で初のベジタリアンウィークが開催されます。 （8/31〜9/7までの８日間） イベントも東京、名古屋、京都、大阪と各地で開催されますので ご関心のある方は、ベジタリアンであるかないかと問わず、 参加してみませんか？　>>　http://www.jpvs.org/veggieweek/ 2 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2003年08月17日(日)13時01分08秒 【関東のイベント】 ■8/31（日） 東京ミニベジ集会 　・開催日時：　2003年8月31日 13:00〜15:00 　・開催場所・　自然派インド料理　ナタラジ　銀座店　 東京都中央区銀座6-9-4　銀座小坂ビル　http://www.nataraj.co.jp/ 　　　　　　　　　 　・アクセス方法・　地下鉄銀座駅A2出口より徒歩1分 　・会費・　　　4000円程度 　・定員・　　　40名 　・主催者・　　日本ベジタリアン協会 　http://www.jpvs.org/ 　・主催者からのコメント　　どなたでもお気軽に参加できます。 　・お申込み先/方法　メールにてお申し込みください（8/23まで）。 　　info@jpvs.org 　・イベント詳細・　料理：完全菜食、五葷抜き ■9/ 7（日）　ベジイベント IN 東京（仮称） 　・開催日時・　2003年9月7日 10:00〜17:00 　・開催場所・　東京都新宿区　ラフォーレ原宿裏　SDA中央教会駐車場 　・定員・　　　なし 　・主催者・　　ベジタリアンウイークイベント事務局 　・お申込み先/方法・ベジタリアンウイークイベント事務局 　　担当：西依　電話 070-5562-6021 　・イベント詳細・ 　　　　（１）レストランなど団体による　屋台 　　　　（２）ベジ・エコロジーなどの掲示物 　　　　（３）一般の人による手作りの作品販売 　　　　　　（テーマとしてエコロジーや平和） 　※ボランティア募集：今回イベント自体を非営利目的 　　としているのでボランティアでの御協力いただける方 　　を募集します。(内容)掲示物作成、チラシやポスター配り、 　　当日セッティング、後片付け等 3 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2003年08月17日(日)13時05分35秒 【関西のイベント】 ■8/31（日） 大阪ミニベジ集会 　・開催日時・　2003年8月31日 13:00〜15:00 　・開催場所・　千里中華街 健福　大阪府豊中市新千里東町1-5-2 　　>>> http://www.selcy.co.jp/map　　　　　　　　 　・アクセス方法・　北大阪急行（地下鉄御堂筋線）千里中央駅下車すぐ 　・会費・　　　2500円程度（予定） 　・定員・　　　20名 　・主催者名・　日本ベジタリアン協会 　 http://www.jpvs.org/ 　電話06-6372-3775 　・主催者からのコメント　どなたでもお気軽に参加できます。 　　美味しい台湾素食料理を一緒に楽しみましょう。 　・お申込み先/方法　電話06-6372-3775　または　info@jpvs.org 　　（8/23まで）。 　・イベント詳細・　コース料理 （ビーガン料理、五葷抜き） ■9/6（土） 懇親会　ー１０周年記念集会ー 　　　（大阪） 　・開催日時：　2003年9月６日 17：00〜19：00 　・開催場所・　インド料理店　アショカ　大阪市北区梅田1-9-20 　　 大阪マルビルB2 　http://www.osaka-ashoka.co.jp/ 　・アクセス方法・ＪＲ大阪駅　徒歩10分　地下鉄御堂筋線梅田駅徒歩10分　阪神本線梅田駅　徒歩5分　 　・会費・　　　4500円 　・定員・　　　50名 　・主催者・　　日本ベジタリアン協会 　http://www.jpvs.org/ 　 　・主催者からのコメント・　NPO法人日本ベジタリアン協会の懇親会 　　創立１０周年記念集会を兼ねて 　・お申込み先/方法・　電話06-6372-3775　または　info@jpvs.org 　　（8/30まで）。 ・イベント詳細・　高級インド式菜食料理をいただきながら、 　親睦を図ります。 ■9/ 7（日） ベジタリアン大祭 IN 京都　(仮称） 　・開催日時・　2003年9月7日 10:00〜17:00 　・開催場所・　（本山）沸光寺（仏光寺） 　　京都市下京区烏丸仏光寺東入ル 　・アクセス方法・　京都市地下鉄 四条駅より徒歩5分 　　阪急電鉄 烏丸駅より徒歩5分 　・会費・　　　入場無料 　・定員・　　　なし 　・主催者・　　京都百万遍　カフェ★ピース http://www.cafepeace.com 　・主催者からのコメント・　京都の中心地にある由緒あるお寺「沸光寺 　　（仏光寺）」にて日本ベジタリアン大祭を開催いたします。 　　美味しいベジタリアン屋台を中心に、お堂をバックにしたステージ 　　では様様なショーを企画中です。 　・お申込み先/方法・カフェピース　 　　メール cafepeace@hotmail.com　電話 075-707-6856 　・イベント詳細・　 　　（１）ベジ＆ピース屋台村　　（２）ベジ＆ピース　ステージ 　　　※ベジタリアン料理、精進料理、自然食などの屋台、 　　　　ヘルシーデザート屋台、ベジカフェ、ビールの販売、 　　　　NPOの展示、ワークショップのパネル展示、新鮮な農産物の販売、 　　　　音楽の生ライブ、ベジタリアンに関する講演会などの出店、 　　　　出展者、出演者、運営ボランティア募集中です！ 4 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2003年08月17日(日)13時08分18秒 【東海地区のイベント】 ■9/ 9（月） 菜食料理講習会 　　ベジタブル・キッチン・アドバイザー‘菜美（ＮＡＶＩ）’主催 　　　　『Ｎａｔｕｒａｌ　Ｃｏｏｋｉｎｇ』　　　（名古屋） 　・開催日時・　2003年9月9日（火）１０：３０〜１３：００ 　・開催場所・　名古屋市昭和区生涯学習センター 　　地下鉄　鶴舞線「御器所」２番出口南約３００ｍ 　　　　　　桜通線「御器所」３番出口南東約３００ｍ 　　　　　　市バス　「塩付通４丁目」南西約３００ｍ 　・会費・　　　２０００円 　・定員・　　　２０名 　・主催者・　　ベジタブル・キッチン・アドバイザー 　　　　　　　‘菜美（ＮＡＶＩ）’ 　・主催者からのコメント・　合言葉は‘野菜のチカラを召し上がれ！’ 　　現代人は心と体が疲れています。癒しエッセンスいっぱいの野菜を 　　食べて元気で優しい自分を再発見しましょう。 　・お申し込み先/方法・‘菜美（ＮＡＶＩ）’　 　　電話０９０−６８０５−７４１５　Fax　０５２−３６１−３３１０ 　・イベント詳細・　野菜だけを使った料理講習メニュー　 　　なす餃子・三色サラダ・トマトと豆腐のスープ・コーヒー　　　 　　ゼリー。野菜が食卓の主役になる美味しくて、手軽にできる 　　メニューを作ります。講習の後には食に関する耳寄りな情報も 　　お知らせするという内容満載の２時間半です。 ================================================================ ベジタリアンの宿を知りませんか 1 名前 : もも 投稿日 : 2005年06月02日(木)22時13分04秒 ベジタリアンの宿を知りませんか 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年06月03日(金)22時15分18秒 宿ですか。確かに聞いたことがありませんね。 高級な宿だったら、言えば菜食に変更してくれると思いますよ。 あとは宿坊があります。 http://syukubo.com/ 3 名前 : くにこ 投稿日 : 2005年08月10日(水)01時07分41秒 静岡県　河口湖にアルカンシエールというマクロビオチックペンションがありますよ 4 名前 : ちゃぐる 投稿日 : 2007年02月13日(火)11時35分36秒 とても昔の質問へのレスで、恐縮ですけれども。山梨県原村に、「ペンションバロック」というこじんまりしたお宿があります。そこのオーナーさん家族の作るベジタリアン料理は、とてもボリュームもと食べでがあり、そして美味しいです！！お宿全部のお水を、水道水ではなく、いいお水に変える機械をつけたくらい、意識が高いお宿です。お料理が、とってもお勧め。お部屋はほとんど、こじんまりした山小屋風です。素敵な方たちですよ。 5 名前 : Shanti 投稿日 : 2007年03月26日(月)23時19分02秒 私が昔から何度かお世話になっている日光のペンション「星(あかり)の宿ウﾞィラリバージ」という宿が最近、ウィーガンベジタリアンプラン(マクロウﾞィーガン！？)を始めたそうです。キッチンスタッフにウﾞィーガンベジタリアンの方がいらして(元看護師さんらしい)、以前からベジタリアン料理をお願いしてたのですが、これがもうすごいんです！マジでフルコース。日本の宿、しかもペンションでこんなベジタリアン料理なかなか無いです。ベジタリアンの皆さんに是非行って頂きたいです(>∇<)HPのアドレスは今わからないのですが、楽天トラベルやじゃらんネットで見れると思います。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年06月20日(水)11時43分59秒 ↑の日光の宿を検索してみたらビーガン、ラクトオボ、ピシュ、マクロetc とプランがいろいろあって感激 思わずビーガンプラン予約してしまたwww 良かったら報告します。 こだわっていそうだからたのすみ・・・ 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年07月23日(月)15時24分33秒 ６の名無しベジです。 行って来たので報告です… 一言！すんごく良かった！！！ 期待以上に良かったので 逆に独占欲が生まれ ここで報告するか否か 今日まで２週間以上迷ったww←性格悪w でも「良かったら報告する」と書いた私… 報告しなかったら良くなかったということになってしまう そんなのイヤーっっっ 人気出ちゃって変わってしまうのもイヤだけど Veggieプランがなくなるのはもっとイヤーッw マクロプランもあるみたいだったので 食事の量は控えめだろうと思ったら大間違い！ ほんとにフルコースですんごく満足！ 味はとにかく全てウマーーーーーーっ！！！ 野菜を熟知してるwふむふむ なぁんて思ったら なるほど、作っている方はほんとにVeganの綺麗なお姉さんですた！ しかも、行ってから知ったのですが 自家菜園あり！！もちろん有機肥料無農薬栽培ですと！ だから野菜がどれもｳﾏｰ 今年のとちおとめ酒(栃木のいちごはｳﾏｰ 豆類と野菜の前菜数種盛り合わせ(自然薯がんもがﾔﾊﾞｲｳﾏｰ！ 朝摘み野菜のグリル(シンプルでやっぱりｳﾏｰ にんじんのポタージュ(ふわふわで余計な味がしないｳﾏｰ きたあかりの包み揚げ(盛り付けもｶﾜｲｰハーブオイルがｳﾏｰ 雑穀と野菜のベジバーグ(大好きなベジバーグが出るとは…ｳﾏｰ 自然農法玄米ごはんと自家製ごはんのおとも(玄米ｳﾏー 有機バナナの全粒粉ケーキと豆乳アイス(チョコクリームｳﾏｰ 有機栽培ダージリンtea こんなベジコース都内で食べたら宿泊代分かかっちゃう！ お風呂も全て貸切できてしかも広いw また紅葉の時期に行きます！ 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年07月31日(火)03時17分22秒 >>7 詳細なレポートありがとうございます。 文章見ているだけでも美味しそうな感じが伝わってきます（笑 実際にビーガンの方が作っているというのは安心ですよね。 食事はビーガン、マクロビ対応のようですね。 ８月は予約でいっぱいかぁ。結構人気プランなのかな？ 星の宿　ヴィラ・リバージュ http://www.revage.jp/eat/ 住所 ： 〒321-1436　栃木県日光市久次良町1800 交通 ： JR日光駅・東武日光駅で下車 駅からリバージュまでの距離／約4km 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年08月17日(金)22時42分59秒 HPよりも楽天の方が 菜食のプランについて 詳しく案内されていました。 http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/16187/16187.html 人気みたいですね★ 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月05日(水)15時02分17秒 今日HP見てみたらベジ・マクロプランが消えてるような、、、？ いろいろ季節によってプランが変わるようですね。 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月01日(月)03時50分12秒 対応とかいってないで肉食をしていない宿はないのか。 肉食者と一緒の宿は嫌だ 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月02日(火)13時26分44秒 >>11 福島県にある『タンボロッジ』はどう？ 料理はペルーを中心としたアンデス料理だけど、自然農法やオーガニック素材を使った 穀物菜食・ベジタリアン向けのメニューのみですよ。 http://tambo1.com/ もうひとつ、長野県にある舎爐夢（シャロム）ヒュッテ。 こちらも穀物菜食の宿ですよ。 http://www.ultraman.gr.jp/~shalom/ 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月03日(水)00時45分49秒 宿坊とかなら精進料理しか出さないんじゃないかな？ 14 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月12日(金)11時52分47秒 伊豆にも菜食の宿を見つけました。 「伊豆長岡温泉　木犀の湯　こだま荘」 http://www.kodamaso.com/ 静岡県伊豆の国市長岡605 この週末にはマクロビ大会が開催されるようです。 http://www.kodamaso.com/archives/011/index.html#000540 15 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月15日(月)18時33分44秒 >>14 寝袋持参プランってのがあるんですね。オモシロイ。 マクロビ大会はマクロビアンじゃないとちょっと敷居が高いかな？ 検索したらいろんなブログで取り上げられていたので、 マクロビアンの中では有名なイベントのようですね。 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年11月16日(金)16時00分30秒 わたしはいつもキッチン付きコンドミニアムに泊まって自炊してます。 前は我慢して地元のお料理食べてたけど、 自分で作ったほうが早くて安全でおいしい（もう味覚が違う）ことに気付きました。 自炊といっても、煮炊きしないロー志向ヴィーガンなので簡単です。 朝はフルーツだけだし。 調理器具（まな板、包丁、ボールなど）はたいてい貸してもらえるし、 調味料はアボカドとおしょうゆ、納豆とか。 なのでキッチンとスーパーさえあればどこでも泊まれます。 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月25日(火)12時19分34秒 アトピーの人に対応している宿を載せているページを見つけました。 http://www.geocities.co.jp/SweetHome/2917/rest.html こういった宿だと、ベジにも対応してくれる可能性が高そうですよね。 18 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年03月11日(日)09時33分12秒 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだd(´∀｀*)グッ◎ http://gffz.biz ================================================================ BSのBegeTVのｼｪﾌについて 1 名前 : はな 投稿日 : 2004年01月24日(土)12時53分21秒 情報を頂けたらなと思い書き込みします。 土曜朝11時からのBSのVegeTVの中で毎回料理を作っている女のシェフの名前を 知っている方がいれば、教えて下さい。 おねがいします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年01月24日(土)14時38分36秒 はなさん、こんにちは。 ホームページらしきものがありました。 ＢＳ Ｊａｐａｎ ＶｅｇｅＴｖ 毎週土曜日放送 1月24日（土）11時00分〜11時30分放送 http://133.148.86.10/FIS/Clients/BS/Preview/program-plusVegetv1303.jsp 怪しげなアドレスだけどちゃんと表示されるんだろうか・・・ 一応転載しておきます。 ＞料理人 米沢亜衣（料理研究家） ＞料理人プロフィール ＞米沢亜衣（よねざわ　あい）１９７２年生まれ。２０歳を過ぎた頃、ふとしたきっかけでイタリアに渡る。 ＞気の向くままに、イタリアを旅し、暮らしながら、料理を通して、多くを学ぶ。イタリアから帰国後、 ＞料理研究家・有元葉子氏の助手を勤めながら、”自分なりに咀嚼した”イタリア料理の教室を開き、 ＞今年で９年になる。 おもしろそうな番組ですね。 興味深い情報ありがとうございました。 3 名前 : はな 投稿日 : 2004年01月24日(土)17時41分05秒 qakiraさん、どうもありがとうございます。嬉しいです。 まだ２回しか観たことないのですが、シンプルでオシャレで、好きな番組です。 ぜひ観てみて下さい。 ありがとうございました。 4 名前 : 素人です 投稿日 : 2012年03月11日(日)08時14分03秒 ぬいた(*´ω`)☆ http://nn7.biz ================================================================ 外国人のベジタリアンと情報を交換しませんか？ 1 名前 : Jchroy07 投稿日 : 2005年04月09日(土)03時50分41秒 １０年間ベジタリアンの経験のあるフランス人ですが、情報いろいろ交換しませんか？ ご覧の通り、日本語はオケです。 返事待ってます。 2 名前 : モグモグ 投稿日 : 2005年04月12日(火)00時44分39秒 神戸在住のマクロビアンです。　そんなにストイックにはやっていませんが・・。 神戸、大阪、京都あたりまでなら今開拓中なのでけっこうお店知っています。１０年間ベジタリアンってすごいですね。 3 名前 : ANTI-ANIMAL ABUSE 投稿日 : 2005年07月27日(水)00時09分10秒 Jchroy07さん、はじめまして。横浜在住の麻子と申します。私もベジになって７年目になりました。どちらにお住まいですか？ 4 名前 : UKI 投稿日 : 2005年12月28日(水)17時36分28秒 ヴィーガン・ベジタリアンの方情報交換しませんか？ 5 名前 : うき 投稿日 : 2005年12月29日(木)15時48分54秒 外国のベジタリアンは日本に来たらどうしているのでしょうかね？ よかったら日本に来た当時の事を教えてくださいませ。 6 名前 : うつき 投稿日 : 2005年12月29日(木)15時53分11秒 上の人と名前が被ってしまいました、済みません。 名前を「うき→うつき」にします。 7 名前 : UKI 投稿日 : 2005年12月30日(金)03時51分43秒 うつきさん迷惑かけてすみませんm(__)m そうですね！よく旅行などに来てる方は多いですが日本にはベジタリアンレストラン少ないですしね 8 名前 : あ 投稿日 : 2006年04月02日(日)18時24分02秒 age 9 名前 : 気になるね 投稿日 : 2012年03月11日(日)08時10分54秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(´-ω-)★ http://mbtu.net ================================================================ 助けてください・お店教えて 1 名前 : tomo 投稿日 : 2002年08月22日(木)01時37分36秒 始めまして。私の会社にインド出身の方がいらっしゃって、食事に大変困っています。 大阪北区で、ベジタリアンの方が安心して食べれるお店を探しています。 中央区はあるのですが、、、。近くの店で大丈夫か、聞いて回ったんですが、スープから 作り直さないといけない　とか、忙しいから　とかで駄目なんです。 その方は、肉・魚・卵ＮＧ。牛乳・チーズ・バターＯＫなんです。毎日高い店ばかり行ってられない ですし、パンばかりとも行きませんし、とても困っています。 うどんなら！と思ったら、関西はカツオダシなので駄目なんですね。 ちなみに、今日はスパゲティを食べに行きました。（トマトソース） 朝は、パンとサラダでＯＫなんですが、三食同じものというわけにも行かず、 仕事の合間に探しています。ファミレスはスープに牛エキスとか使われていそう なので、行っていません。 彼は今、ホテル住まいなので、自炊が出来ません。 本当に困っているんです。 何か朗報ありませんでしょうか。よろしくお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月22日(木)18時16分36秒 tomoさん、はじめまして。 yahooグルメで北区の外食情報を検索してみました。 レストラン＆バー　クラビクラ http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0303/WV-KANSA-6DBIV001.html 大阪府大阪市北区曽根崎2-10-15曽根崎センタービル2F ベジタブルチュッパ(ネパール風ラーメン) ---- 600円 BANJARA　梅田店 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0203/P050067.html 大阪市北区芝田1−12−14　渡辺ビル5号6F ベジタブルサモサ（ポテトとグリンピースを詰めたインド風三角のパイ） ---- 600円 欧風創作料理　モリシタ http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0205/P050221.html 大阪市北区堂島1−1−5　梅田新道ビルB1 ベジタリアンにすすめるとうふグラタン ---- 580円 インド料理アルナ梅田店 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0303/M0027000507.html 大阪府大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビルB1F-35 ベジタリアンタリー ---- 2800円 出汁系が大丈夫かどうかは電話で問い合わせて見ないと判りません。 イタリアンのバジリコスパゲティーやプレーンピザなどは如何でしょうか？ バリエーションの一つに加えて見てください。 あと、ベジタリアンが最も多く集まる掲示板にも同様の質問を書きこませていただきました。 お笑いベジタリアン広場（まるまのお笑いベジタリアンの掲示板です） http://6004.teacup.com/maruma/bbs 返答をいただけるかも知れないのでこちらもチェックして見てください。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月22日(木)18時53分10秒 関連する話題 大坂のレストラン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1028555345&ls=100 4 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月22日(木)19時37分26秒 tomoさん、はじめまして。 次のお店は使えると思いますが、事前に確認をした方がよいかと 思います。 Jaipur 大阪市北区天神橋4-7-11 グリフォンビル3階 TEL 06-6352-1704 11:00〜15:00 17:00〜21:00 毎日曜定休 地下鉄堺筋線扇町駅1番出口から徒歩1分 http://www.interq.or.jp/earth/sizenkan/gurume/jaipur.html http://www.gul.co.jp/gourmet/mise/j/gu000139/jaipur.html 観世音　(中国素菜) TEL.06-6348-0070 大阪市北区堂島浜1-4-4 営業 11:30〜20:30(土:11:30〜19:30､祝祭日:12:00〜20:30､定休:日) 中国素菜料理 http://r.gnavi.co.jp/k025000/ 5 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月22日(木)19時43分07秒 訂正 観世音は、以前は菜食だったのですが、いまは菜食ではない そうです。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月23日(金)14時35分00秒 まるまさんの掲示板で、ぴよ♪さんに教えていただいた情報を転載します。 北区で本場のカレーが食べられるお店の情報が載っているページです。 http://yousworld.com/alook/mono/mono9.htm やはり >>3 でＰａｎｄａさんが紹介してくださった「ジャイプール」が ベジタリアン対応を謳っているので一番のオススメです。 それと北区からは外れますが、京阪古川橋の｢ガナパティ｣が ｢ベジOK｣と確認済みでおすすめだそうです。 http://yasaizuki.hoops.ne.jp/ganapa.htm 以上、お笑いベジタリアン広場からの転載でした。 http://6004.teacup.com/maruma/bbs 7 名前 : あか虫 投稿日 : 2002年08月23日(金)18時14分30秒 お久しぶりにお邪魔します〜。 同じこと書きますけどごめんなさい。 チャイが好きなので、学生時代はカンテG http://r.gnavi.co.jp/k060517/ にはよく行きましたよ。 じゃがいもとチーズを巻いたチャパティとか、 チーズとトマトのチャパティとかがあります。 あ、生地には卵使ってるんだろうか。どうだろう。 八かく庵 http://r.gnavi.co.jp/k015416/ は、あらかじめ電話一本いれておくと、 完全にだし抜き、魚など抜きで作ってくれます。 突然いってもお豆腐や湯葉だから、普通の醤油で食べたら イケるんじゃないかな。何とかしてくれるかもしれないし。 お豆富料理なので、日本ぽくていいかも！ あとイタリア料理って結構イケますよね。 バルダルノ http://r.gnavi.co.jp/k062900/ は食べられるパスタが多いので、よく行きます。 韓国料理の山ぼうしの花さいた http://r.gnavi.co.jp/k002171/ に今、お電話して確認してみたのですが、大変感じよくて、 食べられないものを言ってくれたら、抜いてお作りします、と 言って下さいました。 それからスペイン料理のPOTATO KID http://r.gnavi.co.jp/k305100/ は、マスターの方が気さくで野菜だけの料理もあるし、 言ってくれたらこちらでいくらでもメニューをアレンジして作りますよ。 と言って下さいました。 tomoさん、がんばってねー！ 8 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月25日(日)23時04分23秒 >>7 あか虫さんお久しぶりでーす。 やはり実際に行った事のある人の情報は役に立つなぁ。 北区はベジ対応のお店が結構多いですね。 またまたお笑いベジタリアン広場で教えていただいた情報を転載します。 http://6004.teacup.com/maruma/bbs インディアンレストラン アショカ http://www.osaka-ashoka.co.jp/ 大阪府大阪市北区梅田1-9-20大阪マルビルB2 大阪アショカ 06-6346-0333　商品お問い合わせ先 06-6232-1624 ア ク セ ス ＪＲ大阪駅　徒歩10分　 地下鉄御堂筋線梅田駅　徒歩10分　 阪神本線梅田駅　徒歩5分　 営 業 時 間 （ランチ）11:30〜15:00(L.O.14:30) 　月〜土　17:00〜21:00(L.O.) 　日・祝　17:00〜20:30(L.O.) 定　休　日 第3月曜日（1・7・8・9・12月は除く） メニューの中の野菜料理だけを抜粋します。 マライ　コフタ　カレー \1,300 （野菜のボールを油で揚げ、濃いソースで調理したもの） シャイー　コーマ \1,300 （クリームソースで野菜を調理した濃いカレー） パラク　パニール \1,200 （ホーレン草と自家製のコテージチーズとスパイスを加えて調理したもの） アルー　ゴビー \1,000 （ポテトをカリフラワと共に調理したもの） チャナ　マサラ \1,000 （白いヒヨコ豆をスパイスの効いたソースで調理したもの） ダール \900 （レンズ豆を煮込みバターを添えたスープ状のソース） パニール　バター　マサラ \1,400 （自家製コテージチーズをクリームとバターで調理したカレー） ヴェジタブル　ヂャイプーリー \1,400 （野菜をクリームとバターで調理したカレー） マタル　パニール \1,100 （グリーンピースに自家製チーズを加えて調理したもの） そのほか前菜にもベジでも行けそうなメニューがいくつかありました。　 清算時に携帯でこのページを見せると、なんと２０％ＯＦＦになるそうです。 http://www.osaka-ashoka.co.jp/mobile 9 名前 : tomo 投稿日 : 2002年08月26日(月)14時22分10秒 みなさん、ありがとうございます〜 ちょっと、ＰＣがおかしかったので、ここを見れなかったのですが、 その間に、こんなにも沢山の情報が・・・！ 本当にありがとうございます。 毎日「どこ行こう、何食べよう」とクラクラしていたので、助かります。 感謝です！ありがとう 10 名前 : ありません 投稿日 : 2012年03月11日(日)08時03分15秒 アルバイトはじめました(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ☆ http://64n.co/ ================================================================ 外食情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時18分33秒 ベジメニューのあるお店の情報をお待ちしています。 2 名前 : 参考 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時19分01秒 日本ベジタリアン協会のレストラン情報 http://www.jpvs.org/p1/rest.html 3 名前 : 転載 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時19分46秒 よこいさんから頂いた情報　 2000/12/02 (土) 23:18 田町の菩提樹（03-3456-3257）はおいしい中華素食で値段もリーゾナブル。仏教伝導センタービルという立地も良い。 表参道の月心居（03-3796-6575）は素材,雰囲気素晴らしいけれど,お値段がちょっと。 竹橋のクシガーデン（不詳　東西線竹橋すぐ）は精進ではありませんが高品質の玄米正食でおいしいのと体によさそうです。そこで飲んだ有機ビール（ドイツ製）がおいしい。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時20分21秒 昨日中野の香林坊に行って精進カツ定食を食べてきました。 卵焼きが含まれていたので、卵焼きを抜きでお願いしたら、 別のものに変えてくれました。美味しかった〜。 カツ定食以外には、日替わり定食とビーフンのセットと あともう一つ（失念）（＾＾；のセットメニューがあって、 それ以外にもチャーハンやから揚げなどが単品でありました。 ビールもあるので単品料理をつまみにいっぱいやるのもいいかも。 オススメのお店です！ 5 名前 : 7C 投稿日 : 2001年04月22日(日)01時55分43秒 qakiraくんって、卵もだめだっけ？ 香林坊は、家庭的な雰囲気でしたね。 精進あげ、春巻き、あと、名前忘れたけど 湯葉が巻いてあってあげてあるやつ。。。 味はすべて同じ（笑）だったけどね。 ただ、もう少し遅くまで開いてればいいのに。 次はどこにしようかな〜〜(^_^) 6 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月23日(月)12時08分09秒 とりあえず、卵は食べない事にしてます（ラクトベジタリアンかな？） でもパンとかケーキとか食べまくってるけど（笑 ７Ｃさんは卵ＯＫなんでしたっけ？ 香林坊では、つい同じようなものばかり頼んでしまいましたね。 （春巻きは具がすこしトロっとしてたような．．） 湯葉のやつは忍者揚げだったかなぁ？ もう少し時間があれば色々食べられたんだけど．． http://www.jpvs.org/p1/rest.html ココ見たら営業時間書いてました。日曜は休みだって。危なかった。。 ここに載ってる店で行った事あるの香林坊だけだった．． またどこか行きたいですね〜 7 名前 : 7C 投稿日 : 2001年04月24日(火)16時03分57秒 卵食べますよ！乳製品も、ゴクンも。(^_^) 営業が８時までなんて、早すぎるね＞香林坊 私は東京のベジレスは、「アンゴロ」「ばしょう」そして「香林坊」に 行ったことがあります。またどこか行きたいですねぃ。 中央線沿線っていろいろあっていいですよね。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月09日(水)04時36分48秒 ■ in season deli&cafe ■ 吉祥寺南町１−１０ ２Ｆ （０４２２−７０−６３３５） バイキング方式のオーガニックデリ＆カフェ。 バイキングは時間制限９０分で１６：００まで。 ベジOKな料理も１０種類以上はあったと思う。デザートもまあまあ充実。 値段は２０００円くらい。美味しかったですよ〜。 9 名前 : qakira 投稿日 : 2001年06月12日(火)05時16分43秒 ■ベンガル　カレー専門店（インド風）■ 場所：東京−秋葉原 http://www.t3.rim.or.jp/~serumen/crryshop/chuo-sen/bengal.htm ベジタブルカレー（\800）を食べてきました。 辛さは甘口、中辛、辛口の３種類からチョイス出来ます。 自分は無難に中辛にしましたが本場のカレーだけに思ったより辛かったです。 さらに卓上にピクルスのようなものが置いてあったので、 欲張ってたっぷりカレーにのせて食べたらハラぺーニョだったらしく。。。 でもこれが辛いけど結構おいしい。 あとしょっぱいスープのようなもの?が付いています。 10 名前 : ヘルＣまにあ 投稿日 : 2001年08月03日(金)23時59分57秒 横浜の関内駅から徒歩１分のattallcafeおすすめです｡ ランチのスープセット（￥７８０）にはまっています。 野菜がたくさん煮込んであるスープで玄米ご飯かパンのどちらかが選べます。 それに、サラダ、野菜ジュースがついてきます。 スープは週替り。冷たいガスパチョやかぼちゃスープ。 ダイエットにも、体によさそうな所がお気に入りです。 ほぼ毎日通っています・・・。近いので。 ☆サービスの青汁券で無料で青汁ジュース飲めますよ。 ビルの２階なので判り難いけど、 横浜市営地下鉄一番出口の目の前のビル。看板出てます。 夜もやっているらしいです。 皆さん行って見て下さい。ホントおいしい。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月06日(月)05時35分12秒 ヘルＣまにあさん、はじめまして。 いいお店が近くにあっていいですね〜。うらやましい。 毎日野菜スープに野菜ジュース、青汁まで飲んだらすごく健康になりそう（笑 横浜に行く機会があったら絶対行こうっと。 ネットで検索したらホームページを見つけました。 http://homepage2.nifty.com/atall/atall/atAllcafe.htm 女性向けのお店のようですね。男が１人でのこのこ行っても大丈夫だろうか・・ ●店名　カフェと雑貨 at Ａll cafe（あっとおーるかふぇ） ●住所　横浜市中区尾上町2-19　ヨコハマパークビル2F ●交通機関 　電車：JR京浜東北線　関内駅：徒歩1分（関内南口出口。県庁・市庁・中華街・山下公園方面に出口よりすぐ左方向の公園直進） 　　　　　横浜市営地下鉄　1番出口前方（市庁舎・横浜スタジアム方面） 　車：首都高速横羽線　横浜公園出口より1分 ●営業時間 　平日　AM：8：00〜ＰＭ：8：00 　土・日・祭日　PM12：00〜ＰＭ8：00 ●電話　045-680-1624（店舗の電話番号は書いてなかったので運営会社の電話番号） 12 名前 : 旧掲示板より転載 投稿日 : 2001年08月28日(火)05時13分15秒 教えてください　投稿者：ねえさん 　投稿日： 8月15日(水)14時01分32秒 最近べジタリアンの友人ができたんですが、一緒に行くお店がないんです。 福岡県内でいいお店があったら教えてください 福岡県のベジレストラン　投稿者：qakira 　投稿日： 8月21日(火)19時48分37秒 福岡県のベジタリアンレストランをインターネットで探したところとりあえず２店見つかりました。 実際に行った事がないのでなんともいえませんが、Mannaキッチンのほうは、 お値段も手ごろで、なかなかいいお店のような気がします。 ■穀物・やさい料理のManna（マナ）キッチン■ http://www2u.biglobe.ne.jp/~o-planet/life/shop/shop01/shop01.htm 住所：福岡市中央区那の川　２−９−３０（西鉄大牟田線「平尾駅」から徒歩５分） 電話：０９２−５２５−４１４７ 営業時間：１１：３０〜１６：００　　 定休日：日曜、祝日 日替わりランチ　７００円（珈琲または紅茶付き　８００円） ■キャトルセゾン■ http://www.clickbeat.net/contents/check/quatoresaisons/ ベジタリアンコ−ス　２８００円（１７：００〜） 福岡県三潴郡三潴町大字玉満2837-5 TEL：0942-65-1846 営業時間：平日11:00〜22：00 (ｵ-ﾀﾞ-ｽﾄｯﾌﾟ21：30) ランチタイム：11：00〜14：30(土，日，祭日もＯＫ） 定休日：なし 駐車場：有り 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年08月28日(火)05時18分27秒 ↓このスレッドにベジタリアンレストランリストへのリンクがあります（関東中心） ベジレス教えて！ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=998554775 14 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月28日(月)01時35分13秒 フジテレビでベジレス紹介番組をやっていたようです。 食べて綺麗に！今話題のベジ飯レストラン（第14回　2001年9月4日放送） http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/rankuru/backnumber/14.html 基準は判りませんが順位付きでお店が紹介されています。 第１位　La Table de Com・ma(ラ・ターブル・ド・コンマ） 　　　　　世田谷区駒沢1-16-7　TEL 03-3418-1011 第２位　NATARAJ（ナタラジ） 　　　　　港区南青山2-22-19　TEL 03-5474-0510 第３位　BON MONSIEUR（ボン　ムッシュ） 　　　　　港区六本木7-4-4　TEL 03-3475-6612 第４位　太老樹（たろうき) 　　　　　中央区築地2-15-19　TEL 03-3541-0022 第５位　ALSO（オールソー） 　　　　　港区西麻布4-22-11　TEL 03-5464-1515 15 名前 : いの 投稿日 : 2002年02月15日(金)11時36分39秒 はじめまして私は去年から乳製品はとりあえず大丈夫(ラクトベジタリアン？)になった者です サイトを初めて拝見させてもらいましたが大変ためになりましたありがとうございます さて情報と言うほどまでの事ではなくて申し訳ありませんが私の知っている事をカキコさせて下さい JR中野の北口に去年の暮れにベジタリアンレストランが出来たみたいです お店の方に了解を取っていないので詳しくは避けますが天神通りの方に駅からは少し歩いた所にありました そこは乳製品は使っているみたいです、あとケーキなんかもおいてあります あと最近は東中野の駅前にサムラートのカレーショップが朝までやっているのが嬉しいです 仕事が遅くなった時なんかは強い味方ですね こんな程度で申し訳ありませんがとりあえずは参考までに 私も中野住人で香林坊には時々行きますもしかするとお会いしたことがあるかも？ それでは失礼しました 16 名前 : qakira 投稿日 : 2002年02月16日(土)21時52分03秒 いのさん、はじめまして。情報ありがとうございます。 中野といえばサンモールの中にもタイ・ベジタリアンレストランがあるみたいですね。 いのさんにご紹介頂いた去年の暮れに開店したレストランと供に、 まるまのお笑いベジタリアンさんの掲示板（ベジの森）で、 詳しい場所などが紹介されていました。 該当ツリー http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/cgi/treelog.cgi?fi=16&id=14 掲示板ベジの森 http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/ まるまのお笑いベジタリアン http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/ 東中野にもベジOKのカレーショップがあったんですね。 ホームページもありました。 http://www2.gol.com/users/susamco/newpage5.htm 「サムラートカレーハウス（東中野）」 東京都中野区東中野1-57-6　福山ビル１Ｆ ＴEL.　03-3365-1036 営業時間：11：00AM〜5：00AM　年中無休　 野菜のカレーセット￥690 マッシュルームとホーレン草のカレーセット￥690 ＜こっちは危険かも？ （テイクアウト可） 東中野の他にも、渋谷、高輪、入谷、南青山に店舗があるようです。 http://www2.gol.com/users/susamco/ 中野駅の中にあるカレーショップにもベジタブルカレーがあるんですよね。 いち時期、週に何度かの勢いで食べてました（笑） 中野って良い街ですね。 17 名前 : いの 投稿日 : 2002年02月28日(木)19時07分53秒 qakiraさん　遅れ馳せながらレスありがとうございます 読み返してみると私の文章って変ですねごめんなさい サンモールのタイベジタリアンレストランはベジタリアン専用というよりは ベジタリアンメニューがあるって感じですね ランチメニューだと豆腐のカレーがお勧めです美味しいですよ ただ場合によっては肉類やナンプラーが入っている場合もあるので 前もってベジタリアンだということを伝えておいたほうが安全だと思います (特にセットで頼んだ場合は…私は以前それで失敗しました) あとサムラートのマッシュルームとほうれん草のカレーは店員さんに聞いた所 ベジタリアンでも大丈夫だそうですよ カレーといえば中野の南口にあるインドパキスタンレストラン『パペラ』のランチバイキングもいいです その日にもよりますがベジタリアンＯＫのカレーが２種類ぐらいとサラダ等があります 私そこで出てくるインド風野菜天ぷらのパコラが大好きで半分それのために通っていますが たまにパコラじゃなくてフライドチキンになってる日があってそんな日はショックです(笑) あと東中野の山手通りを越えた線路沿いに南インド風のカレー屋さんがありますが そこもベジタリアンＯＫです(メニューのほとんどがベジタリアンらしい) それでは今回もつたない情報で申し訳ありませんが失礼いたしました 18 名前 : qakira 投稿日 : 2002年03月09日(土)00時24分07秒 >>17 いのさん。 今日、サムラートに行ってきました。 野菜カレー＆ナンをテイクアウト。おいしかったー。 ナンがかなり大きくてビックリしました。 次はほうれん草とマッシュルームのカレーにしてみよう。 パペラって半地下のところですよね？ たまに駅前でインドかパキスタンの人がビラ配ってますよね。 よくお店の前は通るのですが、ベジOKかどうか表のメニューでは 良くわからなかったので、入るの躊躇してたんですよねぇ。 情報ありがとうございました！ 19 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月12日(金)05時03分59秒 ↓このスレッドに横浜のベジタリアンレストラン情報を書きこみました 横浜でベジ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1018496922&ls=100 20 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月29日(月)17時16分30秒 ↓このスレッドに金沢唯一のベジレストラン情報が載っています（貴重） ベジレス http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1019947786&ls=100 21 名前 : いの 投稿日 : 2002年05月02日(木)03時40分21秒 久々に失礼いたします qakiraさんにレスいただいたのにずっと音信不通で申し訳ありませんでした 実はパソコンを持ってないのでたまにしかネットができないので(言い訳) 私の経験上からの話ですが インド人がやっているインド料理屋はベジタリアンに対して理解してる所が多いので 基本的には自分がベジタリアンだと告げれば大丈夫な所が多いみたいです そういう店にはお客さんにインド人や欧米人のベジタリアンが多いみたいですし ただ不安材料として乳製品を使ってる場合が多いのでラクトベジタリアンの場合になるのと ナンなどに卵を使ってる場合がある場合がある事もあるみたいです これは荻窪のナトラジさんの場合ですがバイキングの時に出ているナンは卵を使っているので 卵がダメな方はその都度に言って頂ければバイキングの時も追加料金なしで 卵抜きのローティー(ナン)を作ってくださるみたいです それと怖い話を一つ、知り合いのベジタリアンの人に聞いた話なんですが インド料理屋でも(野菜の?)カレーをチキンスープでのばしている店もあるらしいです 一般的な日本人の味覚に合わせているんでしょうか？ いずれにしても確認が大事みたいですね あと上にも書いた中野のタイ料理屋さんですが 最近ランチ用のではベジタリアン対応のメニューが無くなったみたいで残念です 多分ランチの時でも普通ののメニューから注文する事は可能だと思いますが それだと割高になってしまうので悲しいです 22 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月06日(月)17時45分02秒 >>21 いのさん 出汁を気にする人は大変ですよね。ファミレスなんかだと調理している人も、 出汁になにが使用されているかまでは把握してない場合もありますし。 1ヶ月ほど前の日曜日にサンモールのタイ料理のお店に行ったのですが、 入り口のメニューを見る限り全くベジっぽいメニューが無かったので 冒険はやめてお店には入りませんでした。 中に入ればベジ用のメニューもあるんですよね？？ 23 名前 : いの 投稿日 : 2002年05月10日(金)05時14分20秒 qakitaさんレスありがとうございます今度は早めに来てみました(笑) さて、サンモールのタイ料理のお店は中に普通のメニューがあって そこにはベジタリアン用のメニューがあるので多分大丈夫だと思います 実際私は以前休日にランチメニューにベジタリアンメニューがないので 問い合わせたところ普通のメニューから選んで下さいと言われました ただ上にも書いたとおりランチ用のお得なセットでなく割高なのが悲しいですが 24 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月17日(金)20時32分15秒 >>23 それを聞いて安心しました。 あの時、勇気を出してお店に入っておけば良かったかな？ 次にサンモールに行く機会があったら入ってみようと思います。 25 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月17日(金)21時38分02秒 大庄が経営する居酒屋「庄や」と「やるき茶屋」に ベジタブルコース（2000円）というメニューがあるようです。 http://www.daisyo.co.jp/ 詳しい内容はホームページには載ってませんでしたが、このgoogleのキャッシュによると http://216.239.51.100/search?q=cache:yJg8TifTfzwC:gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Saitama/guide/0401/P051352.html ベジタブルコース（1人前、8品／オードブル、ルイベのカルパッチョ、こんにゃく田楽、うどんすき他）となっています。 もしかしたら季節や店舗によって内容は違うからホームページに載せていないのかも知れませんね。 うどんすきあたりは、出汁を気にする人はキツイかな？ 26 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月22日(木)18時50分58秒 天丼専門店「てんや」の野菜天丼をお持ち帰りしたところ、 容器に原材料のシールが貼ってあったので転載します。 「野菜丼弁当」490円 原材料：いんげん、しめじ、なす、いも、かぼちゃ、れんこん、小麦、さば、大豆、ご飯、カラメル色素、調味料（アミノ酸など）、増粘剤（キタサン）、甘味料（甘草エキス） さばはタレの出汁に使われてるのかな？ お気に入りのお弁当だけにちょっと残念。 他、ベジでもいけそうなのが「野菜天盛り合わせ」380円と お持ちかえりのみで14:00〜18:00限定の「薬膳かきあげ」150円 薬膳かきあげには、松の実・クコの実・みつ葉が入っています。 ※薬膳天丼にはフカ（勝鮫）の切り身が入っているのでベジには不向きです。 http://www.tenya.co.jp/index.htm 27 名前 : かぁ 投稿日 : 2002年08月25日(日)02時19分38秒 山形、仙台あたりにもベジタリアン用の飲食店があるのでしょうか？知っている方いれば是非教えてください!!! 28 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月29日(木)23時16分33秒 かぁさん、はじめまして。 ネットからの孫引きばかりで申し訳ないんですが。 酒田市のシェディオークがお値段も手ごろで良さそうですね。 ◆山形県◆ ■カジュアルレストラン　シェディオーク http://www.yts.co.jp/goji/kuchikomi/k01b/k0403.htm ◇店主の五十嵐氏は、元、アメリカの日本大使館公使公邸のシェフをしていた方 ◇地元の信頼できる農家の有機野菜のみを使用し、肉・魚は一切使わない菜食メニューである ◇ラクトオボベジ、ネギ・玉ねぎ系抜き 住所 山形県酒田市下安町2-8 電話 0234-21-6675 営業時間 11：30〜14：00 17：00〜20：00 定休日 日曜 メニュー 和風スパゲティ 700円 旬の野菜のグラタン 800円 野菜のカレーライス 800円 イチゴのミルフィーユ （コーヒー付） 750円 大豆ミートのカツカレー 950円 ■羽黒山 斎館 （はぐろやまさいかん） http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tohoku/Tohoku/guide/0101/M0006000584.html http://www.rurubu.com/sight/SightDetail.asp?ID=1593 http://www5.airnet.ne.jp/hiromi/tabi23/tabi222/ta23ya.htm （第２日目の昼食） 出羽三山山麓で採れる旬の山菜や茸を素材とした精進料理 住所 山形県東田川郡羽黒町手向7 電話 0235-62-2357 ◆宮城県◆ ■ナマスカ　仙台店（インド料理） http://r.gnavi.co.jp/t002200/ 住所 〒980-0811 宮城県仙台市青葉区一番町2-2-11 ＴＫビルB1 電話 022-222-7701 FAX 022-221-9043 営業時間 月〜土17:00〜21:00 日・祝11:30〜21:00 （ランチ月〜土11:30〜14:30） 定休日 無休 メニュー ベジタリアン・タリ 　スープ、野菜カレー３種類 　パパド、ベジタブルサモサ 　ライス、ナン、デザート 　コーヒー／紅茶／チャイ 2,300円 ■ビオロジックレストラン ポチマロン（Biologique Restaurant POTI MARRON） http://homepage1.nifty.com/yuki_kitchen/potiframe.htm コースには動物性のものを一切使わない「マクロビオティックコース」と 肉・魚類は使用しないが乳製品・卵は使う「ベジタリアン」コースがある。 住所 〒９８２−０８０３　宮城県仙台市太白区金剛沢１−３０−１１ 電話 ０２２−２４４−６２７５ メニュー フルコース \5,000 12:00〜15:00、18:00〜21:00 全日（無休）・要予約 プチコース \3,000 \3,000 12:00〜14:00 平日のみ・要予約 ランチ \1,000 \1,000 （税別） ■仙台ロイヤルパークホテル ヴァンセンヌ http://r.gnavi.co.jp/t021402/ http://www.jalcard.co.jp/jmb/hr/html/vansenn.html 独創性あふれるエンターテイメント料理 予約すればベジタリアン・メニューも可 住所 〒981-3204 宮城県仙台市泉区寺岡6-2-1 仙台ロイヤルパークホテルB1 電話 022-377-1111 FAX 022-377-2221 営業時間 月〜金07:00〜14:30 17:30〜21:30 土・日・祝07:00〜11:00 17:30〜21:30 定休日 年中無休 メニュー ランチは２０００円前後ですが、ベジタリアンメニューは要予約らしいので、 ディナーだけだと思います。要確認ですね。 ■伊達精進・懐石料理「雲外」（うんがい） http://www.tbc-sendai.co.jp/03tv/gurama/spot/back/spot0206.html 伊達家ゆかりある「圓通院」の境内にあるお店。献立は1ヶ月ごとに変わり春夏秋冬、四季折々に応じた料理を味わうことができる。 住所 宮城県宮城郡松島町字町内67 電話 022-353-2626 営業時間 11:00〜15:00(ラストオーダー14:00) 定休日 年中無休 宴会・団体　 2〜80名様(要予約) カード不可 料金の目安（1名様）　 竹雲コース　5,775円 （精進だけでは無さそうなのでベジでも大丈夫かどうか要確認） 29 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月06日(火)11時14分19秒 こちらのスレで大阪のベジレストランを大量に紹介していただきました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1048897309 30 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月09日(木)01時23分10秒 このスレに軽井沢のベジレストランの情報があります。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1061814578&ls=50 31 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月14日(火)06時50分54秒 まるまさんの掲示板で関西方面のレストラン情報を見かけましたのでメモ。 オーガニックカフェ Rejoice（リジョイス） http://www5b.biglobe.ne.jp/~chum/chum/curry/varun.htm 〒567-0868 　大阪府茨木市沢良宜西1-4-12　パロス沢良宜1F ・072-630-6622 無農薬野菜中心のメニュー。ランチタイムはベジタリアンプレートが人気。 手作りパン・ケーキやハーブティーも。10〜19時。水休。南茨城駅→歩３分。 ランチ８５０円 パン３種、スープ、おかず６品、ピラフ バルン　ボージャナーリャ（VARUN） http://www5b.biglobe.ne.jp/~chum/chum/curry/varun.htm 神戸市中央区山本通２−３−８ 葉山ハイツ３F ３０２号：食べるところ ３０５号：スパイスショップ （マンションの一室なので見逃さないように注意） ランチ　９８０円 マンゴージュース、サモサ、サラダ、ピクルス、ダルスープ、ひよこ豆のカレー、 野菜のカレー、チャパティ、ライス、マサラチャイ カレーの一つにはチーズがチャパティには乳がはいっているのでビーガンの方は注意。 カレー、ライス、ダルスープ、チャパティはお変わり自由だそうです。 あと山梨のりあらいずが9/15日で閉店したそうです。残念。 まるまさんの掲示板はこちらから http://www.marumavege.com/ 32 名前 : やまねこ 投稿日 : 2003年12月29日(月)22時04分44秒 最近話題？の、「ベジダイニング」のレポートです。 http://r.gnavi.co.jp/g796000/ メニューは１／４か１／５くらいに「野菜オンリー」マークが付いてるので、 気軽に注文できました。 私の場合ラクトＯＫなので、野菜オンリーがついてなくても、気になった料理は、 お肉や卵を使っているかどうか訊けば、ちゃんと教えてくれます。 けど・・普通のこの手のお店に比べると、食べれる物多いのですけど、 それでもやっぱり、野菜オンリーは少ないです。 それに、親切にマークつけてくれているけど、よく見たら、料理の名前で 野菜オンリーなのが想像つくようなのばっかりですし・・ 野菜オンリーマークが付いている料理でも、しっかり肉が入っていたのがあって・・ 言ったら、「野菜がふんだんに入っています」だそうで。。(--; それは、オンリーとは言わない・・(--;; 「お通し」も、しっかり、肉系でした。。 33 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年01月18日(日)21時49分06秒 オーガニックの野菜料理出す店、いいと思って行ったんだけれど、 野菜ジュースを頼むのに、泥だらけのパセリを溜め水で２回ぽちゃぽちゃ やっただけで、ミキサーにアルバイトがかけようとするのを見て ゾーっとした。パセリ本体にはまだ泥が。。。 みなさん、野菜をどのように洗っているかまできちんと確認しましょうね。 特にオーガニックの場合！ 34 名前 : qakira 投稿日 : 2004年01月20日(火)05時26分17秒 ドリンクだと噛まないから多少土が混入していても気付かなさそう。 加熱しない料理の場合はなおさら泥はちゃんと落として欲しいですね。 大和いもの料理を紹介していた料理番組で 泥は雑菌だらけなので必ず取り除きましょうと注意されていました。 35 名前 : ベジベジ 投稿日 : 2004年03月14日(日)22時03分10秒 動物性を全く使っていない自然食のお店をみつけました。 最近できたそうです。京王井の頭線東松原駅からすぐです。 「やすらぎと自然食の店　無・悟」 東京都世田谷区東松原５−５７−７ рO３−５３５５−１２８７ 定休日木曜日 和食が中心でした。有機農産物やこだわりの調味料など 食材がいいものだそうです。 セットをとったのですが、３種類の玄米ご飯とおみそ汁、 懐石風のおかずがついて、とってもおいしかったです。 玄米ご飯は、とてももちもちとして、おかわり自由です。 （おなか一杯になりおかわりできなかった） 36 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月15日(月)00時26分21秒 ベジベジさん情報ありがとうございます。 お値段はどれくらいでした？ 37 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月13日(火)18時08分37秒 まるまさんの掲示板でsofaの話題を見かけました。 テイクアウトだけのお店になったと思っていたのですが 恵比寿に有った頃のように中で食事も出来るお店になっていたみたいですね。 http://www.sofafoods.jp/ ↑ここに紹介のムービー（ニュースの取材）があってかなり詳しく紹介されています。 大豆ハンバーグは、大豆の擬似ひき肉に豆腐を混ぜ、今流行りの テンペの上に載せて焼くというまさに大豆づくし。 から揚げは鶏肉を裂いたときの繊維質っぽいところまで 再現されたこだわりの品。 また行きたくなりました。 38 名前 : 愛 投稿日 : 2004年05月11日(火)08時14分41秒 初めて書き込みをします。 レストランについての質問ですが、よろしくお願いします。 私のＨｐの掲示板で、横浜近辺で酵素玄米を食べられるお店はないかと書き込んだ方がいらっしゃるのですが、私は情報を持っていません。 どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか？ 39 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月11日(火)21時58分47秒 >>38 ネットで検索しただけでは見つけられませんでした。 マクロ系のお店で出しているのかな？ ↓こんなリンクがありましたが横浜のお店は載っていませんね。 マクロビオテックレストラン＆宿案内 付・長岡式酵素玄米が食べられるレストラン＆宿 http://homepage1.nifty.com/suita/macro.html ここに載っている、「チャヤ　マクロビオティック カフェ　自由が丘」と 同じチェーンのカフェが横浜にもありますが、残念ながら横浜店は スイーツしか扱ってないみたいなんですよねぇ。 酵素玄米とは関係有りませんが、横浜近辺のベジタリアンレストランは こちらのスレッドでいくつか紹介しています。 横浜でﾍﾞｼﾞ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1018496922 横浜のお店教えて下さい http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1036631651 40 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月15日(土)01時20分09秒 池袋の外食情報をこちらのスレッドに書き込みしました。 池袋で・・・ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1084209709 店名だけ転載しておきます 彩食館(さいしょくかん) http://www.ntv.co.jp/burari/040508/info02.html 豆富百珍　八かく庵 http://r.gnavi.co.jp/g068272/ GARA スパイスレストラン 池袋店 http://gourmet.zubapita.com/item/400/i19860409/ 41 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月01日(火)15時25分01秒 No3のメッセージで紹介されている「菩提樹」ですが、以前は中華系精進料理の店でしたが、メインシェフが代わり、現在は南フランス帰りのシェフによる創作野菜料理になりました。。 ランチは９００円からありますが、ぜひとも１日限定１０名のコース料理、ル・パレット（３８００円）をお試しください。 創意工夫たっぷりの美味しい野菜料理が堪能できますよ！ 42 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月02日(水)01時33分05秒 菩提樹さんのメニューを見るとあれ？と思ってしまいますが、 ベジタリアンでも大丈夫なんでしょうか？ http://r.gnavi.co.jp/a076100/menu2.htm どこかでシェフが変わって精進料理ではなくなったお店があると 聞いた気がするのでちょっと心配です。 以前は大豆ミートや芋で作った魚介を使用していたようですが、 いまもそのままなのかな？ http://www.kissport.or.jp/gourmet/lunch/0302/ コース料理（シルクロードコース）は見るからに精進料理っぽいですね。 43 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月02日(水)14時41分09秒 たしかに「菩提樹」は、肉・魚も出すよになったようですが、それでも行ってみる価値は十分にあります。 仏教伝導センター内ということもあり、ベジタリアンへの理解もあります。 大豆ミートなどは使わず野菜の個性を活かすタイプの料理です。 44 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月03日(木)23時25分03秒 吉祥寺の「グリーンテーブル」は、なかなかいいですよ。 魚、肉料理もありますが、ベジタリアンにも理解あります。 ベジタリアンも大丈夫なランチのお惣菜セットは９５０円。 （一例） 大根ステーキ、キュウリのおひたし、カボチャの煮物、しめじのトマト煮、人参ハーブ煮、ピーマン胡麻炒め、玄米ごはん、みそ汁。 食事にはプラス３００円でケーキとドリンク付になります。 ゴマ豆腐チーズケーキ、豆乳プリン、ずんだまめのタルトなど、美味しそうなケーキも豊富です。 http://www.greentable2002.com/ 45 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月03日(木)23時26分54秒 ごめんなさい！ 「外食情報」に書くつもりが、まちがえちゃいました。 46 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月03日(木)23時29分59秒 あー、もう何やっんだか。 こっちは「外食情報」でいいんじゃないか。 はずかしいやら、申し訳ないやら。 47 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月11日(金)14時27分27秒 こちらのスレッドに新宿のベジレストラン情報が有りましたので、転載しておきます。 う〜ん、困りました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1086450865&ls=100 「いずみや 澤庵」和風 http://r.gnavi.co.jp/g304301/ ベジタリアンのための精進料理を作ってもらえる。（要予約） 新宿アイランドタワー内のレバノン料理店「シンドバット」 http://r.gnavi.co.jp/g160401/ ベジタリアンコース（３０００円） えいぶんさん情報ありがとうございました。 48 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年07月05日(月)05時04分15秒 おはようございます 僕と嫁は二人ともしばらく動物性食品を控えるようにお医者さんに言われて にわか菜食主義者になった､雑食者です（だから、からす） このごろ気になってるんですが サイゼリヤってどうですか？結構食べれるものが多いと思うんですが？ http://www.saizeriya.co.jp/menu/index.html 先輩方の貴重なご意見が知りたいのでよろしく 49 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月05日(月)18時19分33秒 サイゼリアは、安くて美味しいワインが魅力で時々行きますが、食事メニューはあまりベジタリアンにやさしくないように思います。 それより、「白木屋」や「和民」といったメニューの豊富な居酒屋が意外と使えますよ。 50 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月06日(火)07時21分09秒 >>49 >それより、「白木屋」や「和民」といったメニューの豊富な居酒屋が意外と使えますよ。 なるほど､それは意外でした｡ 今後の参考にしてみます｡ と言うか早速検索してみますね｡ ありがとう 51 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月06日(火)10時59分36秒 「白木屋」「和民」は、有名な全国的チェーン店だと思い例を上げただけです。 わざわざ検索してまで行くような所ではありませんよ。 付き合いで仲間と居酒屋へ行かなければならなくなった、なんてシチュエーションの時、思い出してください。 京都のちかくにお住まいなら、下記の書籍をお勧めします。 気になるレストランや食材店が沢山載っています。 　「ベジタブル京都」 　１２６０円　京都モザイク（編） 　出版社：桜風舎　ISBN: 4916094921 52 名前 : がう（ベジ初心者） 投稿日 : 2004年08月12日(木)01時27分37秒 ガストの「十三穀米のヘルシー御膳」がおいしかったです。 ごまのかかったごはん、かき揚げ、かつおぶしの乗った冷奴、温泉卵、わかめとねぎのお味噌汁、浅漬け で、 600円くらいでした。 かつぶしとたまごがありますが..。 53 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年08月19日(木)11時28分56秒 東京都が食の安全と表示についてネットフォーラム、コメント募集中 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/netforum/index.html ベジタリアンって食材選びに苦労するよね。 ぜひ投稿してやってください。 54 名前 : qakira 投稿日 : 2004年10月23日(土)13時57分44秒 こちらのスレからの転載です。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1026787627&ls=100 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1048897309&ls=100 「It's Vegetable (イッツ　ベジタブル）」台湾風菜食料理 〒１３０−００１３ 東京都墨田区錦糸４−１−９ TEL（０３）３６２５−１２４５ 錦糸町の駅近く。北口に出て、ロッテ会館のパーキングの斜め向かい側。 ランチ850円で食べ放題。2500円で料理教室。 ttp://www.bit-st.jp/ で錦糸町、中華で検索した結果より ＞錦糸町北口徒歩２分、美味しい台湾料理（素食・精進）菜食のお店です。 ＞（月）〜（金）までバイキング式で大勢の方に菜食のよさを伝えたいとがんばっています。 ＞AM11：３０〜PM２：００までバイキングタイムです。 ＞土、日は定食と1品料理があり、お値段もリーズナブルですので、是非一度いってみて下さい。 ＞場所はロッテプラザ斜めめ向かい。菜食のイメージが変わりますよ。 ＞夜は１７：００〜２２：００ ＞サービスメニュー＠２５０からあります。 まるまさんのサイトのＰｈｏｔｏベジ広場では写真入で紹介されています。 http://bbs.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?pline=12&id=1636&pw=&action= 5/24(月) 03:38 の書き込みです。 やはり料理の写真があると判りやすくていいですね。 しばらくすると流れてしまうので確認したい人はお早めに。 55 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月08日(月)12時44分24秒 白木屋や和民の名前があがっていたけど、 ベジ用に調理器具や食器をわけていないことを考えてみるべし。 56 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年11月18日(木)22時50分56秒 サイゼリアたまに行きます。 オムレツは店員さんに尋ねたところブイヨンは使用してないといっていたので ハム抜きにしてもらっています。 中にフライポテトが入っていてほくほくしていておいしいですよ。 ピザもマルゲリータはチーズ（レンネットかどうかはわからない）とバジルくらいしか 具じゃないから大丈夫だとおもいますがピザソースは謎・・ ピザソースについてはなんにも考えずに食べたことあります。 ピザにセットのサラダをドレッシングなしでオーダーして乗っけてたべたらおいしかった ですよ。 ピザソース、ワインの製造過程に動物の成分使用など気になることがあるので問い合わせたら またカキコしますー。半端でｽﾐﾏｾﾝ。。 イタリアンで似たようなチェーン店のグラッチェガーデンではパスタのブイヨン抜きに対応してくれました。 ソースがすでに出来ていそうなものは難しいかもしれませんが聞いてみる価値アリ！ の 57 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月19日(金)01時22分56秒 >>56 森氏さん 情報ありがとうございます。 このお店ですね。 http://www.saizeriya.co.jp/menu/index.html 値段がお手ごろでいいお店ですね。 スパゲティで大丈夫そうなのはペペロンチーノかな？ 野菜ときのこのピザというのも有りますね。ベーコンとか入ってるかな？ 私も外食する時はイタリアンレストランが多いのですが、 お店を選びではバジリコスパディティがメニューに有る所ばかり選んでいるので、 予備知識がないとサイゼリアさんにも入る機会は無かったかも（笑 こんど見かけたら安心して入ってみようと思います。 58 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月19日(金)08時28分04秒 >>54さん、ちょうどこれが問題になっていたの。 その店は台湾からの輸入品は使ってないで、日本で材料を現地調達している のかな？それだったら安心なんだけど、ちょい心配。もし情報あったら教えて ください。 台湾】素食の晩餐？　素食材料の63％から肉成分を検出 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1098516461 59 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月19日(金)16時08分35秒 知らなかった（TT　菌の培地に使っていたということだよね・・・・・ 今は大丈夫なんだろうか？ 安心な納豆ごぞんじですか？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1011693312&ls=100 1 名前 : kitanori 投稿日 : 2002年01月22日(火)18時55分12秒 こんにちは、ベジ歴５年ほどのキタノリと申します。初めてカキコいたします。 最近、知人から「納豆菌は畜肉のエキスか何かで培養しているらしい」と聞いて、驚愕というか、聞かなきゃ良かった（笑）状態です。 どなたか、ここの納豆は大丈夫！というメーカーをご存じの方おられますか？あわせて入手方法も教えてくださいませ。 60 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年11月21日(日)01時14分32秒 >>59 うーん、よくわからないですけど、 納豆菌を培養する時の培地に使っているとか、 じゃないのかなぁ。。 いわれてみれば、さもありなんって感じがしてきた・・・ 私は、もともと、付属の動物性のタレを使うのもイヤだし、 捨ててしまうのは申し訳ない気がして、 納豆はあまり食べないことにしてたんですけど・・ 天然藁納豆なんてのもあるのね・・ 今度探してみよう。。 61 名前 : spri 投稿日 : 2004年11月26日(金)18時15分10秒 　こんにちは。先日、川越に行った際に見つけたお店をご紹介いたします。 店名　野菜と玄米の美味しいお店　　HERVEST (ハーベスト） 住所　埼玉県川越市大手町3-14　火曜日定休 　アクセスは、西武新宿線、本川越駅から一番街をまっすぐ行き、 時の鐘のところで右に曲がり、100メートル程行ったところにあります。 駅から歩いて12、3分位で行けると思います。 　ランチのみの営業で、メニューは、800円の定食のみで、玄米ごはん、 お味噌汁、野菜料理数品の構成でした。玄米ごはんは、ふっくらと柔らかく、甘みがあり、 野菜の煮物や、他の品々もやさしい味付けで、素材のうまみを満喫できました。 　店内は、清潔感があり、静かな音楽が流れていて、木造のカウンターに座り、 ゆったりとしたランチタイムを過ごすことができました。 　紅葉のシーズンなので、観光ついでに、ぜひ行ってみてください。 　 　 62 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年11月29日(月)13時09分16秒 こんにちは。 昨日和食トコロ「さと」で湯豆腐380円を食してきました。 http://www.sato-restaurant-systems.co.jp/ まるまさんのところから情報をみて行ってみたです。 湯葉もトウフもおいしいー！野菜はまあ値段が値段なので・・充分満足です。 湯豆腐を食べたあとの出し汁で（昆布です）ゴハンを別オーダーしまして ポンズで雑炊にいたしましたｗ恥かしくない方はこちらもおためしあれ。 前回カキコしましたサイゼリアのことですがこちらのサイトで紹介されてました このサイトは栄養のこともいろいろ書かれてますので参考にどうぞ。 http://www.mansai.jp/feature/fami1.html すべてじかリンしてるようなのでじかりんしてみました。。大丈夫かな？？ 63 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月01日(水)03時02分45秒 >>61 spriさん、情報ありがとうございます。 新しく出来たお店でしょうか？ ぐるなびなどにはまだ情報が載っていない穴場のお店のようですね。 川越に行った際には是非行ってみたいと思います。 そのお店とはおそらく無関係だと思いますが、検索していたら 神奈川県に「自然食バイキングレストラン はーべすと青葉台」というお店が有りました。 こちらはバイキング形式でベジ専用ではないみたいですが、ベジでも大丈夫なメニューが豊富です。 平日1,600円、土日祝日2,000円で2時間食べ放題です。 http://r.gnavi.co.jp/g222022/ 福岡の天神や広島県にも店舗があるようです。 >>62 森氏さん、情報ありがとうございます。 居酒屋系かな？デザート・スイーツが豊富なお店ですね。 紅玉リンゴのアイスクレープ、紅玉リンゴの天ぷら、ゆず蜂蜜ゼリー、夫婦善哉、 抹茶白玉、白玉クリームあんみつ、豆腐プリンの抹茶がけ あとラクトオボベジタリアン＆多少の出汁が大丈夫な人向けのメニューは、、 細モズク酢、枝豆、ナスの浅漬け、バターコーン、ポテトフライ、 湯豆腐、豆腐の健菜サラダ、大根と水菜のしゃきしゃきサラダ等 （サラダは上に鰹節が乗っているかもしれませんが） サイトに乗っていないメニューもあるかもしれませんし コレだけ有れば安心して入れますね。 64 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年12月04日(土)12時48分29秒 >>62 最近豆腐に「トランスグルタミナーゼ」という酵素をいれて歩留まりをよく している例があるようです。麺類も同じです。 http://www.google.com/search?q=percentE3percent83percent88percentE3percent83percentA9percentE3percent83percentB3percentE3percent82percentB9percentE3percent82percentB0percentE3percent83percentABpercentE3percent82percentBFpercentE3percent83percent9FpercentE3percent83percent8ApercentE3percent83percentBCpercentE3percent82percentBC&btnG=GooglepluspercentE6percentA4percent9CpercentE7percentB4percentA2&hl=ja ラーメンの麺だけを買ってラーメンを和だしで作って食べると よく胸焼けするのは、そのせいなのかな？ 65 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年12月04日(土)12時50分22秒 あるメーカーのトランスグルタミナーゼには添加物に乳も入れていて、 乳製品不可とする人には厳しい世の中になってきたかも。 66 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年12月04日(土)13時28分40秒 有機栽培って本当に安全？ http://www.nogyo.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=nouyaku&key=1101963068 67 名前 : spri 投稿日 : 2004年12月06日(月)21時43分15秒 　qakiraさん、自然食バイキングレストラン はーべすと青葉台の情報を ありがとうございます。ベジでも大丈夫な料理が豊富にあり、しかも、 バイキングなんて最高ですね。神奈川に行ったときには、寄ってみたいです。 　今回は、ご存知の方もいらっしゃるかもしれないのですが、阿里山カフェに 行ってきました。自然がいっぱいの日高市にあります。 天気の良い日にウッドデッキで、ゆったりと食べたランチは気持ちよかったです。 http://www.alishan-organic-center.com/jp/cafe/index.html 　このホームページを見て、今年のクリスマスは、ドイツでクリスマスに 食べるという「シュトーレン」を食べてみることにしました。阿里山の シュトーレンならビーガンの自分でも食べられるのでうれしいです。配送 も承っているそうですよ。 68 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月24日(金)07時23分47秒 >>32 ベジダイニング行ってきました。いいお店ですね。 肉などの料理もあるので非菜食の方と行っても大丈夫だと思います。 ただ、お通しにタコが入ってたりしていて、 ベジタリアン向きというより野菜不足な人向きのお店かな？ 69 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年04月12日(火)03時09分21秒 この板、すごく助かります！今後も、新しい情報待ってます。 こんなブログもあるよ。 写真入りだから、とても良い！ http://blog.livedoor.jp/omiomicom/ それにしても、カフェエイトや、ＧＡＹＡが閉店したり、寂しいね。 コンビニに、ベジメニューできればいいのにな。 70 名前 : yassey 投稿日 : 2005年05月18日(水)18時42分41秒 どなたか教えてほしいのですが、東京都内でソイミートが帰るお店は、 どこかにありますでしょうか。（ネットではなく、直接お店で） よろしくお願いします。 71 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月18日(水)19時08分37秒 ソイミートとは三育フーズの植物性タンパクのことですか？ それでしたら、下記の三育フーズの販売店紹介に出てますよ。 http://www.san-iku.co.jp/ 72 名前 : Mas 投稿日 : 2005年06月12日(日)00時56分13秒 突然済みませんが、この度僕の彼女になった子がベジタリアン（ビーガン）なのですが、 近々誕生日が訪れるのですが、 誰か恵比寿、渋谷、原宿、青山の付近でお洒落でリーズナブルプライスのところで バーか居酒屋はないでしょうか？ 是非紹介してもらいたいのですが..... 宜しくお願いします。 73 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月02日(土)20時51分31秒 新宿のアイランドタワーB1のカレー屋さんで野菜カレーを食べました。 本格的なインドカレーじゃなくて、頼むとすぐ出てくるお手軽なカレーです。 野菜が煮込んであるタイプではなく、素揚げ？した野菜に カレーがかかってる感じで、野菜の味も楽しめて美味しかったです。 エキス的なものは入ってると思いますが。 600円也 74 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月02日(土)22時17分08秒 こちらのスレッドで渋谷、青山、恵比寿界隈のベジレスが紹介されています。 優しい方々お願いします。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1118505582&ls=100 青山「ハナダロッソ」 http://www.hanada-rosso.net/syoukai/index.html 青山「我や　青山店」 http://www.gaya.co.jp/aoyama.html 恵比寿「グッドオネストグラブ」 http://www.hitachi-deco.co.jp/coffee/ebis-map/shop/goodhonestgrub.html 青山「カフェエイト」 http://www.hypertown.ne.jp/dolce/cafemania/01tokyocafe/omsd04_cafeeight.html 詳しい紹介はスレッドをご覧下さい。 マクロやビーガン対応のお店がたくさん有りますね。 情報ありがとうございました。 75 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月06日(水)20時23分34秒 アイランドタワーの隣の野村ビルのBF1のカレー屋さん「夢民」に行ってきました 頼んだメニューは「夏野菜たっぷりサマーカレー」820円也 ルーはインド式のサラサラカレーですが、味は日本人向けで 本場のカレーのようなどぎつさは一切有りません。 野菜はさっと炒めたナス（１本分）、トマト、オクラ、ピーマンが たっぷり入っていて、カレーとマッチしつつ野菜本来の味も楽しめます。 いつものクセで福新付けのようなお漬物をご飯の上に載せてしまいましたが、 そんなのをのせてしまうともったいなく感じるくらい美味しかったです。 結構有名なお店で支店もたくさんあるみたいです。 「インド式カレー＊夢民」 http://www.mumin.jp/ ＜新宿野村ビル店＞ 東京都新宿区西新宿1-26-2　新宿野村ビルB2 JR新宿駅西口 徒歩7分 地下鉄都営大江戸線都庁前駅 徒歩5分 営業時間　11:30〜21:30 定休日　日曜日・祝日 TEL: 03-3349-0163 高田馬場が本店で、汐留、江古田、南池袋、池袋東通りにも支店があります。 「ぐるなび」 http://r.gnavi.co.jp/g083527/ 76 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年08月09日(火)10時43分48秒 qakiraさんこんにちは。 最近悪質業者が多くて削除大変ですね・・情報のまとめ等お疲れ様です。 先日新宿のチャヤにてかぼちゃのコロッケ食べたのだけど 豆腐のソースがかなりおいしかったです。 玄米もうちで炊くよりふっくらして(゜д゜）ウマーです。 この店は肉以外にも（魚はあると思います。） 乳製品、タマゴが入っていないので安心して食べられるお店ですね。 http://www.chaya.co.jp/macrobi/restaurant/index0.html ケーキ類も豊富なのが嬉しい。 食べなかったけれどアイスクリームが発売されてました♪ http://www.chayam.jp/products/m0184.html 一ケ４００円也。 おいしそうです。試した方は感想きぼん！ 77 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年08月10日(水)13時04分54秒 市川のニッケコルトンプラザ内にあるインド、ネパール料理 kumari http://www.nikke-cp.gr.jp/shop/h1/h1-06.html ベジへの対応も親切でオススメ！ こってり系カレーが好きな人も大満足だと思います。 ★アルゴビ（カリフラワーとじゃがいものカレー） ★カチュンバルサラダ（辛い！そしてウマイ。タマネギやきゅうりのみじんぎり にレモン汁やスパイスで味付けしてあるもの。） ★パパドゥ（極薄スパイシーせんべいといったところ、カチュンバルサラダを乗せてもおいしい） ★サモサ（マメコロッケ、ほくほく） ★ミックスベジタブルパコダ（まめの衣のいろんな野菜テンプラ、ビールに合います。） おすすめはこんなかんじ。 ノンベジさんも大満足のお店です。 ベジのレストランに行く場合、説明してもなかなかピンときてもらえない感じがあり （伝え方が難アリってこともあるかもですがｗ） 考えがあってベジだとアレルギーより軽視されがちなのか これくらいわかんないだろー的にバターを出されてしまったことがあったので ついつい店員さんにアレルギーですか？と聞かれると 「ハイそーです」といってしまうのですが （ベジタリアンというものがが根本的にそうそういないと思っているのでしょうね。） ここの店員さんは理解があるのではっきりと自分の希望を伝えて大丈夫です。 そういう意味でも安心してよく食事しにいきます。 78 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月10日(水)21時33分43秒 森氏さん情報ありがとうございます。 豆腐のソースってどんなのだろう？ チャヤは近場なので今度いってみようっと。 79 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月18日(木)21時08分24秒 カフェ＆バーのチェーン店「プロント」で エリンギ茸と大葉のスパゲティを食べてきました。 580円とリーズナブルで美味しかったぁ。 エリンギって美味しいですよね。 80 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月18日(木)21時14分42秒 一応リンクです。 PRONTO　CAFFE&BAR http://www.pronto.co.jp/pronto/ 81 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年09月10日(土)13時37分35秒 こんなお役立ちなページがあったとは！ かたっぱしから参考にさせていただきます。 私の行きつけ（？）のレストランもひとつ紹介。 自然館　 渋谷区渋谷3-9-2　ロイヤルビル1階 月一度あるバイキング（第3水曜日）はいつもテーマがあって （「花粉症対策」とか「水太り対策」とか・・・） 今月は確か、「生活習慣病対策」。 82 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月11日(日)21時23分51秒 >>81 情報ありがとうございます。 自然館、５年くらい前に行った事あります。 その時頼んだ料理は味薄めで健康に良さそうな感じでした。 バイキングもやってるんですねぇ。 自然館/ホットペッパー.jp http://www.hotpepper.jp/s/H000004493/top.html 自然館　　店舗詳細　グルコン http://www.gcon.jp/h/51184/ 83 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月16日(金)00時11分49秒 新宿ワシントンホテルのBF1のインド料理屋「ガンジー」に行ってきました。 http://www.gyo-retu.com/one/ganji.htm ランチでは良く利用していたのですが、夜に行くのは初めて。 ちょっとリッチにベジタリアンタリー（2,500円）をたのんでみました。 ５種類くらいのカレーにナンとサフランライス、 ヨーグルトとマンゴーのようなフルーツが、 ドーンと一つのお皿に乗せられて出てきました。 最後にラッシー（アイスコーヒーも可）も出てきます。 見た目以上にボリューム満点で1人だと食べきれないくらいでしたよ。 味も美味しくて大満足。 新宿駅徒歩10分くらい、大江戸線都庁前駅徒歩5分くらいです。 84 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月21日(水)22時30分04秒 ファミレスのＣＡＳＡに「五穀米の健康御膳」というメニューがありました。 五穀米と野菜の煮物と野菜のフライと胡麻豆腐とお味噌汁。 あとスープがセルフサービスでお代わりもできるようでした。 野菜のフライって珍しい気がします。衣が厚めについていて、 何かで巻いているのかな？と思うような食感。 五穀米は同じ値段で大盛りにもできて、食べ応えもありました。 美味しかったです。1,176円也。 レストランカーサ｜RESTAURANT CASA http://www.seiyofood.co.jp/brand/casa/ CASAって安さが売りだったと記憶していたのですが、 いつのまにか普通のファミレス価格になってたんですね。 85 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年09月22日(木)20時43分17秒 揚げ油は何を使ってるのでしょうか？ とんかつを揚げた油で揚げたりしてませんでしょうか。 ポテトフライをあげられている方もおりますが 揚げ油に牛脂やラードを使っている場合がありますのでご注意。。 86 名前 : 枚方市民 投稿日 : 2005年10月18日(火)02時24分55秒 ついに！枚方市にも、インド人が料理をしているのインド料理店ができました。 場所は、枚方市駅の高架下の、KFCやTSUTAYAレンタルの入っているレストラン街の、一番奥のミスドの裏です。 分かりにくいですが、ファミマの通りを枚方公園方面に歩いていけば、ミスドを過ぎた後、インドの国旗があるので、そこがレストランです。 名前は、、、忘れました！ もちろんベジメニューもあります。お値段は、カレー１０００円前後、ビリヤニ１２００前後、マンゴラッシーは５００円です。 オーナーはニュージーランド出身だそうですが（でもインド系だと思う）、コックさんはインド人でした。 どちらの人も、お喋り好きで、一度会話を始めると、日本語と英語で会話がもりあがります。 まだ開店したばかりだそうです。お店の雰囲気は白を基調としたモダンな感じなので、ちょっとオシャレなデートスポットって感じです。 87 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月20日(木)01時10分50秒 ビリヤニって食べた事ないです。 インド料理屋さんでもメニューに載っていることは少ないみたいですね。 食べてみたいなぁ。 88 名前 : naoto317 投稿日 : 2005年12月06日(火)13時52分33秒 札幌にベジタリアン弁当を宅配している弁当屋さんありますよ。 宅配菜食弁当　喜坊（シーファン） HPは出ていないのですが、上記で検索するとヒットします。 牛乳や卵を使うこともあるようですが、他の動物系原料は皆無。 調味料も昆布だしや椎茸の戻し汁を使っているので安心です。 大豆肉の唐揚げは絶品でした！「鶏肉じゃないの？」と間違えるほどの 食感には騙されました。毎月メニューを更新するようで 日替わりは５５０円、唐揚げ弁当は４５０円。おかずは３〜５品と豊富で、 食べ応え十分でした。 オフィス向け宅配が多いようですが、店頭でも販売しているので 札幌へ行ったときはのぞいてみるのをお勧めします！ 札幌市東区北１５条東２丁目１−４０　環状通り沿い ０１１−７１１−３２８７ ８：００〜１８：００ 休日：土日祝日 89 名前 : pk 投稿日 : 2006年02月03日(金)16時53分17秒 大阪の高槻市の山中に「里山レストラン ささゆりの里」がオープンしました。 なにわの伝統野菜と地の有機野菜を炭火焼きなど、極めてシンプルな料理法で 食べていただけます。季節の伝統野菜が必ず食べられる唯一のお店です。 http://www2.mahoroba.ne.jp/~ukamuse/ 価格もセットで￥１９８０と、さすが大阪です。 90 名前 : 自然食の店　風楽 投稿日 : 2006年08月23日(水)16時30分39秒 自然豊かな湯布院の別荘地帯で、マクロビオテックの考え方を基本に　長岡式 酵素玄米と自家野菜等安心安全な食材を使い、一品々心を込めて手作りしています。 ます。http://www.geocities.jp/vegita358/ メニュはお任せで、季節に合わせた内容となります。 91 名前 : Dinosaur 投稿日 : 2006年09月09日(土)18時25分19秒 日本では珍しい(インドにはたくさんあるらしい)肉魚を使わない「ヘルシー、おいしい」が売りの本格的インド料理店です。天然酵母炭火焼のナンやデザート類、チャイなどのドリンクもおすすめです。お店は荻窪・青山・銀座等にあります。 詳細はここを見てね。 http://www.nataraj.co.jp/jp/ 92 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年09月27日(水)21時56分47秒 岡山にベジタリアンレストランがありましたら、教えてください。 今度外国のベジタリアンのお客さんがこられるので、 いろいろ探していますが、見つからないので宜しくお願いします。 93 名前 : qakira 投稿日 : 2006年09月28日(木)23時03分03秒 岡山市内でしょうか？ 瀬戸内市に一軒ありましたが遠いかな？ 『玄米食堂　楽土館（らくどかん）』 http://guide.megaegg.com/lunch_okayama/column/20040414/index.html 無農薬栽培の玄米や野菜を使う自然食の店のようです 住所：岡山県瀬戸内市（邑久郡）牛窓町牛窓2246-2 TEL：0869-34-6026 営業時間：11:00〜18:00 休み：月・火曜 駐車場：5台 （町の公共駐車場も駐車可・無料） 94 名前 : qakira 投稿日 : 2006年09月28日(木)23時12分03秒 あ、もうひとつありました。こちらは岡山市です。 『野菜食堂 こやま』 http://guide.megaegg.com/lunch_okayama/column/20041006/index.html http://www.rurubu.com/sight/sightdetail.asp?BookID=A4201391 料理に砂糖と肉を一切使わず、有機無農薬の玄米と旬の野菜のみを味わうことができるお店のようです 住所：岡山市田町1-3-35-2F TEL：086-234-0315 営業時間：11:30〜14:00（OS） 　　　　　17:30〜21:00（OS） 休み：火曜（月曜の夜は予約のみ） 駐車場：なし 95 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年09月30日(土)20時04分39秒 qakiraさん、ありがとうございます。 「こやま」の方を検討してみます。 96 名前 : ベジあっす☆ 投稿日 : 2006年11月14日(火)22時06分33秒 yassey さんへ ソイミートの購入ができるお店を紹介します。くわしくはこちらにアクセスしてみてください。 http://www.daisho-kikaku.com/index.html 菜食健美というレストランで、他にもいろいろ食材が揃ってますよ! 97 名前 : 転載 投稿日 : 2007年01月15日(月)23時19分37秒 ▲▼ 247 マクロビガーデン 1 名前 : ゆうこ 投稿日 : 2002年05月17日(金)14時51分07秒 大阪の難波、なんなんタウンに本日からマクロビ・ガーデンという マクロビオティックのカフェができたそうです。 もちろんベジタリアンにぴったりでしょう。 いらっしゃった方がいましたら、お店の雰囲気とかメニューを教えてくださいね。 98 名前 : noko 投稿日 : 2007年05月08日(火)23時22分21秒 この前、マクロビオティックの店から、ベジ仕様のケーキを取り寄せました。 とてもおいしかったので、紹介します。 http://mizu4yo9.hp.infoseek.co.jp/new_page_69.htm 99 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月26日(水)19時58分13秒 こんな記事が高崎経済新聞（群馬の地方紙？）に載ってました 高崎の菜食カフェが移転1周年−スタッフ全員ベジタリアン http://takasaki.keizai.biz/headline/210/ 　自然食品と菜食カフェ「カントリーライフ」（高崎市日高町）が9月で、移転オープン1周年を迎えた。 （中略） 　同店では、動物性の食材を一切使用せず、玄米、全粒粉をはじめとするオーガニック食材を 使用しているのが特徴で、ベジタリアンではないが食材にこだわりを持っている人、 アレルギー体質の子どもがいる人など利用者の幅は広いという。 　主なカフェメニューは、日替りランチ（980円）、日替り玄米弁当（780円）、 雑穀類のハンバーガー（420円〜）、米アメとメープルシロップを使った豆乳アイスクリーム（336円） などで、弁当やハンバーガーなどはテイクアウトもできる。 自然食材のお店カントリーライフ＊群馬県高崎市＊ http://www.country-life.info/ 所在地：群馬県高崎市日高町356-1 電話：027-364-0360 FAX：027-364-0360 100 名前 : ちみし 投稿日 : 2007年10月26日(金)21時39分09秒 新小岩に菜食中華料理のお店。昨日久しぶりに行ったら、、、、。中国に帰国してしまった。 とってもとっても好きだったのにショックです。 101 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月27日(土)18時14分52秒 それはショックですねぇ〜 商売うまくいかなかったのかな？ 102 名前 : ちみし 投稿日 : 2007年10月29日(月)21時52分40秒 ラーメンとチャーハンと杏仁豆腐がセットで700円から食べられたので...。ほかにそういうお店が千葉近辺にないかしら〜。 103 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月11日(火)22時38分46秒 渋谷にこんなベジレスが出来ていたようです なぎ食堂 http://nagishokudo.com/ ここに詳しく情報が出てました http://www.elle.co.jp/atable/restaurant/restaurantdb/show.php?id=510 東京都渋谷区鶯谷町15-10　ロイヤルパレス渋谷103号 電話番号：050-1043-7751 営業時間：ランチ12:00〜18:00、ディナー18:00〜22:30 定休日：日 ＞ランチメニューは、日替わりの“本日の惣菜”から3種類選ぶ「ランチプレート」 ＞（玄米ごはん、サラダ、椀物、香の物、ドリンク付き／950円）と ＞日替わり丼のセット「今日の丼」（椀物、香の物、ドリンク付き／800円）の2種類。 ＞夜のメニューは、お惣菜のアラカルトメニュー（350円）が7〜8品揃うほか、 ＞ごはん＋みそ汁＋香の物のセット「ごはんセット」（350円）もラインナップ。 ＞アルコールメニューは、エビスビール、グラスワイン（赤/白)、日本酒など十数種類揃い、 ＞ほとんどが500円。 ランチが18:00まであるのが良いですね 104 名前 : セサミ 投稿日 : 2008年12月13日(土)23時26分04秒 愛知県蒲郡にある、ナチュラルキッチンせさみです。 蔵を改装した落ち着いた空間で、体に優しい、体の中からキレイになるお料理を 食べていただけます。薬膳やマクロビの知恵を取り入れてメニュー作りをしています。 完全菜食メニューやランチ、お料理教室もやっています。 二階は本格アーユルヴェーダやヨガも受けられます｡ コツコツ、夫婦でやっています。 ブログは　http://ksesame.exblog.jp/ ホームページは　http://sesami.fc2web.com/ よろしくお願いします!! 105 名前 : misa 投稿日 : 2010年10月15日(金)10時43分57秒 この前、マクロビオティックとピュア・ベジタリアンに完全対応しているケーキを取り寄せました。 とても美味しかったので、そのサイトを紹介します。 http://mizu4yo9.web.infoseek.co.jp/new_page_69.htm 106 名前 : misa 投稿日 : 2010年10月15日(金)10時47分26秒 先に書き込んだお店のアドレスが間違っていたので再度送信します。 この前、マクロビオティックとピュア・ベジタリアンに完全対応しているケーキを取り寄せました。 とても美味しかったので、そのサイトを紹介します。 http://mizu4yo9.web.infoseek.co.jp/new_page_69.htm 107 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年01月23日(月)22時34分44秒 挿入できるよ(´-ω-)★ http://jn.l7i7.com/ 108 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年02月01日(水)08時17分36秒 逝ってよし(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://64n.co/ 109 名前 : 気になるね 投稿日 : 2012年02月25日(土)10時06分09秒 レスありがとう。詳細はこれです(*´ω`)★ http://64n.co/ 110 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年03月05日(月)08時50分52秒 アルバイトはじめました(*´ω`)★ http://l7i7.com/ 111 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年03月10日(土)05時15分40秒 本番ＯＫらしいです(人･ω･)♂ http://e29.mobi/ ================================================================ マクロラジオ 1 名前 : へるしー殿 投稿日 : 2005年11月16日(水)17時11分46秒 へるしー堂生と申します。フラワーラジオで私がライブでやってる＜トワイライトアベニュー７６７＞埼玉ＦＭ７６．７毎週月曜１７から１９時では、日本初のマクロコーナー「マクロストーク　ドイ端会議」、11月７日より始まりました＜毎週月曜18時２０分位から＞。マクロビオティクスといったら玄米菜食ですが深く探るとマクロって宇宙なんです。世の中すべて宇宙の法則で動いているんです。。。。。と思われます。 って感じで宇宙規模な世界観、でものを言う・こだまくろさんwww.kodamaso.com/archives/008/index.html　＜マクロビ＞検索ＮＯ１の人気ブログ・「マクロビの考え方」を書いているなかなかさんhttp://blog.goo.ne.jp/macrobiotic、　元フードコーディネーターでテレビ出演多数のさなえさんなどと大きな視野で楽しい未来を創るべく深いとこまで話します。いいことやってる人、宣伝、質問、意見、相談、情報などもinfo@fm767.comへるしー係りへお気軽にどうぞ。。フラワーラジオのネットでの聴き方はこのwww.tctv.ne.jp/isaono/doiサイトのインフォメーションを参考にして下さい。 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月17日(木)20時09分54秒 埼玉じゃ聞けない 3 名前 : へるしー殿 投稿日 : 2005年11月18日(金)21時54分32秒 名無しさん、ネットでも聴けますよー。http://www.tctv.ne.jp/isaono/doiからinfoを参照下さい。 4 名前 : ココ 投稿日 : 2005年11月19日(土)08時46分17秒 マクロ専門のラジオ番組が、あるなんて知りませんでした。 もっとメジャーな放送局で盛んになれば嬉しいですね。 スカパーなどの料理専門チャンネルとかでも、帯放送で取り上げて頂きたい物です。 全国のベジタリアンレストランから中継したり、お勧め料理の作り方を放送するとか・・・ 5 名前 : へるしー殿 投稿日 : 2005年11月19日(土)20時17分17秒 マクロ専門のラジオ番組ではないです。。。番組内のコーナーです。。。でも番組はオーガニックカラーです。。。 6 名前 : age 投稿日 : 2012年03月09日(金)22時53分07秒 ＞　今回だけだぞ(人･ω･)☆ http://jn.l7i7.com/ ================================================================ どなたか、教えてください！！ 1 名前 : 困ったちゃん 投稿日 : 2003年11月19日(水)13時00分01秒 はじめまして。 初めて書き込みさせていただきます。 私は、ベジタリアンでは、ありませんが、おともだちのために、調べているのですが、なかなか情報がありません。 おともだちは、宗教上、動物性のものが、食べられないのですが、スーパーの冷凍食品、惣菜、菓子などなどには、まだまだ細かい表示はされていないし、判らなくて、ご苦労されています。 日本語の意味も、わかりませんので、私が、書き出して、渡そうと思っているのですが・・・ 素人には、わからないものが、多すぎて、日本って、あらためて、暮らしづらい国だと、今さらながら、思います。 ゼラチン、アミノ酸、ビーフエキス、チキンエキス、乳化剤にも、動物性のがあると聞きました。 お酒も、だめなのですが・・・調味料の、酒、ワイン、みりん、など以外に、アルコールの含まれるもの、ありますか？（添加物などで・・・） すみません。まだまだ、不勉強です。 地道に調べて・・・だと時間がかかり、お友達も、買い物もできなくて困っているので・・・ 申し訳ありませんが、ご存知のかた、情報を、どうぞよろしくお願いします。 スーパーの人などに聞こうにも、いちいちでは、日本語の出来ないお友達にとっては、大変です・・・。 2 名前 : 困ったちゃん 投稿日 : 2003年11月19日(水)13時05分09秒 困ったちゃんです。 すみません。誤って2回送信してしまい、申し訳ありません！ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2003年11月20日(木)07時37分40秒 困ったちゃんさん、はじめまして。 欧州のようにベジタリアン可のマークをつけてくれれば楽なんですけどねぇ。 原材料についてはこちらのスレッドに少しだけ説明があります。 原材料の正体 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=999557238&ls=50 >>1 で書かれている原材料以外では「ショートニング」が動物性の場合があるようです。 「ショートニング（植物性）」と植物性である事を明記してあるものを選んだ方が安心かも。 アルコールはそれ以外で思いつくのは、洋菓子に入っているリキュールとか。 原料に酒類が入っていてもアルコールは飛ばしてある事が多いですよね？ アルコールを飛ばしてもダメなんでしょうか？ 4 名前 : Durian 投稿日 : 2003年11月21日(金)13時47分36秒 お友達はムスリムと勝手に推測します。 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8328/halal.html はもう見ましたか？ 醤油・味噌などに添加されるアルコールの記述もあります。 アルコール無添加の味噌醤油等は、自然食品店やハラル食材店で入手しやすい。 http://www2s.biglobe.ne.jp/~racket/index.htm の掲示板に相談するのもいいかと思います。 食べていいもの悪いものを明確に書いてもらえるとここの皆さんももっとアドバイスしやすいのでは。 5 名前 : みかん 投稿日 : 2003年11月23日(日)08時40分12秒 はじめまして。 生菜食すれば完璧です！ 原材料表示見る必要ない♪ りんご、レタス、キャベツ・・・ 6 名前 : Panda 投稿日 : 2003年11月24日(月)14時26分07秒 困ったちゃん様 スーパー、コンビニで外国人がべじな食品を探すのはかなり厳しいと 思います。自然食品店にいけば、加工品であれば三育フーズ、オーサワ ジャパンなどのべじ系商品も多いと思いますので、便利かと思います。 それと困ったときはパン屋さんがよいです。卵、牛乳を使わない種類も なくはないでしょう。あと、通販が使えるのであれば、かるなぁ、満菜、 ソーファ、王様のパン、わらべ村などがありますよ。 7 名前 : Panda 投稿日 : 2003年11月24日(月)14時45分57秒 以下、リンクです。新進イーブスを追加しました。どこかのスーパーの 店頭にあるはずです。 http://www.san-iku.co.jp/ http://www.ohsawa-japan.co.jp/index.htm http://www.healthyvillage.jp/ http://www.karuna.co.jp/ http://www.mansai.jp/ http://www.sofafoods.jp/ http://www.h3.dion.ne.jp/~ousama/ http://www.warabe.co.jp/index.html 8 名前 : 困ったちゃん 投稿日 : 2003年11月25日(火)23時06分06秒 困ったちゃんです。 皆様、ほんとうに、貴重な情報を、ありがとうございます！！ 友人は、ムスリムです。 でも、ベジタリアンの食材などなどについても、いろいろ勉強しておかなければならないので、 本当に、ありがたいです。 私は、日本語支援ボランティアなので、あらゆる宗教や、あらゆるかたの、食べ物の戒律、日本での食材購入の 情報を、勉強しておくべきと、肝に銘じております。 まだまだ勉強不足です。 また何かよい情報がありましたら、どうぞよろしくお願いします。 ほんとうに、ありがとうございました。 9 名前 : お初です 投稿日 : 2004年01月28日(水)01時12分35秒 はじめまして。 　私は完全なビーガンを目指しているのですが、シャンプー、ボディーソープ で使えるものを探しています。 是非よろしくお願いします。 　 10 名前 : お初です 投稿日 : 2004年01月28日(水)04時16分47秒 もう一つ。 色々な食品の成分欄に、乳化剤（乳を含む）とありますが、この（乳を含む）の 表示がないものもあります。この後者はビーガンに適応する成分なのでそうか？ 11 名前 : qakira 投稿日 : 2004年01月29日(木)07時08分55秒 お初ですさん、はじめまして。 BODYSHOPなんてどうですかね。 原材料は詳しく見てませんが動物実験などには反対している会社です。 http://www.the-body-shop.co.jp/top.html ホームページには成分表などもpdfで詳しく記載されています。 ただ値段が高めなのが難点。 乳化剤についてはこのページの後半に乳化剤の説明がちょっとだけありました。 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9011/c7tukinoniwa.html 乳化剤は種類がとても多く動物性のものと植物性のものが混在しているようですね。 植物性油脂や動物性油脂などが原料になっているようですが 動物性油脂が乳脂だけを指すのかは判りませんでした。 乳脂以外のものが使用されているなら(乳を含む)という記述の有無からだけでは 動物性か植物性かは判断できない気がします。 12 名前 : お初です 投稿日 : 2004年01月30日(金)23時26分23秒 qakiraさん、貴重な情報頂きありがとうございます。 ぜひ拝見させて頂きます。後ほど返事します。 先日某パン専門店に行きましたがご主人でも乳化剤については内容を知らないらしく、 食パンは諦めましたが、フランスパンは何も入ってないと聞き、 １年振りくらいにパンを食す事が出来ました。懐かしい香りに感動してしまいました。 13 名前 : お初です 投稿日 : 2004年01月31日(土)04時45分12秒 ＞添加物が栄養強化剤として添加される場合は「表示義務無し」になるということです。 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9011/c7tukinoniwa.html なんてことだ・・・ 14 名前 : お初です 投稿日 : 2004年01月31日(土)05時24分54秒 BODYSHOP、拝見させていただきました。 やはりといってはなんですが、qakiraさんの言っておられた折、 値段的に難しいですね。申し訳ないです。 使えれば何でもいいということでもこれより安価ではやはりないのですかね？ よく固形の石鹸を自分で作る、みたいなのを聞きますが、 シャンプーはそうもいかないだろうし、みなさんはどうなされているのか とても気になります。因みにわたしは今のところ家にあるもので済ましています。 15 名前 : 筑紫テンペ 投稿日 : 2004年01月31日(土)21時02分23秒 私は大豆で自然食品を作って販売しております。名前は<テンペ>と言います。 一度煮た大豆にテンペ菌を使って発酵させた自然健康食品です。外国の方で ベジタリアンな方はこの<テンペ>で大豆ハンバーグ等作られているようです。 よろしければホームページをご覧になってください。 http://www.tenpe.jp です。　食べ方や調理法も掲載しております。 16 名前 : 素人です 投稿日 : 2012年03月09日(金)18時32分47秒 レスありがとう。詳細はこれです(´-ω-)★ http://cwca.mobi ================================================================ 日焼け止め 1 名前 : Jenny 投稿日 : 2004年04月21日(水)17時25分50秒 自転車通勤を始めたので強力な日焼け止めが必要になり、 動物実験を行っていないハウスオブローゼというメーカーのものを購入したのですが 成分を確認してみたところコラーゲンが含まれていました=_=; 真のヴィーガンが安心して使える日焼け止めはないのでしょうか？ 日本で手軽に入手できるものがもしあれば、どなたか教えてください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月21日(水)18時25分47秒 BDYSHOPあたりで扱っているとは思いますが、 http://www.the-body-shop.co.jp/ メイク下地クリームのこれでいいのかな？ UVプロテクションクリーム SPF25/PAplusplusplus http://www.the-body-shop.co.jp/products/page/034968.html 全成分のpdfファイルもあります。 ハウスオブローゼは http://www.houseofrose.co.jp/ 天然由来の成分にはこだわっているようですが、 原材料にミルクやロイヤルゼリーなんかも使用していて どうやらビーガン向けではなさそうですね。 動物実験の記述らしきものも見当たりませんでした。 3 名前 : Jenny 投稿日 : 2004年04月21日(水)23時10分41秒 ありがとうございます！ やっぱりこれから化粧品はすべてボディショップで揃えることにします！ 4 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年11月23日(火)02時34分51秒 ヴェレダとゆうメーカーの日焼け止めもよいですよ。 さわやかなカオリだし成分にもこだわりがあります。 動物実験も行ってません。ヨーロッパでは結構有名なメーカーのようです。 日本ではロフトなどで購入できます。 製品によってはミツロウも使用しているものもあるので、気にするようでしたら 確認されたほうが良いとおもいます。 ふきとり化粧水（私のおすすめはアイリス）、歯磨き粉も嫌な味がせずにお気に入りです 成分が載ってるサイト ttp://www.e-mache.com/weleda.html ヴェレダのＨＰ ttp://www.weleda.jp/ 直でリンクしないよう最初のｈを抜いてあるのでｈをつけてください。 5 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年11月23日(火)02時46分43秒 連投ですみません ちょっとスレ違いなのですが化粧品の話題もここでよろしいでしょうか？ 毎日化粧をするわけではないのですが趣味程度にやります。 基礎化粧、ファンデなど顔系はベジタリアン製品も充実しているのですが マニキュア、除光液ってなかなか探せなくないですか？ 原料会社まで実験していないメーカーのもので探していますが なかなかみつけることができません。 刷毛に動物の毛をつかっているものも避けたいです。 ここの会社のものは大丈夫とゆうものがあれば教えていただけないでしょうか？ よろしくお願いします。 私は化粧品の動物実験していないものをさがす時に一番参考にしているものが こちらのサイトです。ttp://www.weleda.jp/ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月23日(火)18時42分44秒 動物実験をしていない会社のリストが掲載されているサイトが結構ありますね。 ttp://www.marienishimori.com/animaltesting.html ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~chocolat/keshouhin.htm ttp://www.youchan.com/japanese/diary/cosme_link.html CMでよく見かける会社もあるようです。 7 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時17分18秒 >qakiraさん 毎度どうもですｗどのスレにも沢山書き込まれていらっしゃるので勉強させて戴いてます。 自分のレス読み直したらリンク間違いしてるしorzすみませんです。 サイトによって原料会社が実験してる、していないなどと、微妙に違っていて 買い物にいつもものすごく迷ってしまいます。 こちらのサイトは古いのですが調査している団体によっての違いなどが書いてあり 参考にしています。 ttp://tokyo.cool.ne.jp/firststeps/AnimalTesting/res.html こちらは動物実験について記述のある自分の好きなサイトです ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/borachan/frontpage.htm ご存知でしたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月24日(水)18時43分42秒 >>7 森氏さん 上のリンクは便利ですね。 複数のサイトが比較されているとより安心度が上がりますし。 団体以外の個人のサイトでも直接メールで問い合わせている場合も多いので、 もっとたくさんのサイトが比較された一覧表みたいなものがあるとすごく便利かも。 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月25日(木)18時05分11秒 化粧品は困りますよね〜 動物実験もそうだけど、資生堂はヒアルロン酸を牛の脳を培地にして作り 回収されたじゃないですか。 動物ものと一切縁がない化粧品のリストとか欲しいな。。。 10 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年11月26日(金)01時34分58秒 >>9さん >ヒアルロン酸を牛の脳を培地にして作り 怖すぎますね、それ。 実験がいやなだけではなく安全面でも疑問を感じますが・・・ アイシャドウやチークは自作することが簡単なので作ったりもします。 酸化鉄、マラカイト、タルクなどを混ぜ合わせてつくります。 なかなか良いかんじに出来ますよ。 ハーブ、アロマテラピーの店、生活の木には手作り化粧品のグッズが豊富です。 生活の木 ttp://www.treeoflife.co.jp/ 11 名前 : みなみ 投稿日 : 2004年12月20日(月)22時16分17秒 市販のものほど強力ではありませんが…手作りできますよ！！ 自分で作るものが一番安全ではないでしょうか？？ 詳しくは小幡有樹子さんという方の本をごらんになられるとよいかと思います…… 自然素材でつくるファミリーのデイリーケア 小幡 有樹子 (著)　1470円(税込) 歯磨き粉、ひげそりクリーム、虫よけ、日焼け止め、防虫剤など、日常生活で活躍するレシピが豊富。 12 名前 : age 投稿日 : 2012年03月09日(金)17時19分19秒 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだd(´∀｀*)グッ☆ http://64n.co/ ================================================================ ヴィーガン・シューズ；レンネット 1 名前 : Deyan 投稿日 : 2005年10月31日(月)03時15分27秒 今日は！ヴィーガンのオフィス・シューズ(メンズ）を探していますが、東京の店には快適なモデルはなかなかありませんでした。合成皮革かレーザーかがわからない店員もたくさんいました。日本国内のヴィーガン製品専用の店・オンラインストアを知っていれば、教えて下さい！ ...もうひとつのアドバイスを頼みたいのですが、日本の店で売っているチーズのラベルにはレンネットがあまり見かけない材料です。生乳と食塩しか書いてない場合が多いです。それはレンネットが本当に使われていないから、またはラベルが詳しくないからですか？ご返信をお待ちしています！ 2 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月31日(月)20時03分35秒 イギリスのVegetarian Shoesのオンラインショップです。 日本にも出荷したもらえるみたいですよ。 http://www.vegetarian-shoes.co.uk/ サイズの情報もあります。 http://www.vegetarian-shoes.co.uk/driver.aspx?topic=yoursize 日本のオンラインショップは、分かりません。 以前化学合成品の洋服をスーパーで見かけた事があるので、 根気よくお店で探せば化学合成品の靴も見つかるかもしれません。 レンネットが表記されていない理由は、 一部の人々が「レンネット」と言う存在を知り、 「子牛の血」などで出来ていると知ったら、 いくらかチーズの売り上げが下がるでしょう。 日本の食品会社にとって、レンネットは、 塩よりも価値が低く、水のような物であり、 動物達の命や一生よりも、お金の方が大事だという事ではないでしょうか。 現在、日本の農業や食品会社は、私達の健康、動物達の命や一生、 そして、私達、または、私達の事を全く知らず、気にせず、 ただ、利益だけを優先しています。 100percentと断言出来る訳ではありませんが、恐らくそうでしょう。 食品会社に問い合わせて見て下さい。 秘密を隠したいばかりに、嘘をつかれて、騙されるかもしれませんが。 日本でVegetarianのチーズを手に入れるには、 一部の輸入品を扱っている店でしか無理なのではないでしょうか？ 海外でも、Veganのチーズは、まだあまり出ていないようですよ。 Soy Parmesan Cheeseは、おいしそうです。 http://www.veganessentials.com/ http://www.veganstore.com/ 3 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年11月04日(金)15時51分26秒 チーズを作るには原乳にレンネットを加えてカードと液状のホエー（乳清）に 分離させます。カードのホエーを搾り出して塩を加えたりして固めた物が チーズです。レンネットはホエーの方に含まれていてチーズにはほとんど 含まれないそうです。（表示義務が無いのはそのためかも知れません） 子牛の胃袋から取り出した本物のレンネットは希少で高価な物です。 安価に大量生産されるチーズはほぼ間違いなく微生物から作った レンネットを使用しています。世界で始めて微生物レンネットを 作ったのは日本の名糖産業という会社だそうです。 伝統的製法で作られた高級なチーズは本物のレンネットを使って いる可も知れません。 http://www5.mediagalaxy.co.jp/meito/kaseihin/index.html vegunシューズ・衣料の通販サイト http://www.thevegetariansite.com/cgi-bin/miva?Merchant2/merchant.mv http://www.veganessentials.com/ 4 名前 : ひろこ 投稿日 : 2005年11月06日(日)08時51分50秒 ロンドンの自然食品店等にはveganチーズが何種類も並んでいます。それなりの価格です。とろけるのもあります。 ベーコン、ソーセージ等の「もどき」やチョコレート、アイスクリームなど(vegan)もあります。 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年01月16日(月)07時31分07秒 微生物から作ったレンネットのチーズか 牛の血液や胃液だったら勘弁と思ってたんですが しかし米国産のチーズは絶対食べる気しません 餌といいホルモン剤といい 6 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月18日(水)20時28分14秒 企業２社だけですがメール出して確認しました。 森永乳業の殆どのチーズには 輸入原料の時点で子牛のレンネットが使われているそうです。 よつ葉乳業のチーズには 微細菌のレンネット（カビ菌）を使用。 ただし、カマンベールだけには子牛のレンネットを使用しているとの事。 参考になれば幸いです。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月23日(月)00時50分21秒 >>6 りょう。さん情報ありがとうございます。 よつ葉で検索したらこんなページがありました。 http://www.alter.gr.jp/Preview.aspx?id=462 安全性にこだわっている通販のページのようですが、全般的によつ葉の製品を 推しているようですね。プロセスチーズにはこんな注釈が書いてありましたが。 ＞よつ葉プロセスチーズは伊藤ハムに委託しているもので原料は輸入物であり、原料、生産工程も ＞市販品であり、もちろんオルターでは取扱いません。市販のチーズには一般的に安くて ＞危険な輸入原料が使われている問題、発酵調整剤などの食品添加物などの問題があります。 8 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年03月09日(金)14時17分58秒 ぐっじょぶd(´∀｀*)グッ★ http://ylm.me ================================================================ 精進料理 1 名前 : romy 投稿日 : 2001年07月31日(火)23時29分18秒 こんにちは！ 突然ですが、どなたかご存知でしたら教えてください！ 東京にあるおいしい精進料理を食べさせてくれるお店を探しています。 実は、還暦を迎えたベジタリアンのおばさんにお祝いを兼ねて 連れて行ってあげたいと思っているのですが。 みなさんからの情報をお待ちしています！ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月02日(木)16時12分40秒 romyさんはじめまして。 以前この掲示板でも出てきた「月心居」さんくらいしか知らないのですが、 接客態度に難ありとの噂も聞いてますので、堂々とオススメできないのがいたいところ。 でも下記のような「素晴らしい」とのご意見も頂いているので、 多少の事には目を瞑れば大丈夫かも。 ＞表参道の月心居は素材,雰囲気素晴らしいけれど,お値段がちょっと。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=981893913&st=3&to=3&nofirst=yes ただ以前にＴＢＳの情熱大陸で紹介されから予約が殺到したらしく、 結構待たないといけないかもしれません。 http://mbs.co.jp/jyonetsu/2001/0527.html 月心居さんの情報 ＞●「月心居」（03-3796-6575） ＞表参道駅から8分、原宿駅から10分 ＞一晩に10人程度しか受け付けない完全予約制の店。 ＞値段は、1万円程度らしいです。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月06日(月)06時06分24秒 月心居さんの情報が、まるまのお笑いベジタリアンの掲示板「ベジの森」にまとめられていました。 http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/cgi/all.cgi?fi=41 精進料理店のスレッドも発見 http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/cgi/all.cgi?fi=16 東京の情報は残念ながら有りませんでした 4 名前 : shuri 投稿日 : 2001年09月16日(日)18時25分45秒 もう遅いかもしれませんが、私のお気に入りの精進料理のお店を紹介します。 麻布十番にある高山の精進料理のお店「いと正「です。 「大切にする」という心がすべてから感じられて、 とても幸せな気持ちになって帰ることができます。 お昼、夜とも要予約。個室です。６，０００円からです。 うちもお祝いのときやお客様がきたときに利用させて頂いています。 宜しかったら、行ってみてください。ね。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年09月18日(火)21時14分43秒 shuriさん、情報ありがとうございます。 ネットで「いと正」の情報を検索して見ました。 まちgoo 店舗情報「いと正」 http://machi.goo.ne.jp/03-3454-6538 お店の場所などの情報です Web1週間：コラム「コレが食べたい！」 http://www.web1week.com/column/tabetai/40.html いと正・醍醐・ナタラジの詳細な体験?レポートです それと精進料理のお店の素晴らしいリストも発見！ 全国 精進料理を食べることのできる店　　 http://www3.ocn.ne.jp/~kaizouji/kondate/kon-shop.htm 東京だけ抜粋すると 三光院（さんこういん）東京都小金井市本町3-1-36 042-381-1116 醍醐（だいご）　　　　　東京都港区愛宕2-4-2 　　　 03-3431-0811 梵（ぼん）　　　　　　　 東京都台東区竜泉1-2-11 　 03-3872-0375 いと正（いとしょう）　　東京都港区麻布十番3-4-7 　03-3454-6538 泉仙（いづせん）　　　東京都世田谷区瀬田3-6-8 　 03-3700-4661 目黒らかん亭 　　　　東京都目黒区下目黒3-20-11 03-3712-7545 お店名から検索かければ、もっと色々な情報が得られそうです。 あと精進料理とは関係ありませんが、 http://webclub.kcom.ne.jp/ma/njh/gourmet/g01101.htm ここで、金王庵の精進丼９００円というのを発見。 野菜天丼かな？渋谷行った時にチェックしてこようかな。 うどん・そば店　金王庵　東京都渋谷区道玄坂１−１７−５ ０３−３４９６−３５３５ １１：００〜２０：３０、定休　月曜 6 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年03月09日(金)12時12分56秒 挿入できるよ(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ♪ http://ktjg.net ================================================================ はじめまして 1 名前 : 愁 投稿日 : 2002年10月11日(金)23時19分31秒 こんにちは。愁と申します。 最近お肉を控え、卵と乳製品は食べるベジタリアンになりました。 でも、最近とても辛いことが多いのです。 比較的仲のよい友人に、自分がベジになったということを話したのですが、 「どうかしてる。おかしい。異常。病気だ」等沢山言われとてもショックでした。 (しまいには「いい精神科を知っている」とまで言われました・・・) 他の人からも、その人と一緒に食事に行った時「ごはんで気を使わせてごめんね」と私が謝ると、 「だったら肉食べればいいじゃない」といわれました。 しかし、それは無理だと私が言うと、「それってただのわがままじゃない！？」といわれ、 ベジを理解してくれていると思っていたのに・・・と、とてもショックでした。 もちろん、その人たちには私が何故ベジになったかは話しました。 けれど、何を言っても結局は「つまり肉は食べないってことでしょ？」で片付けられ、 きちんと理解してくれない人が多いのです。 その説明もその人たちをベジにしたいから誘っている等ではなく、 私は○○だから食べないんだよ、と言っているだけです。 (家族は家族で「なに寝ぼけたことを言っているんだ」と全く取り合ってくれません) 私のまわりには誰一人としてベジの方が居ないので、 相談する人もなく、とても寂しい毎日を過ごしています。 最近は誰かと出かけるのさえ億劫になって、休日も一人で家に居ることが多いです。 なんだか愚痴ばっかりすみません。 でも、みなさんも最初はこんなカンジだったのでしょうか？ 立て続けにショックなことが続き、ふだんは積極的な私も最近は消極的になりがちです。 こんなとき、みなさんはどのように乗り越えているのでしょう？ よければみなさんのご意見も聞かせてください。 2 名前 : juphia 投稿日 : 2002年10月12日(土)18時30分23秒 愁さん、はじめまして。 日本って菜食に関しては後進国なのかもしれませんね。 一人で抱え込まずに、愚痴でもなんでもいいからこういったベジタリアンが 集まる掲示板などで、言いたいことを吐き出すのが大事かもしれませんよ。 お互いめげずにガンバりましょうね。 3 名前 : Sam 投稿日 : 2002年10月12日(土)23時58分24秒 愁さん、同じくはじめまして。 分かってもらえないもどかしさは、皆さん感じられたことあると思います。 お話された相手が友人なだけに、お気持ち分かりますよ。 もちろん友人やみんなに理解してもらえる事が一番の理想だけど、 僕はあまり人に説明はしないようにしています。 考え方まで理解してもらうのは、ホント大変なこと。 ただ、「僕は菜食で肉・魚は食べないんです」とだけ言って、あまり深くは話しません。 せっかくの食事の時に、言い合って雰囲気悪くなっても困るし・・・。 （心の中では、自分は正しい！なんて思ってるd(*⌒▽⌒*)b ） 間違ったことをしていることではないし、この日本でもベジタリアンはいます。 こうやって、仲間もたくさん集まってます。 juphiaさんの言われるとおり、愚痴でもどんどん書いてもらったらいいと思います。 必ず分かる人には分かりますよ！ 4 名前 : 愁 投稿日 : 2002年10月13日(日)04時25分51秒 juphiaさん、Samさん、お返事ありがとうございました！ 分かってくれる人がいた・・・と、何度も何度も文章を読み直してしまいました。 ほんとうに、嬉しくて涙が出そうです・・・！ ＞juphiaさん ＞日本って菜食に関しては後進国なのかもしれませんね。 私も同感です。今までに何度かアメリカへ訪れたことがあるのですが、 日本に比べて天国のようなところでした。 肉食の人に愚痴ることもできず、今まで一人で出口のない迷路に入った気分でしたが、 今その出口がみつかったようで本当に嬉しいです。 勇気を出して書き込みしたかいがありました！ ほんとうにありがとうございました！ そして、これからも仲良くしてください＾＾ ＞Samさん やはり、相手に自分の気持ちを理解してもらうのは難しいですね。 今回の件で痛いほどに分かりました。 私も、これからはあまり深く話さないことにします。 やっぱり場の雰囲気を壊すのはよくないですよね・・・・。 ＞間違ったことをしていることではないし、この日本でもベジタリアンはいます。 この言葉を読んで、そうだよね・・・！と勇気が出ました。 実際、友人から「わがままだ」と言われた後、 自分は本当は悪いことをしているのではないか・・・と沈んでいたので。 でも、ここにくれば沢山のベジの方と会えると思うと、嬉しくなりますｖ ほんとうにありがとうございました！これからも仲良くしてください＾＾ 5 名前 : tomu 投稿日 : 2002年10月13日(日)07時54分10秒 私が思うには、みんな仲良く接していくには、お互い、個人個人を認め合わなければいけないと思います. 特に親友や肉親から理解を得る事は、少なからず重要で、理解し難い精神的、宗教的説明ではなく、その人達がある程度理解できる、理論的な説明が必要になると思います. まず、一般の人にとって、菜食では栄養は取れないと言う疑問があります。しかし、バランス良く菜食する事で肉食するよりも健康的に栄養が取れる事は、栄養学でも証明されています. 但し、あくまで、根菜類、豆類、海藻類、全粒穀物などを毎食きちんと食べる事により、その相乗効果で栄養が満たされるわけで、偏ってしまうと健康を害してしまいます. 健康を害せば、理解は得られません・・・ もう一つは、なぜ食べないのかと言う、理論的な説明が出来るかどうかと言う点だと思います. 肉食やミルクは、動物性蛋白が多く、体の中に入ると血液のｐＨを酸性にします.それを、正常に保つために体の中のカルシウムを溶かして中和しています。ミルクや肉食が多いと、それに含まれるカルシウムよりも中和に使うカルシウムの方が多いため骨から取らなければいけなくなり、骨粗そうしょうの原因となると諸外国の免疫学者も指摘しています. なぜ食べないのか、きちんとした理論的な説明が欠かせません。 そして、体調が最近悪くて・・生活習慣をを改めているんだと言えば、解ってくれるはずです. 今は、「血液さらさら」と言う言葉が流行っていますね. 少なくとも、菜食は、バランス良く食べれば、健康的で血液さらさらを維持していくのに最適な食事法です. それは最近の一般の人達でも、解り始めているはずです. がんばってください。 6 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年03月09日(金)11時01分22秒 この前の件、これですね。チェックしてください。d(´∀｀*)グッ☆ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ マクロビティック 1 名前 : メギー 投稿日 : 2004年06月17日(木)18時19分31秒 玄米菜食、いわゆるマクロビティック的な食事をなさってるかたいますか？その食事に 変えた後と前の身体的または精神的の変化教えてください。 2 名前 : はいさい哲郎 投稿日 : 2004年07月19日(月)19時30分39秒 素のままその通りの食事にしていませんが,知識として考慮しています。陰陽 の概念は確かにそのとおりだと,体を通してうなずいています。身土不二,その土地 の季節に取れた,その素材を,その人達が食べるというのは、まさに土から作られて いる,この‘からだ’を思い起こさせます。 　白米から変えて、玄米の,力強さが身にしみています。特にスタミナ面で。雑食を していた時よりも,精神的にも体全体が軽くなりました。 　私は、はじめは何らかの理論用法に従っていましたが,でも,だんだん気づいて くるんです。もっとも大事なのは自身の体の声を感じること、です。いや、まずは, 感じれるようになることです、かな。体がちゃんと要求するんです,どのような物が ほしいか,と。 　今では体がある一定の安定状態になり、それに従う必要を感じなくなりました。でも、 好きで,その様にしていますけれど。 3 名前 : ウソはダメだね 投稿日 : 2005年01月20日(木)11時28分23秒 マクロビオティックをやれば健康になれるという宣伝文句を使う方がいますが、 私の例でいえば、料理教室、勉強会など、時間は１０年くらい、お金は数百万 位はかけて勉強したでしょうか？ 結論としては、ウソが多いと言う事です。陰陽で体質別に全ての人にあった食事法 ができると言っていますが、現実はそんな事はできません。その証拠に１００年経 っても、マクロは多くの人に受け入れられていません。 指導者達はやる気が無いからだとか、真実を探求するつもりが無いからだなんて言 いますが、これは現実を見ることのできない、会員をごまかす常套句です。 技術がまだまだ未熟で、とても多くの人には勧める事ができない食事法です。 現実に結構死人や廃人になった人達、離婚したり孤独になった人も多く見てき ました。 ただ、ごく一部の人には大変合う人もいることは事実です。そうでない限りは 深入りすると危険な人生を歩む事になる可能性もあります。 4 名前 : 先生次第でしょ 投稿日 : 2005年03月28日(月)00時39分20秒 いや〜。マクロは先生次第でしょう。 胡散臭い先生がいるのは、どんな業界でも一緒。 藪医者にかかって悪化して「現代医学はダメ」と結論づけるのはどうかと。 マクロにもオーサワ式とクシ式があり、マクロビオティックを国家予算かけて 研究してるアメリカは「オーサワ式は危険」って公式発表してますよね。 ウソはダメだねさんが試したのは、どちら？ 5 名前 : マクロ君 投稿日 : 2005年10月02日(日)10時00分37秒 マクロビオティックのことについて色々とご批判されていますが、 マクロビオティツクには、色々な派閥あることを認識されていますでしょうか？ 世の中には、悪い要素だけが先行し、良い要素が隠れる事が多々あります。 粗悪な指導者や背信的な新興宗教にも似たマクロビの派閥もあることは確かです。 しかし、そのような派閥は、もう少なく・・消えかかっているのも事実です。 マクロビオティックは、米国のように国家予算を使い良い要素を育て、代替医療や健康指導などに有効に利用されています。 名前こそマクロビオティックとは明記はされませんが、その役割は非常に恩恵に値するものだそうです。 それとは別に、マクロビオティックを頑なに実践している方は、マクロビオティック実戦車の中でもごくわずかな人達です。 殆どの方は、それを体調管理の一つの道具として有効に活用している方々なのです。 6 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年03月09日(金)06時35分48秒 ぐっじょぶ(´-ω-)♂ http://l7i7.com/ ================================================================ ベジになった理由は？ 1 名前 : テル 投稿日 : 2003年05月18日(日)00時54分05秒 わたしは、今のベジ思考の食事に傾いたのは、健康管理が最大の理由です。 食材や調味料も体によい物を選び、海藻や穀物・野菜などバランスを考えて食べるようにしています。 それぞれベジになるのには、理由があると思います。 宗教的な理由からベジになる人、動物愛護からベジになる人、様々だと思います。 皆さんは、何時頃からどのような理由でベジになったのですか？ また、食を通しての健康管理で注意されている事は何でしょうか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月22日(木)18時30分16秒 健康やダイエットの為にベジタリアンになるという人も多いようですが、 食品の品目が減る分だけ余計に栄養バランスなどには気を使わないと いけなくなって大変ですよね。 色々考えて食べるのもなかなか楽しいものではありますけど。 ダイエットに関しては、肉魚を抜くよりは 食べる量や時間、調理法の方が重要だと思います。 穀物とイモ料理ばっかり食べてたら大変なことになります。というかなりました（笑 3 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月22日(木)19時29分30秒 テルさん、はじめまして。 僕は、かれこれ１２〜１３年前に『ひふみ神示』という書を読んだことが そもそものきっかけになっているように思います。 ヴィーガンという言葉すらもまったく知らない頃です。 ただ、もう食べたくない!!と、書を読み強く思いました!! しかし、どこかで食べたい気持ちを抑えていたので、反動が何ヵ月後に現れ どうでもいいや！！となってノンベジに戻ったり、またラクト・オボベジに なってみたり、またヴィーガンに戻ったり・・・色々変わりました。 この１２年を振り返ってみますと、色々な方々との出逢いによって 色々な理由が雪だるま的に大きくなることによって とうとう生涯ヴィーガンとして生きてゆきたい！！と決断出来ました！！ 健康、動物愛護、地球環境問題、飢餓問題、味覚の変化、宗教観、生き甲斐・・・ 以上の全てがヴィーガンになった僕の理由です。 現在は、ヴィーガンになってとても良かった！！と言う思いが強いです。 栄養バランスを考え、よく噛んでゆっくりと感謝しながら、楽しく頂くことと 季節の食材、玄米、有機栽培ものなど自然に取り入れて料理しておりますよ。 ほとんど、風邪も引きませんし、力仕事や自給力も人並みです。 僕の場合は健康上、全く心配はありません。 4 名前 : きらら 投稿日 : 2003年05月23日(金)11時44分01秒 はじめまして。 今月ベジタリアンになったばかりの新米ホヤホヤです。 こちらの掲示板がデビューとなります。 私の場合は。。。 健康上の理由からで、アレルギーがあるので体質改善のために 動物性のものを一切絶ってみようと思ったのがきっかけです。 それが実はベジタリアンになるという意識はまったくありませんでした。 でも考えてみたら、これってベジタリアン？と気がつき・・・色々調べて こちらのサイトにもたどり着き、今はナチュラル・ハイジーンのスタイルを 取り入れてみています。 ３ヵ月後、半年後、１年後・・・体質改善ができているかどうか、 今から楽しみにしています！ それにしてもベジの世界って深いのですね。。。 もっと勉強しなくっちゃ！ 今後ともヨロシクお願いします。 5 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年05月23日(金)13時49分43秒 久しぶりに書き込みします☆ はじめましての方々ほとんどですね！あらためて、皆様はじめまして！ 今回書き込みさせていただいたのは、きららさんの状況があまりにも私と似ている もんで、ついつい共感(勝手に＾＾；)してしまいました。 私もまだまだ新米です。動物性の食品を一切食べなくなってから約半年ですね。 きっかけは自身のアレルギー体質。何をしても良くならなくって、ある人との出会いで ナチュラルハイジーンを教えていただいたのがきっかけです。 そして少ししてから私も、これってもしや・・べジタリアン・・・！？ と思い始め、色々新たに調べ始めました。 今思うのは、この世界、知って良かった〜ってことです。 きららさんのアレルギーは、どんな感じですか？？私はアトピーなんです。 今、好転反応と言われる真っ最中です。。。早く生き生きとした強い体質になりたいにゃ〜。 6 名前 : テル 投稿日 : 2003年05月24日(土)10時27分41秒 主義主張、食事の仕方、価値観、考え方は、皆様々ですが、他人を中傷せず、お互いを認め合いながら楽しくベジライフが出来ればと思います。 個人個人で、ベジになった理由・健康方法は、様々ですが、色々な人の考え方、ヒストリーは、大変勉強になり、これからのベジライフのヒントが導き出されることと思います。 楽しくベジを続けていきたいものです。 7 名前 : きらら 投稿日 : 2003年05月24日(土)19時30分18秒 らんらんさん、はじめまして♪本当に似ている状況ですね＾＾ 私はGW明けから始めたので、まだ３週間目なんですけど 体重が減ってきています！！かなり嬉しい！！ 毎朝ジョギングしても３ヶ月で２`しか減らなかったのに、 ３週間弱で２，５`減っていていました！！ アレルギーは私もアトピーなんだけど、今年初めて顔に出たのです。 元々アレルギー体質だったけど、アトピーになったのは初めてなのです。 花粉症は長年患っておりますが・・・ なのでアトピーの症状はらんらんさんより、軽いのかもしれませんが ここに来て、痒みが減ってきているように感じています。 でも症状に波があるので、まだ良くわかりませんネ・・・ ベジライフになって疲れにくいし痩せているので、 楽しみながら気長に続けて行ってみようと思います♪ 8 名前 : 冬芽 投稿日 : 2003年05月27日(火)23時53分15秒 初めまして。　今日初めてここにたどり着きました。 私の場合、意識して菜食主義になったのではなく心ついた頃から肉類だけが嫌いで 親を困らせていました。　　あの食感も臭いも全てが嫌いで、理屈抜きで食べ物だ と思えません。　　そんな私にとっては単に好き嫌いの問題として肉類を食べない 生活を今まで何十年と通してきたので、健康上の理由などから意図的に菜食主義に 切り変えた方のほうが多いというのは、とても意外でした。 9 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月28日(水)09時46分38秒 私の場合は両腕に痒みを伴うしっしんができ、病院に通っても全然良くならなかった ことから、自分のライフスタイルについていろいろ考えるようになり、食生活の見直し ということから菜食を始めました。（現在かなり軽減しました。） つらかったらすぐにやめようと思っていたのですが、わりとすんなり受け入れることが できました。 「肉を食べなきゃ力が出ない」とか「牛乳はカルシウムの宝庫」だとかいう呪縛から 解かれた開放感は大きかったです。 10 名前 : ネットで 投稿日 : 2003年05月30日(金)18時00分13秒 衝撃の事実(ひよこのくちばし切ったり豚のしっぽ切ったり牛の首を固定しっぱなし) を知って以来肉類は辞めました。肉以外はなんでも食べてしまっていますが。 途上国の飢餓や環境問題も気になってます。 11 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月30日(金)19時13分23秒 ネットでその事実を知って非動物食になったなんて素敵じゃないですか。 わたしは実際にそれらを（他にも）やりました。 （実際に自分の手でやらないにしても食べていれば間接的にやっていることになりますが、） そういった仕事をしている人でも動物食を続ける人がいるのがこの世の不思議。 12 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月30日(金)19時16分11秒 ストレス死にも酷いものです。 いらなくなったら殺す、、、のが当然、、、あ゛ぁ、、、 13 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月30日(金)20時15分24秒 自分が、棺桶くらいの大きさのゲージに入れさせられて「食用肉」になり、 のどあたりをブスッと刺されて殺されて「パック詰め」にされたら、、、。 14 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月31日(土)00時08分48秒 食用肉になるまでも惨たらしい。 これこそ生き地獄。 15 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月31日(土)00時11分57秒 大きな墓石の横で屠殺を待つ間の、その時間はさらに、、、、、 16 名前 : 10 投稿日 : 2003年05月31日(土)00時36分41秒 動物搾取業に就かざるを得ない人たちのことも気になります。 屠畜は、昔(今も?)は部落、今は外国人の人達が背負わされているそうです。 外国人の中には、当然、宗教上、牛などを殺したくないという人もいると思います。 牛乳は、私もほんの少しですけど乳牛の牧場でバイト経験があるので(現場に 実際行って確かめたかった。やはりネット情報のとおりでした)、 労働条件の悪さがわかります(おそらく第一次産業共通)。 ＞lindyさま　ありがとうございます。 　食肉関係の仕事をなさっていたのでしょうか。 17 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月31日(土)06時50分50秒 豚や牛の世話をしました。（世話でなく虐待かもしれない） 養鶏場（卵）で働きました。 確かにそうです、屠殺が好きでその仕事についている昔部落だった人は少ないでしょう。 直接実行するのは彼らでありますが、自分の手でやらずに（やりたくないから？） カネを払って済ませ、食べるのであれば、自分でやっていることと同じ、 もしくは彼らよりもたちが悪いと感じてます。 自分の都合で見たくない、やりたくないところだけ他人任せ（カネ払ってんだから当然の権利だろー！云々）。 そしてテーブルに並んだ後も、これは美味しい、あそこのは不味いと言い出すと、、、。 個人的に何かズレてると感じました。 18 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年06月01日(日)22時58分10秒 あそこの料理は旨い！こっちの店はおいしくない！ って食通気取ってやってました。 毎日２００〜３００本焼き鳥串に刺してました。 こうやって刺したほうが見栄えがいい、、、なんて教わって、なるほど、、、なんて。 ひとりの女性が「気付く」きっかけをくれました。 神様に出会った！って思いました。 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月19日(月)21時01分41秒 皆さん、かんちがいしちゃいけませんよ。 畜産はそんなにひどいいものじゃありません。 20 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月20日(火)10時15分34秒 ＞19 ひどいかひどくないかは感性や思想の違いでしょう。 ところであなたは、同じことを人間がされてもやっぱり「ひどいものじゃありません」と言いますか？ 人間と畜産動物は違うと考えるでしょうか。 人間がダメなら猫や犬はどうでしょう。 畜産がひどいと思う人が勘違いしているのではなく、畜産がひどいと思う人が勘違いしていると考えるあなたが、勘違いしているのではないでしょうか。 21 名前 : hadary 投稿日 : 2007年02月20日(火)14時34分38秒 ベジ食になると、栄養バランスをとるのが難しいとか言う人が結構いますが、 逆に簡単になったと思うわたしがいる。 どんな生き物でも、｢バランスよく｣食べている生き物などいないわけで、人間だって実はそうなのではないかと思い始めています。 むしろよけいなものを食べるから、バランスが崩れるのではないか？ スナック菓子の摂取で、カルシウムが流出したり、 酒の所為でタンパク質の体内生成がうまくできないとかね。 人間は（草食の中でも）果食生物で、非加熱の実の野菜(果物)がメインでさえあれば、またそこからの栄養摂取を阻害するものを食べたりしなければ普通に大きな病気もしないと思う。という五年目のフルータリアンを目指すベジでした。 >>19 >畜産はそんなにひどいいものじゃありません。 勘違いとかそう言ったレイヤーの話ではないのです。 ベジタリアンであるないにかかわらず、世の中には、 牛を殺すことが神への冒涜だと『勘違いしている』人間は大勢いますし、 豚を食することが身体を汚すことだと『勘違いしている』人間がいます。 ベジタリアンの中にでも、 大根などの根野菜を食べて野菜の生命を絶っている野蛮な奴がいると『勘違いしている』人はいますし、 キャベツなどの葉っぱを食べて、野菜を傷つけている厚顔無恥な奴がいると『勘違い』している人がいるのです。 あなたは非ベジのようですから、ベジのような思想を『宗教であると勘違い』しているんじゃないんですか？ ザザムシやイナゴ、ハチノコを食べることは普通ですか？　マムシは？ ヒツジやサルの脳みそを食べることは普通ですか？ etc.... あなたも、それらを食べることは普通ではない、気持ち悪いと『勘違い』しているのではないですか？ 22 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月21日(水)02時09分59秒 子供の時祖母が、私が買った雛を雄鳥に成長した後絞殺しました。鶏は口から血を流して死んでいました。 私は蒼白になっていたと思います。祖母は「こういう者は人に食べられるために生まれて来たんだよ」と言 いました。私はこれはおかしいと思いました。まだ小学３年生ぐらいの時でした。 肉食に慣らされた後、私はコレステロールが異常に高くなり、ベジタリアンになりました。動物愛護と健康 の両面からベジタリアンになりました。 23 名前 : hadaly 投稿日 : 2007年02月21日(水)02時43分02秒 誤解や反発を承知で言うんだけど、 もし、本気で動物を食べない方がいろいろと都合がいいと思っていたり、可哀想だと思っているのならば、 なおさら、「動物が可哀想」だとか言わない方がいいと思う。 ぜったいに大半の人におかしいと思われるから。 ピタゴラスの時代から“ピタゴリアン”と言われててベジタリアンがいるわけで、それが今日まで文化として残っている、滅んでいないと言うことは健康面に多大に訴えられるものがある。 なんで健康面のことから、動物商品が怪しいと言うことを医療関係の人間が言わないのか解らないけど……。 カワイソウなどというのは、言わない方が絶対にいいと思う。 センチメンタルな部分に訴えるだけだと“ブームで終わりかねない”しやはり“おかしい”と思われるのが落ち。 それに、ベジタリアンとは、野菜を食べる人ではなく。肉を食べない人ではなく。 活き活きとした人。 であるから、食糧事情が悪くなって仮に野菜のとれる量が激減すれば肉を食べないわけにはいかないし、そこで躊躇はあっても肉を食べるのがベジタリアンでしょう？ (もっとも、食糧事情が悪くなれば先になくなるのは肉の方が圧倒的に可能性は高いのだけど)。 しらけさせちゃってすみません。 皆さん、食事のメニューに非加熱料理を半分加えましょう！ 24 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月21日(水)02時56分27秒 自分も他人には肉や魚を食べない理由を、動物 が可哀想だからとは絶対に言ったことはない。 変人扱いされるからな。しかしこころの底辺に は動物愛護の精神が火のように燃えている。職 場では、コレステロールが溜りやすく、肉や魚 や動物性のものにはアレルギーがあると言って、 会食は断っている。 25 名前 : 通りすがり 投稿日 : 2007年02月24日(土)19時43分11秒 動物がかわいそうだから、ベジタリアンになりました。 理由を偽るの、よくない。 26 名前 : 通りすがり 投稿日 : 2007年02月24日(土)19時46分17秒 >>22 非ベジタリアンで、やはり鳥を絞め殺す場面を見て 鶏肉を食べられなくなったという人がいます。 とさつの場面なんか見たくもないですが、 もし見たら、肉を食べたくなくなる人が 多いと思います。 27 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月25日(日)21時36分46秒 >>26 その通りですよね。今の文明はまだ野蛮、原始の状態だと思います。人間だけを尊重して、 動物を虐待し続けるのはおかしいですよ。 28 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)22時41分34秒 中学生のとき、祖父が亡くなり葬式に参列しました 棺に横たわる祖父だったものを見て 「今まで食べてきた物はコレだったんだ」と思いました 以降、肉を口にすると自動的に祖父の遺体を食べている錯覚に陥りました 「ダイエットしているのか」と祖母に詰られましたが 「貴女の夫の体を思い出して」とは言えず、誰にも言えず過ごしました 暫くしてNHKで肉1kgを作るのにトウモロコシ8kgを要し、 貧困と飢餓と砂漠化を促すと知りました 「トウモロコシより肉は８倍責任が重い」と結論付けました 元々エコが主要な行動原理だったのですぐ馴染み、 やがて肉食文化を嫌悪するようになりました 動物が不当な苦痛を味わっていると知ったのは最近のことです 「かわいそう」というより「むごい」と思いました (偽悪ぶる気はありませんがネガティブな感情のほうが発露しやすい人間なのです) 少なくとも生きる喜びを味わうべきだと思いました 29 名前 : ありません 投稿日 : 2012年02月26日(日)08時34分57秒 お小遣いあげるからメールしておいで(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://l7i7.com/ 30 名前 : キタコレ 投稿日 : 2012年03月06日(火)00時41分20秒 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ(人･ω･)♂ http://s.64n.co/ ================================================================ 食材情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時08分10秒 ベジ食材に関することならなんでも。 2 名前 : 転載 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時08分53秒 にゃまださん 2000/12/07 (木) 13:43 にゃまだです、こんにちわ。 都内でベジタリアンの食材を買えるところが あったら教えてください。通販でもいいし。 （情報満菜、とかいう通販はみつけましたが、ちょっと少ない） 中華系もしくはインド系限定ではない、店がいいのですが。 レストランは地元にもあるし、わりと紹介も多いのですが、 材料店ってなかなかなくて。楽天市場にもあるのでしょうか。 3 名前 : 転載 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時09分25秒 qakira 2000/12/09 (土) 06:13 にゃまださん始めまして。 インド系、中華系意外となるとムズカシイなぁ。 以前、SOFAというスカイラーク系の店が楽天で ベジ食品を売ってたのですが残念ながら現在休止中です。 http://www.asia-village.com/shops/sofa/ 私は自然食品店で良く買い物をしますが、 自然食品店じゃぁダメでしょうか？ 卵が有性卵だったりしますが、ベジOKの食材も結構売ってますよ〜 あと、自分はまだ利用したことがないのですが、 「かるなぁ」というベジ食品の通販を利用している人が多いようです。 （もしかしたらインド系かも？） 〒４６８−００４１ 名古屋市天白区保呂町 ２０１６ べじたぶるはうす 「かるなぁ」 ＴＥＬ：０５２−８０４−００３６ ＦＡＸ：０５２−８０５−３３０２ TELすれば、カタログを送ってもらえるようです。 4 名前 : 転載 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時09分47秒 にゃまださん 2000/12/10 (日) 22:42 > にゃまださん始めまして。 はじめまして。お返事ありがとうございます。 > 私は自然食品店で良く買い物をしますが、 > 自然食品店じゃぁダメでしょうか？ ナチュラルハウスにはいきますが少ないというか。 海外番組など見てると、パテとかナンデモあって いいなあと。ピーコックでイギリスのポタージュ （非動物性）とか置くことがあるけど、とても希で。 > 〒４６８−００４１ 名古屋市天白区保呂町 ２０１６ > べじたぶるはうす 「かるなぁ」 > ＴＥＬ：０５２−８０４−００３６ > ＦＡＸ：０５２−８０５−３３０２ > TELすれば、カタログを送ってもらえるようです。 あ、あるがとうございます。電話してみます。 焼き肉ブームでもあり、国内では難しいですね。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時10分15秒 以上、旧掲示板より転載させていただきました。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月03日(土)22時29分57秒 >>4 で紹介した「かるなぁ」のホームページがOPENしました。 通販での食材購入も可能です。食材を使用したレシピや ベジレストラン情報のページもあります。 http://www.karuna.co.jp/content.htm ※トップページはフラッシュ?を使用しているらしく、私のPC環境では全く見えないし先にも進めないのでメインページにリンクを貼りました。 トップページはこちら＞ http://www.karuna.co.jp/ 7 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月04日(日)08時17分47秒 Vegハム http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=981892561&ls=50 このスレッドにベジハムを通販しているサイトのリンクがあります。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月21日(月)06時44分22秒 「紀文 パリパリポテト」 http://www.kibun.co.jp/catalog/products/pro_11.html （一番下段の左） 餃子の皮の中に、ポテトとチーズが入ってます。 油で揚げなくてはいけないのでちょっと面倒ですが、 普通の餃子のようにフライパンで炒めてもなんとか食べれます。（形は崩れるかも） ハーブスパイス付き。 原材料：野菜（じゃがいも、とうもろこし）、チーズ、マヨネーズ、食塩、皮（小麦粉、食塩、植物油）、調味料（アミノ酸等）、添付スパイス（食塩、香辛料、しょうゆ、調味料（アミノ酸等）） エネルギー：245kcal、脂質：6g、ナトリウム：720mg、たんぱく質：9g、炭水化物：39g 10個入り 200円 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年08月10日(金)01時58分55秒 「日清 マヨドレ」 カロリー控えめのマヨネーズもどき。植物性の素材だけを使っています。 原材料：食用植物油脂、醸造酢、食塩、大豆たんぱく、砂糖、野菜エキス、増粘剤（キサンタンガム）、香辛料、調味料（アミノ酸）、カロチン色素、酵母エキス 内容量：250g ■栄養成分（15gあたり） エネルギー：77kcal、たんぱく質：0.2g、脂質：8.3g、糖質：0.3g、ナトリウム：129mg、コレステロール：0mg、飽和脂肪酸：1.1g http://www.mayonnaise.org/member/nisshin/new_mayodore.html http://www.nisshin-seiyu.co.jp/util/news9901.shtml 10 名前 : こんぶだし 投稿日 : 2001年08月24日(金)07時27分05秒 ベジタリアンの味方こんぶだしです。 「あけぼの こんぶだし」 ゆたかな磯の香りの風味調味料です。 原材料：糖類（乳糖、ブドウ糖）、食塩、調味料（アミノ酸）、昆布粉末 煮物換算で６４人分（１人分１ｇ） １００円。 「シマヤ こんぶだしの素」 北海道さんの天然こんぶを使用したまろやかな風味のだしの素です。 原材料：糖類（ブドウ糖、砂糖）、食塩、調味料（アミノ酸）、昆布粉末、昆布エキス 煮物換算で１５０人分（１人分１ｇ） スーパーの安売りで２００円で購入、定価は４００円くらいだったカナ？ 乾燥昆布を買うのと比べてもそれほど割高ではない気がします。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月26日(日)16時58分18秒 「クノール スープパスタ ミルクたっぷりきのこクリーム」 ショートパスタをミルクとポルチーニやしめじなどきのこをたっぷり使った クリーミーなスープに絡ませて食べるスープパスタ。 お湯を入れるタイプのインスタント乾燥スープです。 原材料名：澱粉、食用植物油脂、デキストリン、粉乳、乳糖、チーズ、食塩、砂糖、ポルチーニ、じゃがいも、調味料（アミノ酸等）、たまねぎエキス、たまねぎ、酵母エキス、香辛料、具（パスタ（小麦））、うきみ（しめじ、パセリ、酸化防止剤（ビタミンＥ）） エネルギー：190kcal、たんぱく質：5.0g、脂質：4.5g、糖質：32g、ナトリウム：600mg、食物繊維：1.4g、カルシウム：62mg 160円くらい 一食分としては少し少ないけど、なかなかおいしい。 味はクノール「カップスープ」きのこのポタージュのまんまって感じです。 http://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/A-Company/products/index.html 12 名前 : qakira 投稿日 : 2002年03月21日(木)18時04分09秒 表記していないだけかもしれませんが、なんとなくベジでもOKっぽい インスタントラーメンがあったので紹介します。（卵が使われてますが） 「日清 ラーメン屋さん 味噌風味」 原材料名：味付け油揚げめん（小麦粉、植物油脂、澱粉、食塩、しょうゆ、卵粉）、食塩、味噌、糖類、香辛料、七味唐辛子、ネギ、蛋白加水分解物、調味料（アミノ酸等）、かんすい、炭酸Ca、カラメル色素、増粘多糖類、乳化剤、酸味料、酸化防止剤（ビタミンE）、クチナシ色素 エネルギー：419kcal、たんぱく質：9.2g、脂質：14.1g、炭水化物：63.9、ナトリウム：2.5g、カルシウム：144mg 味噌の原料の大豆には遺伝子組換えではない大豆を使用しているようです。 13 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月04日(木)20時43分15秒 「ハウス ククレベジタブルカレー（中辛）」 植物油脂でじっくりいためた玉ねぎにりんごとはちみつを加えたマイルドなカレーソースで、野菜だけの具（じゃがいも、にんじん）を煮込みました。 どなたにも食べやすいベジタブルカレーです。 原材料名：野菜（玉ねぎ、じゃがいも、にんじん）、植物油脂、小麦粉、トマトペースト、砂糖、カレーパウダー、香辛料、食塩、りんごペースト、バター、酵母エキス、粉乳、ココナッツ、りんご果汁、でんぷん、マンゴーピューレ、果糖、ぶどう糖、はちみつ、ピーナッツバター、調味料（アミノ酸など）、カラメル色素、香料 エネルギー：216kcal、たんぱく質：4.6g、脂質：12.2g、炭水化物：21.9、ナトリウム：1.2g 14 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月29日(木)18時03分21秒 「キューピー 冷やしスープ トマトスープ」 トマトに香味野菜を加え、ワインビネガーの酸味をきかせ、さっぱり仕上げたスープです。 原材料名：野菜（トマト、たまねぎ、セロリ、ピーマン、にんにく）、トマトピューレ、醸造酢、トマトケチャップ、パン粉、トマトペースト、食塩、砂糖、レモン果汁、香辛料、香辛料抽出物、（原材料の一部にりんごを含む） 参考（女性が斬る-キューピー｢冷やしスープ｣） http://www.nikkei.co.jp/rim/rs-woman/rs-old/rs20608.htm 15 名前 : らぶ 投稿日 : 2002年10月24日(木)10時31分00秒 「おかめ納豆　タレボトル」 昆布だしの納豆のタレです。イトーヨーカ堂にありました。 発見した瞬間うれしくて思わず、購入。おいしかったです。＾＾ 成分を忘れてしまった。涙 原材料は、昆布エキス、ぶどう糖などでベジタリアンが食べれないものはなかったような。。。 おかめ納豆　→　http://www.takanofoods.co.jp/ 16 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月26日(土)14時54分58秒 情報ありがとうございます。 もしかして、おかめ納豆の付属のタレの出汁は 昆布だけだったりするのかな？だったら嬉しいですね。 これですよね。 http://www.takanofoods.co.jp/pages/beans08.html 納豆の旨味を失うことなく、さらに風味を豊かにしてくれます。 納豆用のたれですが、冷やっこなどの豆腐料理や天ぷらなどにもよく合います。 17 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月02日(木)14時12分17秒 ちょっと前にまるまさんのサイトでベジーキッチンシリーズという食材の話題が出ていました。 スモークハム、ウィンナー、ナゲット、照り焼きハンバーグなどがあるそうです。 詳しくはこちら。 http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/cgi/treelog.cgi?fi=93&id=0 それとすぐログが流れてしまうと思いますが、まるまさんのサイトの フォト掲示板に商品の写真が掲載されています。（１２月２０日の書きこみ） http://bbs.as.wakwak.ne.jp/~bbs/bbs.cgi?id=1636 まるまさんのサイトはこちら http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/ メインの掲示板でも話題に上っていましたがなかなかの好評価だったようです。 取扱店が増えるといいですね。 18 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月13日(月)23時52分09秒 某大手新聞サイトで「トファーキー（Tofurky）」なるアメリカ産の 肉もどきの食材の話題が出ていたので簡単にご紹介。 「トファーキー」とはトーフとターキーをあわせた造語で、ミキサーにかけた 豆腐とヒヨコ豆の粉を練って、七面鳥の丸焼きに似せて成形してあるものです。 感謝祭用に８年程前に開発されたもので年間１５万個売れているそうです。 http://www.tofurky.com/ http://www.tofurky.com/mainP.htm 焼く時にお腹に詰める詰め物がセットになっている商品もあります。 日本で入手できるかどうかは不明。おいしそうですね。 19 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月26日(日)20時12分24秒 「ブルドックとんかつソース」 http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin03.html 原材料名：野菜、果実（トマト、りんご、プルーン、その他）、醸造酢、糖類（砂糖、ぶどう糖果糖液糖）、食塩、たん白加水分解物、コーンスターチ、香辛料（シナモン、クローブ、ローレル、フェンネル、タイム、セイジ、唐辛子）、カラメル色素 説明不要の定番ソース。 20 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月13日(火)21時26分49秒 「日清製粉 マ・マー トマトの果肉たっぷりのナポリタン」 大きめにカットした完熟のトマトをふんだんに使用し、玉ねぎ、にんじんなどの野菜、マッシュルームとともにじっくりと煮込んだナポリタンソースです。 名称：パスタソース 原材料名：野菜（トマト、たまねぎ、にんじん、にんにく、セロリ、パセリ）、トマトペースト、マッシュルーム、砂糖、植物油脂、食塩、でん粉、香辛料、調味料（アミノ酸など）、酸味料、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：74kcal、たんぱく質1.6g、脂質：2.3g、炭水化物：11.6g、ナトリウム601mg （100g当り） 2〜3人前 285g スーパーで100円で購入。 21 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月16日(土)20時14分11秒 「味の素 ススムくんのナポリタン」（パスタソース） トマト、にんじん、たまねぎ・・・野菜がギュッギュッ！ハチミツとリンゴが溶け込む自然な甘味 原材料名：トマト、玉ねぎ、にんじん、マッシュルーム、砂糖、食用植物油脂、食塩、でん粉、にんにく、りんご果汁、蜂蜜、パイナップル果汁、ウスターソース、酢、香辛料、調味料（アミノ酸）、（小麦を原材料の一部に含む） エネルギー：82kcal、たんぱく質1.3g、脂質：3.3g、炭水化物：11.8g、ナトリウム701mg （100g当り） 2〜3人前 295g 原産国：タイ ディスカウントショップで88円で購入 まだ食べてませんが、>>20の日清のナポリタンはかなり美味しかったので期待大です。 「キッコーマン デリシャスソース 中濃」 原材料名：野菜･果実（トマト、りんご、たまねぎ、その他）、醸造酢、砂糖、食塩、でん粉、香辛料、調味料（アミノ酸）、カラメル色素、増粘多糖類 500g とんかつソースも原材料的には同じような感じでした。 22 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月29日(金)03時41分23秒 ファミマのフライドポテトに使用されているスパイスのご紹介。 「マスコット サラダエレガンス」 ほんのりセロリの香りがきいた万能シーズニングです。生野菜、フライドポテト、天ぷら、グラタンなどに振りかけたり、ローストチキン、魚のムニエル、揚げ物等の下味付け、炒飯、炒め物の味付けにもお使い下さい。 原材料名：食塩、香辛料、野菜粉末、調味料（アミノ酸など） 内容量60g 値段は300〜400円くらいだったかな？ ポテトフライを作ってかけて食べてみたのですが ファミマのポテトフライに近い味になりました。 味はクレイジーソルトに辛味などを加えた感じで マヨネーズとの相性もなかなか良いです。 23 名前 : qakira 投稿日 : 2003年11月18日(火)07時46分11秒 「クノール スープパスタ モッツァレラチーズとろーり 完熟トマト」 原材料名：トマト、砂糖、デキストリン、でん粉、じゃがいも、食塩、チーズ、調味料（アミノ酸等）、香辛料、食用植物油脂、玉ねぎエキス、小麦粉、酸味量、具（パスタ（小麦粉））、うきみ（キャベツ、さやえんどう、ソルビトール、パセリ、食用植物油脂、酸化防止剤（ビタミンE））、大豆を原材料の一部に含む エネルギー：160kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：1.5g、炭水化物：33g、ナトリウム：670mg 一食分 43.2g >>11 と同じシリーズ。 コンビニにこのシリーズのスープパスタとリゾットが沢山ありました。 （ラクト）ベジでも大丈夫っぽいもが多かったです。 この「４種のチーズ」も大丈夫だったと思います。 ttp://www.ajinomoto.co.jp/press/2003_07_09_7.html 同じ製品でカップではなく袋入りも発売されているので 家で食べる時は袋入りを買った方がお徳ですね。 ttp://www.ajinomoto.co.jp/hiroba/html/koe06.html クノールと言えばポタージュ。 原材料はチェックしていませんが大丈夫なんじゃないかな？ ttp://www.ajinomoto.co.jp/press/2003_07_09_10.html 24 名前 : やまねこ 投稿日 : 2003年12月18日(木)17時32分19秒 都内・・できれば池袋近郊でベジ食材が普通に買えるお店って、 ご存じありませんでしょうか。。？ 調味料とか、偽肉とか・・ 普段は全然困ってなかったのですけど、 年末、うちに人が来るので、ちょっとは普通っぽい料理を出さなきゃ、 と、焦ってます。。 やっぱり、通販しかないのでしょうか。。？ 25 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月21日(日)04時59分45秒 やまねこさん、こんにちは。 池袋で擬似肉が買えるお店があるかどうかは知らないのですが 自然食品のお店なら池袋にも結構あるみたいですね。 ttp://www.wing.ne.jp/pub/kushi/shopping/s_tokyo.htm 動物性のものが入っていない食材を取り扱っているお店も多いので もしかしたら擬似肉を取り扱ってるお店もあるかも知れません。 TELして聞いてみてはいかがでしょうか？ そういえば漬物の新進の関連会社が出している ベジーキッチンシリーズの取扱店は順調に増えているんだろうか？ http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kamekaze/vege-sk.htm こういう商品が近所のスーパーで手に入るようになれば楽なんですけどね。 26 名前 : やまねこ 投稿日 : 2003年12月21日(日)09時20分12秒 お返事ありがとうございました。 やっぱり、自然食品のお店は、普通の自然食品のお店でした。(--; やっぱり、通販で買う方がよさそうですね。。 だいぶ昔、大豆のソーセージとか、スーパーでもよく見かけたのに、 どうなってしまったんでしょうね。。 日本人、飽きっぽいから・・ やっぱり、大量消費大量生産の時代に、 ベジみたいな少数派の消費者はどうでもいいのかなぁ・・ と思う昨今でした。。 27 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月22日(月)05時29分51秒 異様に「肉エキス」って食べ物の中に入っていませんか？ 大豆肉は「満菜」さんに乗っています。 28 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月23日(火)00時22分26秒 >>26 たしか20年近く前に「畑のお肉」と銘打って大々的に売り出してましたよね。 まあ味がいまいちで、鳥のささみなんかと脂肪分的にも大差がなく、 その上値段も普通のお肉より高いと来たら流行る要素はあまり無い気がします。 需要が少なくて大量生産できなかったり、加工が難しかったりと いろいろと障害はあるんでしょうけど、せめて値段くらいは肉に勝ってほしいな。 現在はほとんど嗜好品扱いですからねえ。 >>27 ビーフ味やチキン味のものに入っているのは仕方の無いことですが 意外なものに入っている事も多いですよね。甘い菓子パンとか・・ 化学調味料と一緒で入れると一般受けしやすい味になるんでしょうね。 29 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月23日(火)00時53分55秒 これ食べたことがあるかたいらっしゃいますか？ 「テンペ」 http://www.rakuten.ne.jp/gold/natto/tenpe/tenpe.htm 大豆の煮豆をテンペ菌（白カビ）で発酵させたインドネシアの伝統食品らしいですが、 発酵食品を最初に食べるときは勇気が要りますよね。 ダイエーや一般のスーパーでも扱っているようなので容易に入手出来そうです。 すぐ流れてしまうと思いますが、まるまさんのサイトの 今日のベジベジコーナーでテンペの話題が出てました。 http://8524.teacup.com/maruma/bbs 30 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月25日(木)08時03分30秒 伊藤園の「冬野菜」温まる野菜ミックスはオススメ。 なんだかとうがらしが入っていて少しピリッとします。 31 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月28日(日)04時57分04秒 そうそう！管理人様。 肉エキスって本当に図々しく色んな所に入ってる〜。 なんだか見つけるとギョッとするよね。 32 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月29日(月)01時14分28秒 「エスビー食品 とろけるシチュー 豆乳仕立てコーン」 原材料名：シチュールウ[食用油脂（パーム油、なたね油）、乳糖、小麦粉、調整豆乳粉末、でん粉、スイートコーンパウダー、食塩、砂糖、香辛料、調味料（アミノ酸など）、香料、乳化剤]、パセリ[パセリ]、香りベース[デキストリン、ローレル、セロリ、タイム、香辛料] メジャーな商品なので近所のスーパーで手に入ると思います。 ラクトベジならいけそうかな？ パッケージには「牛関連原材料不使用」と書いてあります。 （乳糖は牛乳から作ってるんじゃないのかな？） アメリカのBSEの影響でこういう商品がまた増えるかも知れませんね。 >>31 完成品に近いものには入っているのがあたりまえになってますよね。 肉エキス系が入ってないものを探すのは宝捜しのようで、 意外と楽しかったりもしますが。 33 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月08日(木)16時22分34秒 うちの近所のスーパーでもとうとうテンペの販売を開始。 初めて買ってしまった。どうやって食べようかなぁ。 フライパンでソテーしてみようかな？ 近所のディスカウントストアでは、時たま１リットルの豆乳が １００円で売られているので重宝しています。 調整豆乳しか無いのですが、カルシウムだけを調整した豆乳は、 味が無調整の豆乳とあまり変らないので、料理にも使えて大満足。 まあ豆乳を駆使した料理なんて滅多に作りませんが、以前甘味を調整した 豆乳でシチュー作ってエライ事になってしまったので・・・ 常温でも日持ちするタイプなので見つけたら買いだめしてます。 買いだめしても一日１本飲んでしまうのですぐなくなりますが。 特価品扱いなので箱ごと買うのも気が引けるし（笑 34 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月08日(木)23時57分29秒 きてますね、テンペブーム！ ベジタリアンに不足しがちなビタミンB１２が豊富なんですよね。 35 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月24日(土)13時44分41秒 「ベジタリアンの健康学」（蒲原聖可：著）によりますと、 コーンフレークというのは、ジョン・ハーベイ・ケロッグという人が ベジタリアン用メニューとして考案したそうです。 このケロッグさんと、あのケロッグコーンフレークの会社との関係は 詳しく書かれていませんが、たぶん、大いに関係あるのでしょうね。 で、面白いのが「彼は豆乳を推奨したことでも知られている」そうです。 こん日、ケロッグコーンフレークの箱には、牛乳を加えることで栄養価が増すような記述 がされているのですが、本当は豆乳をかける方が“正しい”ようです。 36 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月25日(日)19時59分04秒 「旭松食品 テンペ」 テンペは大豆をテンペ菌で発酵させた、インドネシアの伝統食品です。焼いたり揚げたりいろいろな料理に使えます。 原材料名：大豆（遺伝子組み替えでない）、米、テンペ菌、乳酸 エネルギー：176kcal、たんぱく質：16.2g、脂質：8.0g、糖質：4.8g、食物繊維：10.2g、ナトリウム：2mg 内容量：100g、価格：200円（スーパーの通常価格） パッケージにレシピがいくつか載っていました。概要だけご紹介。 揚げテンペ：２枚にスライスしたテンペを醤油レモン汁ニンニク胡椒のタレに10分漬けてから揚げる テンペと生野菜のサラダ：細切りにしたテンペに醤油レモン汁で下味をつけてサラダオイルで軽く炒め、野菜とあわせてドレッシングをかける テンペのオリーブ油ソテー：拍子切りにしたテンペに酒塩胡椒をふり10分ほど置いてから小麦粉をまぶしオリーブオイルでソテー。赤唐辛子やニンニクなどを後から入れて弱火で蒸し焼き テンペのもやし炒め：ごま油で短冊切りにしたテンペを白ネギピーマン人参オイスターソースで炒めて胡椒で味付け。最後にすりゴマをふる テンペと海苔のオムレツ：ほぐしたテンペ白ネギニンニク小さくちぎった海苔を炒め、塩胡椒で調味した卵をフライパンで半熟にして炒めた具材を包む。最後にかけるケチャップには醤油を混ぜる >>33 で買ったテンペをやっと食べました。 今回は単純に素揚げにして醤油や塩で食べてみました。 よく言われるように納豆のようなきつい匂いはなく、 ほんのりカマンベールチーズのような風味がありますね。 殆どクセがないのでいろいろな料理に使えそうです。 >>35 コーンフレークってそのままおやつ代わりに食べても美味しいですよね。 商品にもよるでしょうけどコーンフレークのほうに味がついているので、 豆乳でも美味しく食べられそうですね。 37 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月31日(土)12時15分39秒 コーンフレークの「ケロッグ社」は、ジョン・ハーベイ・ケロッグ氏の弟が創立した会社だそうです。 日本ケロッグのホームページに書いてました。 以上、トレビアもどきでした。 38 名前 : qakira 投稿日 : 2004年08月02日(月)01時40分17秒 >>37 えいぶんさん。 豆乳コーンフレークを試してみました。 無調整豆乳だったせいか牛乳に比べるとちょっと味気ない感じがしましたが、 十分毎朝食べられるくらいに美味しかったですよ。 ネットで検索したらコーンフレークにはヨーグルトが合うという意見を見かけたので プレーンヨーグルトをかけて食べてみましたが、こちらは味の融合感が無くいまいち。 やはり液体の方が良いのかな？ 39 名前 : qakira 投稿日 : 2004年08月30日(月)06時07分28秒 車麩を食べてみました。密度の濃いしっかりとした麩で、 麩自体には味はあまり無いので味付けで楽しむ感じですね。 フライにしたりステーキ風にソテーしたり煮物に入れたり 結構楽しめました。栄養があまり無さそうなのが難点かな？ 40 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年08月30日(月)14時50分38秒 東京都食品安全ネットフォーラム http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/netforum/index.html 食品表示や食の安全について意見募集中 既出？　食材を選ぶ上で悩むことなどを投稿すると反映される可能性も あるみたい。 41 名前 : yuiiti 投稿日 : 2005年09月21日(水)20時31分03秒 ＞こんにちは　はじめて書き込みさせていただきます。 ＞中国本土（広東、四川、大連）でエボラ出血熱が爆発的に大流行しているそうです。 ＞エボラ出血熱といえば感染すれば１００％死亡するアフリカの奇病です。 ＞この奇病は数年前にダスティン・ホフマンが出演した「アウトブレイク」で有名になりました。 ＞中国政府はあまりに重大事件なので国内外にその事実を隠そうとして「情報統制」をしています。 ＞去年は中国でＳＡＲＳが流行しましたが、このような隠ぺい工作はされなかったので今回はそれほど「重大」なのでしょう。 ＞具体的には感染者やその関係者の拉致・監禁、マスコミに対する報道禁止等です。 ＞ＷＨＯ（世界保健機関）がその調査を行おうとしたら中国当局が拒否しました。 ＞日本では外務省のチャイナスクール組と言われる中国政府の意のままに動く人達の命令で報道を禁じています。 ＞感染元はブタの肉のようですがはっきりしません、一説には中国の野菜、果物、魚とも言われています。 ＞とりあえず中国側がはっきりした情報開示を行うまでは中国産の肉・野菜の購入、本土への旅行はやめたほうがいいです。 ＞下にその情報の関連ページをリンクしておきました、興味がある人は見てください。 http://amaterus.jp/cgi-bin/news/patio.cgi?mode=view&no=2297 http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d19811.html http://amrita.s14.xrea.com/d/?date=20050806 - p01 http://www.asahi-net.or.jp/~ie3t-tnok/jyouhou/BIRDFLU/8tukino1.html 42 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年09月22日(木)20時25分33秒 パンの酵母の培地って非公開の会社が多いみたいだね。 最近酵母とか、菌の培養に何を使ってるかわからなくて鬱。 納豆には牛使ってたみたいだし。 43 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年09月22日(木)21時11分02秒 >>38 豆乳をかけるときは、レーズンやブルーベリーなどのドライフルーツを 合わせるとほどよい甘さになるかと。 44 名前 : モクモク 投稿日 : 2005年10月02日(日)10時09分22秒 オーサワジャパンから、完全菜食様のレトルトが多く出てきています。 ハンバーグからスパゲッティーからラーメン・・散らし寿司・麻婆豆腐・冷やし中華・・何でもそろう勢いです。 動物性のものは、ブイヨンに至るまで入っていませんよ・・・そしておいしいです。 45 名前 : qakira 投稿日 : 2006年09月18日(月)19時07分51秒 創健社「ベジタブルカレー（甘口）」 商品説明 ・牛、鶏、豚肉などの肉そのものはもちろん、これらの肉類をベースにした肉エキス等の調味料も加えていない、とってもヘルシーな野菜カレーです。 ・深い味わいとコクの決めてとなる野菜（じゃがいも、人参、玉ねぎ）は国内産の特別栽培品を使用しております。 ・カレーソースには国内産小麦粉と一番絞りの「べに花一番」油を使用しております。 ・合成保存料、化学調味料は使用しておりません。 原材料名：野菜（玉ねぎ、人参、じゃがいも、生姜、にんにく）、べに花油、小麦粉（国産）、ケチャップ、カレー粉、砂糖、醤油（大豆、小麦を含む）、野菜エキス、チャツネ、酵母エキス、食塩 栄養成分（100gあたり）エネルギー：99kcal、たんぱく質：1.3g、脂質：5.7g、炭水化物：10.6g、ナトリウム：417mg 210g あらら、パッケージに書いてある商品情報など全部入力してから 創健社のサイト見たら全部書いてありました・・ http://www.sokensha.co.jp/products/product_detail.html?id=120032 ジャスダックに上場しているようで結構有名な企業なのかな？ 定価は273円ですが「★宣伝★」スレッドでご紹介した 高田馬場のライフリーで15percentオフセールをしてて232円でした。 発芽玄米も買おうと思ったんですが、500gで800円と普通のお米の5倍くらいするので 悩んだ挙句、御飯に混ぜて炊く雑穀米のセットを買いました。 でも良く考えたら400g923円で雑穀米の方が高かった（笑 そして早速雑穀米入り御飯にベジタブルカレーをかけて食べた所です。 おいしかったぁ。 46 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月30日(月)16時46分02秒 肉エキス等の調味料を取らない方に質問したいのですが。 「食塩」を使う際は、科学的に作られた物を使いますか？ それとも、魚のエキスが染み出した海水から作られた天然塩を使いますか？ ※海水は、魚の血中塩分より濃いので、魚の血液が染み出しています もし天然塩もNGなら、海草もNGのような気がします。 （魚の出汁（海）で作られたものですから。） それとも魚その物はダメでも、魚の出汁はOKなのでしょうか？ 何をどこまで徹底しているのか疑問になりました。。。 47 名前 : qakira 投稿日 : 2007年07月11日(水)11時52分28秒 「マギー 化学調味料無添加のブイヨン」 商品説明 表：アレルギー特定原材料等25品目不使用 おいしさとやさしさをお届けします 商品説明 裏：化学調味料を一切使用していません。洋風だしとして、煮込み料理や下味付けなど、あらゆる料理のうまみとコクのベースとなります。 原材料：食塩、砂糖、酵母エキス、デキストリン、たまねぎ、香辛料 栄養成分5gあたり 熱量6.9kcal、たんぱく質0.2〜0.5g、脂質0、炭水化物1.4g、ナトリウム1.2g 5g 7袋入り お湯300〜400cc（料理１回分）に一袋使用 スープにして飲んでみましたが結構おいしかったです。 48 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)17時42分35秒 >>46 私は天然塩です ベジタリアンをしている動機にも因るかもしれませんが、 「徹底」の意味するところが私には判りません 科学塩が出来たのは最近で、それ以前は海塩か岩塩だったのですから 我々の体にとって自然で、環境負荷が小さいと考えます(科学塩には電気を使います) 科学塩を買って日本たばこを喜ばせる義理もありません 海水に魚の体液が浸出している事は、人間の活動とは無関係の、自然の摂理です それに火山以外の地表の元素は全て誰かの体だったものですよ 何年か前にNewsWeekで取り上げられた死体アーティストが 「自分が死んだら畑に撒いて、そこから採った麦でケーキを作り、親しい人に食べて貰いたい」 と語っていました どこかのスレで何方かが動物の死体を肥料にする事に嫌悪を示してらっしゃいましたが 私には死体アーティストの方が自然の感性と感じられます(私も火葬より土葬されたいです) 蛇足ですが 死体アートの｢隠蔽された死に人々の目を開かせる｣という趣旨は 動物権利の｢隠蔽された動物達の搾取されている現実に人々の目を開かせる｣精神に通じると思います 死と向き合わないことが肉食を支えていると考えているからです 49 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月18日(火)18時05分47秒 「日清製粉 マ・マー あえるだけパスタソース ペペロンチーニ」 香ばしいにんにくと、エクストラバージンオリーブオイルの風味が活きた、赤唐辛子の辛みがピリッと効いたコクのある味わい。 茹でた手のパスタにあえるだけの簡便調理です。”フライドガーリック＆イタリアンパセリ”付き 原材料名：＜パスタソース＞植物油脂（オリーブ油、大豆油、香味油）、にんにく、食塩、酵母エキス、赤唐辛子、香辛料、たん白加水分解物、調味料（アミノ酸等）、増粘多糖類、（原材料の一部に小麦を含む）＜トッピング＞フライドガーリック、イタリアンパセリ（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：113kcal、たんぱく質0.3g、脂質：11.4g、炭水化物：1.8g、ナトリウム697mg （1人前23g当り） 46g（ソース23g×2食分） 「日清製粉 マ・マー トマトの果肉たっぷりのナポリタン」 大きめにカットした完熟のトマトの果肉をふんだんに使い、玉ねぎ、にんじんなどの野菜、マッシュルームを加え、バターとともに煮込んだパスタソースです。さわやかでまろやかな味わいがお楽しみいただけます。 名称：パスタソース 原材料名：野菜（トマト、たまねぎ、にんじん、にんにく、セロリ、パセリ）、トマトペースト、マッシュルーム、砂糖、食塩、でん粉、植物油脂、食酢、バター、香辛料、調味料（アミノ酸など）、酸味料、（原材料の一部に大豆を含む） 原産国名：タイ国 エネルギー：66kcal、たんぱく質1.4g、脂質：1.3g、炭水化物：12.1g、ナトリウム630mg （100g当り） 2〜3人前 285g >>20 にも同じ商品が載ってますが微妙に中身が変わっているようですね。 バターを新たに使いつつ植物油を減らしてカロリーを抑えた感じ？ 2003年時 ＞大きめにカットした完熟のトマトをふんだんに使用し、玉ねぎ、にんじんなどの野菜、マッシュルームとともにじっくりと煮込んだナポリタンソースです。 ＞名称：パスタソース ＞原材料名：野菜（トマト、たまねぎ、にんじん、にんにく、セロリ、パセリ）、トマトペースト、マッシュルーム、砂糖、植物油脂、食塩、でん粉、香辛料、調味料（アミノ酸など）、酸味料、（原材料の一部に大豆を含む） ＞エネルギー：74kcal、たんぱく質1.6g、脂質：2.3g、炭水化物：11.6g、ナトリウム601mg （100g当り） ＞2〜3人前 285g レトルトタイプのナポリタンの方が混ぜるタイプのペペロンチーニより 1人前のカロリーが低いのかあ。 ここに商品写真があります 日清製粉グループ：製品情報：パスタソース http://www.nisshin.com/product/sauce/ 50 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年07月03日(木)22時34分47秒 「丸大食品 ガンベロロッソ ペペロンチーノスパゲティー」 デュラム小麦のセモリナ100％を使用し、たっぷりのお湯でアルデンテに茹であげ、パックしました。だから、歯ごたえとコシが違います！ ソースは、ガーリックの風味と鷹の爪の辛みをきかせ、バジルの爽やかな香りで仕上げた特製ソースです。 原材料：めん〔デュラム小麦のセモリナ、植物油脂、食塩、ｐＨ調整剤〕、（原材料の一部に大豆を含む） 　　　　粉末ソース〔ぶどう糖、食塩、砂糖、ガーリック、赤唐辛子、赤ピーマン、植物油脂、パセリ、バジル、ペッペー、調味料（アミノ酸等）、pH調整剤、（原材料の一部に小麦、大豆を含む〕 エネルギー：314kcal、たんぱく質：10.0g、脂質：5.1g、炭水化物：56.9g、ナトリウム：844mg、食塩相当量：2.1g（１食（186.2g)当たり） 内容量：372.4g（めん180g×2、ソース6.2g×2） 生麺付きですばやく調理できます。 ソースだけのマ・マーぺペロンチーニより安く買えてお得でした。 51 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年08月19日(火)10時23分46秒 「骨」の項目に肉エキスのことが書いてあって驚いた。 ttp://www.naoru.com/usi.htm 52 名前 : ゆきねこ 投稿日 : 2008年08月22日(金)21時20分49秒 ほうれんそうやレタスに放射能！消毒のために放射能を浴びせることは、香辛料・ジャガイモでされてきた。 食べられるものがどんどん減っていく・・・ 果物もおいしそうに作られたものはだいたい耳の奥が痒くなったりたぶん農薬や何かの添加がありそうで、食べなくなった。 柿は大丈夫だろうと思っていたら、けっこう水銀が高い・・・栽培ものはもうだめなのかな。 53 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年02月25日(土)08時27分06秒 本番ＯＫらしいです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ◎ http://ylm.me 54 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年02月26日(日)13時29分46秒 逝ってよし(人･ω･)◎ http://cwca.mobi 55 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年03月05日(月)21時28分37秒 お小遣いあげるからメールしておいでplus．(・∀・)．plus☆ http://mbtu.net ================================================================ 肌荒れが・・・ 1 名前 : わくわく 投稿日 : 2003年06月15日(日)02時51分56秒 始めまして、いきなりですが教えてください。 私はつい最近、肉を食べれなくなりました。気持ちの問題だと思うですが、このまま菜食 主義に転向しようと思ってます。 肉類を食べてた時期は肌荒れはそんなに気にしなかったんですが、最近肌が乾燥して 困ってます。たんぱく質が足らないのか、ビタミンが足らないのか・・・ 私と同じ経験をお持ちの方、良い方法をお持ちの方、教えていただけないでしょうか？ ちなみに、お酒、タバコはやります。 2 名前 : 星の子 投稿日 : 2003年06月16日(月)13時48分24秒 私も全く同じ体験をしました。。。今でも油断すると同じ事になってしまうのです (;_;)。 わくわくさんは砂糖・砂糖菓子採ってますか？もし採っていたら即刻やめましょう！ そして２つ目に、夜ゴハンは控えめにしてみてください。 私の肌は、過食すると粉をふきます（笑）。 あと基本的に、コーヒー・煙草はダメですよ〜！ 3 名前 : わくわく 投稿日 : 2003年06月16日(月)23時33分33秒 星の子さん、どーも蟻が１０です。 そーなんですよね、肉が食べられないなら余計に健康に気を付けないといけない んですよね。 蒸パン(マーラー・カオ)とコーヒー、マフィンとコーヒーこの後の一服(苦！) コーヒーから紅茶にシフトします。 4 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年06月17日(火)08時56分36秒 はじめまして！わくわくさん☆ 肌荒れ・・・一番の悩みですよね・・。お肉を食べなくなったのは最近でしょうか？ それでいきなり肌が荒れだしたというならば、考えられるのは二つ、一つは体が浄化される過程で 起こる排泄(好転)反応。もう一つはやはり星の子さんのおっしゃる通り、コーヒー、タバコ、砂糖といった 物の摂取によって肌がすぐに反応を示しているんではないでしょうか？ 肌に何でも症状が出る時って、何かしら体内に問題が発生している証拠なのです。 それを知らせるためか必死に治そうとするためか、外に出そうとして肌に出る。 ちなみに、肌にさえ症状を出せなくなってしまうような体になってしまってはいけません。 これ、かなり弱っている状態です。外にも出せずに中にばっかり溜まることになると、 いずれ恐ろしい病気を引き起こしちゃったりします。 お肉を食べるのを止めたりしたら、きっと食べる時と比べて体がいきらか敏感になったりするんでしょうね。 星の子さんのおっしゃるとおり！コーヒー、タバコ、精製された砂糖は体にとって猛毒になりますよ〜。 これから少しずつ気をつけることで、だいぶ変わってくるんじゃないかと思います！ 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年06月22日(日)03時25分10秒 水分をたくさん取りましょう。汗も出しましょう 6 名前 : キタコレ 投稿日 : 2012年03月05日(月)10時32分47秒 レスありがとう。詳細はこれです(人･ω･)★ http://www.e29.mobi/ ================================================================ Vegan焼きそば 1 名前 : Vegan 投稿日 : 2004年12月26日(日)09時54分06秒 おいしいVeganの焼きそばの作り方をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？ ブルドックソースでいろいろ研究しているのですが、なかなか味がうまくいきません。 もし知っている方いらっしゃいましたら教えてください。 2 名前 : Durian 投稿日 : 2004年12月26日(日)16時52分07秒 私も試しましたがソースはだめでした。 塩味やしょうゆ味でも十分においしいと思います。 簡単に作りたい時は、「焼肉のたれ」を使うこともあります。 ・具炒める ・麺炒める ・焼肉のたれをかけて少し加熱 の３段階でできてしまいます。 具には甘い味のきのこを多用しています。 それ以前に、卵の入っていないやきそばの麺を捜すのがたいへん・・・ 卵なしの麺も市販しているけれど、 一緒に入っている粉には必ず肉エキスが入っていますね。 3 名前 : Vegan 投稿日 : 2004年12月27日(月)00時29分11秒 情報ありがとうございます。 塩味、醤油味、考えた事なかったです。今度試してみますね。 ウスターソース＋焼き肉の足れ＋醤油ってのはどうでしょうかね。 げげ、今ある焼きそばの麺に鮭さんの命が使われている。 あほくさ！なんで麺に鮭さんの命を使う必要があるんだが。 確か、麺だけのやつで卵も動物さんたちの命も使われてないやつがあったような・・・ それを買って来てもらえるまでは実験できませんね・・・:'-( まだまだ情報お待ちしています。おいしいソース焼きそばの作り方知っている方いらっしゃいましたら。教えてください。 4 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年02月09日(水)07時20分29秒 どうもです。 東洋水産とゆう会社のむしやきそばはビーガンでもいけそうでしたよ。６２円で売ってました 原材料は表記されてるのを見た限り怪しいものはなく 確か小麦粉、かんすい、クチナシエキス、水、、だったと思います。 同じ会社の商品でもシラコを使ってるものあるのでお気をつけ下さい。 3食パックのやつは粉末ソースに肉エキスが使用されてるし大概だめだと思います。 私はイトーヨーカドーでみつけました。 気になる方は探してくださいね。 商品は載っていないのですがおそらくこの会社だと思います。 気になる方は是非問い合わせてみてください。 東洋水産 http://www.maruchan.co.jp/toyosuisan/index.html 5 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月09日(水)12時32分05秒 それはソース焼きそばですか？ 私の近くにダイエー、サティ、マルイなどがありますがろくなVegan製品がありません。 イトーヨーカドーも近くにあるんですよね。でもまだ探検したことないです。 今度行ってみますね。そしたらその焼きそばが買えるかも♪ 情報ありがとうございます。 6 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年02月09日(水)16時54分18秒 ＞macさん 色々検索してたらおそらくこれだろーってのがあったので 画像を貼っておきますね。 ちなみに私がいったイトーヨーカドーは千葉県船橋市の駅前店です。 http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/tokusyu/kakijyunn/sozaishu/2_09_b.jpg 7 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月10日(木)17時25分12秒 Veganさん、ソース焼きそば、「私なりに」ではありますが、おいしくできました。 麺はコトメン（琴似製麺011-665-0511）の「むしラーメン」で、札幌フードセンターに置いていました。 原材料は・小麦粉・かんすい・食塩・サラダ油・着色料（ビタミンＢ２・クチナシ）　です。 ソース類の添付はなく麺だけで売っているので、みつけた時はびっくりしました。 ソースはブルドックの中濃ソースを使いました。 つくってうまかったレシピにかきこんでおきますので、よかったら見てください。 8 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月14日(月)22時54分15秒 Vegan焼きそばを手に入れる事が出来ました。こういうスープ？なしの製品ってけっこうどこにでも売ってますよね。今日は丸井中のNtural HouseでVeganカレー、ラーメンや洋風だしを買いにいったついでに、丸井のスーパーで見つけました。私なりにまたVegan焼きそば作ってみました。 焼きそば1袋 大さじ3杯のブルドック中濃ソース 小さじ2杯の醤油 小さじ1/2杯の砂糖 ニンニクすりおろし少々 マヨドレ少々 （レモン汁、五香粉なし） まあまあでしたが、さらなる研究が必要な気がします・・・ 砂糖をもうちょっと入れた方が良かったのかな・・・ 昆布だしとか、洋風だしで入れたらどうかな・・・ やはりVeganオイスターソースか、Vegan中華だしかな・・・(^^;うーん・・・難しい。 9 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年02月15日(火)02時29分31秒 Macさんのヤキソバはこってり系ですね。 おいしそうです。 私の簡単も簡単やきそばですがご紹介。 ゴクンベジの方は食べられないです。ごめんなさい。 ★タマネギとニンニクの芽のやきそば★ タマネギ、にんにくの芽を先に炒め、やきそばを最後に投入。 タップリのごま油でいためます。 塩コショウをたっぷり和風ベジだしと醤油少々。 ちなみに私が使ってるのはかるなあのベジだしです。 レモンをちゅーっとしぼってたべると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ シンプルだけど凄くおいしいですよ。 10 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月15日(火)18時41分06秒 情報ありがとうございます。森氏さん。 うわーその顔は相当おしいんですね。今度作るときはそのレシピで作ってみます。 いつか肉なしの屋台のようなVeganソース焼きそばがたべられたらな・・・ 私は味の素の昆布だしを使ってます。あれは手に入れるの簡単ですよね。 もう和風だしも、洋風だしも買える！でも中華だしだけがまだ店で見つからない・・・ 11 名前 : Ｔ子 投稿日 : 2007年01月17日(水)18時15分01秒 西山製麺のライバル製麺会社知ってたら教えてください！ 12 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年01月23日(火)22時19分39秒 焼きそばは、まず麺にしらこたんぱくが使われているから駄目ですね。またウスターソースには なんとかつおエキスが使われていました。 仕方がないので、サラスパに中濃ソースをかけて代用にすることにしました。 13 名前 : みぃ〜ぽん 投稿日 : 2007年01月30日(火)18時56分58秒 ぁの…、今、社会の選択の授業で「カルビー」をテーマにしたレポートを書いています。 そこで私ゎ「フレーバー」にっぃて調べる事にしたんですが･････。 2001〜現在までの期間限定商品(パリパリバリエーション)を調査してぃるのですが、なヵA 見つかりません。特に2001〜2002くらぃが見つかりません。 みなさんの知恵などで懐かしの味を教えてください。(じゃがりこ＆えびせんも出来れば) オススメの味とヵもヵキコしてくれたら嬉しいです。ぉ願いします!! 　〜byみぃーぽん〜 14 名前 : 匿名 投稿日 : 2007年02月05日(月)12時23分24秒 クリームチーズ味 15 名前 : age 投稿日 : 2012年03月04日(日)20時53分49秒 逝ってよし(´-ω-)♂ http://jn.l7i7.com/ ================================================================ マクロビオティック 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月02日(日)20時43分46秒 　先日、マクロビオティックの本社で健康相談を受けて来ました｡ マクロの食事法では、果物･体を酸性にする砂糖など、食べないようにいわれました｡ 海外では、フルーツや生野菜を主に食べる団体もあると聞きましたが、日本人の体には合わないのでしょうか｡ 何だか、高い診察料を払って（5000円は学生にはきついのです｡）少し疑心暗鬼です｡ マクロは、多少の小魚も勧めますし、ヴィーガンとは大分違う気がするのです｡ もし、この中でマクロビアンの方がいたらごめんなさい｡ 　皆さんの中で、もしこのような健康相談を利用したことのある方がいたら教えて下さい｡ 今、健康志向の人を利用する商売も増えているので、何だかとても不安なんです｡ マクロビオティックだから、そういう事はないだろうとは思いますが｡ 2 名前 : パンツ 投稿日 : 2002年06月03日(月)09時12分49秒 マクロも色々で、小魚も絶対駄目！という先生もいらっしゃい ます。大阪の事情はわからないのですが、私が今まで相談 した先生でこざかなをすすめる方はいませんでした。 小魚をすすめるのだったら桜沢先生の昔の考えを持つ 方か、久司先生の考えを指示する方なのかなぁとおもい ます。あと小魚でなく貧血を治すために鯉こくなどを すすめたりすることはあるとおもいます。 マクロビアンは添加物など気にしますし、オーガニックの ものを中心に陰陽を考えながら、かつ精製していない物を 食べます、さらに陰陽の関係などから調理方法にもこだわ るので、ベジタリアンとは全く違うと私も思います。 質問の意図がよくわかりませんが、商業利用を不安に 思うならば、商業利用どころか、最初５０００円はらって 次回からはお金は取らないという先生もいらっしゃいます し、色々ですよ。たいていは決められた相談料を払う以上 は何もないとおもいます。５０００円は学生さんには 厳しいでしょうけれども社会人にとっては良心的といえる 金額だとおもいますが。 3 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月05日(水)08時18分58秒 パンツさん、どうも有り難うございました。 質問の意図が解かりにくかった様でごめんなさい。 私も、5000円というのはカウンセリング料としては高くないとは思います。 ただ、最初行く前に、健康相談は無料で、当社の商品を利用してくれるだけでいい、 と聞いたので、話が違うのではないかと思ったのです。 頭の回転が遅いのか、後で気付いたのですが… それと、1ヶ月も経てば絶対に病気が治ると言われたのが、何だか胡散臭い気がして。 だって、普通の薬局とかでは、漢方など、長く続けてれば治るって言うでしょう? 食事療法だけでそんなに効くのかなぁと･･･ 実際に、マクロの食事療法だけで病気が治った人っているんでしょうか。 もし私がこの方法で、治療に入るとすると、今やっている漢方など全てを中断しなくては いけないので、凄く覚悟が要るんです。注意深く考えてみようと思います。 4 名前 : パンツ 投稿日 : 2002年06月05日(水)08時38分47秒 マクロの食事療法だけで病気が治った人はたくさん いますよ。知人も癌が完治しました。私も持病はいく つかあるのですが、低血糖は直りました。あとは 悪化も症状も出ずに温存というかんじです。 マクロで病気治しって有名だとおもうんですが。 日本よりアメリカとかでの方が有名なのかもしれま せんが（もう少し本とか読まれたらいかが？） でも当社の製品？ そんなこというマクロの指導者 にはあたったことがないです。大体玄米とかキンピラ ゴボウなどで病気治しするのですから。だいたい なにかサプリのようなものによって治すのをすすめる としたらそれはマクロとは違うように思いますが。 漢方をいきなり中断なんていうのも変な話しだと 思います。西洋のお薬でも長くとっていたものを いきなり止めさせることはあまりないように思い ますが。でもじょじょにはやめさせるとは思いますが。 もっと調べてみたらいかがですか？ いっぱい書籍 も出ていますし。正食医学（１）とかおすすめです。 ちなみに漢方もやってましたが、私の場合こっち の方がお金もかかって効果ありませんでした。漢方 界ではかなり有名な先生にお薬を処方していただい ていたのですが。 合う方法がみつかるといいですね。疑うならば やめたらいいとおもいます。 お大事に。 5 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月09日(日)13時48分41秒 何とか親の了解も得て、３ヶ月間、マクロビオティックの食事療法を 試してみる事にしました。私がいったのは、足立区にある、マクロの 本社です。引っ越したばかりだという事で、狭いマンションの個室の 社長室のようなところで面談を受けました。 渡邊恵章さんという、マクロの指導者だそうです。 ご存知でしょうか? そうですね…もっと本読んでマクロの勉強してみます。 もう1度面談に言って、漢方を中断していいのかも、よく 考えてみたいと思います。 ところで、パンツさんは、マクロの食事療法を始めて、 どのくらいで回復しましたか。 また、完璧に陰や陽の決まりなどを守らなければ、 意味がないのでしょうか。 6 名前 : パンツ 投稿日 : 2002年06月10日(月)09時25分08秒 私はＣＩの方しかしらないのとまだ初心者なので、 渡辺さんという方はしらないです。色々あるの ですね。 私の場合、低血糖はいつのまにか直ったと言う 感じで、これは一年はかかりませんでした。 冷えは一年以上かかったとおもいます。 知人は成人性アトピーが三ヶ月で直りました。 病気によって、効果ある食べ方を見つけられる かによって期間は色々だとおもいます。 私は会社員なので外食も多いのでそんなに真面目 にはできませんでしたけど、それでも効果は ありましたよ。悪い物を出来るだけ体に入れない、 これだけでも大分違うとおもいます。 あとは癌などの命に関わる病気の場合は当然、 陰陽含め厳格にやらねばならないようです。 これも状況によってになるとおもいます。 hisakoさんの状況はわかりませんが、無理のない 方法でがんばってくださいね。やる前は大変そう、 とおもうとおもいますが、やってみると案外楽です。 私はそんなに詳しくないのであくまでも自分と知人の 経験しか言えないのですが詳しい方のページとか あるようなのでそちらにいかれると色々親切に教えて もらえるかもしれませんよ。お大事に。 7 名前 : ひろ 投稿日 : 2002年06月18日(火)16時42分09秒 はじめまして。28歳のひろと申します。マクロビオテックはすごい食事療法です。 アメリカでは薬事療法の削減として国家政策となっており、200万人ものマクロビオテックの愛用者が いるほどです。マドンナ、トムクルーズ、マイケルジャクソンをはじめクリントン大統領を中心に 愛用されており、くやしいかなアメリカの知的財産権としてスミソニア博物館に殿堂入りしております。 マクロビオテックのことなら、無料で教えてくれるところがありますよ。お料理教室や説明会もありますので もし興味があればご相談ください。私の成人病はもとより、周りにもたくさんの体験談がございますのでいろいろ紹介できると思います。私もただ今 マクロの食事をしております。 8 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月20日(木)08時43分05秒 ひろさん、どうも有り難うございます。 是非、その無料で教えてくれる場所を教えて下さい! 先日も、2回目の健康相談に行ったのですが、食事量など、 ちょっとはっきりしなくて怪しいかな…と思う点があったので 他のマクロビオティックをやってる先生にも相談したいと 思っていた所なんです。　漢方をいきなり中断してしまって、 1回目では、1ヶ月で確実に直るといわれたのですが、 2回目では、2ヶ月でよくなる、と言われたんです。 ちょっと不安… それと､マクロをやってる人は､自分をベジタリアンだと 思っているのでしょうか。ちょっと素朴な疑問です。 9 名前 : ぱんつ 投稿日 : 2002年06月21日(金)16時47分42秒 ベジタリアンとは思っていませんねぇ、私は。 マクロでは基本的に食べてはいけないものは ないので（でも食べないけど）。 周りのマクロビアンでベジタリアンだと思って いる人は少なくとも私の周りではいないみたい です。でもレストランなどで説明が面倒なので ベジタリアンと言う事はよくあります。 もちろん、ベジタリアンとおもっている人も いるでしょうね。 10 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月06日(火)13時16分45秒 参考リンク マクロビオティックメーリングリスト http://www.macrobiotics.ne.jp/ 正食協会のホームページ http://www.macrobiotic.gr.jp/index02.html 11 名前 : まえじま 投稿日 : 2003年08月18日(月)17時34分00秒 　はじめまして、まえじまと申します。 　私はマクロ歴がおよそ５年ですが、知ったのは１５年も前です。 知ったばかりの頃はどうしてもそれまでの生活を変える事ができず、 実践出来ませんでした。 　多少生活に取り入れ始めたのは１０年前です。 動物性食品ゼロの食卓がたまに実現できるとうれしい気持ちが有りました。 本格的に始めたのは子供が生まれたのがきっかけでそれが５年前です。 　玄米食を継続し続けて、やっと１口３０〜６０回噛める様になったのは 恥ずかしながら今年になってからの事です。 　仕事がらみなのですが最近ＨＰを作成しました。 仕事の方とは関係無いところからのリンクにしますのでぜひ見てください。 　「我が家の晩御飯」は我が家の毎日の夕食のメニューを日記形式で載せています。 もうひとつは「玄米正食と生命保険」という長文です。気が向いたらお読み下さい。 できればご感想などお聞かせください。 http://www.bitcat.net/koichi-m/daihyou01.html 12 名前 : nomo 投稿日 : 2003年08月24日(日)03時31分14秒 はじめまして！ 私もマクロビオティツクを実践しております。 私のマクロは、クシ・マクロビオティックよりだと思います。 良く、一昔前の食養指導者で、桜沢流食養法に、こだわりすぎ、体調を崩したり・肌が黒ずんで栄養不良や 食べ物を胃腸が受けつけなくなってしまい、マクロビオティックから離れ、独自の食養法を生み出して、新たな流れを作って健康指導にあたっている方が多くいます。 その方々は、マクロビオティックを機会があるごとに、批判していますが、それは、一昔前、医師や栄養士など専門的な知識を持った人達から、マクロビオティックが軽視され、 医学的知識や栄養学的な知識の無い、食養指導者しか、マクロビオティックを指導出来なかった事が、原因の一つに挙げられます。 なぜなら、思想や理論が先行する指導しか出来なかったためです。 マクロビオティックは、それを使う人によってまったく異なり、この羅針盤は、より知識のある優れた頭脳の指導者により、無限の可能性を引き出します。 欧米や米国のように、各大学にマクロビオティツクを参考にして出来上がった代替医療を学ぶ学科があったり、 マクガバンレポートにより、マクロビオティツクを一部参考にした、国家規模の政治的、健康改善目標が打ち出されるなど、 優秀な頭脳により、マクロビオティックの考え方も次第に変わってきました。 その柔軟なマクロビオティツクが、逆輸入の形で今、日本に流れてきています。 マクロビオティックは、昔と違い常に進歩しているのです。 そして、マクロビオティツクを批判し、枝分かれした旧のマクロビオティック実践者である食養指導家もその流れを無視できなくなってきました。 13 名前 : ｎｏｍｏ 投稿日 : 2003年08月24日(日)06時24分23秒 当社の製品？を購入くださいと、言うようなこと・・・マクロビオティックの講師を招いて、お店や企業が後援している場合、そのようなことは頻繁にあります。 たとえば、○○ダイエットとか・・○○ケア・・○○化粧品・・サプリメント・・等、挙げるときりがありませんし、その代わり、受講料や健康指導は格安だったり無料だったりします。 また、お店や企業の経営者が、健康指導をして販売するケースも多く、そのケースは、自然食品店に多いです。 また、電話での健康相談で、年間何万円払えばいつでも相談できると言う物もあり、その場合もその健康指導者の経営する自然食品店の商品を勧められたりもしますが、でも上記の健康相談は、マクロビオティツクの理論から行くと気休めに近く信用性がありません。 触診・望診などの基本的、診察が出来ませんし・・・電話だけでは、マクロビオティックの診察は出来ないはずです。 また、その日・その時期・その時間により体調が変化しそのつど、自分にあった食事をしなければいけないため、マクロビオティックを取り入れた、西洋医療と東洋医療を熟知した代替医療の医師の病院に長期入院して実践出来れば、より理想的な体質改善に繋がります。 しかし、値段的に高額なのが問題です。 半断食道場などもありますが、その多くは医療従事者では無く、食養指導家なので賛否両論があります。 一時、体調が回復しても、その食事を継続するうちに肌が黒ずみ、体調不良を引き起こす可能性があります。 指導者の中には、それを排毒（ハイドク）と言い「今からだの中の毒素が出て健康に回復していく過程ですからと」言う人もいます。 それは大きな間違いで、上記の医師ならばそのような診断は致しません。 共に注意が必要です。 14 名前 : からだナミックス 投稿日 : 2008年06月09日(月)13時18分18秒 はじめまして。 この度、横浜市にてマクロの料理教室を開催することになりました。 この場をお借りして、告知させていただきます。 マクロビオティック・健康料理教室のご案内 日時：２００８年６月２０日（金）　午後１時半〜４時ごろ 会場：横浜市東戸塚地区センター　２Ｆ料理室 参加費：３０００円 献立：おいしい「玄米ご飯」の炊き方、「食養ひじき」の煮方 　マクロビオティック、玄米食に興味はあるんだけど…という方、 　おいしい玄米が食べてみたい！という方、生活改善のきっかけを探している方など、 　お気軽にご参加ください。 　本料理教室では、食事や健康の悩み解決のヒントとなるようなお話もたくさんお伝えしております。 貴重なスペースをどうもありがとうございました！ 管理人様、不適切な書き込みでしたら、お手数ですが削除なさって下さい。 15 名前 : ありません 投稿日 : 2012年01月03日(火)12時20分15秒 逝ってよしd(´∀｀*)グッ★ http://www.e29.mobi/ 16 名前 : ありません 投稿日 : 2012年03月04日(日)20時05分09秒 マソコいじってたら汁でてきたｗうｐしたほうがいい？d(´∀｀*)グッ★ http://nn7.biz ================================================================ はびこるマインドベジタリアン 1 名前 : ｌｏｔｕｓ＆ｆｌｏｗｅｒｓ 投稿日 : 2006年02月01日(水)21時39分50秒 マクロやその他のベジタリアンが流行っているけど、本当の意味での菜食とはなんでしょうね？ 2 名前 : キタコレ 投稿日 : 2012年03月04日(日)19時03分05秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(*´ω`)★ http://l7i7.com/ ================================================================ 植物性ベーコン 1 名前 : やや 投稿日 : 2003年09月08日(月)17時14分42秒 植物性のニセベーコンがあると聞きました。 だれか、どこでてにはいるか教えてください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年09月11日(木)12時33分51秒 ハムならよく売ってるんですが、ベーコンはあったかな？ 3 名前 : dinon 投稿日 : 2003年12月13日(土)16時32分06秒 昔ダイエーで、瓶に入ってる植物性の、 ベーコンビッツ、というのがありました。 最近は見てません。 4 名前 : dinon 投稿日 : 2003年12月13日(土)16時49分02秒 楽天市場のサラダトッピングに ベティクロッカー　ベーコンフレーバー チップ 動物性のものは一切使用していない粒の大きなチップ というのがありました。 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年08月25日(木)12時17分29秒 こんにちは かるなあで植物性ベーコンみつけました。 乳、卵もないのでヴィーガンでもいけますね！ 食べてhttp://www.karuna.co.jp/cgi-bin/list/kr_list.cgi?sh=&top_add=10&memo3=&category=ソイハム&page=10&pickup=みたいです。 6 名前 : 森氏＝５ 投稿日 : 2005年08月25日(木)12時21分23秒 いつもリンクに失敗する森氏です（汗） ベーコンのページに直接飛べないようなので上のサイトのソイハムのところから見るか リンク先の黒い部分をコピペしてアドレスバーに貼り付けてリンク先へ飛んで下さい。 7 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年02月26日(日)07時06分55秒 お小遣いあげるからメールしておいで(人･ω･)♪ http://64n.co/ 8 名前 : 名無し 投稿日 : 2012年03月04日(日)18時59分38秒 レスありがとう。詳細はこれです(*´ω`)♪ http://l7i7.com/ ================================================================ ベジの店 1 名前 : ヘレン 投稿日 : 2003年03月24日(月)10時09分10秒 僕の友達にベジタリンがいるんですが、外食しようと思ってもどこにいけばいいかわかりません。どこか、お洒落でいい店ないですか？ちなみにミルクとかチーズとかも食べないベジタリアンです。。。 2 名前 : 新入り 投稿日 : 2003年03月24日(月)16時00分57秒 ベジタリアン向きのお店って少ないですよね。 お店を探すなら、どの辺りのお店なのか地域を指定してみたほうが情報が 入りやすいと思います。日本全国どこでも行けるわけではないと思うので。。。 3 名前 : age 投稿日 : 2012年03月04日(日)05時27分26秒 本番ＯＫらしいです(´-ω-)★ http://l7i7.com/ ================================================================ ハンバーグのつなぎは？ 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月04日(金)12時58分43秒 今日は三育のグルテンバーガーを作っておいしくいただいたのですが、問題が一つあります。 焼く時にぼろぼろにくずれちゃうことです。 どうしたらこの問題を解決する事が出来るでしょうか？日本ではEgg Replacerのようなものは手に入りませんし。 とろろでなんとかなるのでしょうか？卵の代わりになるものがあったら教えてください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年02月05日(土)23時46分34秒 卵が無いとコロッケやフライでパン粉をつける時に苦労するんですよねぇ。 衣をいい加減につけるとコロッケに油が進入して脂っこくなってしまいます。 これは昔調べたもので、自分も忘れてたので試してませんが。 Tokyo Vegetarian Guide: Links for Vegetarians http://www.vegietokyo.com/info4vegie/handouts/vegetarianism-j.html ■卵の代用品 　 ・バナナ１本＝卵１個　（ケーキやパンケーキなどに） ・コーンスターチまたはくず粉15cc＝卵１個 ・ ・Ener-G Egg Replacer（または類似の卵代用品。アメリカの健康食品店や通販で。） ・豆腐1/4カップ＝卵１個（豆腐を水などの液体と一緒にミキサーにかける） コーンスターチが一番楽そうですね。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月06日(日)04時50分17秒 お返事ありがとうございます！ええ、大変で、もうぼろぼろでした。(^^;;へへ。 コーンスターチはVeganでも大丈夫なのでしょうか？ ちょっと調べて大丈夫そうならその方法か、豆乳の方法を試してみますね。 ありがとうございます。 あと知りたかった事はマーガリンなんですよね。 マーガリンはVeganでも大丈夫なのか疑問に思います。 乳とか何にも動物の事が書かれていないマーガリンがたくさんあるのですが、 それは大丈夫なのかどうか・・・・ Egg Replacerはいかしますよね。ちょっと聞いた話じゃあの１箱で卵500個以上ぶん！ ああ、手に入れたいな〜そういう製品・・・ 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月06日(日)04時57分43秒 150個でした・・・(^^;;へへ 5 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月09日(水)15時27分31秒 ハンバーグ、Ｍａｃさんに触発されて、初めてつくってみました。 強力粉と片栗粉をつなぎにしたらぼろぼろ崩れました。 フードプロセッサーで混ぜすぎたせいかもしれません。 しかし、味はとてもよかった。ナツメグとエノキを練りこみました。 半分はケバブをつくってみました。 つなぎに片栗粉だけを使い、手で混ぜました。 いい硬さに焼けてまったくくずれませんでしたよ。 ハンバーグとケバブは、工夫すればもっともっとおしくつくれそうです。 今回は試しませんでしたが、高野豆腐をすりおろしたり、トマトや生青唐辛子、油を混ぜ込むなど、 おいしくできたら報告します。 6 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月23日(土)01時54分41秒 ううう、フードプロセッサーが欲しいです・・・・(^^;へへ。 最近自分でパンを作るようになって、たまにハンバーガーを作っています。 グルテンバーガーは、なんだか高い感じがして、 グルテンバーガーじゃない、挽肉タイプのソイミートを使ってます。 もしかしたら、グルテンバーガーの方が本物の肉よりもお買い得なのかもしれないけど・・・ 本物は、150gで300円ぐらい？グルテンバーガーは、220gで270円ぐらい？ あんまりソイミートを使ったハンバーグを気に入っていません。 海外で売られてるVeganのハンバーグ見たいのが手軽に手に入ると楽です・・・でも無理。 http://www.gardenburger.com/products/index.shtml 最近は、つなぎとして濃い水溶き片栗粉を使用してます。 ぎゅうぎゅう詰めに容器につめて、しばらく冷やしてから、 たっぷりの油で両面を良く焼き、煮込む事によって、 水溶き片栗粉の威力が発揮され、結構繋がると思います。 水溶き片栗粉を使ってもそんなに味に影響はないとおもいます。 ハンバーグのおいしい作り方は見つかったでしょうか？ 木綿豆腐のハンバーグですか？やっぱりグルテンバーガーを使うべきなのでしょうか・・・ いつもタマネギしか入れていません。えのきとかにんじんとか入れた方がいいのでしょうか。 7 名前 : いの 投稿日 : 2005年07月26日(火)20時27分13秒 いきなりで,失礼します 私も以前ソイミート(乾燥してて水で戻すもの)でハンバーグもどきを作った事があります つなぎにひよこまめの粉(東京ではインド系やミャンマー系の食料品店で見かけました)と 乾燥した山芋の粉で作ったのですが,試行錯誤の末に崩れない物が出来た事があります ただ,それの場合つなぎが多いので粒入りのコフタに近かったかも… 生地(つなぎ)をホットケーキの素位のやわらかさにして,多めの油で両面焼いた後 トマトソースで煮込んだら何とか食べれる味にはなりました(笑い) 参考になるかはわかりませんが,こういう事をしてる人間もいるという事で… それでは失礼します 8 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月26日(火)22時58分50秒 こんにちは、いのさん。:-) ひよこ豆の粉などの粉系がいいかもしれませんね。 アーモンド粉とかも合うかも？どちらとも入手は困難そうですね。(^^; 久しぶりにグルテンバーガーでハンバーガーを作ってみました。 水溶き片栗粉を使用したところ、失敗してしまいました。 ソイミートの時は崩れる事はなかったのですが・・・ ひっくり返す時に崩れてしまいますね。(^^;柔らかすぎるみたいです・・・ 高きびという雑殻でハンバーグを作ってみたいですが、入手困難ですね・・・ http://www.web-japan.to/book/review_tubu.htm ではつなぎとして地粉というものが使われているようです。 偽肉は素晴らしい食材ですが、やはり偽肉を使わない料理のがいいですね。 質素で、さっぱりと、脂っこくない菜食料理を作りたいです。 マクロビオティックのレシピを発見。かなり役立つかも・・・ http://eco.goo.ne.jp/food/recipe/macrobiotic/ 9 名前 : mokumoku 投稿日 : 2005年10月02日(日)10時13分23秒 グルテン粉を使えば楽ですよ。 アニューなどに売っています。 10 名前 : usako 投稿日 : 2006年03月06日(月)16時29分51秒 すりおろした蓮根とか入れるといいですよ。 11 名前 : Mac 投稿日 : 2006年03月07日(火)06時17分38秒 グルテン粉は、アニューに売ってるんですか？ マクロビオティックレシピ140という本にいろいろな利用法が書いてあったので、 今度調べてきます、情報ありがとうございます。 最近小麦粉だけでハンバーグやベジボールを作ったりしています。 ピーマンの高きび詰めは、小麦粉でもいいみたいですが、 ベジボールの場合は・・・ぐにょぐにょでしたね。高きびハンバーグは崩壊しました。 れんこんとかとろろとかやっぱり必要なのかも・・・ 12 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年03月04日(日)03時34分43秒 お小遣いあげるからメールしておいで(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ♪ http://www.64n.co/ ================================================================ はじめまして 1 名前 : 安岡菊之進 投稿日 : 2003年04月13日(日)12時04分49秒 はじめまして。 僕は2年ほど前からフルータリアンです。その前はヴィーガンで、ローフードもチャレンジしてみたのですが、どうしても調味料に依存してしまったのでやめました。ベジタリアンの中でもフルータリアンというと圧倒的に少なくて、renaさん、lindyさんのこの投稿を知り、とてもうれしかったです。 実践し始めてから紆余曲折はありましたが、今はほぼフルーツ１００％です。フルータリアンは調理用具も塩、砂糖などの人工調味料も必要ないところが、とても気に入っています。 みなさんから、いろいろ教えてください。 札幌市　e-mail kick@jvun.org 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年04月13日(日)14時03分37秒 フルータリアンの生活をしようと思っていますが、意思が弱くなかなか実行できません きません、一日、食べるものを教えてください 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年04月13日(日)14時04分03秒 フルータリアンの生活をしようと思っていますが、意思が弱くなかなか実行できません きません、一日、食べるものを教えてください 4 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月13日(日)20時12分44秒 菊之進さま こんにちは。 おひさしぶりです、元気そうですね。 といってもこの名前では誰だかわからないと思いますが、 昨年からフルータリアンについてメールさせて頂いてるものです。 宜しくお願いいたします。 5 名前 : rena 投稿日 : 2003年04月18日(金)16時32分17秒 名無しベジタリアンさんへ とりあえず、一日のうち一食をフルーツのみにするところから はじめられてはどうですか？ 朝食をフルーツにすると、 体がフルーツ食になれてきて、 そのうち昼もフルーツの方がよくなってくるかもしれません。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年04月18日(金)22時02分46秒 renaさまへ 明日から、朝はフルーツのみにしてみます。 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月06日(火)21時49分23秒 人間の身体が草食のみの食生活に向かないようにできているのに、 あえて草食生活を続けて身体にいいわけがない。 フルータリアンとか言っているが、しょせんは自己満足だよ。 ================================================================ ☆☆ベジタリアンサプリメント★★ 1 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年10月18日(月)03時45分46秒 はじめまして ベジタリアンになってから半年ほどのなりたてです 一人暮らしにしてはバランスの良い食生活を送っているとおもいますが やり方が良くないのか他に原因があるのか肌が荒れ気味で、とうとう病院に行くレベルに・・ もともと粘膜が弱いこともあり口内炎もよく出来ます。ビタミンＢが不足してることが 多いような気がします。 動物実験をしていなくてカプセルが非動物性のもの（プルランとか）であるところのものがあれば どなたか情報を下さい。 個人輸入も考えていますが英語が苦手な為、できれば日本のものが良いです。 よろしくお願いします。 今後このようなことを防ぐためこのスレでサプリのことを情報交換しませんか？ もちろん自分でもなにかいいものを見つけた場合カキコしますので・・ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年10月23日(土)12時12分23秒 自分も肌が荒れたときにビタミンB系のサプリメントを利用してます。 お医者さんはサプリメントなんて必要ないよって言うけど、 食事で栄養をきちんと取るのは大変ですしね。 自分は製造過程や成分までにはあまり気を配ってなくて、 薬局やコンビニで安くて手軽に買えるサプリメントを使ってます。 検索したらこんなのがありました。 http://www.rakuten.co.jp/earthpure/100258/358367/ ＞カプセルには100％植物性成分のVEGICAPS（ベジ・キャプ）を使用、 ＞ベジタリアンの方にも安心して召し上がって頂けます。 カプセルは安心のようですが、肝心の原料はどうかなあ？ 本場の値段はこちら http://www.vitaminlady.com/NaturesPlus/B50.asp 3 名前 : qakira 投稿日 : 2004年10月23日(土)13時24分02秒 ↑は「B-COMPLEX VITAMINS」という製品。 「Source of Life」こっちの方がそれらしいかな？ http://www.rakuten.co.jp/earthpure/412351/248574/ ＞動物性成分を一切使用しない、体に優しいベジタリアン処方、 ＞そしてアレルギーの可能性のある成分を含まないハイポアレルギー処方です。 ＞Source of Lifeは、糖分、塩分、スターチ、人口着色料、保存量を一切用いておりません。 ＞アレルギーの原因となるイースト、小麦、コーン、ダイズ、乳製品を一切使用しておりません。 ＞また、動物性成分を一切使用しないベジタリアン処方です。 ここでも購入できそうです。 http://www.supli-market.com/items/all/sourceoflife.htm 本場の価格はこちら http://www.betterlife.com/brand.asp?brand_id=33&cat_id=70 http://www.vitaminlady.com/NaturesPlus/Source_of_life.asp 日本の通販で買うと倍近い値段がするみたいなので、 たくさん買うのなら頑張って個人輸入したほうが良さそうですね。 日本製のベジタリアン向けサプリメントは見つけられませんでした。 4 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年10月24日(日)15時47分09秒 ＞qakiraさん 色々調べていただきありがとうございます。 Ｂコンプレックス、お値段も手ごろなので検討してみようかと思います。 肌荒れしちゃってｼｮﾎﾞｰﾝ・・ 必要に迫られなければ飲まずにいたいですけど体壊して病院逝きよりかはいいと 自分では勝手に納得しています。 食事、Ｖ･Ｂ、鉄分には気をつけたほうがよさそうですね。 こちらはお値段は立派ですがいろんな成分が含まれているので参考までに・・ ピューリタンズプライド社のサプリです。 http://www.honkakuya.com/ecvm?cmd=item_detail&item_cd=6220 5 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月17日(月)00時23分57秒 ベジタリアンにサプリって… べジ食じゃ栄養不足って白旗揚げるみたいで好きませんね フードマイレージ高くつくし、環境への負荷が大きいと思います 私は片耳流しのいい加減なマクロですが 「一物全体」と「身土不二」はとても好きです 色々な作物をカネで世界各地から買い集め、 目的の成分だけを有史以来人体が経験したことの無い濃度にまで高めるサプリや 常に人々に「貴方は不健康だ」「栄養が足りない」と思い込ませる、 健康産業を憎悪しています 蛇足ですがその昔マクロの教祖・桜沢氏が セイタン(小麦から蛋白を抜き出した擬似肉)を作った事にはガッカリしました 6 名前 : あちょー 投稿日 : 2009年01月04日(日)11時14分14秒 ベジタリアンではないが、 毒サプリに注意！ 甘草類（カンゾウ、リコリス類） （肉食に転向か？、性を失う？など？） 万病の元 特に日本の基準では直ぐに症状が出ても気が付かなく成る様だ。 公害、ダイオキシン類も注意 7 名前 : age 投稿日 : 2012年02月25日(土)05時50分57秒 ぬいたd(´∀｀*)グッ◎ http://e29.mobi/ 8 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年03月03日(土)12時17分28秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(*´ω`)☆ http://mbtu.net ================================================================ 沖縄旅行 1 名前 : buta 投稿日 : 2005年01月30日(日)23時20分42秒 沖縄の那覇、竹富、西表島に行く予定です。ベジタリアン（乳製品と卵オッケー）でも行ける店、食べられる物の情報を教えてください。 2 名前 : もやしっ子 投稿日 : 2005年01月31日(月)16時20分37秒 わちゃしも教えてほしいです・・・・。私は今年4月から進学のために沖縄に 一人暮らしをします。 どんなところにどんなのがあるかわからないので（ベじ食を扱っている店など） 教えてくれたらうれしいです。 3 名前 : buta 投稿日 : 2005年03月03日(木)22時53分18秒 質問を投げかけたbutaです。沖縄旅行から帰ってきましたので、情報を皆様にお知らせします。那覇でヘルスフードレストランを見つけました。マイクロビオティックのようです。国際通りにあるSUN'O LUN'Oというカフェ風のお洒落なレストランです。サイトがありますから行ってみてください。雰囲気も良く、４階にあるので静かで落ち着いた感じでゆっくりできました。それから那覇の壺屋通りにある（国際通りから近い）台湾精進料理の店、『金壷食堂』です。おばちゃん達がとてもフレンドリーで、５００円の精進料理ビュッフェは感激！それから、るるぶの雑誌で見つけた菜食レストランHERBが、今帰仁村にあります。これは沖縄本土の北にあるので、車で行くしかありません。今回は休みで行けませんでした。今帰仁村城跡のすぐ近くにあります。観光のついでに良いですね。２０００円コースが、写真では美味しそうでした。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2005年03月04日(金)22時51分01秒 butaさん情報ありがとうございます！ ５００円のビュッフェとは羨ましい。 台湾料理はおいしいですよねぇ。 5 名前 : age 投稿日 : 2012年03月02日(金)22時23分11秒 挿入できるよ(人･ω･)♪ http://nn7.biz ================================================================ コーンパウダー 1 名前 : ミクロ 投稿日 : 2004年12月08日(水)09時24分33秒 コーンパウダーについておしえてください ================================================================ ハウステンボス 1 名前 : ひまわり 投稿日 : 2005年04月14日(木)20時54分24秒 ハウステンボスで食べれそうなべジの食事ありますか？どなたかご存知でしたら教えてください。 2 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年02月27日(月)14時56分26秒 この前の件、これですね。チェックしてください。d(´∀｀*)グッ☆ http://gffz.biz ================================================================ vegan同士の出会いの場ってありますか？ 1 名前 : vegan 投稿日 : 2004年07月29日(木)07時47分53秒 パートナーを探すときに食生活が一緒のほうがいいですよね？ そういう出会いの場とかサイトとか教えてもらえませんか？ 因みに僕は京都に住んでいます。 2 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2005年07月26日(火)19時45分09秒 パートナーどころか、同性のveganにさえ出会えません。 近所のお店の情報を交換したり、ベジ可の店を一緒に探したり、一緒に料理したりできる人が近くにいたら・・・ 皆さんの近くにVegan仲間はいますか？ きっといるはずのご近所vegan、どうやって捜したらよいのでしょう？ とりあえずいるかいないかわからないご近所veganに見てもらいたくて、ブログなんてつくってみました。 http://d.hatena.ne.jp/kawauso999/ 私は札幌在住です。 3 名前 : michika 投稿日 : 2005年10月13日(木)05時23分46秒 北米にはこんなにたくさんのベジタリアン用マッチングサイトがあるのに。。。 http://lookbetteronline.com/onlinedatingsites/Vegetarian_singles.html 日本でも、ベジタリアン協会のサイトに集会の情報が記載されていますが、あまり活発ではないようです。 http://www.jpvs.org/p1/index.html 私のパートナーはお肉大好きな人でしたが、ベジタリアンに転向してくれました。 （約５年もかかりましたが！） 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月13日(木)09時23分20秒 http://lookbetteronline.com/onlinedatingsites/Vegetarian_singles.html こういうページがあると本当にいいですよね。 実生活どころか、インターネット上でも日本のVeganの友達がいません。 私もVeganの日本人の友達が欲しい〜〜〜。もしいたらとっても心強いですよね。 日本でVegetarianの友達を見つける方法。健康食品店や自然食品店で、 Vegetarian向けの商品を見たり、購入した人に声をかける。XD かなり勇気がいります・・・ただ、健康に気を使っているだけの場合も。 そうですよね、お祭りとか集会がないんですよ、この国には。 まあ、あったようなのですが、かなり小さいものですよね。限定200人以下規模の。 しかも、1年にたった1回ぐらいのようですし・・・そういうお祭りとかもっとあるとうれしいです。 京都では毎年平和祭りが行われているようですね。今年で3回目なのでしょうか。 でも京都だけ。東京だけ。他の都道府県では一切ないと思います・・・悲しい。 5 名前 : Vegetarian 投稿日 : 2005年10月14日(金)07時51分47秒 もう既に知っている人もいると思いますが・・・ 日本ベジタリアン協会　　http://www.jpvs.org/ に、入会すると、ベーガンやベジタリアンの集会や勉強会やパーティーなど年に数回の集まりが企画され、その案内が年に数回、ダイレクトメールで、送られてきます。 只、ベジタリアンと言う幅の広いジャンルでの集会なので、ラクトホボベジタリアンのようにミルクと卵がOKと言う人から、ピュアベジタリアンのように、動物性の物を一切食べないと言う人まで、層が厚い集まりです。 6 名前 : michika 投稿日 : 2005年10月18日(火)02時05分58秒 提案１：この掲示板を利用する。 （大阪のベジタリアン集まれ！みたいな） これ、個人的にやりたいです。 各地域ごとに「ベジ県人会」なスレッド立ててみたら、活発になるのでは？ 提案２：ネットでベジのパートナー探しの場合は、match.comなんかに、 「ベジの人希望」みたいなカテゴリを作ってもらうように要請するなんてどうでしょうか？ 草の根活動的ですが、ベジへの認識拡大や、 「ベジになったほうがモテるから」といった理由でベジに転向してくれる人が でてきたりして、日本のベジ人口拡大にもつながるかも。。。 （夢は大きく！） 7 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月18日(火)02時38分15秒 michikaさんこんにちは。 各地域スレッドを集めてみました。 この掲示板には全部で２５０近いスレッドがあるので、 そこから狙った地域のスレッドを探すのは大変ですよねえ。 どこかにリンクをまとめた方が判りやすいかもしれませんね。 【海外編】 海外のマクロについての質問 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1128260607 外国人のベジタリアンと情報を交換しませんか？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1112986241 ♪　ヨーロッパのベジレストラン、食事情報　♪ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1104808746 台北に行きますが、菜食有るか心配 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1035340821 末期癌の夫とハワイかシンガポールへ行きたい！ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1057765616 ハワイでの菜食 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=982232276 8 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月18日(火)02時42分38秒 【東日本編】 北海道旅行 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1081339250 札幌でローフードのお店ってありますか？？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1128612531 仙台から万博へいっしょにいきませんか？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1120237477 東京都内で玄米弁当屋さんを探してます。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1125460005 東京でベジタリアン用の店が多い地域ってあります？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1113012569 新宿近辺 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1001726577 池袋で・・・ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1084209709 東京、横浜で日本酒が楽しめる… http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1110918674 横浜のお店教えて下さい http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1036631651 横浜でﾍﾞｼﾞ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1018496922 海浜幕張 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1125624852 静岡のベジタリアンレストラン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1118141116 9 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月18日(火)02時46分13秒 【西日本編】 京都のベジタリアンレストラン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1117459168 大坂のレストラン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1028555345 新大阪駅周辺で！ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1090373449 香川県のベジタリアン人口 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1011966975 福岡 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1128665722 福岡のマクロビアン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1030795275 佐世保のベジレス http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1049532855 鳥取より。。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1126495357 広島市内のベジタリアンレストラン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1117172899 沖縄旅行 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1107094842 旅行先、奄美大島でベジタリアン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1064378847 10 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月20日(木)01時04分34秒 スレッドに書き込みがあったことをメールかなにかで通知する機能があれば、 出会える機会も増えるかもしれませんね。 せっかく自分の立てたスレッドに同郷の人がやってきて何か書き込んでも その時に掲示板にいなければ会話する機会も失ってしまいますし。 書き込んでから３日も返答が無かったらもう来ないかも。 結構そういうパターン多い気がします。 11 名前 : ナチュラル 投稿日 : 2005年11月02日(水)17時34分46秒 私も大阪のヴィーガンベジタリアンです。 でも、たまに守れていない時もあります。 長く続けていくのには、これでいいとおもっています。 ナチュラルハイジーンは厳しいですね。 でも、やめられませんね。 楽しく、長く一緒に続けていける仲間がいたら、嬉しいです。 お知り合いになれたらいいのになぁ。 12 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)18時58分18秒 自分はピュア・ベジタリアンですが、倫理ベジと健康ベジがいて、また両方にまたがって いる人もいますね。小牧博士も京都大学出身ですね。 自分はまだピュア・ベジタリアンの人と巡り逢ったことは一度もありません。日本でピュ ア・ベジタリアンは５００人に１人もいないと言うことですから、ただでも異性と交際す る機会が少ない日本人では、不可能に近いですね。また思想、信条、支持政党、宗教の違 いなどがあって、極めて交際と結婚は難しいですね。ベジの前に、君は何党？あなたは何 宗？何教？何人？と訊かれるくらいの日本ですから。 13 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)19時10分06秒 >>1 掲示板を自分で作ってやるのがベストだと思います。へんな出会い系サイトにお金を遣うよりも、 自分で掲示板を立てて、自分の意志を示して運営した方がいいのではないですか？ 無料掲示板もありますが、私は利用しません。 14 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)19時14分12秒 >>5 この協会は結婚相談までやってくれるのですか？ 15 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年11月06日(日)23時12分56秒 はじめまして！ １年ぶり位でここの掲示板に来ました。 １３の意見のように私も自分で掲示板を作るなり、出会いの場を作ろうと思います。 私は関東在住なので、出会いの場なら関東限定になってしまうかも しれませんが、企画してみたいと思います。 都内のベジタリアンのレストランなどでと思っています。 16 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年11月07日(月)10時35分04秒 ベジタリアンにも色々な方がいるので、少ない中で線引きをして行くと非常に確率が悪くなります。 宗教的にピュアベジタリアンをしている方が多いのですが、宗派の違いと言う壁は、非常に高い物です。 また、ラクトホボベジタリアンの方の様に、ミルクや卵は食べるという方もいますし、ベーガンの方のように、肌に身に着けるものや動物性の素材一切から隔離された生活を理想とする方もいます。 自分で、出会いの場を立ち上げるのは良いのですが、幅広く網を張るのではなく、条件付での網を張ることをお勧めいたします。 また、この手の出会いの場は、非常に危ない要素もありますので、トラブルに巻き込まれないように細心の注意と計画が成されなければ行けないと思います。 特定のことに拘るには、それなりの理由と特別な人が多いのも頭に入れておかなければ行けません。 全てのピュアベジタリアンが良い人とは限りませんので・・アキバケイの方やお宅の方など・・ストーカーまがいの事をする方あるいは、詐欺師の方・・・危険はつき物です。 17 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年11月08日(火)23時47分33秒 ご意見ありがとうございます。 出会い系のパーティーやサークルはもう散々参加して 裏も表も知っているので、なにも知らない人が主催者をするより 良いのかと思っています。 ただ私としては、ただでさえ数の少ないベジタリアンの人を細分化するのは ちょっと難しいと感じています。 ここで細分化なしに声をかけたとしても 多分よくて数人あつまるかどうかだと思います。 まずは細分化せずに一度おこなってみて、 その様子をみて考えていくのがよろしいかと思いました。 又、男女の出会い限定だとへんな人もくるかもしれないので 同姓の友人かほしいとか、情報交換したいとか そういった広い範囲のほうがよいかなっと思いました。 18 名前 : happygogo 投稿日 : 2005年11月16日(水)12時16分43秒 一連の投稿を拝見いたしました。ベジタリアンが出会える場所を設けるという、アイディアには賛成です。オーガニックの野菜なども共同購入したほうが安く上がると思います。たしかに、不特定の人が出入りする心配はありますが、多くの人にベジタリアンを知ってもらう良い機会にもなると思います。私は、今年で30歳ですが、病院で検査した動脈硬化年齢は20歳前後と言われました。菜食主義の良さを知ってもらえる機会にもなるのではと、思います。 19 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年11月21日(月)05時25分51秒 １２月にテスト的にオフ会を開催してみたいと思います。 土日祭日の昼間東京都内のベジタリアン系レストランを予定しています。 男女の出会い限定ではありません。私もオフ会の主催は初めてですので なにかと不備があるかと思いますが、慎重に企画を進めていきますので 宜しくお願いします。 ご賛同いただける方、参加希望者はこちらに書き込んで頂けると幸いです。 （希望日をお願いします。） 話が進みましたら、私がメールアドレスを公開して幹事取りまとめを行います。 問題防止の為、男性参加者には必ず携帯番号をお聞きし、参加の意思を 直接私が携帯電話をかけて確認します。（女性にはいたしません） ちょっと慎重すぎると思いますが、安全第一、信用第一で行きます。 20 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年11月21日(月)07時49分24秒 男性の参加者に、携帯電話の番号と意思確認だけでは、女性の方を守りきれないと思います。 トラブルを避けるため、また、トラブルが発生した時のために、主催者側の名前・住所・連絡先を明確に女性の方に明示し、参加する男性の方の名前・住所・連絡先などを把握しておかなければいけないと思います。 個人情報を主催者側に明示出来ない方は、信用が無く、責任も取れないと判断し、参加を断る位は必要かと思います。 21 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年11月21日(月)07時53分48秒 開催日当日、受付の段階で先に明示してもらった情報と一致するか免許証などを見せてもらい確認して、本人であるか間違っていないかを判別しなければいけません。 22 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年11月21日(月)23時38分27秒 うしクンさんご意見ありがとうごいます。 たしかに業者主催のパーティーなどはそれに近いことをしていますね。 私もそれぐらいはと考えたのですが、個人で行いオフ会に そこまでするケースを聞いたことがなかったので、ちょっと躊躇してしまい 少し、控えめに行おうと思いました。 しかし、一番大事なことは男性はともかく、女性が安心して参加できることが 必要だと思います。 うしクンさんの言われているようなくらいのレベルで 身分の証明、把握を主催者は行う必要があるかもしれませんね。 まっとうな男性であれば、喜んで理解をしてもらえると思います。 男性の方の名前・住所・連絡先を主催者である私に事前に伝える。 開催日当日、受付の段階で先に明示してもらった情報と一致するか免許証などを見せてもらい確認。 この２点を確実に行いたいと思います。 女性への明示は、問題がおきた場合のみ行います。 23 名前 : happygogo 投稿日 : 2005年11月23日(水)13時39分17秒 ベジタリアンのオフ会にぜひ参加したいと思います。私は、東北在住ですが、12月3日、4日、24日以降は東京に行く予定がありますので、この日程で開催されるなら、参加させていただきたいと思います。 24 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年11月29日(火)00時09分43秒 happygogoさんこんにちは ３日、４日は私が用事があってちょっと出来そうもありません。 ２４日以降で私が参加できそうな日は２４日の昼間しかありません。 ２４日の正午頃で日程を進めたいと思います。 はじめはこじんまりと少人数でも良いと思っています。 私はこの日夕方から仕事なので、１１時〜２時３０分ごろを予定します。 みなさんよろしくお願いします。 25 名前 : happygogo 投稿日 : 2005年11月29日(火)14時43分11秒 24日のお昼ですね。なるべく都合をつけるようにします。ベジタリアン同士が一緒に食事をするというのはとても素敵なアイディアだと思います。私は、仙台で”みんなで英語で話し合う会”みたいなのをやっていたことがありますが、いろんな人と会話をしながら食事を楽しむというのはいい時間のすごし方だと思います。今後の連絡ですが、できれば私のアドレスまでお願いできませんか？ 26 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年11月30日(水)03時12分40秒 了解いたしました。名前に私のメールアドレスをリンクしましたので、 他の方で参加されたい方はメールをおまちしております。 男性は住所、名前、連絡先をかならず教えてください。 当日に身分証明者の確認も行います。 女性の方はなにもいりません。 場所、時間はまだ決めていませんが、みなさんのご都合をお聞きして 決めたいと思います。 よろしくお願いいたします。 27 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年12月07日(水)20時01分57秒 なかなかピュア・ベジタリアン同士が出会う機会は見つかりそうにありませんね。私は 健康のためと言うよりもむしろ、動物を食のために殺すことを悪と考えてピュア・ベジ タリアンでいます。殺人などの凶悪犯罪の温床は肉食にあると考え、肉食の根絶を目指 す方向に世界が向いて行くことを願っています。 そうした思想を持った人と出会うことは、まず普通では不可能でしょう。プラトン、ガ ンジーなどの偉人の不殺生と平和の思想を理解する人達の団体に加入するしかないよう です。 28 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年12月09日(金)06時36分45秒 べじ太さん 同感です。私は健康面、倫理面両方の理由でベジタリアン生活をしています。 なんで、私の中では犬猫と牛豚は同類で人間の友人という感覚です。 ペットの犬、猫を殺して食べれる人っているのでしょうか？ 日々生活していてこんな感じに思う同じ感覚の人に会うことは 一生涯に一人ぐらいかな〜なんて思ってしまいます。 ２４日のお茶会は男女の出会いと限定しては とっても参加人数が少なくなりそうなので そういったことの無いオープンな形に変更したいと思います。 （今のところ私含めて男性２名） すでに私の中では男女の出会いは２の次３の次ぐらいになっていて 同じベジタリアンの人と話してみたいという単純な思いに 変わってきました。 みなさんよろしくお願いします。 29 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年12月14日(水)00時30分27秒 皆さんこんにちは ２４日のお茶会は参加者がいまのところゼロなので延期したいと思います。 年内はちょっといろいろ忙しいので来年に またお声をおかけ致します。 よろしくお願いいたします。 30 名前 : あ☆み 投稿日 : 2005年12月14日(水)00時54分26秒 はじめまして。 ベジタリアン(生菜食・フルータリアン)を目指しています。 25歳・女です。母を誘って頑張っているつもりですが、なかなか難しく、 仕事柄普通の食事もとらないといけないこともあるので、食べてから後悔しているような状況です。 ここ半年くらい前から、健康について意識するようになり、食生活を大改革したら、 どんどん、今の彼とのデートができなくなってきています。 彼氏は一応あわせてくれようとはしていますが、心から理解してくれているわけではないので、 いちいちケンカになります。やせすぎていることも、時々言われます。 この前は、子どもができたら、普通のケーキやお菓子を食べさせてあげられないのは、 かわいそうだと言われてしまいました。 結婚しても、普通の食事を用意するのは嫌だし、影で子どもにおやつを与えられても嫌です。 やっぱり、同じ食生活の人と結婚するのが幸せですよね。 もう７年付き合っていて来年くらいには結婚するつもりだったのですが、 一緒にいても会話もあわなくなってきているし、辛いです。 やっぱりベジタリアンを目指している方を探すのはとても大変なことですか?? 私は石川県なので、石川県で素敵なパートナーがいればなぁって思っているのですが･･･。 vegan同士の出会いの場がたくさん増えるといいですね。頑張ってくださいね☆ きっとそう思っている人はたくさんいるように思うのですが･･･そんなことないのですかね〜。 31 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年12月15日(木)23時34分20秒 あ☆みさん応援ありがとう。 でもその気持ちよくわかるな〜。 でもやっぱ歩みよりは大切だから、よーく彼氏さんと 話をして歩みよれるところは歩みよりましょう。 理想はベジ同士だけど、なかなかベジ人口は少ないので 難しいですよね〜。 私の知り合いに自然食材を使ったケーキ屋さんをやってる人がいますよ。 そういったケーキなら安全で子供にも食べさせてあげれるよ。 安全にこだわってるので、材料費がとっても高くて 月の純利益が３万円だって・・・・。 食の安全のためにがんばっている人ってすごいと思います。 あ、話がそれちゃったけど、 今の彼氏さんともう一度ちゃんと話あって それでもどうしても駄目なら、まだ若いからきっと同じような 考えの人が見つかるから前向きにがんばってくださね！！ 応援してますよ。 32 名前 : ベジ子 投稿日 : 2005年12月17日(土)17時02分04秒 皆さんの書込みを見て嬉しくなりました。同じような考えの方がいたのだと。 ここに来ると心が潤う感じがします。 私もいつかベジタリアンの彼氏が欲しいな。友達も。気長に待たないとですよね。 正直もう精神的にいっぱいいっぱいなので待っていられるかどうか・・・。 動物達と一緒に山にでも篭って野菜育てて暮らしたい・・・。 野蛮な肉食の人の中にいるのはもう嫌。馬鹿ばっかり。 33 名前 : あ☆み 投稿日 : 2005年12月18日(日)02時44分25秒 ＜馬鹿ばっかり・・・。 確かにベジの人ってそれだけで、きっと精神的に穏やかで優しい人なんじゃないかなぁとか期待してしまいます。 でもカレとは長い付き合いなので、リップクリームさんの励まし通り、できるだけ 歩み寄ってもらえるよう頑張ろうかと思っています。 昨日も話し合って、彼は、葛藤中だって言ってました。 体にいいことだから自分も心がけようかなぁ〜っていう思いと、 はまると社会生活が大変になりそうな思い、 そして旅行したときとか、美味しいものめぐりみたいなことができなくなること、 カレの両親がきっと孫を甘やかして、食べ物を与えそうなことなどなど・・・ 一生懸命かんがえてくれていましたが、まだまだ、ベジへの理解は・・・ しばらくは頑張ります。応援ありがとうございます。 皆さんも素敵なパートナー探し頑張ってくださいね★ 34 名前 : こあら 投稿日 : 2005年12月19日(月)01時07分23秒 私の周りには、ご夫婦、一人がベジタリアンと言うカップルが多いです。 ご夫婦共、ベジタリアンのカップルは非常に少ないですよ。 でも皆さん仲良く生活されていますし、子宝にも恵まれています。 結婚は、お互いの個性や思想等を認め合い、互いの人格を尊重して成り立つ物だと思います。 同じベジタリアン同士でも、いざ結婚すると別れてしまう夫婦も珍しくありません。 どんな場合でも、お互いの人格を尊重出来なくなった場合、悲劇が始まります。 まず、ベジタリアン同士とかと言う事ではなく、人間としての人格を尊重出来るか否かが重要な要素だと思います。 人間の本質は、ベジタリアンだとか肉食だとかではなく、もっと深い所にあります。 35 名前 : Durian 投稿日 : 2005年12月19日(月)09時22分29秒 非菜食の妻子と暮らす菜食の夫として、こあらさんの意見に頷いています。 何もかも同じ人などいませんからね。 また、「菜食＝善で肉食＝悪」という考えに陥るのも、自戒しようと努めています。 36 名前 : ベジ子 投稿日 : 2005年12月19日(月)13時04分52秒 何が正しくて何が間違ってるのかなんて人間が判断出来ることじゃないんですよ。 結婚はこうあるべき。人間はこうあるべき。それは人それぞれの考え方。 仲良くしたい人は勝手にすればいい。 でも他人とはつるめない性質の人間だっているんですよ。 それをその人達がまるで悪いみたいな言い方しないで下さい。 同じ人間が二人いた場合、たとえ同じような努力をしても二人は同じゴールには着きません。 人それぞれなんです。大人振って言ってるその言葉こそ、 人を理解しようとしてない。個性を認めてないそのものなんですよ。 37 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2005年12月20日(火)00時17分55秒 みなさんの意見みな一理あると思いますよ。 間違ったことを言ってる人はいないと思うな。 いろんなケースがあるから一概にはくくれないってことですよね。 食生活っていうのはとっても大切で重要な部分であるけど それ以外のことでも重要なことがありますからね。 どんなケースでも共通に言える事は相手を思いやる気もちを大切に持っていることが 大事だと思います。 38 名前 : k 投稿日 : 2005年12月20日(火)07時59分28秒 食生活と言う物は、とても大切な物だと思います。 作り手が嫌々仕方なく作ると作る側や食べる側にもストレスが出てくると思いますし、医食同源と言う言葉どおり、家族の健康もそれにより左右すると思います。 相手との性格的な相性や肉体的な相性や環境的な相性（相手方の親族との相性も含む）や宗教的相性・・・色々な相性があると思いますが、それが引き金となり、 溜まり溜まったストレスが、幼児虐待や家族崩壊にまで発展するケースだって考えられます。 お互いを信じられるか、助け合えるか、様々な困難をパートナーと乗り越えられるか・・・自己中心的ではなく時として相手を思いやりお互い励ましあって生きて行けるのかを、婚姻に際して、皆さん考えるのではないでしょうか？ 39 名前 : コタコ 投稿日 : 2005年12月23日(金)00時34分53秒 私は動物が好きな事から純ベジですが、パートナーを作るなら、ベジの人しか考えられません。 ベジで無い人に一応理解して貰う事や歩み寄って貰う事は出来ますが、惰性や自分の味覚の快感の為に、 動物の生きたいという当たり前の気持ちを犠牲に出来る人の事は、心から好きにはなれません。 人間には選択肢がいくつもあり、他の生命を無駄に犠牲にしなくてもいい事は沢山あると思います。 仕事や付き合いの中で、毎日ストレス溜まるよ〜。 私もベジの人とのいい出会いが欲しいよ。 40 名前 : よし 投稿日 : 2006年02月12日(日)02時06分23秒 私も・・・・。お付き合いをする人は、ベジタリアンがいいです。 今彼氏がいますが、彼はお肉を食べるので、よく口論になります。 どうしてお肉がやめれないのか、理解できません。 別れるしかないのかな・・・と考え始めています。 41 名前 : トトロ 投稿日 : 2006年02月12日(日)06時32分08秒 私も同じように感じています。好きという気持ちはそのことより前にありますが、付き合っていくときっとベジとそうでない彼とではお互いに食べたいものが違うので外食にも困ってくると思います。外見では全然わからないし「あなたはベゼタリアンですか？」なんていきなり聞けないし、あきらかにここにはベジの人達だけですってわかるような、そんな出会いの場所がほしいです。 42 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2006年02月14日(火)09時33分14秒 この掲示板のような場所でいきなり、ベジで出会いましょうと言ってもなかなか集まらないでしょうね。 まずは　http://groups.yahoo.co.jp/local/promotions/login/index.html　のような機能を使って地域のベジを集め、 異性との出会いにはこだわらない（食事会のような）集まりを持つのが現実的では？ 43 名前 : とおりすがり 投稿日 : 2006年02月17日(金)18時28分43秒 まずは、オフ会ということですね。 44 名前 : ミャオン 投稿日 : 2006年02月21日(火)00時39分43秒 はじめまして。東京在住のベジタリアンです。 今、ベジタリアンの方との出会いを探していたらこちらへたどり着きました。 なかなかベジタリアンの方と出会うのがむつかしくて・・・ みなさんのお話を読ませていただいて、全体的に信頼できて心やさしい方たちの会話だなあと思いました。 オフ会などあったら参加させていただきたいです。 どうぞよろしくお願いします。 45 名前 : GIPSY 投稿日 : 2006年02月22日(水)22時09分53秒 初めまして、私はVEGANになって８年だけど、いまだに日本人のVEGAN仲間いません〜、 あまりにもつまらないので他の国に住もうかと考え中...。 あつまりましょうよ、気持ちいいと思います。　 46 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年02月27日(月)22時25分32秒 だれかが音頭をとらないと始まりそうもありませんね。 ちょっと今忙しいこともありまして 私は難しいです・・・すみません。 やっとベジタリアンに理解のある彼女が見つかりました！ 順調にお付き合いしております。 時間に余裕が出来ましたら、オフ会を企画します。 それでは失礼します。 47 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月05日(日)16時23分36秒 私はビーガンです。 ベジタリアンの人口が圧倒的に少ないので、出会いって難しいですよね。 異性のベジタリアンがいたとしても、年齢や住んでいるところ、 食生活以外の価値観なんかも重要ですし。 ここにいる人たちの年齢層などの情報が知りたい。 ちなみに私は２９歳、女性、東京都在住、職業は医師です。 48 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月05日(日)21時16分37秒 まあ俺はどんな女性からも相手にされない性格だと思うね。 無理！俺が変人だから！ 49 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月05日(日)21時32分13秒 でもやはり結婚して、子供をもうけたいですね。 肉食を悪とする考えを常に持っていたために、そうした考えを持つ女性と出会う事 がなかったのかもしれません。」 50 名前 : Mac 投稿日 : 2006年03月06日(月)07時18分37秒 そんな事はないはずですよ。ベジ太さんの気持ちを分かってくれる人は、必ずいるはずです。 海外にもそういう風に扱う人達がいるんでしょうけど、私達みたいな人達もたくさんいますから、 きっと明るく、楽しく生活出来るでしょうね。 「あまりにもつまらないので他の国に住もうかと考え中...。」 GISPYさん>はは。(^^;;同感。でも、つまらないというか、寂しい・・・ 名無しベジタリアンさん。>医者でVeganの方がいるととても心強いです。 51 名前 : ４７の医者ビーガン 投稿日 : 2006年03月06日(月)22時25分08秒 Macさん、ありがとうございます。 私がビーガンになったのは、アトピーがひどかったのがきっかけです。 やめたらてきめんに良くなりました。 今日、久しぶりに肉を食べてしまったら、てきめんに全身がかゆいです。 べじ太さん、私もとっても変な人です。 ビーガンだということ以外に。 私は、もともと変な人だから、ビーガンになったと言っても、 みんな引きませんでした。 まあ、理由がアトピーのせいってのもあるんですが。 52 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年03月13日(月)02時17分10秒 私はじつは、半自給自足をしていまして 畑を借りて、野菜を作っています。 東京の田舎の方です。そこには小屋があって囲炉裏もあるので 少人数なら、団欒、お茶会ができます。 水洗トイレ、流し、冷蔵庫完備なので なかなかいいのですが、 ほとんどそういう目的では使っていません。 機会があれば、私の作った野菜で 野菜焼き食事会などできたらいいですね〜 53 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月13日(月)10時55分01秒 いいですね。私も東京です。 ぜひお宅を拝見したいです。野菜も売っていただきたいです。 ベジタリアンの作った、無農薬野菜なんて最高ですね。 リップクリームさんには彼女がいるとのことですが、非ベジですか？ 54 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2006年03月16日(木)01時20分55秒 私の彼女は非べじです。 今まで知り合った女性とはぜんぜん違って 私のことを理解してくれています。 私も相手にベジタリアンを無理に押し付けたりはしないつもりです。 借りてる畑は、自宅から車で７分ぐらいのところにあって とても広くて、（１０００坪位） でも、仲間の少なくほとんど遊んでしまっている状態です。 それでは夏にはいろんな野菜が沢山とれます。 今は、キャベツ、ほうれん草、小松菜ぐらいでしょうか。 今度の土曜日に聖跡桜ヶ丘の駅前にある、 自然食のお店に、小松菜を少量出荷します。 これからゴールデンウイークにかけて 夏野菜の仕込みの時期に入りますので もし、いっしょにやってみたいという人がいましたら 募集しますよ！ 場所は昭島市です。 55 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年04月20日(木)04時03分33秒 >>51 ４７の医者ビーガンさんはお医者さんですか。 私は医学部を目指して勉強して倒れた者です。初め生物科学を研究したかったのですが、 人の死の現実が無視出来なくなり、医学部を目指しました。生物学を勉強しているうちに 顕微鏡下の微生物と自分との関連性を否定出来ず、苦しみました。 生物学か医学か、この二者択一の問題に悩まされてきました。 ダーウィンの進化論やホーキングの宇宙論などを考えると、人間は肉食をするべき ではないと言う結論になりました。 エルンスト・ヘッケルの『生命の不可思議』はお読みになりましたか？彼の単細胞 生物の細胞分裂時の１細胞の２細胞への分裂時の、元の細胞の意識の死は嘘だと思 います。 56 名前 : Luna 投稿日 : 2006年07月11日(火)07時38分33秒 ベジタリアン、ビーガン専門の出会いネットワークがあるので、よかったらどうぞ！ http://vegnet.info （無料で利用できます） 57 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年01月14日(日)04時31分58秒 ああもう少し私が若かったら。もう駄目です。私も子供の時から倫理ベジタリアンの考え 方を持っていましたが、このような交流の場を知らずにとうとう未婚のまま人生を送るは めになってしまいました。 58 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2007年01月15日(月)00時25分46秒 べじ太さんお久しぶりです。 私は今年で４０歳です。もう無理と半ばあきらめてしましたが 人１０倍ぐらい行動しました。 努力して行動していれば奇跡は起きますよ。 がんばってください！！応援します。 59 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2007年01月16日(火)15時13分30秒 べじ太さんお久しぶりです。 私は今年で４０歳です。もう無理と半ばあきらめてしましたが 人１０倍ぐらい行動しました。 努力して行動していれば奇跡は起きますよ。 がんばってください！！応援します。 60 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年01月22日(月)02時24分16秒 >>58 有り難う御座います。私は国立大学の医学部を受けようとして、万年浪人になってしまったんですよ。 結婚したらもうその道は閉ざされてしまいますからね。私は大学を卒業した後、暫く学校の教師をして いましたが、生命科学に対する興味は捨てきれず退職して数学理科の勉強の道を選んだんですが、文系 の出身のため頭打ちになってしまい、この始末です。 結婚とまで行かなくても、私と思想信条を同じくするビーガン女性がいれば、生涯の伴侶にしたいと思 っています。人間は動物を食のために殺すべきはないと思います。仏教でもキリスト教でもイスラム教 でも、殺生を奨めるようなことはありませんからね。 犬も猫も牛も豚も鶏も魚もみんなもとは一緒でしたからね。胎児の時にはみんな同じ形ですし、みんな 大昔には同じ種族だったんですからね。こうした進化論と生物学の本質を知って、現代の肉食の蛮行を 完全に廃止させる日の実現を私は願っています。肉食の肯定は戦争の肯定と根っこは同じだと思います。 61 名前 : ロクデナシ 投稿日 : 2007年02月12日(月)01時18分43秒 はじめまして僕はベジタリアンの生活をして３年以上になります 周りに同じような人間がいないのでとても生きにくいです 何かいいアドバイスありますか 62 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月18日(日)01時51分40秒 >>60 ネットを通しての、あらゆる交際の機会がありますよ。 63 名前 : アダム 投稿日 : 2007年03月03日(土)07時22分02秒 ベジ友が欲しいです。誰かレスください 待ってます 64 名前 : ハチ公 投稿日 : 2007年03月05日(月)06時40分50秒 私もべジ友がほしいです 誰かレスください 65 名前 : なん 投稿日 : 2007年03月05日(月)17時33分59秒 どなたか…お友達になりませんか？ 66 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月05日(月)21時17分02秒 62-63-64,３人で仲良くすればいいのでは？ 67 名前 : ナイト 投稿日 : 2007年03月10日(土)00時11分08秒 私もべジ友がほしいです どなたか友達になりませんか どなたか返事ください 68 名前 : なん 投稿日 : 2007年03月11日(日)23時13分04秒 みんなやっぱ食生活が同じような友達ほしいですよね…っ。 でも、私は内気なので一歩(実際あうとか…？)がなかなかふみだせないです〜 アドレスも、ここにのせちゃうのは不安ですし… なんか、ｲﾍﾞﾝﾄとか(ｱｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝとかﾍﾞｼﾞﾌｪｽとか？)あるときに、近場の方々で現地でちょこっとだけ会えたりすると楽しいかもです。 69 名前 : ワールドル−ラー 投稿日 : 2007年03月12日(月)02時08分13秒 私も本当に誰でもいいのでべジ友がほしいです。 どんな性格であろうと偏見は持ちません。 同じような悩みや苦労をしてる分分かり合えると思います。 どなたか返事ください。 親愛なるあなたといい縁がありますように。 どなたか友達になってください。 70 名前 : アリス 投稿日 : 2007年03月12日(月)06時27分42秒 私もべジ友が周りにいないのでどなたかお願いいたします 71 名前 : なん 投稿日 : 2007年03月12日(月)23時22分47秒 もしよろしければ…ここで友人募集している人たつで、オフ会のようなものをやりませんか…？ 72 名前 : つ 投稿日 : 2007年03月16日(金)01時31分07秒 私もたまに一緒に外食を楽しめるような菜食のお友達が 欲しいです。 煙草もアルコールも苦手なのですが、同じような30代の 方がいたら是非メールください。 73 名前 : まめ 投稿日 : 2007年03月16日(金)22時09分06秒 皆さんどちらにお住まいでしょうか？ 自分は、神奈川です。 74 名前 : アリス 投稿日 : 2007年03月17日(土)01時05分24秒 なんさん始めまして。 いいですねオフ会、私もオフ会やりたいです 75 名前 : ２４ 投稿日 : 2007年03月17日(土)01時10分11秒 私もべジ友がほしいです そんなオフ会があるならぜひ参加したいです 76 名前 : Ｌ 投稿日 : 2007年03月17日(土)02時35分14秒 誰でもいいからべジ友がほしいです。 ここにいる皆さんでぜひオフ会やりませんか。 77 名前 : ゆりか 投稿日 : 2007年03月17日(土)02時41分48秒 私も参加したいです 周りは非べジばかり皆さんとなら良きべジ友になれそうです 所で場所はどこにするんですか。ちなみに私は岐阜県出身 78 名前 : ナナ 投稿日 : 2007年03月19日(月)06時08分30秒 私もべジ友がほしいです なんさんがやるオフ会ぜひ参加したいと思います。 私は名古屋出身です 79 名前 : マイク・ザンビディス 投稿日 : 2007年03月26日(月)07時40分47秒 周りにべジ友がいないのでべジ友がほしいです 80 名前 : yuki 投稿日 : 2007年03月26日(月)20時18分57秒 面白そうですね。 私ももっと、まだ見ぬベジ友達ほしい。 暖かかくなってきたし、オフ会でも企画してみますかね。 都内が都合がいいのかな･･･ 81 名前 : なん 投稿日 : 2007年03月27日(火)18時19分52秒 アリスさん、はじめまして−。 言い出したのに長らくレスできずにいて申し訳ないです、、 私も都内在住です〜 オフ会、やりたいとは言ったものの、今の私には企画等中々できませんので、yukiさん企画のオフ会やられるようでしたらｾﾞﾋ参加したいです 。 82 名前 : Ｌ 投稿日 : 2007年03月29日(木)08時21分32秒 皆さん初めまして。私もyukiさんがやるオフ会ぜひ参加したいです皆さん優しそうな方々だと思うのでぜひ会って見たいです。 83 名前 : vegan 投稿日 : 2007年03月29日(木)22時38分37秒 僕は京都在住です。関西でオフしませんか？ 84 名前 : Ｌ 投稿日 : 2007年03月30日(金)03時08分54秒 veganさん初めまして｡ぜひveganさんのやるオフ会参加したいです誰のやるオフ会でもいいのでぜひここにいる皆さんでオフ会やりたいですね｡ 皆さん名古屋方面の方が多いようなので､ できれば名古屋方面でオフ会があれば嬉しいです。 85 名前 : yuki 投稿日 : 2007年03月30日(金)20時33分58秒 都内方面も人が集まりそうですね。 4月に皆さんでお会いしてみたいですよね。 表参道とか青山は、お店とか結構あって選べますよね。 21日か22日なら、お昼を軽く食事したあと、アースデイに行くとかも結構面白いかも。 それとも、まだ桜が咲いていそうなうちに集まるのがいいかな･･･ 希望とか意見とかをメールください。 調整して再度ご連絡します。 vvyuki(at)gmail.com 86 名前 : Ｌ 投稿日 : 2007年03月30日(金)20時45分51秒 いいですねー。 オフ会は初めてなので楽しみですね。 皆さんと楽しくすごせたらそれでいいです。ここにいる皆さんは本当に優しい方々なので良きベジ友達になれそうです。 87 名前 : アリス 投稿日 : 2007年03月31日(土)09時04分01秒 ｙukiさんはじめまして。ぜひオフ会は参加したいとおもいます。 私もここにいる皆さんとなら仲良くなれる気がします。 私もオフは名古屋方面がいいです。 88 名前 : 所 投稿日 : 2007年04月02日(月)07時26分33秒 皆さん始めまして。私もべジ友がほしいです。 ぜひyuｋｉさんのやるオフ会参加したいと思います。 私も名古屋方面がいいです 89 名前 : yuki 投稿日 : 2007年04月02日(月)10時18分21秒 あらら、名古屋方面でのオファーが強いですねえ（^_^; ごめんなさい、そちら方面ですと地理感とか分からないので、企画できないです･･･ でも、都内でもアースデイに併せてやりたいと思っていますので、まだまだ募集中です。 21日・22日あたりに、 青山･表参道あたりで軽く食事したあと、自由参加でアースデイにでも遊びに行きましょう。 参加希望者は下記メールアドレスまでお気軽に！。 ｖｖｙｕｋｉ＠ｇｍａｉｌ．ｃｏｍ (半角にしてください) 90 名前 : yuki 投稿日 : 2007年04月02日(月)10時35分47秒 www.earthday-tokyo.org とりあえずアースデイ2007のオフィシャルページです。 www.earthday-tokyo.org/2007p/?p=80 結構こちらの出店も、ブラウンライスとかCafe Eightとかいける、 ベジ向けのお店多いですねー。 91 名前 : ジロ 投稿日 : 2007年04月06日(金)16時43分12秒 はじめまして、ジロといいます。 皆さんとは少し事情が違うのですが、いいでしょうか。 ぼくはアレルギー体質で、 ここ最近はご飯、漬け物、味噌、煮干ししか食べていません。 魚を食べるので完全なヴィーガンという訳ではないのですが、 色々と制限があるのは皆さんと同じです。 ここしばらく名古屋の方の書き込みが多いですね。 ぼくも名古屋です。 まずはよければメールしませんか？ 老若男女誰でも構いません。 何人かで仲良くなれれば、 上述の通りアレルギーであまり外出もできない身なのですが、 本山、池下あたりで集まって お茶くらいならできるかもしれません。 もし場違いであればごめんなさい。 よろしくお願いします。 ｐｉｎｇｐｏｎｇ２０６４＠ｈｏｔｍａｉｌ．ｃｏｍ （半角で） 92 名前 : yama 投稿日 : 2007年04月07日(土)04時21分41秒 熊本の方いませんか？ 93 名前 : yuki 投稿日 : 2007年04月10日(火)17時54分10秒 今のところまだ2名の参加希望者しかいなくって、まだまだ募集中です 22日のお昼に表参道あたりで軽く食事したあと、アースデイに遊びに行きましょう。 ビーガンOKを予定しています。 参加希望者は下記メールアドレスまでお気軽にどうぞ。 ｖｖｙｕｋｉ＠ｇｍａｉｌ．ｃｏｍ (半角にしてください) 94 名前 : アボガド 投稿日 : 2007年04月18日(水)15時00分04秒 関西在住のベジ友が欲しいです☆僕は２６歳最近ベジになりました。 もしよろしければ連絡ください(^^)v 年齢問いません。 アドはhirota_motif8@yahoo.co.jpです 95 名前 : ロック 投稿日 : 2007年05月19日(土)17時04分38秒 アボカドさん始めまして。 自分は岐阜県在住の２０歳のビーガンです。 周りにべジ友がいないので、どなたでもかまわないので、 仲良くしたいです。 96 名前 : ナイト 投稿日 : 2007年12月25日(火)00時48分18秒 愛知県在住のビーガンです 誰一人周りにべジ友がいないので、最近は精神的に追い詰められて死にたくなります。 一人でいいので仲間ができれば心強いのにな・・・。 もうべジ友探して四年以上になるけどいまだに一人もいなくて孤独です。 名古屋方面でオフ会やイベントあったら行ってみたいな。 どなたでもかまいません べジ友になってください本当に死ぬほど困っています 97 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年12月26日(水)20時48分11秒 もっと気楽にベジライフしましょ！ 98 名前 : あーす 投稿日 : 2008年01月05日(土)19時47分13秒 皆様初めましてっあーすと申しますっ 長い間べジですが・・・お友達は誰もおらず・・・ 今回書き込み致した次第であります オーガニックカフェとか・・・いろいろ一緒に行ける ベジタリアンのお友達が欲しいですっ！ よろしくお願い致します！＾＾ 99 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年01月21日(月)16時48分49秒 >>96心の支えをベジタリアニズムを初め、何か１つだけに頼らないことですよ 私もエコロジーの話で家族と衝突すると、瞬間的に死にたくなりますが 仕事や勉強、他の趣味など色々な方面にストレスを散らすように努めます それに体は離れていても、こうして同志は確かに居ますよ 100 名前 : R 投稿日 : 2008年02月02日(土)18時39分09秒 愛知在住のVEGANです。 私も近場でベジ友達がほしいです。 健康だけの為にやっているただの流行のベジタリアン(マクロビアン)の方には興味ありません。 動物や環境の事を考えベジタリアンになった方、SxEの方でもおｋｗ メールから始めたいんですがどこかに似た考えの人いないかなぁ。 ベジタリアンの話や、普通にショッピングしたり世間話をしたりする仲になれたらいいなぁ と思います。 101 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年02月05日(火)13時32分20秒 >>100　なんか凄く共感します 私も環境とかの方が第一義で、ついでに健康になればラッキーというくらいで、 流行・健康が目的という方々(及び｢マクロやってる人に悪い人はいないのよね〜｣と囁き合う一部のマクロビアン)には疑問符つきです (とはいえ、最初の動機はそうでも徐々に動物愛護などに関心を抱くケースもありますから余り邪険になさらない方が良いですよ) 実際にお話したりショッピングしたりしたいですが、残念ながら関東平野在住なのです 102 名前 : アイラ 投稿日 : 2008年02月14日(木)22時14分09秒 去年からVeganになり東京から長野の山奥の一軒家に引っ越してきた29才男です。 近所に親戚がいるためこの土地に越してきましたが、一人暮らしで友達もいません。 別に寂しくはないんですが、趣味の映画や音楽の話ができる相手が欲しいです。 一昨年に彼女と別れてから女性とか結婚とかほとんど興味をなくしてしまいました。 なので男女・年齢問わず、でもVeganのメル友を探しています。 アメリカン・インディペンデント系の映画が好きで、ウディ・アレンやサインフェルド のようなコメディが趣味です。(サインフェルドはベジタリアンねたも結構あって、 そういう意味でも面白いですよね。) 気軽にメールください。 irailuvu@live.jp 103 名前 : R 投稿日 : 2008年02月20日(水)18時18分45秒 >>101 周りにベジの子がほとんどいないので情報交換はほとんどネットです。 ベジ友達と、美味しいカフェなんかでマッタリお茶なんて…想像しただけでにやけちゃいます。 が、関東なんですね…残念です。 私がメール無精じゃなかったらメル友の関係をお願いするのに…。 でも共感してくれる方がいて嬉しいです。 関東はちょっと遠いので買い物はできませんが行く機会もあるので ご縁があればどこかで会うかも知れませんね。 ＞最初の動機はそうでも徐々に動物愛護… そうなんですよね。知人にもそういった方がおられるので健康系は全員ダメ！ とは思いませんが、余りに少ないですのであの様な書き方を致しました。 104 名前 : カオス 投稿日 : 2008年02月20日(水)23時54分24秒 Rさん始めまして 自分はもうかれこれ３年以上になる愛知県在住の二十歳のビーガンです ビーガンになって３年以上になるのにいまだに誰一人ベジ友がいません 半分あきらめかけてたけど、Rさんあなた同じ愛知県じゃないすっか ビックリしすぎて口からジュースこぼしそうになった(笑) ってゆうかマジで嬉しいな今まで散々探しても一人もいないし もしも会うことが可能なら絶対会いましょう 自分は今まで色々ありました。今でも孤独で死にたくなる時があるけどさ だけど、それでもビーガンをやめない理由は本当の自分の思いを嘘にしたくはないからどうにか一人孤独でもやめないでこれた 純粋に良き仲間になれればマジで嬉しい 。 105 名前 : R 投稿日 : 2008年02月23日(土)23時23分15秒 >>104 カオスさん初めまして。 県内ですね！嬉しいです。 遊べたら楽しいだろうなぁ。 20歳でVEGANってすごいですね。私は20歳でVEGANになったのですごいなーって 思っちゃいます。 因みにVEGANになった理由って何ですか？簡単にでいいので聞かせて下さい。 愛知にもVEGANの輪ができるといいですね。 106 名前 : カオス 投稿日 : 2008年02月28日(木)01時14分15秒 間単に言うと本当の自分自身の思いを嘘にしたくはなかったからかな 107 名前 : R 投稿日 : 2008年03月06日(木)13時03分19秒 簡単にと言っておきながらなんだけど、もう少し具体的に (動物、飢餓、環境、宗教、神のお告げ、アレルギー、好き嫌い、etc) なのか教えて頂きたかったです。 上にも書きましたが、同じ志を持った人にしか興味がないので…。 ご縁があるなら、また。 108 名前 : カオス 投稿日 : 2008年03月08日(土)02時50分00秒 話すと複雑になってうまく伝わりにくいと思うけど じゃあ正直に話すと、 俺は17才頃からビーガンになったんだけど、それまではかなり普通の生活をしていた。 自分は高校は夜間の定時制だって働きながら通っていたんだけど、その学校で色々な奴と出会った 元引きこもりだった奴や不登校やいじめられてた奴、親に虐待されてた奴やゲイやあと暴走族の奴やとにかくその学校に入っていろんな知り合いが、仲間ができた ヤンキーが多かったこともあってそれなりに悪さもしたし、不良少年の気持ちや彼らの事情は痛いほどわかるんだよ。 中学の頃は心から仲間と呼べる奴なんていなかったけど、なんか初めて理解しあえる仲間ができたきがした。 俺がその当時仲良くてつるんでた連れの先輩達にいろいろお世話になった。 色々人生や夢や中学の頃に誰もが抱く青い気持ちや本当に色々語り合った 俺が世話になった先輩からは色々教わった。 暗黒の闇に生きている連中は皆好きでそうなったんじゃないって 皆選んだお前が悪いって言うけど、話を聞いてるうちに思ったことは 皆好きでそうなった訳じゃなくて選ばざるおえなかった状況きっとあるんだってこと。 悪いことをしたのもそれを選んだお前が悪くてどんな小さなことでもそれを選ぶ自由はあるから だから周りの影響や成り行きなんかじゃなく選んだお前が悪いって言うけど だけど自分の場合いろんな奴の姿や物語を見てきている分どうしても 選ばざるおえなかったと思うんですよね、誰だってその状況に身をおいたらそのとおりになると思うんです。 悪魔と呼ばれた人達にほんの少しでもやさしさを与えていたらきっと最悪の結末にはならなかったと思います 最後には、人間を救うのは人間だとおもうから。 悪意が現れるとき、人の思いが必ず関わる、だったらその人を殺せば悪はなくなるのだろうか 身分や貧困や偏見も人が作ったもの、ならそれも人や動物を殺せばなくなるのだろうか 俺達人間の役目は人殺しなんだろうか。 そうじゃないと。ここではないどこかを求める心俺には殺すことはできないから できることは目の前のその人を許すことだけだと思うから。 誰もの足元も溝の泥に浸かっているから、その時に思ったのは本当の優しさが周りにないなら、自分自身が本当の優しさを持った人になればいい 泣き寝入りして文句をたれて生きるよりはよっぽどマシな生き方だと思うから 目の前のその人を救えるのは目の前にいるその人だけだと思うから。 109 名前 : R 投稿日 : 2008年03月13日(木)00時33分23秒 こんばんは。 早い話、誰も傷付けたくないという事ですかね。 正直よく分からないので実際に話をしないと理解できないかもな、とも思いました。 名古屋にはよく行かれますか？ 私はたまに行く程度ですが、好きなベジタリアンレストランがあるのでぜひオススメしたいです。 ですが、同じベジタリアンとはいえ私は礼儀を知らない人間は好きではありません。 110 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月14日(金)22時25分04秒 Rさん　即レスありがとうございます　＆　遅レスすみません カオスさん十代からヴィーガンだなんて凄いですね 私は誰かの肉体だったと思うと口に含めなかったので、ラクトオボ時代が長かったです 環境負荷や家畜の苦痛に違いないと知って初めて卵乳を断ちました 111 名前 : kintoki 投稿日 : 2008年03月16日(日)06時06分28秒 みなさま長文板違いすみません。 カオスさんへ 関西在住33才まあまあビーガンな女性です。（衣食以外の生活用品等がまだ完璧ではないのですが） カオスさん、私も似た様な事をずっと密かに思ってたんです。 だから驚き、うれしくなり思わず書き込みました。 よくタチの悪い犯罪で、みんな犯人を生まれつきの悪魔よばわりしたり 「早く死刑にしたらええねん」って言うけど、そんなこと言う人は どんな状況でもまともでいれるのかもしれないけど 私がもし犯人と同じ脳内のホルモンバランスで同じ性別で、同じ場所、同じ親で 同じ友達と出会ってまったく同じ様に育ったら きっと同じ様な事をしてしまうと思う。 今頃、死刑執行を牢屋の中でまっているかもしれない。 たまたま、運が良かっただけで、犯罪はもちろんいけないし 裁かれないとだめなんだけど、ニュースを見て、被害者はもちろんだけど 加害者についてもいたたまれない寂しいきもちになります。 犯罪は刑事責任能力があるとかないとか 良く言われてるけど、普通じゃ考えられない犯罪するって正気じゃないと思う その狂っていく辛さは、きっと私が味わった事のない域のものだから 何も言う資格がないと思う。 カオスさんは定時制だったんですね。 私は、レールから脱線してしまったんです。 ずいぶん、辛い時期があったけどそれで思うのは 同じ穴に落ちた人の傷みが分かるのは同じ穴に落ちたも者のいいとこらだと。 唯一、それだけは、プラスだと。 112 名前 : カオス 投稿日 : 2008年03月20日(木)00時33分08秒 レス遅れてすいません 結局俺はまだ人間を捨ててないってことだから。 俺の親父は苦労した人で親父の父親がヤクザで家はスゲー貧乏で親父は小学生のころから働いていたらしい そんな親父が言ってたことは白か黒、いいならいい、悪いなら悪い、 つまり、正しいことをするならとことん正しい人になれと悪いことをするならとことん最悪になれと つまり、はっきりしろと言っていたんだよ。俺に言わせたらそんな奴は単なるカッコツケって言っていた。 男なら特攻しろと まぁ極端に思えてよく考えてみるといさぎよくて最もで正論なんすよね。 自分は性格的に昔から仲間や友達を大切にするタイプなので。 まぁちょー簡単に言うとクズだった俺が本当の優しさを体験して今度は俺が他の誰かにその優しさを伝えないと思って。 すんません。ちょっとくさかった(笑) まぁでもみんな色々あると思うけどさ今のそいつを救えるのは目の前にいるそいつだけだと思うから 113 名前 : カオス 投稿日 : 2008年03月20日(木)01時18分09秒 Ｒさんレス遅れてすいません 自分は元ヤンなので礼儀は正しいつもりっす まぁ元ヤンって言ってもビーガンになる前の話しで今では更生して 自分以外のすべてのもののために希望の灯を灯したいと思っているので すいません。話がわかりにくかったですよね。 もしこんな俺でもいいならぜひぜひべジレスおともしたいっす。 ってゆうか今すごい孤独だから一人でいいから友達がほしいってゆうのが本音なんすよね。 べジになる前は結構連れは多いほうだったけどだからと言ってすぐにもとの暮らしに戻れるほど単純じゃない 俺はまだ人間を本当の自分を捨てて(殺して)ないから目の前の人間や動物が殺されるのはほっとけないから もう誰でもいいから会ってください もう十七才から今まで探して実際一人もべジの人に会ったことがない マジでビーガンの人っているの？って思いましたよ。ひょっとして自分一人かもと・・・。 マジで誰でもいいので会って語りあいたいですね。 114 名前 : R 投稿日 : 2008年03月20日(木)13時26分45秒 いえいえ、こちらも出来る時にしか書き込みしないので。 私は会うのは構わないですよ。ベジレスにでも行きましょうか。 それよりも、誰でもいいから会いたいと言うのなら、 そういうイベントに参加すればいいんじゃないですか？ ベジレスに行ったら店員や他の客とも話してみるとか。 普通に生活してたら無理だけど、イベントや 集まりそうな所に行けば幾らでも会えると思いますけどね。 115 名前 : カオス 投稿日 : 2008年03月26日(水)00時05分20秒 自分はビーガン歴長いわりにべジの情報とか、あまり詳しくなくて べジレスも一回も行ったことないし、一人じゃ何か行く気しないし・・・。 べジのイベントってどんなのがあるんすか？ 最近あるべジのイベントって一番近いのでどんなのがあるんすかね？ あとＲさん会っても大丈夫なら色々連絡とりたいので もし大丈夫ならＥメールアドレス教えてくれませんか 自分のメアドはローマ字で名前が入って「いるので メアド教えてくれればすぐメールするのでよろしくっす。 116 名前 : カオス 投稿日 : 2008年03月26日(水)00時20分04秒 最近思うんすけど 現実の世界は苦しい事や思いどうりにいかないことだってたくさんある でも、こうなりたいとゆう〔夢〕があるならそこから逃げたらダメなんだ ちゃんと、ありのままの自分を受け入れて立ち向かうしかないと思うから 117 名前 : ルッピン 投稿日 : 2008年03月28日(金)19時25分25秒 私も板違い失礼します。 悪いものはそれで切り捨てというのではなく、新しい可能性や修正を 信じていけたらいいですね。 私もレールから外れてしまっていて、人と関わるときも隔たりを感じて しまったり、自分だけなじめていないようで自己嫌悪に陥ってしまう時が あるけれど、でも、誰でも合う人合わない人がいるし、少なくても分かり 合える人が誰にでもいるはずだと思っています。そうやってなるべく 落ち込まないようにしています。誰にだっていいところはあるんだし。 皆、たくさんの人のおかげで生きていけているんだと思っています （私に深く関わる人には八つ当たりとか、迷惑かけたりで気の毒ですが） 親鸞は悪人こそ、闇の苦しみから救われるべきだというようなことを 言っていましたよね。 深い闇も、大きな光でいつか包み込まれて癒される時がくるんです！ （どういう結果でかは様々にせよ） 全ては光に帰ると信じています。 個人の受け止め方で変われるんなら、わくわくどきどきが一番心地いい♪ 思いっきり独り言っちゅ〜か、ＫＹ失礼しました＾＾ 118 名前 : ルッピン 投稿日 : 2008年03月28日(金)19時29分25秒 ついでにもう一言 皆さんに幸あれ！＾＾ ついでに私にもｗ 119 名前 : R 投稿日 : 2008年03月29日(土)15時18分01秒 >>115 カオスさん、いいですよ。 メール入れておきましたので＠を半角に変えてメール下さい。 120 名前 : Bfl 投稿日 : 2008年04月04日(金)14時10分24秒 はじめまして。 都内在住の27歳男性です。 先日、海外から帰国以来、日本でラクトオボベジタリアンの生活に落ち着いています。 海外というのも色々なご縁があり、一年ほどアジアで出家者として寺院で生活していました。 現地の生活では菜食の決まりなどはないのですが、選り好みをしないという考えの下、一般の方々からの暖かい施しを受けて生活していました。 物質的に豊かな者が、物質的に貧しい人たちに何もかもの世話をされていたわけです。 彼らは惜しみない愛情で見返りを求めずに施しをします。そうなるとこちらができる事は限られてきて、（求めれば求めただけ彼らは喜んで施しをしてくれるので。） 必要最低限の物、事で満足することしか安らぎはないということを身をもって教わりました。 この掲示板で多くの方が行っている日常の事を知り、とても勇気付けられました。 海外に旅立つ前は不摂生極まりなかったという事もあり、今では友人がとても少ないので、 どなたかメールやお話など真剣にお付き合いできる方、メールいただけたら嬉しいです。 よろしくお願いします。 121 名前 : 愛知住み 投稿日 : 2009年08月25日(火)11時29分46秒 ベジタリアン(できればアニマルライツヴィーガン)の友達がほしいです。 まわりにこういう悩みや不満を話せるベジタリアンの友達はいないです。 ネット上で交流はするのですがふと寂しくなる時があり… こんな時すぐに会える友達がいたらどんなにいいだろうといつも思います。 動物の活動をしたりベジレスに行ったり色んな話をしたり。 仲良くなれたら本望だけど、知り合いすらいないので広く交流したいとも思っています。 精神と年齢は関係ないので年は気にしません。性別も問いません。 同じ考えの方いませんか？ 122 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年08月25日(火)21時00分13秒 》121 一応私はアニマルライツ？ヴィーガンのつもりの者です。 （特に活動とかはしてないので？を付けました） 私もリアルでそういう人はいません。 ですから、せめてネット上で交流できたらと思ってます。 でも、愛知住み 様はリアルの友達を求めているのですよね？ （ネットで知り合った人とリアルで会うのは博打に近いと思いますが^^;） ネットやメール上で良ければお付き合いしたいですが。 20代後半　男性。 123 名前 : 愛知住み 投稿日 : 2009年08月27日(木)15時29分44秒 りびゅあさんレスありがとうございます。 ネット上だけでも歓迎です。(距離の関係でそうなる場合のが多いです。) ですが正直なところ、あまり長く続かないだろうなと思ってます。または、親しい関係にはなれないだろうと。 リアルが博打だとしても、やっぱり友達が欲しいです。 りびゅあさんは何処にお住まいですか？ 124 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年08月27日(木)19時02分40秒 》123 >ですが正直なところ、あまり長く続かないだろうなと思ってます。または、親しい関係にはなれないだろうと。 確かに、私も「今忙しいから後で」と返事があったきり放置されたことがあるのでわかります。 しかし、ネット上だからこそ必要なくなった関係をトラブルなく解消できるという 見方もできるんじゃないですか？リアルで一方的に関係を切ろうとすればいろいろと･･･。 >リアルが博打だとしても、やっぱり友達が欲しいです。 長生き出来ませんぞ！ >りびゅあさんは何処にお住まいですか？ 愛知県の隣の県です。 これ以上は板違いになるので、よろしければメール下さい。 名前：のところにアドレスを載せます。 125 名前 : hide 投稿日 : 2010年01月16日(土)19時37分58秒 メンバー全員がビーガンのジャパニーズロックバンド 「SIPA BALED CLONE」(シパ・バルド・クローン)が ベジタリアンや環境などをテーマにした 「THINK AGAIN」というイベントを主催しています。 http://www.sipa.jp/ http://www.sipa.jp/sipatv/ http://www.myspace.com/thinkagainsipabaledclone http://thinkagain.cocolog-nifty.com/blog/ 2009年までに7回開催されており、昨年は「サンプラザ中野くん」が 彼らに賛同し、「THINK AGAIN」(年１・２回開催)に参加しました。 このイベントでは、DEVADEVAcafeなどのベジフードのお店が出展したり 環境関連団体や貧しい国へ支援をするNGOなども参加し 情報交換の場として、非常に注目されています。 もちろん、「SIPA BALED CLONE」のライブもありますので ベジフード片手に、カッコイイ音楽を聴きながら 多くの方と知り合うことができます。 また、「mini Think Again」(月１・２回開催)というイベントを ベーシストが主催しています。 このイベントは、「ベジなお店でベジフードを食べながらお話する」 というもので、2009年までに35回開催されています。 しかも早速、今月の26日(火)に36回目が開催されます！ (東京　高田馬場　Live Cafe mono) 今回は、「ベジ鍋パーティ」と銘打って 美味しいベジ鍋を頂きながら、ベジタリアンの方々と 交流を深めることができます！ しかも今回は、「SIPA」のメンバー全員も参加するので アコースティックライブも同時開催です！ カッコイイ音楽を堪能しながら、ベジフード片手に ベジタリアンの方々と情報交換できるので、非常にお勧めです。 「mini Think Again」に関する詳細は 「SIPA BALED CLONE」オフィシャルページにあるBlogや 「THINK AGAIN」ブログをご参照ください。 （上記リンク参照） また、当方にメールを頂ければ 「SIPA BALED CLONE」や「THINK AGAIN」などに関する 質問にもお答えすることが出来ます。 126 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年01月01日(日)10時40分49秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！d(´∀｀*)グッ★ http://s.64n.co/ 127 名前 : vegetarian 投稿日 : 2012年02月11日(土)21時43分30秒 ベジタリアンSNS作成しました。 一緒に交流を深めて行きましょう。 http://vegetarian.sns-park.com/ 128 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年02月25日(土)16時43分21秒 マソコいじってたら汁でてきたｗうｐしたほうがいい？(人･ω･)★ http://ktjg.net 129 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年02月27日(月)14時38分22秒 この前の件、これですね。チェックしてください。(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://nn7.biz ================================================================ 蓮根について教えてください 1 名前 : ノリ 投稿日 : 2003年09月30日(火)07時37分51秒 私は、マクロバイオティックを実践しています。 ですので、完全な菜食主義者ではありません、マクロバイオティックを実践されている方もこのbbsを利用されていますので、教えて頂ければ幸いです。 マクロでは、有機野菜を主に食べることが基本です。蓮根などこれからの時期、非常によく使われます。 しかし、レンコンの有機野菜は、非常に少なく高額で、小さく質が悪いのが現状のようです。 蓮根自体、強いもので昔から農薬を与えないでも自然に出来る非常時の野菜として栽培されるなどしてきたことは有名です。 このことから、泥つきの物であれば、普通に市販されているものでも、有機に順当されるものがあるのではないかと検索していましたところ、とあるサイトにたどり着きました。 蓮根栽培の農家の方が作られたものだと思いますが、土中にある蓮根は、有機野菜に等しく、安全であると、ただ葉についたアブラムシを農薬で噴霧するので、有機とは表示できないが、土中の蓮根には一切残留農薬は認められず安全であるとしています。 ただ肥料については、有機肥料と化成肥料を混ぜて与えているとしていますが、蓮根が大きくなる以外では、それも影響がないということです。 これからの時期、マクロの人達は蓮根を多用します。 これが朗報であるならば、とても助かるのです。 皆様の意見と感想をお聞かせくださいませんか？ 蓮根のホームページ ttp://members.at.infoseek.co.jp/jun1616/yomoyama 2 名前 : ノリ 投稿日 : 2003年09月30日(火)07時42分35秒 レンコンのホームページのアドレスが違っていました。 http://members.at.infoseek.co.jp/jun1616/yomoyama 3 名前 : ノリ 投稿日 : 2003年09月30日(火)10時14分35秒 私は、富山に住んでいますが、あれから調べてみたところ、北陸三県では、石川県の泥つき蓮根が安全だとわかりました。 4 名前 : siginitidai42 投稿日 : 2005年11月16日(水)22時02分19秒 蓮根栽培を始めてみました。稲を植えるのにぬかるんでいるので、蓮根を４本もらって植えてみました。完全に有機で栽培してみたのですが育ちすぎたのか普通なのかわかりませんがよく出来ました。 酵素風呂のオガを入れ、有機肥料を蒔き、蓮根を４本植えつきました。途中有機肥料の追肥を施しただけです。アブラムシは少し付きましたがほおっておきました。 HPを一度覘いてみてください。http://www.geocities.jp/sigintokousoburo/noujyou.htm 5 名前 : norio 投稿日 : 2005年11月18日(金)19時17分12秒 ノリさん、レンコンは漂白されている物もありそれ以外は、殆ど無害です。 只、太くするには化成肥料を入れなければいけないので多くの場合使っているようです。 6 名前 : ポテト 投稿日 : 2007年08月20日(月)20時54分21秒 蓮根てほんとに何なんですか？ 教えてください 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月02日(日)22時51分57秒 >>6 そんな漠然としたコメにレスはつかない。 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月05日(水)14時49分33秒 煮物もいいけど、てんぷらにするとすごく美味しいですよねぇ。 しゃきしゃきした歯ごたえも良い。 9 名前 : age 投稿日 : 2011年10月23日(日)03時37分57秒 ＞今回だけだぞヽ(〃▽〃 )ﾉ！ http://hemn.me/flash/media?098 10 名前 : 名無し 投稿日 : 2012年02月26日(日)05時21分58秒 アルバイトはじめましたplus．(・∀・)．plus★ http://nn7.biz ================================================================ ♪　ヨーロッパのベジレストラン、食事情報　♪ 1 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年01月04日(火)12時19分06秒 あけましておめでとうございます。本年も宜しくお願いします。 旅行の時においしかったものや疑問などを書かせて戴きます。 フランスのパリ旅行の際に食べたファラフェルはヴィーガンもokで大変おいしかったです。 場所はマレ地区のユダヤ人街で、ファラフェルのお店がたくさんあります。 ヴェジタリアンでないパリ人達にもランチで行列ができるほど人気なようです。 野菜タップリでボリュームたっぷりで豆のホクホクコロッケ（のようなもの） 是非観光の際はおためしあれ！ 今度イギリス（ロンドン）旅行に行くのでそちらの情報があれば教えて下さい！ 特にパブ、、ベジオーケーなビールの情報があれば是非宜しくお願いします。 2 名前 : 欄 投稿日 : 2005年01月09日(日)10時11分21秒 こんにちは。 私は下戸なのでお酒は飲みませんが、ステラと呼ばれるビールはベジタリアンではないそうです。 イギリスは殆どのお店でベジタリアン専用のメニューーが注文できるので、不便は無いと思います。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2005年01月13日(木)21時45分57秒 今年もよろしくお願いしまーす。 イギリスのマクドナルドにはベジバーガーがあるみたいですね。 海外にはたいていあるのかな？食べてみたいなぁ。 4 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年01月15日(土)02時09分55秒 ＞欄 さん qakira さん レスありがとう。おくればせながら明けましておめでdございます！ 帰国しました。 ステラとゆうビールがあるのですか。 すみませんが知りませんでした。。 確かにイギリスはその辺のレストランでも 食べられるものにヴェジマークなるものがついていて食べたい物を選択しやすいと実感しました。 でもおいしいものには出会えなかった（泣）残念！ マックのベジバーガー（クオーンといいます）も激しくマズかったです。 どうしてバーガー系のものにスイートチリソースなんか入れるのかな？凄く合わないよ！ 二度と食べないと思いますｗしかも物価が高くレストラン並みのお値段でしたよー。 5 名前 : 欄 投稿日 : 2005年01月15日(土)06時05分24秒 イギリスでおいしいものを食べたかったら、中華料理店に行くのが一番確実です！！ イギリスのマックは、日本と違って脂っこいので私は滅多に行きません。クオーンもこちらではベジ食材として有名ですが、 私のパートナーによると、そこの会社は何故か動物実験をしているらしいですね。 もしまたイギリスに旅行されるのでしたら、ベジタリアン用のガイドブックなど購入してみてはどうでしょうか？ ロンドンならヴィーガンレストランもたくさんありますよ！ 6 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年01月16日(日)14時39分40秒 ＞欄さん クォーンの会社動物実験してたのか・・ なんか本末転倒ですね。 中華料理やかあ。カレーもおいしいらしいですね！それならベジでもいけそうだし。 次に旅行することがあれば絶対行きたい。 有名どころのニールズヤードのベジレスは行ったのだけど 私は正直微妙な感じでしたorz ベジのガイドブックなんてあるんですね。そちらも探してみます。どうもありがとう！ 7 名前 : qakira 投稿日 : 2005年01月16日(日)14時42分47秒 >>4 あら、もう行ってきたんですね。お帰りなさい。 食事はイマイチでしたかぁ。 そういえばイギリスは全般的に食べ物はイマイチって言いますもんね。 探せば美味しい店もたくさんあるんでしょうけど。 8 名前 : 森氏 投稿日 : 2006年11月09日(木)13時03分02秒 パリに行ってきました。 お肉食べる人も食べない人も日本人には野菜不足になりそうな食文化なので ベジレスにいって野菜不足解消。。 カフェでパンやサラダばかりでは飽きるので ベジタリアンレストランはありがたい存在でした。 レストランを2件紹介します〜 ☆AU GRAND APPETIT　 Tél : 01 40 27 04 95 9 rue de la cerisaie.75004 PARIS ttp://www1.ocn.ne.jp/~minamina/bio/0311.htm（個人のｈｐ） バスティーユの裏通りにあってちょっとわかりずらいです。 日本人スタッフの方に親切にしてもらいました。 うす味野菜の盛り合わせも良いけれど惣菜系のタルトがとてもおいしかったです。 隣は同じ系列の自然系食品店でテイクアウトのタルトやビオの食品が買えます。 お昼は激混みです。 ☆GUENMAÏ 2 bis rue de l'Abbaye Tél:01 43 26 03 24 おすすめです！ 夜のコース料理を食べましたが大皿にどかーんと色とりどりの野菜が♪ こちらもやはりやや薄味なのでおしょうゆちびっとかけました。 お店には恰幅のいいかわいいおっちゃん（店長？）と笑顔のかわいいウェイトレスさんがいて どちらもとても親切でした。 雰囲気もいい感じのお店です。 レストランではないけれど有機野菜、食材、豆腐の加工食品はじめ ベジタリアンが使う化粧品などなど生活雑貨も品揃えが良いお店「naturalia」。 チェーン店でいろんなところにあります。 覗いてみると楽しいですよ！ http://www.naturalia.fr/ 9 名前 : qakira 投稿日 : 2006年11月11日(土)12時52分07秒 >>8 森氏さんこんにちは パリに行ったんですねぇ。うらやましい。 フランスの普通のレストランにはベジメニューありましたか？ GUENMAÏの方がどんなメニューがあるのか気になって検索してみました。 公式サイトは見つからず、メニューや写真を紹介しているサイトも探せず・・・ 外観？ http://www.fra.cityvox.fr/restaurants_paris/guenmai_3663/PhotosLieu 料理？ http://blog.vegkitchen.com/2006/07/ 10 名前 : 俺だ 投稿日 : 2011年12月29日(木)18時12分10秒 レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ＄ http://jn.l7i7.com/ 11 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年02月25日(土)12時32分38秒 本番ＯＫらしいです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ♂ http://ylm.me 12 名前 : 素人です 投稿日 : 2012年02月25日(土)12時59分23秒 本番ＯＫらしいです(人･ω･)◎ http://mbtu.net ================================================================ Sofaについて 1 名前 : ゆきにゃ〜まん 投稿日 : 2002年10月21日(月)00時09分40秒 はじめまして。ゆきにゃ〜まんです。 Sofaの書き込みを見て見つけました。 実は数年前に東京ウォーカーか何かの雑誌にSofaが掲載されていて、すごく気になって行きたかった のですが、場所とかがわからず、今までずっと探してました。 　恵比寿駅近く、ってのは分かっていたのですが、まったく探しても見つからず。 今日も行ってきましたが、見つからず。書き込みされていた文章を思い出しながら探して きましたが、結局あきらめました。もうなくなってしまったのでしょうか？ どなたか知ってる方いらっしゃいましたらお返事くださいm(_ _)m 　恵比寿駅の近場のお店の方にも何人かに聞きましたが･･･わからず。 　まだ存在するならぜひとも教えてください。お待ちしております。 　　　　 2 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2002年10月21日(月)01時31分29秒 今は御成門へ移転した。日曜日は定休日だよ http://www.sofafoods.jp/ 3 名前 : ゆきにゃ〜まん 投稿日 : 2002年10月21日(月)09時56分04秒 お早い返事、どうもでしたm（_　_)m 　そうですか・・・移転したんですね。 愛宕グリーンヒルズは行った事あります。 最上階？！のイタリアンレストランも良かったですよ。　 　次の機会で行ってみます。 でも、日曜は定休日なんて残念・・・・ 　はんださん、ありがとうございました。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月26日(土)14時45分53秒 あらら、ホームページが変わってたんですね。 こっちを見て全然更新されないなぁなんて思ってました。 http://www.asia-village.com/shops/sofa/ 5 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年02月25日(土)07時30分27秒 ぬいた(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://nn7.biz ================================================================ 池袋で・・・ 1 名前 : 玲 投稿日 : 2004年05月11日(火)02時21分49秒 池袋近辺でベジタリアンレストランのようなものはありますでしょうか？ 教えてください。情報お待ちしています。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月11日(火)08時07分34秒 彩食館(さいしょくかん) http://www.ntv.co.jp/burari/040508/info02.html 池袋駅より徒歩７分 東京都豊島区池袋２−７３−４ ０３−５９５０−１１５５ [営業時間](昼)１２：００〜１４：００ (夜)１７：００〜２２：００ [定 休 日] 土・日・祝日 大豆肉を使った料理のようです。台湾菜食かな？ 豆富百珍　八かく庵 http://www.ntv.co.jp/burari/040508/info02.html 〒170-0014 東京都豊島区西池袋1-11-1 メトロポリタンプラザ7F ＪＲ池袋駅　徒歩1分　 TEL:03-5954-8271 FAX:03-5954-8271 営業時間 11:00〜17:00 17:00〜22:30 定休日 無休 (※定休日は年2回、ビル休館日です) お豆腐専門店です。 精進料理ではないので魚介類や出汁類などは怪しいです。 レストランではありませんが、池袋西武デパートの地下惣菜売り場に 東京キャベツというお店があって、ひき肉を使っていないコロッケや 玄米ご飯や各種サラダなどが豊富でよく買ってました。 屋上にベンチあってそこで食べられた気がします。 数年前の話なのでお店やベンチが今もあるかどうかは判らないのですが・・ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月11日(火)08時40分54秒 追加 GARA スパイスレストラン 池袋店 http://gourmet.zubapita.com/item/400/i19860409/ http://gourmet.yahoo.co.jp/bin/setnkurl?restno=K0000050612&localno=07&areano=130008&genre=&c_budget=3&equip=&mokuteki= http://www.geocities.co.jp/Foodpia/8400/res/india/021103.html 住所:豊島区西池袋3−22−8 電話:03-3971-3940 営業時間:11:00〜00:00 無休 日本人好みにアレンジしたマイルドなカレー。 ベジタリアン用メニューもあるらしいです。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月15日(土)01時18分08秒 >>2 豆富百珍八かく庵のリンクが間違っていました。 正しくはこちら。 http://r.gnavi.co.jp/g068272/ 5 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月01日(火)16時05分01秒 「彩食館」は土曜日も営業するようになりました。 お肉を使わない肉料理、とり唐、餃子、マーボー茄子、本物そっくりで面白いよ。 6 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月03日(木)23時24分17秒 吉祥寺の「グリーンテーブル」は、なかなかいいですよ。 魚、肉料理もありますが、ベジタリアンにも理解あります。 ベジタリアンも大丈夫なランチのお惣菜セットは９５０円。 （一例） 大根ステーキ、キュウリのおひたし、カボチャの煮物、しめじのトマト煮、人参ハーブ煮、ピーマン胡麻炒め、玄米ごはん、みそ汁。 食事にはプラス３００円でケーキとドリンク付になります。 ゴマ豆腐チーズケーキ、豆乳プリン、ずんだまめのタルトなど、美味しそうなケーキも豊富です。 http://www.greentable2002.com/ 7 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月03日(木)23時27分55秒 ごめんなさい！ 「外食情報」に書くつもりが、まちがえちゃいました。 8 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月03日(木)23時45分33秒 まちがえたお詫びに、南池袋にある南インド料理店「Ａ・Ｒａｊ」を紹介します。 有名な「アジャンタ」という店から、ラージさんという人が独立して作った店です。 インド料理にもいろいろありますが、南インドにはベジタリアン食が多いのです。 前日までに予約が必要ですが、是非とも一度はベジタリアンミールスをお試しください。 バナナの葉の上にライス、それを取り囲むように数種類のカレー類が並びます。 それらをライスに手で混ぜながら食べます。 けっこうボリュームがりますが、食べれば食べるほど食欲が増し、ますます食べたくなります。 予約なしの場合はドーサというインド風クレープがお勧めです。 東京都豊島区南池袋2-42-7 TEL：03-3981-9688 9 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月04日(金)06時15分37秒 えいぶんさん、情報ありがとうございます。 HANAKOのサイトに料理の写真が載っていました http://www.hanako-net.com/omise/detail.jsp?id=77102903&gosu=0 一般の人の評価はここ http://gourmet.zubapita.com/item/400/i20259808/ あ、以前このお店の町内で働いていましたよ。 その頃はまだＡ・Ｒａｊさんは無かったような気が。 知ってたら通ってたのになぁ。 このページの池袋の写真は、このお店の近辺で撮影しました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/cat/ 今でも元気にしているかなぁ？ 10 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月05日(土)01時11分17秒 猫ちゃんたち、黒系統の子が多いですね。 うちの近所は茶トラ系です。 Ａ・Ｒａｊはまだ１年ぐらいしか経っていないはずですよ。 もっとどんどん流行って支店とかできて欲しいと思う反面、今の小さな店だからあの味が出せているのかなという気もします。 評価が良いものと悪いものに二分するのは当然の結果だと思います。 たしかに万人ウケではないでしょう。 しかし、きっとベジタリアンには好きな人が多いと思います。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月08日(火)08時44分16秒 日本人向けにアレンジした味ではなく本格的な味なのかな？ 本格的な味で最初「ちょっと、、」と思っても、 何度も行くと病み付きになったりすることもありますよね。 ナンはどこのお店で食べてもたいてい美味しいですね。 ベジタリアンになる前の話なのでベジタリアン向けメニューは充実していませんが、 新宿ワシントンホテルにあるガンジーというカレー専門店に良く行ってました。 http://www.shinkowt.co.jp/gandhi/ ここで釜で焼いたナンを初めて食べて、ナンの大ファンになりました。 12 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月08日(火)17時05分07秒 そうです、まさに南インドそのままの味です。 先祖代々、生まれながらのベジタリアン達が作り上げてきた料理は、やはり奥行きが違います。 作り方も本場どおりなので、ものによっては注文からずいぶん待たされることもあります。 それが不評の原因にもなっているようですが、作りおきしないのがインド料理の基本。そんなことで怒ってはいけませんよ！ 13 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月09日(水)11時41分04秒 テレビでよく見る本格的なカレーのお店って 一食ずつ鍋でスパイスを調合して作ったりしますしね。 日本風の大鍋で作ってあって座ったら牛丼並にすぐ出てくる カレー屋さんと、早さを比較してはいけませんね。 同じカレーでも味も別物だから違う料理と思ったほうが良かったり。 14 名前 : 玲 投稿日 : 2005年01月27日(木)22時46分28秒 ずっと確認が出来ず、レス出来ずごめんなさい！ みなさん情報ありがとうございます！！ 本当に助かりました☆良い方ばかりですね（＾＾） 参考にさせていただきます。 15 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月14日(土)12時43分50秒 すずめやのどらやきは旨いですか？ 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年08月01日(火)09時43分32秒 すずめや　おいしいですよ。 17 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年12月18日(月)01時13分15秒 完全に動物性のものを排除している食品を作っているレストランは、皆無に近いと思いま す。食材そのものに動物性のものが使われている場合が多いのです。ですから私は外食は 一切しません。 買い物をする時にも厳重に食材に注意しています。酵母であってもそれを作る時に牛脂を 使っていることがありましたから。 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年05月31日(木)15時40分51秒 >>2で紹介されている「彩食館(さいしょくかん)」に行ってみたけど 普通の台湾料理のお店に内容が変更されてました。 素食を出していた頃に行ってみたかったなあ・・・残念。 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年06月01日(金)13時41分01秒 >>18 あらら。残念ですねぇ。 菜食メニューも残していてくれれば良いのですが、 経営を考えると難しいんですかねぇ。 20 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月21日(金)13時03分44秒 こちらで紹介されていた「Ａ・Ｒａｊ」に行ってみようかと思ったのですが、 「彩食館」が菜食メニューじゃなくなったことで菜食の中華が食べたくなり、 「楼蘭」に行ってみました（こちらでまだ出てませんよね？）。 ずら〜〜っとたくさんの菜食メニュー、しかもラーメンとか麻婆豆腐とか、 ごく普通の中華の菜食メニューがあり、目移りしそうでした。 本格的コースメニューもあって、3〜5名なら8000円だそうです。 でも普通のメニューは、ごく普通の町の中華料理屋と変わらなくて ラーメンが500円〜とリーズナブル。 ランチは菜食と普通食のものがありました。 菜食ランチは 　Ａ　大豆鳥肉とナッツの炒め　Ｂ　茄子と大豆肉の炒め 　Ｃ　大豆肉のピーマン炒め　Ｄ　豆腐の辛子煮込み 　Ｅ　大豆肉とんかつ の５種類があり、それぞれライス、サラダor煮物、スープ、漬物、コーヒーがつきます。 ご飯はお代わり自由、コーヒーはセルフサービスで飲み放題。 コーヒーとは別にジャスミン茶もあり、テーブルにポットが乗っているので これも飲み放題。 これで７００円と良心的価格です。 場所はホテルメトロポリタンの真向かい（南側）です。 　台湾・中国料理　楼蘭 　豊島区西池袋2丁目39-8 　TEL　03-3984-4981 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月21日(金)16時21分54秒 >>20 情報ありがとうございまーす。 安いですねぇ。 しかもご飯やコーヒーがお変わり自由とは。 ぜひぜひ行ってみたいです。 地図がありました http://gourmet.yahoo.co.jp/0000980284/0002980877/coupon/ 22 名前 : 20 投稿日 : 2007年09月21日(金)17時42分45秒 >>21 地図も貼るつもりで忘れてました。 ナイスフォローありがとうございます。 http://ruminn.livedoor.biz/archives/50356207.html によると、定休日が日・祝日と書かれていますが、 お店でレジのところにあったカードによると、 　（土）定休日 　夜１０：００まで 　　　　　　　　　　　　　と書かれています。 何時からやってるのか書かれてないのですが、カードが相当昔から使っているものらしく、 郵便番号は３桁のまま、電話番号の市内局番も３桁で赤ボールペンで “３”の文字が書き足されている、味のあるカードなのでご愛嬌（笑） とりあえず、定休日と営業時間もボールペンで修正されているので 最新の情報なのだと思うのですが・・・。 お客さんは日本人と中国人が半々といった感じで、 小さなテーブルは少ないけど一人でもＯＫな雰囲気でした。 23 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年04月17日(金)19時31分36秒 楼蘭最悪！一度案内した席を移動させられるし、食ってる途中でも強引に皿を 引っ張って下げようとするし 24 名前 : 名無し 投稿日 : 2012年02月25日(土)04時40分00秒 お小遣いあげるからメールしておいでd(´∀｀*)グッ♂ http://l7i7.com/ ================================================================ ベジタリアンであること 1 名前 : トマ 投稿日 : 2003年06月20日(金)18時03分58秒 ベジタリアンの方がいることはわかりますし様々な理由で肉などを摂らないことも知りましたが、 肉を食べる＝動物虐待というように考えることには理解に苦しみます。 本当に動物愛護の精神を持っているのならベジタリアンになるよりも、 もっとすべき大切なことがあるでしょう。 肉を絶対に食べないということを、自分は動物を愛護している、敬っているなどと 思っている方がいるのでしたら、それは勘違いに他なりません。 毎日食べられる為に殺される動物は決まっています。 つまりは目にすることになる肉は、食べようと食べまいと殺される運命にあった動物の肉であり、 それを食べないことが動物愛護ということとは直結しないことを意味しています。 ベジタリアンであることは全く悪いことではありませんよね。 ただもしベジタリアンの人が｢普通」に食事をしている人を蔑視、軽視しているようなことがあれば、 それは非常に勝手な感情でしかありません。 勿論そういった人がいないことを願っています。 私が思うことは、食べられないということがわかっているのだったらきちんと自己主張すべきだ、 ということです。 その主張もせずに食べ物を残すという行為の方が、よほど食物を粗末にしています。 私は勿論主張していますので、言い訳ばかりして他人に流されている方がいるのでしたら しっかりと自分の意思を伝えるべきと考えます。 2 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月20日(金)20時43分16秒 はじめましてトマさま。 『肉を食べる＝動物虐待というように考えることには理解に苦しみます』←分かります。 ベジタリアンが動物愛護から肉を食べないというのであれば、 きっとそれは虐待の日々、挙句の死を迎える動物を減らしたい、 もし自分が食べなければその分だけでも減るから・・・ではないでしょうか。 トマさまもわたしも一応人間ですから、 肉など用に育てられ、食べられるために殺される運命にはありません。 しかしここに同情心が出てくるからベジタリアンになるのではないでしょうか。 犬や猫がかわいい、あるいは自分がペットに癒される・・・ 動物も人間と同じように、自分と同じように笑い、喜ぶ。 その同じ動物がたまたま家畜？に生まれてきたばっかりに 惨たらしい一生と挙句の死。 あまりに不公平ではないか、、、。 それにここは飽食で肉以外の食べ物が山ほどある、、、。 もし家畜が殺され食べられるのが当然なら、わたし達人間は 蚊に血を捧げるために生まれてきたのでしょう。 雑食の方をベジタリアンが軽蔑、軽視するのであれば、それは勝手な感情でしょう。 でもこうも思います。畜産の実際を伝えようとするとそれを拒む、 食べているモノがどうやって出来たのか、 ただその事実を見てみないかと提案すると嫌がる人もいる。 これも勝手ではないでしょうか。 畜産に関わった人間からすると、肉を食べたければ食べればいい。 だけど、その実態を知り、承知の上で感謝して食べてもらいたい。 金を払えば自分の手を汚さず食べれる、 どれだけの犠牲の上に成り立っているのか知るよしもない、、、。 動物だけでなく地球の裏側では人間も苦しんでいる、、、。 ところで、ベジタリアンになる以外の 動物愛護をする上で大切なことは何と考えていますか。 よろしければ教えてください。 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月20日(金)23時23分25秒 自己主張と言い訳の違いがいまいち分からず、混同してますので、 まだトマさまの文章を理解していない所もあるかもしれませんが、 人はそれぞれなので、トマ様のように皆が自己主張できるわけではないかと思います。 多数決が流行しており、多ければ正しい？ような時代なので、 少数派のベジタリアンはかなりの力、勇気がないと主張できない人もいるでしょう。 そのご理解お願いいたします。 代わりに伝えてください。 ベジタリアンが目の前に並んでしまった動物質を残すことに かなりの葛藤、罪悪感があるのも事実です。 残すのは食べ物を粗末にしているというのに理解できます。 しかしある所で思うのは、 肉食（動物食）自体がすでに食物を粗末にしているということです。（現代） 収穫できた穀物をそのまま有難く頂けばいいのに、 肉を食べたい？ということで、動物、家畜に食べさせて肉をトル。 辺りを見渡してみれば、飢餓に苦しむ人をつくり出している。 （その穀物では満足できない？穀物に失礼ではないかと思います） 大切なお時間失礼致しました。読んでくれてありがとうございます。 4 名前 : トマ 投稿日 : 2003年06月22日(日)00時47分48秒 lindyさん、お返事有難うございます。 家畜の現実から、目をそむけたがる人が多いことは事実であると思います。 「仕方が無い」という気持ちが大きい故に「そんなことを考えながら肉を口にしたくない」 と思うのではないかと思います。 食べるのならただ美味しく食べたい。それが食べ物への感謝と思う人もいるでしょう。 感謝する、と一言で言うことは簡単です。 ですが肉にしろ野菜にしろ、その食物たちがどのようにして自分の口に入ることに なったのかを考え心の底から感謝するということは、とても難しいことだとは思いませんか。 私は本当にそれを実行できている人は少ないと考えていますし、自分自身食物を粗末に することなどしないと思っていても、どこまでそれを実践できているのかわかりはしません。 あなたは穀物の実体を知り、承知し、そして感謝していると断言できますか？ 肉食自体が食物を粗末にしている、という考えは少々強引だと思います。 何故肉を食べることが食物を粗末にしていることと繋がるのでしょう。 どんなに動物に感謝して口にしようとも、それは惨たらしいことなのでしょうか。 「食物を粗末にする」こととは肉を食べることであって、 食物を残し捨てることではないということですか？ また、肉食が飢餓に苦しむ人々を生み出すという事実はありません。 どこからそのような情報をお知りになったのですか。 肉を食べる人が穀物に満足していないわけでもないでしょうし、穀物の有難さも 感じることが日々の生活の中であるはずだと思います。 動物愛護を本気でしたいのであれば、贅沢な生活など考えられないでしょう。 動物と関わるということは、人間と関わることよりもお金も時間も労力も掛かります。 この国には日々食される為に殺される動物とは別に、ただ殺されるだけの動物がいますね。 また絶滅の危機にある動物もいます。 人間の為に働くという使命を持って生まれる動物もいます。 整わない動物への法律もあります。 そういった動物や法律の改正や制定の為に行動することも愛護なのです。 ただ食べないだけで愛護になるのであれば、それこそ人間のエゴでしかありません。 食べないことで救われる動物など一匹たりともいないのです。 それが現実です。 単なるベジタリアンであればいいと思います。私も野菜は大好きです。 5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月22日(日)08時53分32秒 単なるベジタリアンに是非トマさま自身がなってください。 6 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月22日(日)09時20分41秒 >あなたは穀物の実体を知り、承知し、そして感謝していると断言できますか？ そうなんです！ だから穀物を食べるのが悪い気がして食べるのやめました。 料理も一切止めました。とても気分がらくです。 寒く植物が生えておらず、氷の下の海にいる生き物しか食べる事が出来ない状況の人間に 動物を食べるなとはまったく考えません。 わたし達のいる状況はそれとはまったく異なります。 殺して食べるために、あえて動物を改良しいじくり、無理に生ませ、、、 これらはもはや生き物と考えて扱うというよりは単なるモノ、製品作りのレベルです。 トマさまはまだ肉食が飢餓の原因になっていることを知らないとのこと。 恐縮ですが図書館にでも行って調べてみてください。 こちらは「人間の為に働くという使命を持って生まれてくる動物はいない」と考えております。 もしトマさまが法律改正こそが動物愛護に大切と思われたならそのために行動していただけると嬉しいです。 惨たらしい一生を送る家畜を食べ続けていれば、またそれを新たに産ませるハメになるので それを断ち切るために食べないという選択も有効かと思います。 7 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月22日(日)09時36分29秒 >家畜の現実から、目をそむけたがる人が多いことは事実であると思います。 >「仕方が無い」という気持ちが大きい故に「そんなことを考えながら肉を口にしたくない」 >と思うのではないかと思います。 >食べるのならただ美味しく食べたい。それが食べ物への感謝と思う人もいるでしょう。 わたしはこれを人間のエゴと考えます。 食べるなら美味しく食べたい、 そんな事考えながら肉を口にしたくない、、、 8 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月22日(日)12時56分18秒 >感謝する、と一言で言うことは簡単です。 >ですが肉にしろ野菜にしろ、その食物たちがどのようにして自分の口に入ることに >なったのかを考え心の底から感謝するということは、とても難しいことだとは思いませんか。 同感です。 いくら考えても分かりません。 なので実際どうやって出来たのかわずかですが経験しました。 逃げる動物に刃を入れたり、死んだ動物を毎日埋めたり、畑に堆肥を撒いたり、、、 屠殺を目の前で見もしました。 それまでは何も考えていませんでした。ひどいものでした。いいきなものでした。 これらの経験のお蔭でそれまでよりはわずかですが「ありがたい、、、」 ということが理解できました、、、 すべてはみなさまのお蔭です、、、 9 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月22日(日)13時02分06秒 埋められる動物は稀で、この上なく幸せ？なことだったようです、、、普通は埋める場所、労力、時間が無駄だから、ゴミ箱に入れて終わりです、、、 10 名前 : 雄 投稿日 : 2003年06月22日(日)16時23分33秒 思うに、お二方ともとても素晴らしい暮らし方、考え方をしていらっしゃるようにお見受けいたします。 なのになぜお互いに言葉尻をつかまえて批判されるのでしょう、、、。 なにかとても「暗い」ものを感じます。 こういった飽食、ものがあふれている時代に生まれてきて、なにかひとつでもまわりに押し流されることなく自分流を通して生きていくことというのは素晴らしいとおもうのです。 皆がお化粧をし、革靴を履いて肉を食べる。思うとこや事情があってなにかひとつでもやめてみる、、、。いいじゃないですか。 私は殺すよりは殺される、いじめるよりはいじめられる、そういう立場でいたいと思うのです。 ことばでも同じです。そんなに自分の考えを押し通して相手を負かしたいですか？ 「屠殺をみてありがたさがわかってよかった」というのは、「屠殺があってよかった」ということです。 こういうことを言われたら嬉しくないでしょう、、、。 この発言も同じことなのでやめにします。 11 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月22日(日)16時58分13秒 ありがとうございます、雄さま。 大変失礼致しました、トマさま。 そのとおりです。 ベジタリアン、ノンベジと分別したときが、その混迷の道の入り口でした。 申し訳ございませんでした。 12 名前 : 雄 投稿日 : 2003年06月22日(日)18時20分42秒 「ベジ、ノンベジ」というよりも、「自分と他人」、、、。 13 名前 : どらえ 投稿日 : 2003年06月22日(日)19時51分18秒 はじめまして。 私はおそらく少し変っているのかもしれません。 動物愛護というか、そういう気持ちでベジになりました。ですから目の前にある自分のために用意された「生命」を捨てるというのは考えたこともありませんでした。 宗教上の理由や健康上の理由でベジな方はそのへんどう思っているのでしょうか。 というのは、表現はおかしいのですが、私は「お肉も魚も食べるベジタリアン」なのです。 自分が食べなければ捨てられてしまう「生命」のことを思うと食べるほうを選択するからです。 その生命が食べられることによって殺されたならば、私には捨てることはできません。もちろんできるだけそういう状況は避けるようにしています。 宗教的な表現をすれば、「他者に命を奉げることでつむ徳」を受け入れる。というか、、、 自分の健康のためにベジなひとは「健康によい肉食」が証明されれば菜食主義ではなくなるかもしれませんよね？（善悪ではありません） ですから、そういった方とヴィーガンの方とはそういったことで話しをしても、元々論点が合わないような気がします。 こういうことを教えてくれたＨＰがあります。 14 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月22日(日)22時02分34秒 わたしは動物愛護からのビーガンです。まったくお肉を食べないし、売り場で見るのも辛いです。 動物というより、同じ地球上の仲間として食べません。人間のお肉が売られてても買って食べないように。 植物は、わたしたちも二酸化炭素を還元しているのでいいと思います。今も土葬だったら、 食べてもいいと思いますが、人間の都合で、搾取ばかりするのはどうかと思います。でも、わたしも 昔はまったく気にしていなかったので、タイミングだと思います。今では信じられませんが、 牛とかは食べられるものだと普通に思っていました。売られているのは、買う人がいるからです。 15 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月22日(日)22時06分21秒 なので、わたしは動物のものがはいっているお惣菜は買いません。肉じゃがを買って、お肉を捨てる、とかをしないです。 16 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月23日(月)01時26分19秒 はじめまして、どらえさまはお釈迦様と同じですね。 目の前に出されたものは肉であろうが有難く頂いた。 でも自分の為にこれから「殺す」ということは避けた。 17 名前 : どらえ 投稿日 : 2003年06月23日(月)05時31分39秒 けいさんは、例えば結婚披露宴などの場合はどうされますか？ 18 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月23日(月)14時30分50秒 ベジになって、まだないですが、わたしは食べないと思います。 というより、食べられないので。 友達の結婚式なら、まったく問題なく食べません。（わがままなの 有名なので。笑） で、食べ終わった友達にあげると思います。 あまりお行儀よくないですが、お皿とりかえてもらいます。 親戚や、上司のにもし呼ばれたら、 欠席すると思います。 行きたいなら辛いですが、わたしはあまり行きたくない人なので、 仕事や仮病でごまかします。 お肉が料理されてるのを見るのも辛いので。。。 19 名前 : どらえ 投稿日 : 2003年06月23日(月)18時44分09秒 けいさん。素晴らしいと思います。 20 名前 : トマ 投稿日 : 2003年06月23日(月)21時40分05秒 雅さん、有難うございます。確かにlindyさんとのやり取りはあまり良いものと言えない かもしれませんね。私なりに伝えていったつもりでしたが、lindyさんには伝わらない ことであったようです。 何か強い考えがあって動物食を否定されている方には、どうあっても否定されるだろう ことをもう少し早く読み取っているべきであったのかもしれません。 残念ですが、はるか太古の時代までさかのぼるような考えで、 肉食が飢餓をもたらした、図書館にでも行って調べてみてください、 とおっしゃられたことが言葉尻をとらえられたような気持ちです。 ご自分が動物の無残な死に関わったことはわかりました。 ですがその経験からのみ動物の存在を判断することはやめていただけませんでしょうか。 「人間の為に働くという使命を持って生まれてくる動物はいない」と考えておられるそうですが、 盲導犬や聴導犬等の補助犬という存在はさぞ残酷と感じることと思います。 でも人間の為に働くという使命があることは事実です。 lindyさんがとても動物に対して優しい心をお持ちなのはとても伝わってはきますが、 時に言葉に棘を感じてしまいます。 私は食べることに困っているわけではありませんし、そういった意味では裕福でしょう。 食事に関してはどらえさんと同じような考えです。 またけいさんと同じく、残すだろう物をわざわざ買うことはありません。 殺すことのみが残酷であるということではないこともわかっていることと思います。 食物は大切です。本当、大切ですよね。 21 名前 : トマ 投稿日 : 2003年06月23日(月)21時41分49秒 申し訳ありません。お名前の漢字を間違えてしまいました。 雅でなく、雄さんでした。申し訳ないです。 22 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月24日(火)00時30分51秒 トマさま、失礼致しました、深くお詫びいたします。 こちらにはトマさまの書いていたことが実はよく理解しています。 それはそちらにも伝わっているでしょう。 それはさて置き、わたしは生まれた時から菜食ではなく、 人生？の途中から菜食の道を歩んでおりますので 雑食はそのときの自分の姿でもあります。 トマさまは菜食にかなり理解がありますが、わたしの雑食時代は ほんと肉食獣でした。恐縮です。 23 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月24日(火)01時51分32秒 一生菜食の道である可能性が非常に高いですが、 実は動物愛護からそれになったのでは全くありません。 この世は何、この社会は一体何、生きるとは何、、、などからでした。 お邪魔致しました。 24 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月24日(火)02時38分01秒 肉食が飢餓の原因というのは学校で教わりましたーっ！実はっ。 以外にいい学校でしょ！日本もまだ捨てたものじゃないわっ♪ その名をいうとこちらの学歴バレるのでっ。では失敬。 25 名前 : どらえ 投稿日 : 2003年06月24日(火)05時06分06秒 飼料用ということで育てる穀物などをそのまま頂けば、牛や豚、鶏などの家畜に与えるよりもエネルギー効率がはるかによい。 トマさんはこういったことも知った上で「そうじゃない」というのですか？ 26 名前 : kaku 投稿日 : 2003年06月25日(水)00時53分25秒 途中のログが消えているので、話の流れが今一つわかりませんが・・・ 完全菜食主義者であれ、肉食中心の食事をされている方であっても、それは個人の自由であって それを批判したり軽視したりすることは、人として心狭い思いがします。 互いの個性、主義を尊重して、平和的に過ごしたいものです。 肉を食べないことが動物愛護だと考えるのならそれでも良いのではないでしょうか？ 家畜の無残な死を経験してそれを強く主張される方がいてもよろしいのでは？ 肉が好きで毎日肉三昧な生活・・それでもよろしいのでは？ 同じ考えの人間は一人もいない・・・同じ物は何一つ無い・・・ 互いの個性や違いを尊重してお互いに認め合って楽しく平和的に付き合っていきたいものです。 27 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月25日(水)01時43分41秒 そうですね。 （こちらは楽しいも何もない、それすらない所に引き寄せられています/現状報告まで） 28 名前 : どらえ 投稿日 : 2003年06月25日(水)05時26分18秒 人間中心に考えればその通りと思います。 畜産動物の権利を思ってました。 でも、ｋａｋｕさんのご意見がまっとうだとも思います。 ありがとう。 29 名前 : 雄 投稿日 : 2003年06月29日(日)18時24分33秒 これは極論なのかもしれませんけど、皆さんはみんなが楽しく平和的に付き合っていければ「自分」は虐待されてあげく食べられてもいい、と思いますか？ 家畜のみんなはそれを嫌がっているように思えます。 30 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月29日(日)20時47分24秒 それっぽいこと以前書きまくっちゃったよ〜 大変大波起して失敬！状態ですぅ。 31 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月29日(日)20時56分44秒 家畜が逃げるから嫌がっているだろうと私は勝手に思っていますが、 雑食の人にそういった事実を提示するのは止めました。 おそらく彼らもその事実を見たら肉食は虐待に通じる？！とかんじるだろうから。 おそらく彼らはその事実を知らぬが仏！ということを分かっていてそうしている。 菜食になる入り口は他にもたくさんあるっ♪ あえて菜食になる必要もないかっ。 32 名前 : 雄 投稿日 : 2003年06月29日(日)21時15分26秒 こういう掲示板ていうのは、本名も発表せず、勝手気ままに意見を言えることができる。 これはすごいことだと思うのです。 まったくスットンキョウな発言はどうかと思いますが、他人の意見に「異」を思う。 これは通常あることです。誹謗中傷ということと、ハッキリと意見することとはまったく違うことと思います。 いいひとぶって本心は違う、、、。ただの情報交換以上はできないじゃん！ じゃあ、自分でやればっ！！って意見もありですが。 33 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月30日(月)06時17分56秒 ↑気分わるくしたのかしら？？？ 34 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月30日(月)06時27分41秒 本名書いて、特に誰かと他人と自分？を識別する必要ないと思ってますぅ！ ここでいま名前を変えることもできたぁ！変えてもよかったのかな？？？ もしかしてあたしがスットンキョウなのかな？？？それもいいねぇ♪ どう思われようがなんでもいいわぁ〜♪　ばいちゃ！　Have a nice day! 35 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月01日(火)00時35分20秒 そうですね。ベジタリアンとそうでない人、と区別しちゃあいけませんね。 みんな仲間です！ 36 名前 : もと 投稿日 : 2003年07月04日(金)06時23分46秒 はじめまして。 皆さんにお聞きしたいのですが、生きるべくして必死に生きている動物（自論ですが）に対し われわれ人間が、自らの食のため動物を殺してよい理由はどこにあるのでしょうか？ 理屈でいえば、そんな理由はあるはずないと私は考えています。 あえて理由をさがせば、対象は言語を持たないということしか考えられない。 これではあまりにも哀しくはないでしょうか？ 僕は、世界平和の観点から物事を考えています。人間はそうでなければいけない とも考えます。自分勝手に生きる人間は、逆に言えば何をされても文句はいえないのです。 世界の平和無くして個人の幸福あらず。最後に、広い視野で良い、悪いと思う事を、理屈をもって、 皆で本気で話せる場であってほしいと個人的に思っています。 37 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月04日(金)07時38分33秒 世界平和。いいですね。 まず、一切の競争（意識・行動）をしないことだと思っています。 すべての問題と答えは「自分」のなかにある、ということを理解したいですね。 そして、他人も「自分」ですから、１００％尊重することができれば「平和」です。 と思うのですが、、、。 38 名前 : ミノ 投稿日 : 2003年07月05日(土)09時01分36秒 動物を食べなければ（肉食）生きてゆけない人達もいる・・・ 先祖伝来、動物を主に食べてきて、野菜などを消化出来にくい体質に変化した種族もいるし・・ （特に繊維質の多い野菜や生野菜など・・またイモ類以外のもの・・） 我々のように、先祖伝来、穀物と野菜を主に食べてきて、体の構造がベジに適している種族もいる・・・ しかし、一昔の日本人と今の若い日本人では、内臓そのものが、変化してきているようです。 種の保存の法則なのか？生まれてくる子供達の腸の長さが、肉食に適合するために、短くなってきています。 それは、肉は、腸の中で腐敗し悪性の菌や毒を生み出すので、種を絶やさないために、強制的に早く外に出すように短くなってきたと・・・ 肉を先祖伝来、主食に食べてきた種族の腸等は、非常に短くなってきています。 今、若い年齢層の食事事態を見てみればわかるように、近い将来、我々の子孫は、肉食を食べなければ生きていけない種族に変化して行くのかもしれません。 まず、健康面、から考えてみても肉食からとりあえず、魚に切り替えていくようにした方がよろしいと思います。 それには、食育を教育に取り入れていかなければいけません・・・・ 我々日本人が肉を公に食べ出したのは、明治の初期からで、それ以前は、肉食禁止令があり、食べる事は、病人のみ（特別の場合）でした。 西洋人に認められたいがため、肉食を政治的に取り入れてきたのです。 その弊害で、欧米的な病や犯罪なども比例して多くなってきました。 体に取り入れる物で、種も変化して行きます。 賢く・冷静で・良心的に、道徳を重んじる日本人それが崩れてきています。 39 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月05日(土)21時39分36秒 体が環境や食べた物に変化（適応）するのは、突然変異のはずです。 人間という動物もそういった能力をもっています。 短期間に腸が短くなったのですね。ここ２〜３０年くらいで「歯」の本数等 に変化があるということも聞きます。 菜食になればまた腸も長くなるでしょう。 ミノさん、教えてください。畜肉は腸で腐敗しても、魚介類はそうはならないのですか？ 自分としては「畜肉」も「魚肉」もおんなじ「肉」！とおもっているもので、、、。 40 名前 : ミノ 投稿日 : 2003年07月06日(日)04時54分10秒 動物性の肉の内、体のｐｈを酸性にして、カルシウムを消費し、腸内で悪性の菌を増やす役割をする肉類は、 順番から言うと、 牛（脂身の多い物→脂身の少ない物） （脂肪の多い物は、血液中のｐｈをより酸性とする、カルシウムで中和させるため、肉・ミルクを食べ過ぎると骨を脆くすると欧米の多くの医師は指摘する） ↓ 豚（脂身の多い物→脂身の少ない物）（ハイゾウジストマなどの寄生虫がいるので完全な加熱処理が必要） ↓ 鶏（但し、悪性の菌を保菌、培養、（新種の菌を作る）している場合もあるので完全な加熱処理が必要） ↓ 魚（脂身の多い物→脂身の少ない物） （脂身の多い赤身の魚・青身の魚は、肉ほどではないが、肉同様腐敗しやすく、悪性の菌を増やし、血液中のｐｈを酸性にする。） （白身の魚は、肉類・魚肉の中では、腐敗しにくく、悪性の菌も出にくい） 日本の高度成長期を前後して、化学物質、肉食が盛んになってきました。 その時に生まれた子供たちが、５０代前半〜４０代〜３０代となります。 その年代層から以下の年齢から欧米型の犯罪・病が増えてきています。 残酷な犯罪・ガン・糖尿病・アトピー・生活習慣病（小児成人病含む）などは、それ以前少なかったのですが・・・ 41 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月06日(日)05時45分01秒 ミノさん。とても詳しく教えていただきましてありがとうございます。 道元さんなどが実践しておられたように、「食」というのは修行にも なるほど人間に影響を与えます。 日本人にとっては今のこの飽食の時代だからこそ考えるべきことなの かもしれませんね。 ある意味「修行しやすい環境」にあるわけですから。 42 名前 : ミノ 投稿日 : 2003年07月06日(日)09時18分46秒 特に温帯の気候に住む農耕民族にとって一番体にやさしい食べ物は、穀物と野菜と海藻類（日本人のように海の幸のある民族）だと思います。 別に魚など食べなくても、我々農耕民族は、生きて行けます。 しかし、農地が痩せ、火山層が多い土地でミネラルが低い土壌の多い日本では、一部の地域を除き、インドやヨーロッパのように原種の種をもってオーガニックで作られる作物よりも、栄養が少なくミネラルも乏しいのが現実のようです。 外国のベジタリアンの知人が日本では、完全なベジでは健康は維持できないと話していました。 日本では、ある意味で、サプリメントを取り入れて行くことが必要だと言われたのですが・・・・ また、場合によっては、魚も・・・・ 43 名前 : みかん 投稿日 : 2003年07月06日(日)11時45分43秒 ガー-----ん！完全べジの一種なわたしは一体、、、。 サプリメントも勿論とっていない。 44 名前 : けい 投稿日 : 2003年07月07日(月)00時01分14秒 日本のオーガニックもダメでしょうか？？ わたしもビーガンなので、少し不安。。。 ビーガン用のサプリメント会社（外国）に 聞いてみたら（超簡単英語）、 すごく専門英語（推測）で返事が来たので泣きました。 なるべくケミカル抜きで生きて行きたいけど、 現代ではやっぱり無理なのかなぁ。 45 名前 : ミノ 投稿日 : 2003年07月07日(月)02時40分34秒 私の知人は、欧米で近年まで生活していたビーガンですが、日本の作物は、原種の種の物は少なく、一つの種からまた種が出来それを撒けばまた作物が出来るのではなく。 毎年、新たに種を購入しないと作物が実らないまた、実っても粗末な物しか出来ない種が殆どで、オーガニックの物でも一度、種の段階で消毒が施されているのだそうです。 それは品種改良の行き着いた結果もしくは、種産業で、繰り返し作れる種を作らないように操作しているとも聞きます。 種本来のエネルギーも乏しく、きゅうりの枝にかぼちゃ等を接木して作る物もあり、外見はかぼちゃであっても、性質はきゅうりだったりする、偽者が蔓延しているそうです。 原種に近い作物は、今の改良された人好みの作物ではありませんが、きゅうりはきゅうりの味がし、人参は人参の味がする、大根は、辛く・・・ それに含まれる栄養素もミネラルも、人の免疫を高める微量物質も多いとききます。 ヨーロッパなどのオーガニックの野菜は、日本のものよりも栄養・ミネラルが何倍もあるそうです。 ブロッコリーなんかは、桁外れの違いがあるようです。 彼いわく、日本で健康的にビーガンをするのならば、本物を見分ける目と足らない物を見分ける知識、またそれを補うサプリメントを併用していくべきだと・・・ 46 名前 : みかん 投稿日 : 2003年07月07日(月)19時10分46秒 雑種第一代とかいうものでしょうか。 以前沖縄でスイカを作るときに南瓜に挿し木しました！ 47 名前 : みかん 投稿日 : 2003年07月07日(月)19時28分07秒 ミノさまの仰っていること学生時代にならいました！ 48 名前 : みかん 投稿日 : 2003年07月07日(月)19時30分13秒 みかん星人のからだはサプリメントを必要としてませんーラッキ〜！ 49 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月08日(火)20時59分52秒 おいらが思うのは「Ｆ１種」も「家畜」も生をうけた 仲間だということです。 50 名前 : おじ 投稿日 : 2003年07月13日(日)11時22分50秒 サプリメントって不思議です。 生命の一部分、一面を特に強調して抽出したりまたはそれに似せて合成したりしてるんでしょ？ 人間がそういったものを摂取してもし健康に長生きできるとしたら、その分「他」にすごく影響 をあたえてるような気がします。 使用されている材料もほぼすべて動物実験しているのでしょ？ ただ、必要と思って摂取することを否定はしません。自由です。 51 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年07月19日(火)01時34分18秒 肉を食べる人が少なくなっていけばその分家畜達も減ります。 今現在の話しではなく、未来のことを考えて下さい。 トマさんの考え方だって、肉を食べる為の言い訳。 自分のしていることの正当化。そういう風にも受け取れます。 自分の意見を押し付けるのはやめましょう。人それぞれ考えがあります。 52 名前 : 肉食再考委員会 投稿日 : 2005年07月27日(水)20時29分52秒 一代しか収穫できない種の話ですが、私が聞いた話を書きます。 ボリビアの人里離れた高地にある、先住民の寒村で、 主食に使われている植物を栽培している広大な畑を見たときに、 一緒に旅行していたフランス人の環境活動家に聞いた話です。 その植物の種は、アメリカにある世界中の種の流通を牛耳っている会社が 世界特許をとってしまったので、現地の貧しい先住民農家は、 高いお金を払って、伝統的な食物の種を外国の会社から 毎年購入しなければならないそうです。 後日ネットで分かったことですが、この現象がいわゆる、 「巨大アグリビジネス」というものだと知りました。 日本の農家も例外ではないみたいですね。 資本主義自体に問題があるかどうかは分かりませんが、 行過ぎた”資本「至上」主義”（お金だけが崇拝され、 お金以外の全ての生物・無生物は搾取の対象とする） が、近代から現代の多くの問題の根源になっていますね。 53 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年02月22日(水)00時02分36秒 >トマさん 私は「普通に」食事をする人を軽視してしまいます。 それは、現状を知りもせずに感謝を免罪符にただ食べるだけだから。 逆に言えば、きちんと食を考え、自分なりの答えを出した肉食の人は 軽視しません。それがその人の答えであり真実。誰かが口出しする問題ではありません。 大切なのは肉食か菜食かではなく、事実を知っているか知らないか。 知らないならば知ろうとしているかそうでないか、ではないでしょうか。 ちなみに私は、食べる人がいなければ食べます。 とても辛いけれど、残すことだけはしたくないと思ってます。 54 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月06日(月)20時21分10秒 >>44 トマさん。あなたの考え方は間違っていますよ。肉食を良しとする思想は 旧約聖書に基づくものであり、神が人と動物を創造し、人は動物を利用し たり食したりして良いとする思想です。 旧約聖書を基にするキリスト教やイスラム教が世界宗教になり、現代の世 界文明をキリスト教文明の下に築かれているために、肉食のための屠殺を 善とする誤った思想が世界を支配している状態が現状なのです。 動物愛護者は犬や猫や烏の肉を食べることはできません。しかし牛や豚や 鶏の肉は平気で食べています。これは大きな矛盾です。 動物愛護のためにすることは、まず一切肉を買わないことです。肉を買う 人が減れば、それだけ屠殺される牛や豚や鶏が減るのです。 肉を食べる動物愛護者は、旧約聖書の文言を盲信したキリスト教文化圏の 思想を疑わない人なのです。 55 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月06日(月)20時30分30秒 >>1 トマさん。このホームページを御覧下さい。恐らくあなたの考え方は変わると思います。 44さん失礼しました。 http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/nibu.htm http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm 56 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月06日(月)21時19分35秒 この地上から肉食、乳製品食、卵食、魚介類食を全て無くすことは不可能では ないと思います。しかし２０００年以上人類に大きな影響を与えて来た旧約聖 書とそれを否定することは極めて困難です。キリスト教とイスラム教を否定す ることと同じことですから。解釈によっては、聖書やコーランは肉食を良いこ とだと言っているのではなく、生きるためにどうしようもない時にだけ、肉食 を認めているとも考えられます。特にコーランは肉食にはかなり否定的です。 止むに止まれぬ状態の時にだけ、規定に則った方法による屠殺を認めています。 また豚肉を食べることを禁止しています。キリスト教の１派にはＳＤＡのよう に肉食を悪と考えている宗派があります。 現在畜産業、水産業、酪農で生計を立てている人が大勢いますから、ベジタリ アンの急増は脅威に当たります。そうした人達の生計を破壊することが、私の 目的ではありません。時間はかかってもベジタリアンを少しずつ増やして行き たいのです。 57 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月06日(月)21時38分01秒 1>> トマさんには、レス55の「人間と動物の平和」をじっくり読んで頂きたいと思います。 そして「映像がとらえた屠殺のシーン」を全部目を背けずに見て頂きたいと思います。 その結果、人間に利用される使命を持って生まれて来る動物がいると言うお考えと、人 間に食べられる使命を持って生まれてくる動物がいるのだと言うお考えに変化があった かどうかご返事頂ければ幸いです。 変化が無いのならば、もう私はあなたにはもう何も言いません。 58 名前 : 肉最高！！！！！！ 投稿日 : 2006年03月09日(木)01時42分21秒 うけけ〜〜〜〜　長生きしたい潔癖症 59 名前 : ARMED　VEGAN 投稿日 : 2006年04月06日(木)23時42分02秒 >>58 こんにちは。私は、菜食主義者です。一応は…。しかし、社会での付き合いもありますから、魚や卵までは食べています。肉は一切食べません。 完全菜食を願っていますがなかなか…。個人的には、動物を食べるのは良い事ではないと思いますが、何を食い何をして生きるかは基本的に個人の自由ではないでしょうか？ 肉や砂糖を食いたい放題食い、病気で死ぬのもそれは自由であります。逆に菜食で長生きを目指すのも、地球や人類や動植物の平和のためにやるというのも（自己満足かも知れませんが）自由です。 私は、自分の食事を人に押し付ける野暮な事はしたくありませんし逆に押し付けられるのも嫌ですね…。 菜食者であろうが肉食者であろうが自由に生きられる社会だったら良いのにと願うばかりです。 60 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月16日(日)00時13分44秒 ちょっと一言。 普段はビーガン、付き合いでラクトオボ程度のベジです。 ベジは健康オタク、長寿願望が強い人々という先入観で 見られがちですが私は長生きしたくてベジを実践している わけではありません。結果として長寿になったとしても それはそれで受け入れますけど。 思想、信条の自由は憲法で認められていますから異なる 主義、主張を持つ人同士でも御互いに認め合える関係に なれると素晴らしいですね。 61 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年04月16日(日)13時30分49秒 まぁ、頑張って下さい。動物を殺したり、それを利用して生きることに あなた方は、罪悪感を全く感じませんか？ 62 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年04月16日(日)13時45分55秒 動物を利用することを認めたのは、旧約聖書ですね。しかしそれを絶対とした民族と 日本人は違いますよ。日本人は聖徳太子の時代から聖武天皇の肉食禁止令まで、肉食 をする者は野蛮人だったのですよ。 感情的にはネズミやハシブトカラスを駆除したいのでしょうが、人間悪が根本原因な んですよ。 63 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年05月29日(月)22時18分09秒 べジタリアンはなんたって自分の為でしょ。 僕の場合は畜産動物の為もあるかな。 64 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月03日(金)18時01分53秒 http://www.coco-art.com/lohas/ 上記ｱﾄﾞﾚｽの『屠殺までの真実』を読んでください 65 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月05日(日)06時29分44秒 日本人は魚は常食していたよ。 なぜ、植物や微生物も同じ生物なのに差別するのか明確に答えて欲しい。 66 名前 : 韋駄天はふと考えた 投稿日 : 2007年01月03日(水)19時45分27秒 健康食品から普通の製造食品からお菓子にまで、幅広く使われているアミノ酸って、 どうやって作られているかご存知ですか？ 特にアミノ酸を抽出して作る製造方法は、ベジタリアンにとって絶対に許すことのできない抽出製造方法なのです。 アミノ酸の製造会社やアミノ酸を使って食品を加工製造している会社は、この重大な事実をひた隠しにしてアミノ酸は 健康に良いとベジタリアンを騙しています。 お菓子や加工食品の裏に記載された原材料のラベルを見てみてください。 たいがいの食品にアミノ酸と書かれているはずですが、アミノ酸の所に豚由来とか動物由来とか書かれています。 この豚由来とか動物由来と書かれているアミノ酸は、すべて豚や牛などの死肉（死肉の大半が肉として出荷できない豚や牛の頭部だと推測）を 大量に抽出タンクに入れて、細かく分解してエキス状にして、そこからアミノ酸を取り出しているのです。 そうです。豚由来とか動物由来と書かれているアミノ酸は、豚や牛などの死肉を液体状に凝縮したものと考えてよいのです。 要するに豚由来とか動物由来とか書かれているアミノ酸を口にすることは、豚や牛などの死肉をそのまま食べているのと 何ら変わらないということです。 そして特にひどいのが植物から抽出したアミノ酸は少なく、豚や牛やニワトリなどの動物から抽出したアミノ酸ばかりなのです。 しかしこうした製造事実の詳細は食品会社からは一切伏せられていて、どうやってアミノ酸を抽出して製造しているのか画像や写真で見せてくれません。 それはそうでしょう、豚の頭や牛の頭が大量に放り込まれたアミノ酸抽出タンクを見ればゾッとするでしょうね。 アミノ酸抽出工程は、まさに家畜処理施設の中と同じ光景なのですから、毎日何百頭もの家畜を殺戮して死肉を作る、家畜処理施設の中を一般に 全く見せないのと同じです。 67 名前 : 韋駄天はふと考えた 投稿日 : 2007年01月03日(水)19時52分50秒 私達、菜食主義のベジタリアンにとってこうした重大な事実を一切知らされることなく、知らず知らずのうちに毎日アミノ酸を通じて 死肉を食べさせられていたということになります。 それでも菜食主義ベジタリアンのあなたは、こうした事実を知っても怒りを覚えることなく、今日も豚由来とか動物由来のアミノ酸が使われた 加工食品を食べ続けていきますか？ こうして豚由来や動物由来のアミノ酸が使われている、加工食品ばかりが氾濫している現在の食品事情は、菜食主義のベジタリアンにとって 絶対に許すことのできない状態といえます。 ですから菜食主義のベジタリアンは今こそ団結しないといけないのです。 菜食主義のベジタリアンが毎日安心して食べられる食品を作れる環境の、社会が必要になります。 そのためには全国から菜食主義のベジタリアンが集まって、ベジタリアンから政治家を出し、ベジタリアンだけの町を作り、 ベジタリアンだけの会社を作り、ベジタリアンだけのマンションや住宅地域を作り、ベジタリアンだけの食品会社を作り、 ベジタリアンだけのスーパーを作らないと、もう菜食主義のベジタリアンが安心して食べられる加工食品は、この世からすべて消えてしまうでしょう。 肉食主義者達が作る、豚由来や動物由来のアミノ酸が使われまくる加工食品だけを、食べさせられることに慣れてはいけません。 菜食主義のベジタリアンが安心して食べれる食品は自分達で作らないといけないのです。 68 名前 : 韋駄天はふと考えた 投稿日 : 2007年01月03日(水)19時56分43秒 111 ：ねぇ、名乗って ：2006/12/13(水) 18:33:11 ID:zFxSxplusHQ0 俺が四足を食わない理由はなるべく人間の性質の近い生き物は食うべきじゃないって考え エイズにはチンパンジーを食べる習慣を持つアフリカの部族から発祥したって説がある 狂牛病にしてもイギリスが中東あたりから輸入した肉骨粉に人間の死骸が混じっていたという説がある 性質の離れた五穀野菜に魚あたりの食生活がいいんじゃないかね 114 ：韋駄天はふと考えた ：2007/01/03(水) 18:15:20 ID:PizDbMp70 >>111 戦争や紛争で殺された人間の死骸を食品に混ぜられて輸出されても、食べる側に 気づけというのが無理な話。 そのうち外国から輸入したアミノ酸にも、人間の死骸から抽出したアミノ酸が 使われることになるよ。 何しろ紛争地域や死刑を乱発する地域では人間の死体ほどタダ同然に手に入るものはないからね。 タダで手に入れた人間の死肉からアミノ酸を抽出して、日本に輸出なんてあの国が喜んでやりそうなこと。 69 名前 : 韋駄天はふと考えた 投稿日 : 2007年01月03日(水)20時02分26秒 アミノ酸は動物の死骸から抽出するので、動物の死骸であればどんな動物でも構いません。 安く手に入る動物の死骸ほど、原材料に金がかからずに会社が儲かるわけですから。 例えば保健所などで捨てられた犬や猫などのペットを大量に処分しますよね？ それらの犬や猫などの死肉が、処理業者の手から食品業者の手に渡れば、そこから アミノ酸が安く大量に抽出できます。 アミノ酸の値段が安ければ安いほど、アミノ酸を使った加工業者に売れますから、 こうした方法で、安く死肉を取り入れる食品業者は後を絶たないでしょう。 日本以外の国からアミノ酸を輸入する場合はではなおさらです。 豚や牛やニワトリは当然でしょうが、ペットだった犬や猫だけでなく、 もしかしたら身元不明の殺された死体や病死した死体からも、アミノ酸を 抽出して日本に安く輸出している可能性もあるのです。 加工食品のラベルにはすべて動物由来と書けばいいのですから、実際に 豚や牛やニワトリの死肉だけでなく、犬や猫や人間の死肉からアミノ酸を 抽出してもすべて動物由来で済みます。 原産地を平気で偽装する食品業者や加工食品業者にモラルなどありません。 ベジタリアンが中心になって食品業者を監視しないといけないのです。 70 名前 : hadary 投稿日 : 2007年02月16日(金)20時08分16秒 >>65 >なぜ、植物や微生物も同じ生物なのに差別するのか明確に答えて欲しい。 人間は、生物は、生きていく以上は何かを殺さなくてはならない。 それでも、人殺しはいけないと思う。 できれば、無駄に生き物を殺したくないと思う。 植物だって、微生物だって生きているから、これを食することは殺すことである。 では、なぜベジタリアンがそれらは良しとするのか。 それは、人間は殺さなくては生きていけない生き物だからです。 人間が食生活を送る上で、肉、鶏、魚は必要ない。 果物野菜だけで充分だから。 だから、無駄に殺さないですむ、ベジタリアンという道を選んだに過ぎない。 「肉がないと栄養が偏る」「肉を食べないと力が出ない」 が単なる思い込みにすぎず、実は必要ないと自分の身体で解っているから、無駄に殺生をするなということです。 このまま、野菜の収穫量が激減すればベジタリアンは躊躇はあれど食肉もするでしょう。 何故ならば、人間はなにかを殺して食さないと生きていけないから。 ベジタリアンとは、肉を食べない人、野菜を食べない人という意味ではなく、生き生きとした人という意味なのだから。 71 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月18日(日)01時43分15秒 殺す最低限を、今の社会は超えているからいけないのですよ。 魚であっても同じですよ。活き造りなどと切られた時には、断末魔の痛みを感じるでしょう。 いや貝類も同じのようです。これはまだ研究が進んでいないためのようです。 人は植物だけで生きられます！ 72 名前 : 通りすがり 投稿日 : 2007年02月24日(土)20時04分50秒 >>1 >>肉を絶対に食べないということを、自分は動物を愛護している、敬っているなどと >>思っている方がいるのでしたら、それは勘違いに他なりません。 >>毎日食べられる為に殺される動物は決まっています。 >>つまりは目にすることになる肉は、食べようと食べまいと殺される運命にあった動物の肉であり、 >>それを食べないことが動物愛護ということとは直結しないことを意味しています。 毎日食べられるために殺される動物は決まっているけど、 需要が少なくなれば、殺される動物は少なくなるし、 需要がもっと少なくなれば、とさつ業はなくなる。 ベジタリアニズムは動物愛護になります。 73 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月25日(日)21時27分18秒 今日肉を食べている夢を見ました。もう駄目だと思いました。しかし夢で良かったと思いました。 でも今日腹が空いていたので家人が作った凍り豆腐にくらいついてしまいました。魚の出汁が入っ ていたみたいです。これでビーガン３ヶ月で沈没です。 74 名前 : せみべじ 投稿日 : 2007年08月01日(水)16時03分22秒 はじめまして。お邪魔します。皆さんの意見は大変参考になりました。 私も肉を絶ってもうすぐ2ヶ月が経とうとしています。最近悩んだのが、犬の餌です。 本来肉食ですが、ライオンでもあるまいし、フードはチキンを主にしたものを購入しました。 犬用のﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝフードも試しましたが、店員さんに本来肉アレルギーが出ていなければ、 本来のフードがよいと薦められ、購入しました。自分の身の回りをよく考えるといろんな事で 家畜たちの犠牲の上で成り立ってしまっていて、これからも試行錯誤してなるべく牙を持たぬ人間は 犠牲を少なくしていきたいと、私個人は思っています。 75 名前 : え 投稿日 : 2008年03月10日(月)21時29分32秒 肉を食べない事が素晴らしい？良い？自然界では、肉は食べるし、悪い事では有りません。自己満足してるだけならいいものを、『肉を食べるのは最低だ』と言う人は変です。肉を食べなければ、人間なんて存在しない事になる。今から食べないと生態系が狂って、多くの動物を殺す事に繋がる。食べても食べなくても同じことです。木に心があると言う(バスター効果*実証されています)があり。野菜を食べる事は野菜を殺す事になります。何かを殺さないと生きてはいけません。感謝する事が大切だと思います。 76 名前 : あ 投稿日 : 2008年03月10日(月)21時34分48秒 なぜ同じ命の植物を殺して平気なんですか？なぜ、水の中にいる微生物を殺して平気なんですか？ 最低ですね＞＜ 77 名前 : えへへ＞＜ 投稿日 : 2008年03月10日(月)21時45分41秒 動物贔屓ですね＞＜ 植物がかわいそうですから、あんたら何も食わないでください 78 名前 : 人間 投稿日 : 2008年03月10日(月)21時51分51秒 ベジタリアンって馬鹿なの？ 79 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月10日(月)21時56分17秒 >>68 (笑) AIDSは獣姦したからです。やっぱバカなんですね 80 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月10日(月)22時06分11秒 >>74 やっぱり、ベジタリアンは最低ですね。動物の食事まで支配しようとする。 81 名前 : 通りすがり 投稿日 : 2008年03月10日(月)22時08分28秒 　動物愛護とか言ってるけど、ペット飼うことに疑問をもたないんですか？ 82 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月10日(月)22時12分41秒 >>81 確かに。まぁ、私も犬飼ってるけど。 83 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月15日(土)12時54分01秒 野生動物を家畜として飼うのは虐待に当たるけど 人間が何千年とかけて手なづけ品種改良を重ねてきた動物に野生で生きる生命力があるのか？ “もうペット達に帰る野生はない。死ぬまで面倒を見、大切に養うのが人間側の責任である。” とあるサイトにあった文章だけどその通りだと思う。 あと犬に関して。犬の野生の姿は狼。彼らは餌を与えてくれる事を条件に自ら人間と共存する道を選んだ、と言う説が有力だね。 人間との共存は旧石器時代から続いている。 そんな人間を慕う犬達を飼うのは虐待に当たるのか？ 体に合わない広さの環境での飼育(大型犬をアパートで飼うなど)、 または散歩不足は虐待に当たるけど常識の範囲内で犬を飼うのも虐待に当たるんですかね。 84 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月15日(土)21時39分48秒 シベリアンハスキーはともかくチワワにはありそうにないですね、野生 飽きてネグレクト(しょっちゅう見かけますが)、はこっぴどい虐待だと思います 観察してみるに、犬は人間と同じで周囲との関係の上に自己確認をする動物です (自己完結できるという幻想は十代の自分探し屋の戯言ですね) 私は生体売買には断固反対ですが、生まれてきた犬を野に放てない以上は「常識的に」飼育するより他に無いと考えます 実際「愛されて」いる犬は「幸せ」そうですよ >>80　非ベジは支配してないとでも言うのでしょうか…？ すべての家畜、ペットはより強い意味で支配されていますよ 85 名前 : ベジじ 投稿日 : 2008年09月15日(月)00時25分31秒 世界から少しでも殺生を減らしたい。ただそれだけの考えです。 牛・豚・鶏・馬・羊･･･ まずは自分にできることから。 私の場合、言葉は話さないけど同じように赤い血の通った動物から まずは食べるのをやめていこうと努力しています。 レザー・毛皮、動物実験(人工細胞で代替可能な場合も)などもそうですが、 代替がきくケースであれば、積極的に代替案を取り入れていくべき時代な 気もします。 86 名前 : os 投稿日 : 2008年09月21日(日)01時04分28秒 肉を買わないことは、仏教的には正しいように思える。 それは家畜の生死の輪廻を断ち切り解脱させることになる。 肉を売る人に金を渡すことから、 新しい家畜が生まれることになる。 生があればこそ、死がある。 家畜の場合には、四苦(生老病死)のうち老がなく病期も長くない。 飢えの苦しみも無いが、動物の権利を奪われ、 植物的な生に貶められていることが多い。 一生、食って寝ての単純な繰り返しで魂の成長の機会がない。 最後には、強制的な臓器提供をさせられて、 多くの人々の幸福に寄与している。 功利主義的な快楽総量計算では大いに善いことになる。 家畜の遺族はほとんど悲しまないが、 頭の良い想像力豊かな動物愛護者が悲しむのである。 全ての人が肉を食わなくなれば、家畜は消滅する。 日本では野良犬の存在を許さない。 野良牛の存在も許さないであろう。 きっと、保険所が野良牛を成仏させてしまう。 家畜の利害を体現する代表者や後見人が居ないので理想が分からない。 家畜としての待遇が良くなるだけで良いのか、 少数になって動物園で暮らすのが良いのか、 山に追いやられて猟師に追い掛け回されるのが良いのか。 87 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年09月26日(金)07時48分05秒 家畜の遺族はほとんど悲しまないんですか。 88 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年02月25日(土)00時04分59秒 レスありがとう。詳細はこれですd(´∀｀*)グッ♂ http://ktjg.net ================================================================ 札幌でローフードのお店ってありますか？？ 1 名前 : あやです。 投稿日 : 2005年10月07日(金)00時28分51秒 今月札幌に研修に行きます。その時に行って見たいのですが・・・どなたかご存知の方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月20日(木)01時40分55秒 ローフードの情報は少ないですねぇ。スローフードならたくさんあるのに（笑 「札幌」と「ローフード」で検索したらこのスレッドがTOPに来てるし・・・ 検索した感じではニューヨークあたりでずいぶん流行っているみたいですね。 札幌はどうなんでしょ？ 引き続き情報お待ちしています〜 3 名前 : ありません 投稿日 : 2012年02月23日(木)08時43分29秒 レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ♪ http://www.e29.mobi/ ================================================================ 風味原料って一体? 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年08月22日(木)20時41分30秒 以前から気になっていたことがるのですが、風味原料は、化学的な物なのですか? 父が、食品会社の人から、そう聞いたらしくて、鰹節やらいわし節やら書いてても、 値段調整の為、本物は使わず、味の素のようなものを使ってるらしいと聞いたのですが、 本当なのでしょうか。私は父の言葉を信じて、鰹風味だしの麺つゆを使ってます。 が、いつもいつも食べるたびにこれって本当に鰹が入ってるんじゃないだろうかって 思ってしまうんです。皆さん、教えて下さい〜！！！ それと、違う話題で申し訳ないのですが、お台場周辺でヴィーガンでもOKな場所って ありますか？ちょうど来週、シーサイドプールに友達と行く事になったので。 前もって情報が分かれば本当に助かるのですが･･･ 2 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月22日(木)22時07分07秒 Ｈisakoさん、はじめまして。 >風味原料は、化学的な物なのですか? 有名なＡ社の風味調味料の原料は、以下の通りです。 「厳選されたかつお節を粉砕・節粉とし、各種調味料を 加え使い易い様に顆粒状にしたものです。」 http://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/A-Company/company/anzen/ しかし、各種調味料って何でしょう？ グルタミン酸とかイノシン酸のことなら、そう書けばいいのに。 ちなみに、イノシン酸はカツオ特有のうまみ成分だけど、 製造方法は（Ａ社が開発）、糖類とアンモニアを主成分とする特殊な 培養液に特別な微生物を培養して、イノシン酸を生成させ、さらに イノシン酸をリン酸化して５’−イノシン酸を得る「発酵法」や、 酵母から作る「酵母核酸分解法」がある。 昔は、干し魚やいか、魚缶詰製造の廃液から作っていたそうだけど 価格や量の確保の問題で今は利用されていないはず。 3 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月22日(木)22時22分56秒 『「買ってはいけない」は買ってはいけない』という本には、 「味の素の「ほんだし」は、焼津と枕崎に水揚げされたカツオを原料に、 かつお節を作り、蒸気殺菌のうえで粉砕し、これに味の素などをまぜて 顆粒状に乾燥させて製造されている。」 4 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月22日(木)22時57分04秒 つづき＞ とのっていました。一般的に風味調味料は、うまみ調味料と香りと味 付けのための少量の天然の原料＋αが多いみたいです。 http://dicc.kais.kyoto-u.ac.jp/KGRAP/Rutsubo/Rutsubo0/R0sakaki.html あと、お台場にベジタリアンのお店は聞いたことがないのですが、 「BAGEL BAR」なら、ビーガンでもＯＫかも。 http://homepage2.nifty.com/lovelovebagel/bagelber/shop-bagelber.htm http://www.venusfort.co.jp/conbine.html 5 名前 : ありません 投稿日 : 2012年02月22日(水)17時25分29秒 レスありがとう。詳細はこれです(´-ω-)♪ http://www.e29.mobi/ ================================================================ Vegan生活での悩み 1 名前 : kayco 投稿日 : 2004年08月10日(火)18時32分51秒 こんにちは。私は16歳高２女子で、Vegan生活を始めてまだ何週間しかたっていません。今 一つ悩みがあります。Veganの食生活は凄く好きなんですが、私は学校で部活をやっていて 毎日激しい運動をします。Veganの生活を始めてから部活がさらにきつくなり、自分でわかるくらい 肺活量が低下しました。すぐに息切れしてしまって、つらいです。その上、部活中とても頭が くらくらしてしまったりします。鉄不足？部活がない日も部活の疲れからか、凄く体がだるいです。 明日から合宿が始まります。どうにか できるだけVegan食を守っていきたいけれど、凄く不安です。食べる量が足りないのでしょうか？ 一日どのくらい食べるかを書いておきます。 朝：シリアル（ミューズリー）＆豆乳 　　果物 昼：そうめん＋納豆など、大豆食品を必ず食べます。 　　果物 夜：ご飯、豆腐、サラダ　その他一品なにかおかずを食べます。 おかわりはしません。このくらいの量が私はおなかいっぱいなりすぎず、腹八分目 くらいで、食後は丁度よく感じるのですが・・・。 このほかにも、風邪を引きやすいので健康維持のためにマルチビタミンと、青汁など 飲んでいます。アドバイスお願いします、本当に困ってます。 　　 2 名前 : Durian 投稿日 : 2004年08月10日(火)20時36分35秒 サラダだとかさばって、あまりたくさんの野菜を食べられないように思います。 野菜をたくさん摂るのに煮物をおすすめします。 3 名前 : リップクリーム 投稿日 : 2004年08月10日(火)21時02分14秒 多分まだベジ食生活を始めたばかりで、体が順応していないからだと思います。 急に食生活をかえるのではなく、だんだんと変えていくのが無理がなく 良いと思います。私は極真空手を以前やってましたが、誰よりもスタミナがありました。肉食よりベジタリアンの食生活をしている人の方がスタミナがあると 良く言われています。（逆にシュンパツ力は無いかもしれません。） あせらずに、だんだんと頑張ってみてください。 主食のご飯は、なるべく玄米に近いものをお勧めします。 4 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月10日(火)21時08分35秒 数週間では、まだ身体が切り替わってないと思うよ。 肉からの栄養を期待して待ち構えているのに、急に切り替えてもカラダが対応できません。 切り替わるまでは、無理せず少し肉、魚を食べるのもありかもよ。 それから運動をするならご飯をたっぷり食べるべし！ 人間が自分では作り出せない必須アミノ酸がこの中に全て含まれます。 朝食のシリアル＆豆乳は完璧！ 不安になっても、牛乳は飲むべからず。 5 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月10日(火)21時15分53秒 あ、リップクリームさんと同時に同じようなこと書いちゃったね。 6 名前 : kayco 投稿日 : 2004年08月10日(火)21時29分23秒 リップクリーム＆えいぷんさん、ありがとうございます！！ゆっくりが肝心なんですね。 肉食を少しずつ減らしていくようにします。超初心者なので、色々 教えてもらえると心強いです。やはり皆さんも最初はつらかったですか？ 7 名前 : kayco 投稿日 : 2004年08月10日(火)21時31分09秒 あ！durianさんのカキコを見逃してしまいました。そういわれると、野菜 をあまり取っていないような気がします。大豆製品も野菜のうちだと思って いました。緑黄色野菜も肝心なんですね。湯で野菜や、煮物試してみます♪ ありがとうございます。 8 名前 : spri 投稿日 : 2004年08月11日(水)15時05分18秒 　kaycoさんこんにちは。私は、ビーガンになって、半年程になります。 参考になればと思い書き込みをさせていただきます。 　ビーガン生活数週間ということなので、体がまだなれていないのかもしれな いと思いました。それと、気になったのですが、果物は胃が空の時に食べたほ うが良いと思います。果物は、胃で消化されない唯一の食物です。胃に15〜30 分程とどまり（量にもよりますが）それから腸で消化されます。ですので、他 の食物といっしょに食べると、他の食物が邪魔をして胃に長時間とどまり腐り ます。果物を食べて、少し時間をおいて、食事をすればよいのです。 　私は、マクロビオティックではなく、ナチュラルハイジーンというスタイル を取り入れた食事をしています。ナチュラルハイジーンは、 野菜や、果物を生で食べることを重視しています。生で食べることで、 体が必要としている酵素を取り入れることができるからです。 もちろん食事を全部、生でということではありません。豆腐や穀類もたくさん 食べます。 取り入れて、一月もしないうちから体が軽くなり、 朝から晩まで元気いっぱいになりました。 私は、社会人で1日仕事をして、その他に40分ほど有酸素運動をし、 6時間程勉強する毎日をおくっていますが、それでも、エネルギーが あまっています。ですので、ビーガンになって本当によかったと思います。 食べることは、命にかかわる重要なことなので、専門家が書いた本を読んでみる ことをお勧めします。 「常識破りの超健康革命だれもが100％スリム！」松田麻美子著グスコー出版 「ハービー・ダイヤモンド博士のスリムになって若返る7つの発見 ―ノーベル賞理論の実践」ハービーダイアモンド著　プレイブックス 　この２冊は非常にわかりやすく、ビーガンの食事の仕方が書いてある のでお勧めします。私は、この本に書いてあることを実行しただけで、体が 元気いっぱいになりました。 難しいことは1つもありません。ただやみくもに菜食していてもあまり効果が ないことを学びました。余談になりますが、カールルイスもビーガンです。 体育会系の人間にもベジの食事は向いています。なんだか長くなってしまい すみません。がんばってください。 　　 9 名前 : Durian 投稿日 : 2004年08月11日(水)15時17分57秒 ＞７ 肉を使わない料理では「だし」が重要。 僕は、水に干ししいたけをもどしておいた汁を多用してます。 セージ・タイム・フェンネル・パセリなど香りの強いハーブを栽培して ぐつぐつ味をだすのもおすすめ。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月07日(火)12時54分01秒 俺は始めて一ヶ月ちょっとになります。 確かに身体は軽くなったような気がするし、精神的にもスカっとしてきたけどなぁ 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月07日(火)15時20分33秒 >8 失活していない酵素を摂取する方が体に負荷が大きいと思うが。 ナチュラルハイジーンって科学的根拠乏しいんだよなぁ。 いわゆる、トンデモ 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月07日(火)15時24分50秒 >>8 その二人が食の専門家とはとても思えない。 科学的じゃないしね。 13 名前 : ありません 投稿日 : 2012年01月01日(日)02時05分36秒 逝ってよし(´-ω-)☆ http://www.64n.co/ 14 名前 : ありません 投稿日 : 2012年02月22日(水)15時56分51秒 ぬいた(*´ω`)＄ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ オーガニックネットショップ情報 1 名前 : ヒトシ 投稿日 : 2003年05月04日(日)04時23分38秒 はじめまして。インターネットを利用して無添加食材やナチュラルフーズが購入できるサイトってあるのでしょうか。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月06日(火)13時39分51秒 ヒトシさん、はじめまして。 私はあまり通販は利用しないのですが検索したら結構沢山出てきました。 どこがメジャーとか流行ってるとかは判らないのですが、 検索で最初の方に出てきたのが↓ 【楽天市場】オーガニック・キッチン直行便 http://www.rakuten.co.jp/yasaimura/ 無添加食品だけでもかなりの量があります。 どんなものを買おうとされてるんでしょうか？ 3 名前 : Panda 投稿日 : 2003年05月22日(木)01時25分09秒 日本ベジタリアン協会ＨＰレストラン情報の掲載件数が一挙に 増えました（合計１０１件で）！ http://www.jpvs.org/p1/index.html 4 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2003年05月22日(木)01時31分36秒 ↑スレッド間違えたので、申し訳ありませんが削除願います 5 名前 : よっしー 投稿日 : 2007年08月11日(土)14時09分04秒 オーガニックだけの商品ではないですが、 オーガニック商品を中心的に扱っているショップです。 いろいろなショップがでてきますが、私はここがイチオシですよ。 http://www.arcamall.com ショップ自体の基準や安心して商品を買えるようになっているようです。 自然食品や特別栽培農産物なんかも置いているようです。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年01月05日(土)07時25分25秒 ディ−ツのおからこんにゃくは ビーガンの私でも食べられますか？ あと水酸化カルシュウムは動物とはまったく関係がないのでしょうか？ ビーガンの私でもまったく問題がなければいいのですが。 どなたか心優しい方教えてください。 おからこんにゃくに入っている水酸化カルシュウムはビーガンでも大丈夫でしょうか？ 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年01月06日(日)19時48分43秒 >>6 水酸化カルシウムとしてサンゴを使う場合も有るそうです。 ベジタリアン対応を謳っている商品であれば大丈夫でしょうけど、 そうでは無い場合は確認が必要ですよね。 答えになってなくてすみません。 8 名前 : ありません 投稿日 : 2012年02月22日(水)14時33分01秒 本番ＯＫらしいですplus．(・∀・)．plus♂ http://www.l7i7.com/ ================================================================ 海外のマクロについての質問 1 名前 : 沙織 投稿日 : 2005年10月02日(日)22時43分27秒 海外でマクロを学べる所はアメリカだけなんですかね？？ 私は今学生なんですけど、マクロに興味があって、留学して外国でマクロも学べたら いいなと思っています。将来海外で（ヨーロッパなど）マクロ関係の仕事につけたらなあ というのも考えたことがあります。 最近は、正食協会の料理教室に通い始めました！ だれか、もしも情報を知っている人がいれば教えて下さい！！ あ、あと私は今はプチマクロビアンです＾＾ 同じマクロに興味がある人とも友達になりたいです！！ 興味があったら、気軽にメールください☆ 2 名前 : トトロ 投稿日 : 2005年10月03日(月)06時56分42秒 海外のマクロビオティックを学べるところ、ヨーロッパにはあると思います。 マクロビオティツク事務所を兼任しているサイトがありますので、そこのリンクを書き込みます。 http://www.macrobiotics.ne.jp/ マクロビオティツクメーリングリスト 派閥と関係なく、世界中の方が来られるので、情報が入りやすいです。 3 名前 : トトロ 投稿日 : 2005年10月03日(月)07時10分13秒 ヨーロッパでマクロ関係の仕事・・・ 残念ながら、マクロビオティックは、かなり昔からヨーロッパでも一部の方の間で浸透して行きましたが、まだまだマイナーな面があります。 世界的にみても、マイナーです。 マクロビオティックビジネスは、世界中にありますが、ここ日本にも・・・ 純粋な心でそれを望むのだとしたらビジネスそのものへの不信感と葛藤しなければいけなくなるでしょう。 それにより、マクロビオティックから離れていく人も多いのが現実です。 マクロビオティックがマイナーな面、普及を目的とする純粋な仕事は、半分ボランティアと思ったほうが良いでしょう。 それで生活することは、難しい面もあります。 前者のビジネスなら大丈夫ですけど・・・・志と反するかもしれませんね。 4 名前 : ありません 投稿日 : 2012年02月05日(日)10時10分18秒 挿入できるよ(人･ω･)★ http://s.64n.co/ ================================================================ 北陸地方の方 1 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年01月06日(火)11時00分01秒 皆様初めまして！＾＾ 北陸地方のベジタリアンの方いらっしゃいませんか？？？ 是非とも交流会等をしたいです☆ 2 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年02月05日(木)21時43分35秒 掲示板に書くのが初めてであまりわからないのですが、周りに同じような人が いないので書いてみます。 3年後に子供が離れていくので一人になったら もっとベジーな生活に近づけたいと思っています。 そんな人でもよろしいでしょうか。 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年02月15日(日)18時53分07秒 一人暮らしだと好きなものを食べられるけど 家族が多いとそうもいかないから大変ですね。 4 名前 : 超ベジータ 投稿日 : 2009年02月15日(日)21時18分10秒 どういう主旨の交流会でしょうか？ 男女の健全な（謎）出会いとかなら参加したいかも。 当方、富山在住の独身ベジータですが、子供をたくさん（10人以上）産みたい&産める健康的なべジーコ募集中です。 5 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年02月15日(日)22時00分37秒 今は子供と二人暮らしです。が子供が離れたら再婚したいのです。 菜食だと出会いがあっても断られることがあります。 ここは若い人向けですか？ 年齢はどれくらいまでの人？ 6 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年02月28日(土)07時27分41秒 みゆき様！超ベジータ様！ ありがとうございます！ 北陸に・・・近くにお仲間がいてとても嬉しいです！！！ 年齢性別関係なく・・・皆さんでわいわいベジランチとかできたらっと思いました！！！ そんなベジサークルとかどうでしょうか？＾▽＾ 7 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年02月28日(土)22時27分52秒 私も超ベジータさんと同じで富山に住んでます。 ヴェーダさんはどちらですか？ それからいつも疑問なんですが、野菜食で血を濃くしたり 体温を高めに保つのは難しいと思うのです。 顔色がすぐれないとか、冷えるとかいうことはありませんか？ 集まりが持てるなら、みなさんどうしておられるのか是非伺いたいです。 8 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年03月01日(日)22時24分10秒 なんとっみゆき様は富山でいらっしゃいますか！ 嬉しいです・・・泣！　私はお隣の石川県でございます！ 　 すごく分かります！雪国石川出身にも関わらず・・冷え症で・・・ 冬は特に厳しいです！＞＜ あと・・・ビタミンB12が摂れないんじゃない？と先生に言われ・・・ 悩んでます〜＞＜サプリメントに頼るしかないんでしょうか・・・涙 私も相談・情報などっ是非とも宜しくお願いいたします！ お話聞かせて頂きたいですっ！！！＾＾ 9 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年03月08日(日)21時56分01秒 サプリは使っていたのですが、経済的に厳しいのでできるだけ自然にやりたいです。 確かにサプリを使えば簡単に健康度を上げられると思います。 でもよいもの、本物は高いですよ！ ビタミンは玄米で摂れると思いますが・・？ 10 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年03月14日(土)10時14分57秒 玄米っ！！！わあいいですねーっ＾▽＾ ですよねっ！！！やっぱり食事から摂りたいですよねっ あと玄米の炊き方って難しくないですか・・・？＞＜ いろんなお店で頂く機会があったのですが・・・それぞれ違ってて・・・ 本当に凄いなって思いました！！！ 11 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年03月20日(金)21時58分14秒 ずっと玄米を圧力鍋で炊いていましたが、今は五分付き米に 発芽玄米を少し混ぜて炊いて、炊き上がってから玄米粉を混ぜています。 でもちょっとだんごっぽくなるので食べにくいかも。玄米をよく炒って粉末にした、 玄米コーヒーと言われるものを、ホットで飲んだりしています。 ヴェーダさんが、一人暮らしなら玄米を炊いておにぎりにして冷凍しておけば 便利じゃないかなぁ。続けられるやり方を見つけてくださいな。 12 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年05月17日(日)20時13分07秒 みゆきさん！！！！ありがとうございます！ 申し訳ないですッ！お返事が遅くなってしまいました！！！；； あれから試行錯誤しまして・・・いろいろ混ぜ込んでみました！！！ 圧力鍋を購入してカレーとかも作ってみたいなと思う今日この頃です。＾＾ 玄米コーヒー飲んでみたいです！あっちなみにたんぽぽコーヒーというのは見つけました！！！ 北陸にも沢山ベジの店ができたら嬉しいですよねっ 富山県ではどうですか？？？ 13 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年05月21日(木)19時47分03秒 あっ　まだ続いていたんですね！ 石川の方がお店ありそうですけど・・ 私は宅配で有機や無農薬の野菜を買っています。お店も２軒利用していますが 近くのスーパーにも時々行きます。名古屋や京都などは自然食レストランが フツーにありそうで、うらやましいな。 ところで、今猛烈に困っていることがあるのですが、古いアパートに住んでいるんです。 上の人が、(たぶん)虫除けの臭い薬を３年前から使っています。それが、ウチの天井や壁から 滲みだしてきます。１回やられるとなかなか消えません。とても体に悪いと思います。 でも、大家さんから注意してもらっても「やってない」と言い張りやめるどころか 年々ひどくなっています。今年も１９日にやったらしく、今日もまだ押し入れの中の布団類が 臭いです。ヴェーダさんにお目にかかる前に毒殺されるかもよ。 実証できないから訴えられず、お金がないから引っ越せず、寒くなるまで 我慢してはいけないことを、我慢せざるを得ないのです。 Help Me!! 14 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年05月31日(日)10時11分36秒 みゆき様！こんにちわ！＾＾ メッセージありがとうございますっ！！！感激 ですよねー！やはり都会はお店が沢山ですよね・・・！でも！野菜は・・・ 富山も石川も負けないぞー！笑＾＾☆　夏になるとまたまた美味しいものがたくさんですよね！ ・・・え・・・・・・・・・・！？ ひ・・・ ひどい！！！＞＜ そんな人がお２階に住んでおられるんですか・・・ 夏に何回ほどなんですか？ 大家さん・・・なんとか！！！ 周りの方のこと・・・考えていないのでしょうか・・・！ お身体・・・体調が心配です・・・ みゆきさん大丈夫ですか・・・？？？ 私も臭いにはかなり過敏になってしまうタイプでタバコなども苦手で・・・ 15 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年06月02日(火)21時28分44秒 ヴェーダさん　ありがとうございます。 毎日、２階の人の使用する殺虫剤のことで人に相談したり、 ひとり悩んだりしてます。 玄米炊こうかと思い、圧力鍋を使えるようにしたものの、 なかなか炊くまでにはなりません。 昔は手作りでやっていたのに。 今、チャーガティーを探しています。 少しでも体内の悪いものを出していきたいです。 16 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年06月10日(水)21時22分56秒 玄米を食べ始めました。やはり美味しく、食べ応えがありますね。 しかし、部屋の薬臭さは消えないので、引っ越さなくてはならないかもしれません。 そろそろ、お会いできるといいですね。 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年06月30日(火)14時46分01秒 >>16 最近、値段が上がって以来玄米は食べてません。 それで、安い白米ばかり食ってますが、こんな柔らかいものばかり 食べてていいのかって感じです。でも、白米の安さは正直助かる。 >>1 出身は石川ですけどね。^^; 18 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年07月05日(日)20時08分12秒 みゆき様！ 暑さ厳しくなりましたが・・・体調の方は大丈夫でしょうか・・・？＞＜ 梅雨と相成ってお部屋の状態が・・・ はいっ是非！お会いしてお食事楽しみたいです！ こんな暑いと・・・美味しいものでも頂いて・・元気回復したいですよね！ ＞１７様 石川県ご在住でしたかっ＾＾ お米美味しいのに出会えたら嬉しいですよねっ 実は・・・お米食べるの苦手な自分でした＾＾ 19 名前 : 17 投稿日 : 2009年07月06日(月)19時21分59秒 ヴェーダ様、レスどうも！ あの、お米って白米が苦手でいらっしゃるのですか？ 白米用の米って玄米と違って外側削るから農薬たくさん使ってるかもしれない とか、そうゆう理由でしょうか？それとも「美味しいのに出会えたら」 のフレーズから察すると、そもそも米の味が苦手（そんな人居るのかな？） な方でしょうか？すごく興味があるので教えてください。 ちなみに僕は米の味の違いなんて判らないのでいつも安いの探してます。 20 名前 : 17 投稿日 : 2009年07月12日(日)20時59分51秒 >>15 毒物騒動はどうなっていますか？もうそろそろ決着ついたかと思いますが。 21 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年08月20日(木)23時29分55秒 結局引っ越しました。 今、新しい炊飯器を買おうかどうしようかと迷っています。 「圧力名人」というのです。 玄米を入れておくと、発芽玄米になり、炊いてくれ、発酵発芽玄米として 保温してくれるそうです。 今は精米機、圧力鍋、その内側に入れる土鍋、保温機など道具がたくさん 必要ですが、一台で済むし、米ぬかが無駄になりません。 いいような気がしますが・・・。 ベジタリアン向けの雑誌に載っていました。 試食できればいいのですがね。 ３８５９０円だそうです。 22 名前 : 17 投稿日 : 2009年08月23日(日)21時15分00秒 ＞＞21 そうでしたか。酷い人権侵害でしたね。しかし、その２階の方はおそらく精神を 病んでいたと思われます。大家がその方に精神科を受診するよう勧めれば よかったかもしれません。まあ、無駄でしょうが。orz ３８５９０円ですか。それだけ出来るなら妥当な値段でしょう。 ただ、玄米自体が高いんですよ。orz 23 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年08月30日(日)16時32分57秒 みゆき様 良かったですーーーーー！！！＾＾ 暑い夏は元気で乗り切れましたでしょうかっ？？？ １７様 こちらこそですっありがとうございます！！！＾＾ 実は・・・米の味が・・・のほうです・・・照 ☆☆☆ おおっ炊飯器！！！凄い機能がたくさんありますね！！！びっくり！ あとはお値段が・・・ううん・・・プライスレス〜・・・笑 でもっ長く使うなら！！！凄いいいと思います！！！ 24 名前 : 17 投稿日 : 2009年09月02日(水)18時33分21秒 ＞＞23 米嫌いな日本人が居るとは存じませんでした。勉強になります。 また、お聞きしたいのですが、米嫌いのヴェーダ様は普段主食にしている、 炭水化物はやっぱ小麦でしょうか？（失礼な文章ですいません） 25 名前 : ユニオン 投稿日 : 2009年09月09日(水)00時49分10秒 はじめまして。わたしは今年大阪から、富山に引っ越しをしたばかりの者です。ヨガを高岡、金沢などで教えています。皆様に教えていただきたいのですが、どこかに美味しいベジ料理やマクロビのお店はないでしょうか？ご存知の方がいらっしゃればぜひ、教えてください！ 26 名前 : 17 投稿日 : 2009年09月09日(水)22時10分11秒 ＞＞25 知らん、つーか自炊しようよ！（できない理由でもあるんですか？） でも、ビーガン食材をネットで買えるサイトなら知ってます。 http://www.warabe.co.jp/ ここの全粒粉をリアルで買ったことあります。 でも、他の商品は高かったので買いませんでした。 27 名前 : ユニオン 投稿日 : 2009年09月14日(月)21時14分01秒 自炊はしていますが、ときに外食する場合にあればいいなと思ったので。情報ありがとうございます★ 28 名前 : 17 投稿日 : 2009年09月15日(火)19時30分49秒 ＞＞27 ユニオン様は大人ですね。恐れ入りました。 29 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年09月21日(月)10時25分49秒 ユニオン様 私もヨーガが好きで前に教室に行っていましたが 今は自宅で朝晩(短い時間ですが)やっています。 気持ちがいいですね。 富山にお住まいですか。 お近くですね。 よろしくお願いします。 30 名前 : ヴェーダ 投稿日 : 2009年10月11日(日)21時23分56秒 ユニオン様こんにちはっ〜〜〜＾＾ 初めまして！！！ 私も美味しいベジ・マクロビのお店を日々探してますっ！ 素敵なお店見つかりましたら・・・是非ともお教え下さいませっ＾▽＾☆ 31 名前 : みゆき 投稿日 : 2009年10月11日(日)23時35分15秒 料理店のことですが、「平和通り食堂」は肉類を使わず 豆と野菜中心だと思います。 他にブーケ、エクボ、ふきのとう、ファムズデリなどは 素材に気を使っているようです。県内産とかね。 でも菜食レストランではないと思います。 エクボ、ふきのとうはバイキング形式で選べると思いますが。 喫茶店で、エコーレおしおはフェアトレード商品やオオサワジャパンの 品など店内販売していました。薬膳なら駅近くに春々堂もありますが、 食べたことはありません。 外食は、そばが無難だと思います。まるぜんは薬師そばがあります。 名前忘れましたが、だったんそばの店や十割そばの店もあります。 最近は子どもと一緒にフツーのお店でも行くので 情報が古いです。違っていたらごめんなさいね。 今月は指に炎症を起こしてしまい、動物性は一切やめて玄米粉や野菜、 海藻などをせっせと食べています。病院の湿布は気がすすまないので 自然の手当てもやってみようと思っています。 いい方法を知っていたら教えてください！ 32 名前 : age 投稿日 : 2012年02月05日(日)03時07分02秒 アルバイトはじめました(´-ω-)♪ http://64n.co/ ================================================================ びっくり！？ 1 名前 : てつ 投稿日 : 2002年07月11日(木)23時49分04秒 はじめまして。日本にこんなサイトがあったことにまずかなり驚いてます。 僕はある人の影響と家畜のあまりに酷い扱い方（すべてではないけど）を知り１６歳の時からベジタリアンになって、 それからずっと動物問題にすごく関心があります。その時まで自分が食べていた動物が、 あんな無惨な形で殺され料理されてたことに唖然としました（写真などを見た）。なんだよ、 人間って狂ってるなんてことも思いました。 べジタリアンではない人は自分たちのことを正当化しますよね。 例えば木だって生きていてそれを殺して使うのはどうかとか。 そういうことについて皆さんはどう思いますか？ 話し変わってこのサイトでベジタリアンのためのお店とかその関連の情報交換などしていきたいです。 よろしくお願いします。 2 名前 : てつ 投稿日 : 2002年07月12日(金)00時54分34秒 ちょっともうひとつ聞きたいことがあったのでまたレスさせてもらいます。 ベジタリアンだと靴を選ぶのが大変ですよね。なにげに皮使ってあったりして。 みんなはその辺どうやって対処してますか？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月17日(水)21時58分51秒 てつさん、はじめまして。 まるまのお笑いベジタリアンというサイトの掲示板「ベジの森」に 靴に関する話題がありました。 まるまのお笑いベジタリアン http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/index.html ベジの森の靴に関する話題 http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/cgi/treelog.cgi?fi=68&id=0 なんかベジシューズというのもあるみたいです。 4 名前 : 名無し 投稿日 : 2004年07月27日(火)21時46分53秒 初めまして、某漫画にも書いてあったことなので知っておられる方も多いでしょうが、 人間は動物はおろか植物等、他の生命を貰わなければ（食べなければ）生きていく事は出来ません。 食物連鎖の頂点にある人間の一生背負って行かなければならない罪でもあります。 これを仏教の世界では「業」と言うらしいです。 これを踏まえて植物でもなんでも生けるもの全てに感謝と慈悲の念をおき特に、 食べる時はその命を大事にいただくという気持ちがなによりも大事である・・・、 というような事をいっていたようなきがしますが。 そう考えると動物を殺して食べるのは酷いということは・・・、ちょっと勝手な都合にも 聞こえてきそうですね。だって植物は泣かないし血も出ないけど同じ生命ですから。 ちなみに私はマクロビアンです。 5 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月28日(水)07時31分16秒 >>4 >食物連鎖の頂点にある人間 火葬される限り人間は食物連鎖からはなれてるような気が･･･ 6 名前 : Durian 投稿日 : 2004年07月28日(水)10時29分14秒 >>5 糞尿は処理されて海に流れるし、焼場の灰は空に舞い骨もいつかは土に帰るのでは？ >>4 マクロビアンのあなたは肉を食いますか？ 7 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年01月03日(火)13時44分41秒 逝ってよしplus．(・∀・)．plus＄ http://jn.l7i7.com/ 8 名前 : ありません 投稿日 : 2012年02月04日(土)09時45分28秒 アルバイトはじめました(人･ω･)♂ http://www.e29.mobi/ ================================================================ Veganの和食 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月02日(水)10時25分38秒 ご飯がおいしくいただけるVeganの和食を教えていただけないでしょうか？ 今のところこれらとお味噌汁、副食いろいろ（きんぴらごぼう、いんげんのごま和え、お新香など）と食べているのですがもっと知りたいのです。 ・とろろご飯 ・お寿司 ・天ぷら ・じゃがいもの煮物 ・里芋の煮物 ・ひじき豆 ・おでん ・厚揚げのピリ辛炒め（厚揚げ、椎茸、もやし、ねぎ、ピーマン、たけのこなど。まだ試しに作ってません・・・） 何かおいしくご飯がいただける、Vegan和食（醤油、味醂、酒、昆布だしぐらいだけで出来るもの）、またはVegan和食のレシピのあるホームページがありましたら教えてください。焼うどんの作り方も知りたいです。 P.S. お金がないので人口肉やVeganの商品を注文できませんので・・・ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年02月03日(木)00時43分52秒 揚げだし豆腐、湯豆腐、豆腐ハンバーグ、シメジあんかけ豆腐などなど、 豆腐を使った和風料理はたくさんありそうですね。 和風じゃないかも知れませんが豆腐となにか野菜を入れて チャンプルー風の炒め物にするとか。 おからで作った卯の花も美味しかったです。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月03日(木)01時03分07秒 お返事ありがとうございます。 揚げ出し豆腐、湯豆腐、あんかけ豆腐のレシピは簡単に見つかりそうです。 が、豆腐ハンバーグのレシピを見つけるのがとても大変です。 作り方を詳しく教えていただけないでしょうか？ おからとか、高きびとかいるのでしょうか？ だとしたら・・・無理です。近くのスーパーに売ってませんから。:'( 和食っていっぱい彩色料理がありそうなのに、なんか・・・全然見つからないんですよね。早くアメリカ人や、イギリス人のように、たくさんのVegan商品が近くのスーパーで買える日が来ますように・・・私の住んでいる市にはVeganレストランは一つもないし・・・:'( 他に何か知っている方いらっしゃいましたらもっともっと教えてくださいね。 4 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月03日(木)11時39分26秒 Vegan和食も自己流でつくって食べています。 「つくってうまかったレシピ」に書き込みますね。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1028961768&ls=50 5 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月03日(木)12時32分08秒 そのスレッドを良く読んでみますね。ありがとうございます。:-) 6 名前 : age 投稿日 : 2012年02月01日(水)05時25分56秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(´-ω-)♂ http://www.e29.mobi/ ================================================================ ラーメンや、中華だしってどうしてます？ 1 名前 : １ 投稿日 : 2004年05月17日(月)14時23分09秒 フィッシュベジタリアンです。卵も飼料によってはOK（鶏糞や肉骨粉の動物性飼料で 育っていないもの）　ミルクはたまに、我慢できないときに黙認。 和だしはOK,洋風も「野菜のおかげ」とか「四季彩々」でスープを作るので問題ないのですが 中華味がどうにも困っています。ベジタリアンのみなさん、ラーメンを作るときなど、 おだしはどうしています？　香辛料なども含めてお教えいただけましたら幸いです。 和だしに八角やごま油を入れてみればいいんだろうか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月19日(水)06時30分12秒 こちらのスレッドでラーメンスープの作り方が紹介されていました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1028961768#5 ＞スープは自作。 ＞・ごま油でにみじんニンニク炒める。強火で油を焦がす。 ＞・たまねぎ、生とうもろこし、じゃがいもなどを投入。 ＞・野菜に火が通ってきたら味噌を混ぜながら炒める。 ＞・だし汁をいれ、ぐつぐつ煮込む。 ＞・白胡椒、醤油、塩などで味を調えて完成。 出し汁に何を入れるのかという問題はありますが、 普通に和風だしや野菜ブイヨンとかでなんとかなるんじゃないでしょうか？ 3 名前 : Durian 投稿日 : 2004年05月22日(土)12時33分54秒 だしは主に、干し椎茸を水に戻して１日置いたものを使います。 上のレシピでニンニクはみじん切りですが、 すりおろして、味噌と一緒にたっぷりのごま油で炒めるのもおいしいです。 炒める・茹でる、の段階できのこ類を入れて味をだすこともしています。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月24日(月)08時20分06秒 干し椎茸かあ。 あれってしょうゆに漬け込んでおいたら何ヶ月ももつのかな？ 乾燥昆布とか乾燥ニンニクは醤油に漬け込んで活用してるんですが、 椎茸はまだ試してないんですよ。 椎茸の石づきを入れて作った醤油は、 まったく椎茸の味が出ずただの醤油で終わりました（笑 もともとあまり味のしないところですもんねぇ。 そういえば味噌を焦がすとだしを入れたのと同じような効果があるらしいですね。 味噌をごま油で炒めても同じような効果があるのかな？ 試してみようっと。 5 名前 : やす 投稿日 : 2007年02月20日(火)23時55分47秒 ラーメン花月で、ベジタリアンが食べれるラーメン（菜菜2） が販売されるようなのですが、ヴィーガンでも食べれるのでしょうか、、、、 どなたか情報いただけるとうれしいです。 6 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月21日(水)02時14分16秒 私はラーメンが大好きでした。今はビーガンですが、中華どんぶりに天然水を入れ、味噌と 醤油とキャノーラ油と胡椒を入れた所に、茹でたサラスパを入れて食べています。結構旨い ですよ。 7 名前 : hadary 投稿日 : 2007年02月21日(水)08時51分56秒 >>5 近所のラーメン花月“嵐”でもコマーシャルうってたなぁ。 動物由来のものはいっさい使っていないというのが売りだから、そういう意味では大丈夫っぽいけど、 五クンは入っているんではなかろうかというのが予想。 ニンニクは入っていそうだよなぁ。でも、これが状態(レギュラー)メニューになってくれれば、 ラーメン屋に入ったのに、ポテトだけ頼む変な客、から脱却できそうなのがうれしいところだが。 8 名前 : 慈杏菜sM 投稿日 : 2007年06月16日(土)19時08分52秒 ラーメン菜菜、麺に卵は使用して無いです。ゴクンは分かりません。私はビーガンなので、アミノ酸のハイミーが入ってるので、食べれません。ハイミーは、風味付けに魚のだしを使って居るからです。　 9 名前 : happyベジタリアン 投稿日 : 2007年06月22日(金)09時39分26秒 ハイミーって　何でしょうか？　初めて聞きました。ラーメン菜菜食べています。 風味付けに魚のだしですか？？どこに連絡して分かった情報なのでしょう 差し支えなければ　もう少し詳しく教えていただけるとありがたいです 10 名前 : happyベジタリアン 投稿日 : 2007年06月25日(月)07時18分58秒 前回書き込みの後、結局、直接十勝新津製麺に電話で確認しました。 その結果、アミノ酸等の成分はリボヌワレタイドナトリウム（コーンを発酵させて抽出） グルタミン酸ナトリウム（さとうきび由来）コハク酸ニナトリウム（鉱物由来） ということで、動物由来の成分は、菜菜には一切使っておりませんとのことでした。 またハイミーの件も確認しましたが、当社ではハイミーは一切使用しておりません のでご安心ください　とのことでした。なお玉ネギなどは使用されています。 11 名前 : happyベジタリアン 投稿日 : 2007年06月25日(月)07時22分51秒 すみません　さきほどの記事は　新野菜主義らーめん菜菜　というカップめんに関してです。 花月のメニューのラーメン菜菜ではありませんので、ご注意ください。 12 名前 : qakira 投稿日 : 2007年06月25日(月)15時02分21秒 詳しく調べていただいてありがとうございます。 カップめんもあったんですね。知らなかったなぁ。 http://www.jpvs.org/link/sponsor/tokachi.htm 日本ベジタリアン協会の推奨商品らしいです。 13 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)20時17分52秒 そういえばエヴァンゲリオンの庵野氏もラーメンスープはOKみたいですね(オタク…？) ラーメンに限らず中華は肉スープも去る事ながらハイミーが恐ろしいところ 中国人はハイミー以前はどうしていたんだろう？ 一般家庭でガラスープをとるともちょっと考えにくいし 中華風味をつけるには 干し椎茸、紹興酒、ニンニク、ショウガ、韓国産唐辛子(辛味がやわらか)、胡麻油、(醤油よりは)味噌、轢きたて黒胡椒、轢きたて白胡麻、水溶き片栗粉、刻みザーサイ、刻み葱 をドッサリ使うこと、ですね 中華風など各国の風味を出すシーズニング(ブレンドスパイス)も色々ありますが未試用 出汁を気にしないならオイスターソースを使えば一発なんですけど… そういえばコレ、韓国風にしたい時とまるきり同じだぁ 日本人から見た中華料理と韓国料理って大差ないんですね… 韓国といえアミの塩辛抜きの美味しいキムチが見付からないので 味噌、韓国産粉唐辛子、卸リンゴ、ニンニク、ショウガ、練り胡麻 を古漬け白菜に絡めてますが 何方か改良案をいただけませんか？ 以前はヨーグルトで蛋白と乳酸菌を補っていたんですが 牛乳が若牛産業を助長すると知って、もう使ってないんです 14 名前 : ももにゃん 投稿日 : 2008年10月23日(木)14時19分57秒 私はラーメンスープに「かるなぁ」の“中華だし”を使ってます。 http://www.karuna.co.jp/index.html 中華だしplus醬油、中華だしplus塩、中華だしplus味噌…で様々な味のラーメンが完成です。 さらに、ごま油や豆板醤などを加えると最高です。 　 15 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年02月01日(水)04時08分40秒 レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://www.l7i7.com/ ================================================================ お好み焼き 1 名前 : Vegan 投稿日 : 2003年09月24日(水)14時01分50秒 お好み焼きを作ろうと思うのですが、 粉が何を使ったらいいか分かりません。 市販のものはすべてだめですし。 全然どろどろしてなくてもいいのですが・・・ もんじゃやきとかもどろどろしてませんよね。 そんなものでいいのですが、小麦粉と水でできるのでしょうか？ あとお好み焼きに入れるとおいしい おすすめの野菜とかありましたら教えてください。 2 名前 : ちゃまたん 投稿日 : 2003年09月25日(木)00時14分33秒 私のうちの特製お好み焼きは 山芋たっぷりのおいしいお好み焼きです。 普通の小麦粉or天ぷら粉とキャベツ、しいたけ シメジ、えのきだけ、モヤシ、人参、（ようはある野菜） 結構キャベツはザクギリ状態。 卵は召し上がりますか？ まず粉を水で溶き、その中に卵＆山芋たっぷり。 その中に野菜すべて投入！ そして焼く。両面。ふたをして蒸し焼き状態。ふわふわのおいしいものができますよ！ 仕上がりに、ソースと焼き海苔＆青海苔でトッピング お好みでマヨネーズ。 あ。上に焼きそば乗せても美味しい！ 明日の献立はこれで決まり！ 3 名前 : Vegan 投稿日 : 2003年09月25日(木)12時36分07秒 山芋とはいいことを聞きました。 どうも市販の粉には小麦粉のほかに山芋が入ってるらしいので。 私は卵は食べません。しかし山芋だけでどろどろになるかもしれませんね。 具はなんでもいいですよね。豆腐とかはどうだろう・・・豆・・・ まあ小麦粉だけでもできるってことが分かってよかったです。 さっそくためしてみまーす。 4 名前 : ちゃまたん 投稿日 : 2003年09月25日(木)22時48分28秒 こんばんわ。いつも、フライパンを使い直径30センチくらいの巨大お好み焼きを作ります。 私は２枚くらい食べるかな？ 豆腐を入れてもいいかもしれませんね。うなぎもどきを作るとき豆腐使うし。 あらかじめミキサーで、山芋と豆腐を混ぜておいたらどうでしょうか？ 意外と滑らかに仕上がるかも知れません。 今晩はお好み焼きではなく、焼きそばにしました。 美味しいお好み焼きができたら、教えてください！ 5 名前 : Vegan 投稿日 : 2003年09月27日(土)15時37分27秒 うーんちょっと心配。 お好み焼きでなく薄力粉と水だけでホットケーキかクレープみたいのを作ろうと思ったのですが、 ぐにょぐにょに。山芋入れると普通になるのかな？色も真っ白だったし。 あと薄力粉と小麦粉って違うものなのでしょうか？ 6 名前 : ちゃまたん 投稿日 : 2003年09月27日(土)22時49分54秒 ぐにょぐにょ。とはどんなぐにょぐにょ？ ウチのお好み焼きは具と粉を混ぜると少々かき混ぜるのが困難なくらい ぐにょぐにょになります。 しかし、それをあえて混ぜ、のばして焼きます。 だから、フライパンに入れると少し厚くなります。 最初から中火でふたをせず、輪郭が固くやけてきたら、ふたをして蒸し焼きに し、中まで火を通します。少し時間はかかりますが、美味しくできるハズ？です。 薄力粉＆小麦粉の違い？実は私も薄力粉＆小麦粉＆天ぷら粉の区別がわからず いつも疑問には思うのですが、調べませんでした！違いは何かしら？ 7 名前 : qakira 投稿日 : 2003年09月30日(火)05時43分06秒 こちらのスレに少しだけお好み焼きの話が出ています。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1028961768&ls=50 お好み焼きではありませんが、昨日天ぷら粉と小麦粉を牛乳で溶いて きな粉を混ぜてフライパンで焼いてあんこを挟んで食べてみました。 味はなんとか食べられなくもないという程度（笑 >>5 私もやはりホットケーキのようにパサっとはならずに中のほうはモチっとした 仕上がりになります。薄めにするとかフタを使って完全に火を通せば ぐにょぐにょ感も減るのかもしれませんね。 天ぷら粉を使うと表面がカリっと仕上がるような気がします。 >>4 大きいフライパン良いですね。私も28cmのフライパン（安物）を買ったのですが フライパンに合う安いフタがなかなか売ってなくて全然使ってません・・・ フライパン本体より高いフタを買うのは悔しいし（笑 8 名前 : mirai 投稿日 : 2003年10月02日(木)07時47分12秒 私の家のお好み焼きは、冷蔵庫に残っている野菜を、みじん切りにして使います。 果物などは、残っていても使いませんが、きのこ・ナス・ピーマン・大根・ニンジン・菜っ葉・白菜・キャベツ・など種類を選びません。 経済的といえば経済的です。 衣は、山芋（強い粘りのあるもの）だし汁（コンブのだし汁）・小麦粉（薄力粉6・強力粉4）を、さっくり混ぜ、具を加えて軽く混ぜます。 お好みソースは、とんかつソース３・トマトケチャップ３・しょうゆ１・ウースターソース１・酒２・マスタード１・甘味料２を、なべに入れて少し、煮つめます。 9 名前 : じぇっと 投稿日 : 2004年03月26日(金)11時43分25秒 我々？ベジタリアンに欠かせない栄養素にたんぱく質があります。 お好み焼きにもそれを入れるべきです。 手っ取り早いのが『三育フーズ』（プロテスタント系キリスト教所属食品会社）から出ている、『グルテンバーガー』ですね。 それを具に入れれば、豚挽っぽい舌触りになります。 仙台方面に昔からあったお好み焼きに『どんどん焼き』と言うメニューがありますが、それこそはベジタリアンの為にあるようなものです。 ＜作り方＞ @薄力(小麦)粉を水でゆるめに溶き、熱したフライパンに伸ばす。 A昆布茶・椎茸茶を適当に上から振り掛ける。 Bねぎのみじん切り・グルテンバーガー適当・天かすをのせる。 C再び@の物を薄めに掛ける。 D紅生姜・青海苔を掛ける。 E両面が適当に焼けたら醤油を刷毛で塗って出来上がり。 勿論、冷蔵庫内の余った野菜などを微塵切りにして入れても良いでしょう。 http://www10.plala.or.jp/Leela/ 10 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月31日(水)17時07分12秒 パン粉が余っていたのでドバッと混ぜて焼いたら、 表面のカリカリ感が増して美味しく感じましたよ。 駄菓子のようなチープな美味しさですが。 11 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年02月01日(水)02時43分13秒 本番ＯＫらしいです(´-ω-)★ http://64n.co/ ================================================================ ウレシー 1 名前 : リョウ 投稿日 : 2003年01月16日(木)20時49分40秒 私はビーガンです・ネットにたくさんのビーガンがいてすごくすごく嬉しいです。周りには理解してくれる人はたくさんいるんだけど、同じ考えの人いなくて。日本中にはたくさんいるんだな、とおもいました。ビーガンの友達とかめちゃくちゃほしいんだけど・・・。どうしたらいいのかなあ？アドバイスお願いします。 2 名前 : タケ 投稿日 : 2003年02月02日(日)19時41分08秒 リョウさん、はじめまして!! 僕もヴィーガンです。 ヴィーガン友達、たくさん欲しいですね!! 『Vegetarian Friends』 http://homepage3.nifty.com/vegetarianfriends/ 3 名前 : ありません 投稿日 : 2012年01月31日(火)19時57分43秒 ぬいた(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ♂ http://e29.mobi/ ================================================================ 玄米笑国の高千穂さんは何処に？ 1 名前 : Cameron 投稿日 : 2002年12月25日(水)07時47分03秒 こんにちは。マクロビアンのCameronです。マクロビアンと言っても、かなりの自分流ですが。 でも一度大阪のマクロビガーデンの中先生にも診断していただいたこともありますし、 マクロの料理教室にも通ったりしていて、自分に合った食べ物を模索しながらマクロを楽しんでます。ところで、私は以前、玄米笑国（株） 主催のＨＰをよく見ていたのですが、これが新しくなってしまい（ずっと半年くらい工事中だったんですよね）、どうもその上記の中先生と いうのが社長を務めていらっしゃる新しい会社になってしまったようなんです（今はマクロビガーデンとかいうＨＰです）。以前は高千穂桂子 さんという女性の方が社長で、シンドフジというマクロビアンの会なども主催されていたのですが。会報が送られてくるのですが、 以前は高千穂さんがバンバン出ていて、彼女の話が掲載されていたりしたのですが、最近はぱったり出てません。？？？？彼女はいずこに？？ ここ何ヶ月か、会報が送られて来ずにいたので文句を言ったら、今回12月号が来た、というかんじなので、どういう変化があったのかまったく 分からないのです。東京在住なので、大阪まで見に行くということもできませんし。一度彼女にも会って体の相談にも乗ってもらったことがあるし、 一ファンでもあったので、どうなったか心配なのです。どなたかご存知なかたいませんか？ 教えてください。よろしくお願いします！また、マクロビアンの方、情報をシェアしませんか？特にレストランや食材のお店の情報など。 2 名前 : ？？？ 投稿日 : 2002年12月25日(水)08時02分04秒 何これ。 3 名前 : ？？？ 投稿日 : 2002年12月25日(水)08時03分40秒 間違えました。ごめんなさい。このレスはCameronさんの次のメールに対してでした・・・・。 4 名前 : 高千穂桂子 投稿日 : 2003年02月17日(月)19時49分16秒 もと玄米笑国代表の高千穂桂子です。会社は昨年休眠させました。原因を今更掘り返したくはありませんが、経営不振で無い事だけは明記させて頂きます。会社の業務は2社に移管させ私はこの二月迄はその片方の会社に所属しておりますが、三月から個人事務所を構えます。カウンセリング、食事指導、レストランプロデュース等は引き続きそちらで行います。お問い合わせ先は取り合えず携帯のメールへお願いします。le20juin.keiko@docomo.ne.jp 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年03月03日(月)18時55分15秒 高千穂桂子さん、もう３月ですからもうそろそろ事務所の準備が整った頃でしょうか？ ご活躍をお祈りしております。 6 名前 : hatanaka 投稿日 : 2004年11月30日(火)10時36分34秒 初めてレスします。高千穂さんのこと探してここにたどり着きました。 オレンジページの「玄米がおいしい」を読んで以来、 高千穂さんのファンでした。一度北海道に来て欲しかったです。 サイトや会報誌やお手紙などでたくさんのパワーをいただきました。 これからも、持ち前の明るさとパワーでがんばってください。 7 名前 : ありさ 投稿日 : 2005年10月25日(火)03時26分57秒 高千穂さんをさがしてここにたどり着きました。 もう、メールアドレスが変わったらしく連絡がつきません。 どなたかご存知の方いませんか？ すごくお世話になったのでまたなにかされているならそちらに顔を出したいです 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年01月11日(木)11時41分58秒 マクロビオティックで大阪から東京に進出した会社の社長に追い出されたと聞いています。私もよく知りませんが、たぶん、活路を絶たれたのではと思います。 9 名前 : マクロビアン 投稿日 : 2007年09月05日(水)14時12分11秒 私も「玄米がおいしい」を読んで明日「玄米ギャラリー」とやらに行こうと思って探したのですが・・残念です 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年12月11日(木)11時47分24秒 ↓サイトにて高千穂さん発見！！　 http://www.megumimura.com/onodera/recipes-03.htm 11 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年01月31日(火)18時15分24秒 挿入できるよplus．(・∀・)．plus♂ http://e29.mobi/ ================================================================ 仙台から万博へいっしょにいきませんか？ 1 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月02日(土)02時04分37秒 仙台近辺に在住の方で、仙台から万博にフェリーでいっしょにいってくれるひとはいませんか？ 行きたいのですが、いっしょに行く人がおらず、 ひとりで万博会場を歩き回るのも嫌なため、 いっしょに行ってくれる人を募集しています。 予算は交通費と万博の入場料や食費も含めて20000〜25000円くらいで足りると思います。 2泊3日（フェリー内で宿泊です）。 フェリーについては、キーワード”太平洋フェリー”で調べてください。 7月21日まえまでに、出発したいです。料金が安いから。 希望する人は、 ○できればベジタリアン（肉、魚は食べない、卵・牛乳についてはそれぞれ）、 または、ベジタリアンを理解できる人。 ○やさしい ○悪口を言わない ○バカにしない ○友達がいない ○年齢は、私（男、23歳）と近い人、＋−2歳くらい。 です。もしいれば、連絡ください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月02日(土)22時05分51秒 フェリーの旅って日数の割に安くつきますよねぇ。 船旅自体が好きな人には最適ですね。 3 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月07日(木)05時25分18秒 はじめまして　AND　レスありがとうございます。qakriaさん。 qakiraさんは万博に行かれましたか？ もし行かれたなら、よかったところやベジタリアンでも食べれるレストラン など、教えていただけませんか？ いいですよね、万博（と私は思う）。めったに出現しないテーマパークですから・・・。 4 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月07日(木)05時27分43秒 ここ何日か、掲示板にアクセスできませんでしたよね。 このスレをたてたすぐあとだったので、 やっべー、変な書き込みしたからかな？ と心配しておりました。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月15日(金)21時33分43秒 ちょっと掲示板がトラブってました。すみません。 トヨタ館とかは人気が有りすぎて3時間くらい待たないと入れないみたいですね。 人気のあるところを見るなら早朝から会場入り口に並んだほうが良さそうです。 博覧会って子供の頃に行ったっきりだなぁ。 大阪万博のように何十年経っても語り継がれるような万博なら行っておきたいですよね。 6 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月27日(水)17時34分41秒 行ってきました。万博。 食事は、某掲示板で紹介されていた、遊びと参加ゾーンの地球市民村にある、 ナチュラルフード・カフェ＆オーガニック・ガーデン(http://www.expo2005.or.jp/jp/E0/E7/grm_042245.html) で無難に済ましてきたので、万博での新しいレストラン情報はありません。ごめんなさい。 私なりの万博の感想は、”ディスプレイと骨に頼りすぎ”という感が強いです。 どこでもドアならぬ、”どこでも液晶ディスプレイ”という感じで、 おもしろいアイデアもあまりなく、なんかつまらなかった気がします。 ただ、私が行った日（皇太子夫妻もいらっしゃったようです）は、連休明けということもあってか、 添乗員さんによると、とてもすいていたらしく、長久手日本館やら、大地の塔やら、夢見る山やら、 超伝導リニア館やら、ワンダーサーカス電力館やら、・・・いろいろ行けました（すいていたものばかりですが・・・）。 トヨタ館はさすがに混んでいたので、行くのはやめました。 まあ、万博は置いておいて(？)、 私が言いたくてしょうがないのは、船（フェリー）って最高！ということです。 話が東北近県の人限定になってしまいますが、 仙台から名古屋まで、往復2泊3日で13,800円！！ですよ！ (http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/07s_guide/sendai.html) 料金には、往復のフェリー料金（2等客室利用）、名古屋港から万博会場間の往復貸切バスの料金、 万博入場券、および旅行保険が含まれています。2等客室利用の場合、避難所みたいな大広間で雑魚寝なので、 個室のほうがよい人はさらに料金が高くなります。女性専用の客室もあります。 ご飯代は含まれていないので、別途かかります。 （夏休み期間中である7/22〜8/28の間は、料金が約1.5倍となって19,800円となってしまうので、 もし利用されるなら9月になってからがよいと思います。) 新幹線で仙台から名古屋まで行こうとすると、だいたい片道だけでも2万円くらいかかります。 飛行機ではどのくらいかかるか分かりませんが、けっこうかかるでしょう。 高速バスで行くツアーがあるかもしれません。その場合、料金は安いかもしれませんが、 せまい座席でほとんど座っていないといけないんじゃないかとと思います。 ところがどっこい、フェリーの場合、 走れるくらい広い甲板に24時間でられて散歩もでき、あたり一面海の景色を見ることができるし、 夕陽が沈みゆく光景はきれいです。朝は日の出も見られます。 普通のホテル並みに広くてきれいな大浴場で、海をみながら24時間風呂に入ることもできます。 小さな映画館のようなところがあり、そこで映画を見ることもできます。船の内装もきれいでした。 夜にはショーがあります。このショーもちゃちなものではなく、ちゃんとしたプロが演奏してくれます。 私がのったときは、バイオリンとピアノでマイウェイやら、なにやら（曲名を覚えていません）を 一時間くらい演奏してくれて、すごくよかったです。 まさに、動くホテルです。 名古屋を出港するのは20:00と遅いのですが、出港するときの名古屋の夜景 （名工大橋やら、遠くでわずかに見える万博の会場やら）もとてもきれいでした。 もう一度いいますが、これで13,800円ですよ。奥さん。 私はこの太平洋フェリーという会社となんの関係もありませんが、 この安さとサービスに感動したので言わせてもらいます。 フェリー最高。太平洋フェリー最高と。 東北近県にお住まいの方で、これから万博に行こうとお考えの方は、 この太平洋フェリーの仙台〜名古屋間の船を利用することを考えてみてはいかがでしょうか？ これでは、ベジタリアンとなにも関係ないのでもう少し書かせてもらいます。 食事についてなのですが、フェリー内には食事をするところが二つあります。バイキング形式のレストランと、 喫茶店のような軽食が食べれるラウンジです。バイキングは朝・昼が900円、夜が1800円でした。 ベジタリアンの場合、バイキングでいろいろな料理があってもほとんど食べれない！ので、やめたほうがよいと思います。 すごく損した気分になりますので。 私は一度だけ昼のバイキングを利用しましたが、そうめんもだめ（めんつゆに含まれると思われるかつおダシのため）、 肉料理もだめ、カレーもだめ、たこやき風のシュウマイの揚げ物（だったかな？）もだめ、これもだめ、あれもだめ、と ほとんどサラダバーの千切りキャベツとゆでたブロッコリーととうもろこしを小さくしたような野菜ばかり食べていました・・・。 なんのためにこんなことしているんだろう？とかなしくなりました。 ベジタリアン用のメニューがあるとよいのですが・・・。 このように、バイキングは利用しないほうがよいので、ねらい目は軽食です。 おにぎりがあります。一個150円。これがあるので、なにも食べるものがない事態にはならないと思います。 他の軽食として、うどん、そば、カレー、ピラフとあるのですが、ほとんどの人は、食べれないでしょう。 あとは、食べ物を持ち込んで、なんとかしのぐしかないでしょうね。 ベジタリアンって本当に大変です。ベーガンだったら、もっと大変でしょう。ベーガンの人ってほんとすごいと思います。 その他、自販機で売られているジュース等については、すこし高くしているのかな？と思っていたらそんなことはなく、 通常価格の120円でした。こんなところもいい！ 太平洋フェリーのホームページ (http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/top.html) 以上、管理人様、失礼いたしました。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月27日(水)22時25分14秒 こんにちは、fuolさん。 大変食事に困られたようですね。 fuolさんはとても勇気があると思います。 私なんか最初からあきらめて絶対どこにも遊びに行きませんから。 まあ、お弁当を作っていければ何とかなりますが、日帰りでしょうね。 ―私は一度だけ昼のバイキングを利用しましたが、そうめんもだめ（めんつゆに含まれると思われるかつおダシのため）、肉料理もだめ、カレーもだめ、たこやき風のシュウマイの揚げ物（だったかな？）もだめ、これもだめ、あれもだめ、とほとんどサラダバーの千切りキャベツとゆでたブロッコリーととうもろこしを小さくしたような野菜ばかり食べていました・・・。なんのためにこんなことしているんだろう？とかなしくなりました。ベジタリアン用のメニューがあるとよいのですが・・・。 この気持ちすごく分かります。 スーパーにいて何百回も商品の裏の原材料表示を見て、全部だめな時や 料理店の外のメニューを見ている溶きに思うのと同じ気持ちです。 めんつゆなどの日本料理に鰹だしを使う必要はありません。カレーはVeganの食事です。 どこへ行っても最低１品ぐらいはちゃんとしたVegetarianの食事を扱っていて欲しいですよね。 ご苦労様でした。fuolさんが食事以外の面で楽しめたことを願います。 8 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月28日(木)22時27分04秒 >fuolさんはとても勇気があると思います。 いえいえ、勇気なんてないですよ。 ただ、甘いだけです。嫌な言われ方で言えば、ずるいとか、偽善だとか、都合のよいように変えている、ということです。 一日目の昼と晩は、持ち込んだパンでしのぎました。 二日目は、朝はなし、昼は万博会場で、としたのですが、 晩は特に用意していなかったので、晩御飯をどうしようか考えました。 軽食でおにぎりがあることを知りませんでしたので、 ”はたして、きょうは断食にすべきか、それとも、・・・エビなら食べてもいいんじゃないか？ エビは脊椎動物じゃないんだから、それほど痛みのことを考えなくても・・・。 ということにして、エビピラフを食べてしまおうか？極力食べないように努力はしたんだし・・・” と正直言って悩みました。結局、おにぎりがあることがわかったので、おにぎりを食べましたが・・・。 他のベジタリアンの人はこんなことをしないかもしれませんが、 私はこの”制限をゆるめる”という都合のよい考えをするので、行けるだけなんです。 また、”なにがなんでも、肉・魚、およびそれらのエキスを含むものは食べんぞ”ということはしていません。 肉・魚を含むと思われる料理を注文しないようにはしていますが、それでも頼んだ料理にそれらが含まれていた場合、 残すようなことはしません。そもそも、家でも外食でも、肉を含む・含まないにかかわらず、食べ物を残すようなことは、 （かならずといってもよいほど）しません。腐っていたり、虫が入ってでもいないかぎり。もったいないから。 たとえおなかがいっぱいで食べれなくても、がまんして食べるか、少し時間をおいてから食べます。 残しているひとをみると、”なーーに残してんだ！！！もったいないだろーが！”と思います。 肉を残しても死んだものが救われるわけではないし、食べてしまったほうが残してゴミにしてしまうよりかは”マシ”だと思うから。 そもそも私の場合、ベジタリアンであるのも、嫌嫌やっているところがあります。 肉は、それが”モーモー”とか”ブヒブヒ”鳴いていたものの体と意識しなければ、それがどのようにして目の前にあるのかを考えなければ、 おいしかったし、今でも食べたいなと思う。でも、それは食べてはいけないものだから、そこにあってはいけないものだから、 自分だったら食べられるのは嫌だから、食べないようにしている、というわけです。 他にも、”甘い”ところがあって、革製品を使わないようにとは気をつけてこなかったし（すみません。これから気をつけます）、 医薬品（花王のCurelという敏感肌用の保湿ローションを使っています。これがないとツライです）についても、 それが動物実験をしてつくられたものかどうかを気にしてきませんでした。 たまごや牛乳についても、”それを摂取することによって、鶏や牛を殺しているわけではないのだから、 いいのではないか。悪いのは生産方法であって、たまごや牛乳を摂取すること自体が悪なのではない。” と考えて、たまごや牛乳は摂取しています。 このように、まだまだ”なってない”ところがあります。 >ご苦労様でした。fuolさんが食事以外の面で楽しめたことを願います。 ありがとうございます。万博は・・・まあこんな感じか、という程度でしたが、 船でのゆっくりとした旅行、どこまでも広がる海の景色、きれいな夜景、海をみながらの風呂、ショーなど、 船旅が非常に好きになれたので、よかったです。くどいですが、安かったし。 ひとりじゃなかったら、もっとよかっただろうと思います。 話は変わりますが、この時期、そうめんやひやむぎのめんつゆをどのように"調合”すればよいのか、困ります。 しょうゆとみりんと昆布だしをうまく調合すれば、つくれるんじゃないか？と思ってなんども調合していますが、 うまくいきません。なにか違う。しいたけエキスを入れればもう少しおいしくなるんじゃないか？と思っています。 かるなぁで売られている、濃縮だしつゆのようなものをつくれれば、あるいはスーパーでこれが売っていればいいのですが。 通販で買えば早いんですけどね。ただ、ちょっと高いし、送料がかかってしまう・・・。 スーパーでだしつゆだけは、買ってしまおうか？と思ってしまいます。 書き込みをするとき、非常に長文になってしまう、今日この頃。。。 9 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月29日(金)02時22分32秒 バイキングではサラダバーとか果物とかはなかったのでしょうかね。 フライドポテト、果物、サラダバーなどを盛り込んで、最後に 「ベジタリアンドレッシング」と書かれたドレッシングがあったら バイキングも悪いもんじゃないと思います。(^^ ベジタリアンカレーとかも提供してもらいたいですけどね・・・ 私も・・・昔、Semi-Vegetarianだった時に、 いかさんやたこさんが痛みを感じないんじゃないかと考えて、 たまに食べていた事があったと思います。(^^; 海老さんや蟹さん達は痛みを感じるらしいですが、 いかさんやたこさんはどうなんでしょうね。 ちょっと興味があります。 私もVegetarianを嫌々やっていたときがあったと思います。 特にこの日本では大変で、一度Veganを止めた事もあります。 でも、最近自分で料理をするようになって結構いろいろな おいしいVegan料理が作れるようになったので、今は嫌々Veganをやっていません。 自分があの動物達を救っていると思うとうれしくてしょうがありません。 たくさんの食品が簡単に入手出来、 弁当屋やレストランでの選択儀があったらもっと明るくなれるんですけどね・・・ かるなぁのそばつゆはいいですよね。高いけど。(^^; そばつゆは昆布だし、味醂、醤油を使えばなんとかなると思います。 味醂50ccを少し煮てから、醤油75〜100ml、 市販の昆布だしの袋1/2〜1/3袋plus水180ml〜200ml（だし汁180ml〜200ml）、 砂糖大１、を入れて1、２分煮ます。 これは私の超簡単な作り方です。もっと良い方法があると思います。(^^; 最近、夏なのにあんまり作ってなくて、どんな味だったか忘れましたけど、 てんぷらとかをこれでおいしく食べていた時がありました。 市販の昆布だしの袋を使わないで、自家製のだし汁を使うともっといいかも・・・ 本当に、そばつゆがスーパーで買えるといいですよね。 「昆布つゆ」なんて書いて、売ってあっても、裏見ればかつおだしが使われてますから。 どうしようもありませんね・・・(^^;;; 10 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月29日(金)20時42分46秒 サラダバーも果物もありました。 といっても、サラダバーにあったのは、レタスと、キャベツの千切りと、ブロッコリーと、 ヤングコーン（というらしいです。とうもろこしを小さくしたような野菜）だけですし、 ブロッコリーとヤングコーンは冷凍食品だと思われます。 果物もオレンジ一つだけでした。 ドレッシングは3種類あって、イタリアンドレッシング（だったかな？）、 と青じそドレッシングと、あともう一種類。青じそドレッシングばかりかけて食べていました。 イタリアンドレッシングも使ってみたのですが、味が肉類のエキスが含まれているような味だったので、 やめておきました。船上でのバイキングのためか、あまりサラダバーの野菜の種類は多く無かったです。 ご飯もあったので、バイキングでたべるものが無いというわけではないですが、 でもそれだけのために900円（朝・昼）や1800円（夜）も払うのはちょっと嫌です。 乗る船や日によってメニューが変わると思うので、もっと食べれるときもあるかもしれませんね。 バイキングを避けていたのは、船上での食事が6回くらいあるので、毎回バイキングだと、 お金がかかってしまうから、というわけでもあります・・・。 さて、教えていただいためんつゆ（そばつゆ）を早速試してみました。 自分が今までつくっていたもの（ほぼしょうゆをうすめただけのようなもの・・・） よりも、よっぽどおいしかったですよ。教えてくださってありがとうございました。 これにしいたけエキス（もどし汁）をうまく合わせたら、もっとおいしくなるかもしれません。 しいたけエキスにこだわるのは、かるなぁの濃縮だしつゆの原材料にかいてあったもので。 我がサイトのレシピ検索システムにそばつゆを登録したいんですけど、 よいですか？ 我がサイトはこちらです。 個人的な野望を秘めたサイトです。 http://vegevege.mine.nu/ 11 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月29日(金)22時24分46秒 どうぞ、お気軽に利用してください。(^^ 市販の和風だしには塩が結構使われているらしく、 そのせいでちょっと塩辛いものになるかもしれませんね。 ちゃんと昆布、椎茸、大豆などからだしをとっただし汁を使えば もっといい物が出来ると思います。 もっとおいしいのが出来たら教えてくださいね。 12 名前 : Durian 投稿日 : 2005年07月31日(日)23時10分53秒 今日はそばを食べました。 初めて自作の揚げ玉を入れて食べたらうまー。 先日精進揚げを作ったときに、残りの油と粉で揚げて冷凍しておいたものです。 私は気分で、醤油と白醤油を使いわけて楽しんでいます。 椎茸だしは、ふたつきのコップに干し椎茸と水を入れて常に冷蔵庫に入れてあります。 いつでも使えて便利ですよ。 使うたびに水を足して、薄くなったらその椎茸は料理に使って代わりを入れます。 13 名前 : fuol 投稿日 : 2005年08月01日(月)17時39分35秒 そのような料理テクニックもあるのですね。メモメモ・・・。 エキスが必要なときに毎回しいたけを戻していては、 戻したしいたけをどうするかが面倒なので、 そのようにしたら便利ですね。 だしをとるしいたけは、一個まるごとのものよりも、 スライスしてあるもののほうがいいですよね？ ただ、しいたけを戻した水をずっと冷蔵庫に保存していると、 腐るんじゃないか（保存剤もないし）と少し心配なのですが、 大丈夫なもんですか？ 14 名前 : Durian 投稿日 : 2005年08月01日(月)18時11分03秒 スライス干し椎茸はつかったことがありません。 スライスでないほうが使い勝手は良いように感じますが、一長一短ではないでしょうか。 私の場合は腐る前に使ってしまうので問題ありませんよ。 そう簡単には腐らないし、もちろん、たまに器を空にして洗いますしね。 あ、冷蔵庫に入れないでカビを生やしたことはあります。 しいたけダシは、味噌汁・めんつゆ・おじや・ラーメンスープ・高野豆腐のふやかすし用・中華風あんかけ、など うちでは最も活躍する食材のひとつです。 そばやうどんで作りすぎためんつゆはどうしていますか？ 私は、めんつゆにごま油や酢や唐辛子などを混ぜて、 生のままのなすび・豆腐・大根・薬味などをサイコロ状に切ってつけこみ、 冷蔵庫に一晩おいたものを翌日のおかずにします。 ごはんにかけてもおいしいし酒のつまみにもなります。 薬味には長ネギ、大葉、コリアンダー、ごまなど、その時の気分でいろいろな味を。 15 名前 : fuol 投稿日 : 2005年08月02日(火)05時25分35秒 今まで、そうめんやざるそばなどのつけつゆを作るときは、 今回食べるのに必要な一回分しかつくっていなかったので、あまりませんでした。 というのも、めんつゆの作り方が、しょうゆとみりんをほぼ同じくらい入れ、 それに昆布だしの素を少しいれて電子レンジでチンして水で薄めればめんつゆに なるんじゃないの？と作っていたもので・・・。アルコール分がとんでいないから、 まずくてしょうがなかったです。 Macさんに教えていただいためんつゆの作り方でつくったときは、分量どおりで いくと3回分くらいになったので、余った分は器にいれて冷蔵庫に保存して、 明日もそうめんにして早く使ってしまわねばと思い、次の日もそうめんにしました。 あたたかいそばやうどんのときも、なべに水をいれて火にかけ、それにしょうゆやみりんや 昆布だしをいれてつくっていたので、余りませんでした。 ＞私は、めんつゆにごま油や酢や唐辛子などを混ぜて、 ＞生のままのなすび・豆腐・大根・薬味などをサイコロ状に切ってつけこみ、 ＞冷蔵庫に一晩おいたものを翌日のおかずにします。 そうめん用に作っためんつゆといったら、そうめんに使うものと考えてしまっていたので、 ほかのことにつかうなんて考えつかなかったです。おいしそうですね。 乾燥しいたけを水に入れて、冷蔵庫に入れておくというのは、昆布だしの場合も使えそうですね。 ダシ用の昆布と水をびんに入れて冷蔵庫に入れておく・・・。 16 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月02日(火)09時11分01秒 私も1人分しか作る必要がないので、いつも困ってました。 あの量だと毎日のようにそばとか食べないといけなくなりますよね。(^^; なので、1、２回分のそばつゆを作ってみました。 醤油　大さじ２．５杯 味醂　大さじ３杯 だし汁　１／４カップ （私はめんどくさがりやなので、昆布だしの粉末１袋を水200 mlで混ぜ合わせたものを使用しました。） みりん弱火で１分煮て、アルコール分を飛ばす。醤油、だし汁を入れ、２、３分煮る。冷ます。氷か水で少し薄めて食べる。 砂糖なしで、味醂の甘さだけで良いみたいです。 辛ければ味醂を少々、甘ければ醤油を少々加えてみてください。 １人分作るのって大変ですよね。 いつも最低でも２、３人前作ることになってしまいます・・・ そばつゆが余った時にはカレーうどんを作るのに使ってました。 同じ麺類ですけどね・・・何かいろいろなものに利用したいですね。 17 名前 : fuol 投稿日 : 2005年08月02日(火)20時56分50秒 多く作ったほうが、作りやすいし、いろいろつかえて便利かもしれません。 私はいままで他の使い方を考えてこなかったので、そうめん、そうめん、そうめん となっていただけですよ。 それに、教えていただいた分量を単純に1/3にすれば、1回分になるかもしれないし。 めんつゆは、肉じゃが（といっても、肉を油揚げで置き換えたり、 あるいは、単純に「じゃが」にしたもの）でも、使えますね。 18 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月04日(木)23時20分41秒 乾燥椎茸は醤油に漬けるとそうそう腐らないと思いますが、 何故かあまり出汁は出ないんですよねぇ。 乾燥昆布を醤油に入れると思いっきり昆布醤油になるのに不思議です。 乾燥ニンニクもかなり強烈でおいしいニンニク醤油になります。 チャーハンにたらすと絶品。 今は作っていませんが以前そばうどん用に醤油とみりん１：１で乾燥昆布を入れた かえしを作って使ってました。正直麺つゆには適いませんが一応食べられる味には なってました。ただ常温だと２週間くらいしか持たないようで、 発酵して?蓋が吹き飛んだ事があります・・・ >>17 肉抜き肉じゃがを私はじゃがじゃがと呼んでます（笑 肉抜きにする場合油揚げのような油分のあるものを入れると美味しいですよね。 それが無理ならサラダ油をちょっとたらすと何故か美味しくなります。 TVでヒサマサマが紹介していたテクニックです（笑 19 名前 : fuol 投稿日 : 2005年08月05日(金)15時11分48秒 業者の人も大変だなー。あれで何か儲かるんだろうか？ 今日久しぶり（3日ぶりくらい？）にそうめんだったので、 Macさんの一人用バージョンのめんつゆを試してみました。 そこでわかったのが、なぜ精進めんつゆはかつおだし入りめんつゆよりも 劣っていると私は感じているのか？ということです。 なにが足らないんだ？ ・・・ それは、「かおり」。ではないでしょうか？ 今までめんつゆをネットで探したことがなかったんですけど、 ちょっと探したら（”めんつゆ”で検索しただけ・・・）、 使えそうなものがありました。 「そうめんつゆのつくりかた」 http://www.ibonoito.or.jp/tuketuyu/tuketuyu1.html こういうのがあるんなら、製品化してくれよー。お坊さんはどうしているんだろうか？ >乾燥椎茸は醤油に漬けるとそうそう腐らないと思いますが、 >何故かあまり出汁は出ないんですよねぇ。 なんででしょうね？原因は浸透圧か？ かえしとはなんぞや？と分からなかったんですけど、 本返しと生返しと半生返しがあるんですね。知らなかった。 じっくりねかしたり、何度も「煮返す」ことで作られているとは、 めんつゆも奥が深い！ 趣味でそばを打つ人は、そばつゆにもこだわりを持っているようですね。 返しについて調べたら、いろいろ出てきました。 http://homepage3.nifty.com/hikosan/sobatuyu.html http://www.aji-net.co.jp/kaesi.htm http://www.higeta.co.jp/sho/mentuyu1.html http://kanaimaru.fc2web.com/soba/sobaf.htm とか？ 20 名前 : age 投稿日 : 2012年01月23日(月)20時29分03秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(´-ω-)＄ http://www.l7i7.com/ ================================================================ 末期癌の夫とハワイかシンガポールへ行きたい！ 1 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月10日(木)00時46分56秒 末期の胃癌と共存する夫とハワイかシンガポールへどうしても行きたいのです。 夫は現在ほぼ完璧なマクロビオティックの食事をとり、自宅療養しています。 まだ、４３歳という若さ。このところ外食などできていません。 ２人でハワイかシンガポールへ行きたいと考えています。 キッチン付きのホテルをとり、自分で作るのもいいですが食材調達や外食に関すること 教えて下さい。 2 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月10日(木)09時44分25秒 ハワイのオーガニックのレストランとショップのサイトを見つけました。 http://gnavi.joy.ne.jp/hawaii/jp/w001460s.htm http://www2.odn.ne.jp/~ohana/maui.html 3 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月10日(木)10時07分49秒 早速上記の２件見てみました。 ありがとうございました。ものすごくうれしいです。 現在の所私はまだシンガポールエアラインの機内食にはマクロビオティック食が あると言うことだけわかりました。 4 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月10日(木)10時25分10秒 このサイトは、クシマクロビオティツクの日本事務所も兼ねていると思いますので、問い合わせて見られたら如何でしょうか？ また、アメリカには、マクロビオティックを取り入た、健康施設・療養所・スポーツ宿泊施設なども沢山ありますので、利用するのもよろしいかと思います。 ハワイにはあるかどうかは判りませんが、情報があれば皆さんヤーヤーさんに教えて上げてくださいませ。 http://www.macrobiotics.ne.jp/hajimeni.htm 5 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月12日(土)10時27分20秒 noniさん。ありがとうございます。 noniさんのおかげで、又世界が広がりました。上記のページでシンガポールのことも問い合わせてみました。 シンガポールについて、今ひとつわかりませんが、ご存じの方がいらっしゃれば是非お教え下さいませ。 お願いします。 6 名前 : ぴぃ 投稿日 : 2003年07月12日(土)23時48分33秒 はじめまして。 シンガポールも菜食やマクロビオティック関連あるようです。 Vegetarian Society (Singapore)に問い合わせると親切に教えてくださいます。 http://www.vegetarian-society.org/ 7 名前 : ぴぃ 投稿日 : 2003年07月12日(土)23時51分06秒 ハワイかシンガポールなんていわずに両方ご旅行なさっては！ 8 名前 : ぴぃ 投稿日 : 2003年07月12日(土)23時51分34秒 お大事に。 9 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月13日(日)01時34分13秒 旅行地の気候なども考慮に入れて、体に負担にならないご旅行が出来ればよろしいですね。 シンガポールは、湿度があるむっとする暑さ、ハワイは、からっとした暑さで、木陰に入ると涼しいなど気候の差があります。 両方、日本人には観光しやすい土地で、日本人の観光客が絶えずいます。 日本語の説明も、随所に見られます。 飛行機での移動になると思いますが、ガンや免疫低下が懸念される方にとっては、電磁波が悪影響されますので、窓際からなるべく離れた座席を予約された方がよろしいかと思います。 窓際は、新幹線も同じですが、多くの摩擦による電磁波が出ています。 飛行機の高度が上がり気圧の変化やもろもろの環境の変化で、免疫低下が起こることが指摘され、アメリカの飛行機会社の中には、宣伝で機内の細菌を何％以内に抑えましたと宣伝している所もあります。 機内食だけではなく、体にやさしい環境で、旅行される事が得策だと思います。 10 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月13日(日)09時06分25秒 私の知人で、同じくガンを患い旅行をされている方がいますが、その方は、毎回、ビジネスクラスを予約されて旅行されています。 エコノミーに比べ、非常に高額ですが、体にやさしく、負担が軽く、旅行しやすい機内の環境だと言っていました。 特に長距離を飛ぶときは、体に負担が来るようです。 高額ですが、ビジネスクラスを検討された方がよろしいかと思います。 11 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月13日(日)23時52分02秒 びぃさんとnoniさんのメールに感激しています。 そして感謝しています。 またまたこれで旅行が現実化してきました。 このことで夫とともに免疫力がアップしたようです。 いえ、確かにアップしました！！ それにしても飛行機の電磁波について、窓際は云々・・知りませんでした。 全く考えてもいなかったです。 すごい知識になりました。 びぃさんのご指摘のように両方いけることを願ってやみません。 有り難う、皆さん！これからびぃさんの教えて下さったサイトへ行って来ます。 12 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月14日(月)08時20分21秒 下記のサイトにも問い合わせて見られたら如何でしょうか？ http://www.jpvs.org/ http://vegetarian.163.net/ http://www.vda.org.tw/ http://veg.or.kr/ http://www.vegetus.or.kr/ http://www.ivu.org/sgveg http://www.ivu.org/tvu/index.htm http://www.i-v-s.org/ http://www.komalasweb.com/franchise.htm http://www.ivu.org/ http://www.vegsource.com/ http://www.vegan.org/ http://www.vegan.com/ http://www.vegansociety.com/ http://www.veganvillage.co.uk/ http://www.btinternet.com/~bury_rd http://www.vegdining.com/ http://www.macrobiotic.gr.jp/ http://www.wing.ne.jp/pub/kushi/entrance.htm 13 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月14日(月)10時05分37秒 高額なビジネスクラスで、旅行されることを考えた場合、高級船舶で、ご旅行された方が、より、体にやさしいご旅行になるのではないでしょうか？ 高級船舶には、ドクターやナースも常駐していますし、医療器具の設備にも恵まれています。 専門のシェフもいて、お客様の要望にも答えてくれるはずです。 シンガポールなどへの物もあるはずです。 14 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月14日(月)14時13分36秒 私の調べたところ、ノースウエスト・エアラインも、機内食でマクロバイオテックのものがあるそうです。 15 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月14日(月)23時29分46秒 noniさんへ noniさんの知識、ここまでの情報、一体どんな方なのかしらと色々想像しています。 上記のサイトへも行ってみます。 私達にできることがたくさん存在することを知り、どんなにうれしいか。 ９月の下旬に行こうと計画中です。 16 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月15日(火)00時30分28秒 ヤーヤーさん、私は、どこにでもいるお節介お爺さんです。 http://www.arukikata.co.jp/news/weather/ http://www2s.biglobe.ne.jp/~paljoy/temper.htm 海外旅行は、気候や環境によって、疲れ方が違いますね。ご旅行先の諸事情、天候、気温なども考慮に入れて、体に負担のいらない快適で楽しいご旅行を楽しんで行ってきて下さいませ。 マクロバイオテック、代替医療で末期のガンから生還した人は、数限りなくいます。 ヤーヤーさんとご主人のご健康を心よりお祈り申し上げます。 そして、数あるマクロバイオテックの中で、ご主人にとって一番体にあった、マクロバイオテックに巡り会えます事を心より、願っております。 行ってらっしゃいませ。 17 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月16日(水)23時33分04秒 こちらのスレッドに少しだけハワイの情報が出ています。 ハワイでの菜食 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=982232276 重複する情報もありますがご参考になれば幸いです。 18 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月17日(木)10時35分00秒 qakiraさん 早速見てみました。 楽しい書き込みで面白く、更に役に立ちます。 菜食の彼女と結婚された方にもどんなふうだったか聞いてみよッ！ 皆さんからの情報本当に感謝します。 19 名前 : 参考まで 投稿日 : 2003年07月18日(金)07時57分40秒 同じ境遇の人に色々と相談できます。 http://www.emile.co.jp/kanjagaku/ 20 名前 : ヤーヤー 投稿日 : 2003年07月18日(金)17時15分43秒 ’参考まで’さん。 幸福がやってきそうです。 私達もあの会のメンバーです。 ４月の千百人集会にも参加しました。 いつも見るサイトが人からも紹介されて、輪ができると幸せを感じませんか。 輪でつながりました。 有り難う！！！ 21 名前 : ☆小宇宙☆ 投稿日 : 2005年11月06日(日)22時34分18秒 ☆初めまして、私も４３歳です。もしご縁があれば日本のど真ん中の温泉に行きませんか？ 　すばらしい・すごい　もの？ことになるかもしれません。　私は願ってます、行けることを・行ってくれることを(^^) 　冷やかしではありません。 22 名前 : 野菜が観葉植物 投稿日 : 2006年11月17日(金)17時44分40秒 卵に似たような色と味のものというと 私は粟の粉を代用品おすすめします＾＾ 原料は雑穀の粟を粉状に挽いたもので、オムレツもどきやお好み焼きに混ぜたりして楽しんでます 味は、とてもクリーミーで穀物ならではの優しい後味です。 日本産は少し値が張りますが、中国産だと、けっこうお買い得です☆ インターネットで買うと安く手にはいるかもしれません 23 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年01月23日(月)17時07分36秒 レスありがとう。詳細はこれです(人･ω･)＄ http://s.64n.co/ ================================================================ 美味しいマクロビ情報交換しませんか！！ 1 名前 : 姫子 投稿日 : 2005年12月01日(木)21時21分43秒 テイクアウト可能な和スイーツ探してます！！教えてください☆ 2 名前 : koko 投稿日 : 2005年12月01日(木)22時14分32秒 お住いは？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2005年12月01日(木)22時34分11秒 関東だとチャヤさんが有名ですね。 http://www.chayam.jp/restaurant/ 新宿、日比谷、横浜などに店舗がありスイーツのテイクアウトも可能です。 4 名前 : モンチ 投稿日 : 2005年12月02日(金)01時06分46秒 最近知ったお店では、 恵比寿にある、マクロビオティックマルシェさんも、おいしかったですよ♪ 　オリジナルの羊羹や、黒胡麻入りお汁粉もありました＊ http://www.wellness-style.com/marche/index.html 店内は、色々な食材や、お菓子類もあって楽しめました！ 　他には、クシガーデンさんの和菓子も好きです！ 5 名前 : 姫子 投稿日 : 2005年12月03日(土)09時37分14秒 マクロビオティックマルシェさん！？ようかんにお汁粉ですか？素敵〜＾＾ 小豆好きにはたまらない情報有難うございます☆ マルシェさんはお菓子専門に扱ってるんですか？ 私は　東京在住です。情報お待ちしております！ 6 名前 : プリンス 投稿日 : 2005年12月04日(日)12時57分31秒 マルシェさんなら私も知ってます。よく、食材を買いに行きますよ。そういえば、初めて見たのですがベジ肉饅頭を買いました。 7 名前 : ファンP〜 投稿日 : 2005年12月06日(火)13時35分19秒 初めての投稿です。 私もマクロビオティック興味あります！ マルシェさんはどこにあるんですか？ 私も食べてみたい♪ 8 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年01月23日(月)07時58分29秒 本番ＯＫらしいです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://jn.l7i7.com/ ================================================================ 周囲への付き合いかたは… 1 名前 : とま 投稿日 : 2003年05月13日(火)11時22分10秒 はじめまして。 まるまさんのリンクからこのページに飛んできました。 私は生まれてからずっと肉が食べられませんでした。 健康の為に学校や親から肉を食べなさいといわれつづけたのですが、体が拒否してしまう。 子供だったので親の言うことは絶対だったので吐きながら食べさせられていました。 そして小さい頃から偏食＝駄目な子供という烙印を押されていました。 しかし！ひとり暮しが出来るようになった今、食生活の自己管理が出来るようになり 晴れてビーガンになって一年が経ちました。 家族からはまだやいやい言われますが（笑） しかし、先日こんなことが。 仲の良い友人にはただ、体質的に肉魚が食べれないとだけ言っていたんですが、 先日何気なく初めてビーガンである事を言いました。 そしたら翌日から、大学内の知人友人から 「ベジタリアンなんだって？うけるー」 と冗談半分でからかわれ、何故か噂が学部内に広まっていて驚きました。 友人からは食事に誘って次の瞬間にあからさまに 「あ、貴方野菜しか食べないんだよねー」と、冷たく対応されています。 あからさまに態度が急変した友人や、野菜も生きているのではないか、 とくってかかられ正直うんざりしています。 仲の良い友人は 「ベジタリアンなんか言われちゃうと、なんか自分が批判されてる気分になるんだよね。 もう貴方とは食事にいけない。」 とつれないお言葉まで頂きました。 今まで通り一緒に外食しても私はただ野菜しか食べないのは変わらないのに…。 私が美味しいベジタリアンの店に連れていっても、宗教がかって気持ち悪いなど散々です。 自分の問題だから言いたい人には勝手にしてもらったらいいとは思うのですが、 なんか周りに宣言してしまったことを少し後悔しています。 皆さんは周りの方とどういう風に付き合って行っていますか？ 2 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月13日(火)18時27分34秒 はじめまして、とまさま。 何年か前、自分も同じような体験しました。（親しみを感じてしまいます♪） 個人的に、雑食の友人が言うことはその通りだとも思います、分ります。 ベジタリアンって言われると自分が批判されているみたいというのが。 自分の場合は特に、肉親から酷く言われました。酷い暴力でした、、、 毎日食事のたびに地獄でした。（あはっ） 宗教？！みたく言われたこともありました。 野菜も生きているのも確かです。彼らの言い分わかります。 現在は、あえて自分がraw veganであるとは宣言してません。 （ん〜なのどうだっていいじゃな〜い♪ 菜食はただ単に動物を食べなければいいというものではないんじゃないかなぁ〜♪） 敏感な人は気づきます。関心ある人には話してま〜す。 （関心ない人に言うなんて喧嘩売ってるようなもん？！？！） 流れに任せていればいいと思ってま〜す。 （あまり参考にならなくて申し訳ない！） 3 名前 : 種子 投稿日 : 2003年05月14日(水)02時01分21秒 こんにちは、はじめまして。 とまさん、だいぶ苦労されているようですね・・・ 僕は大学に入ってからベジタリアンになったのですが、 所属が農学部ということもあり あまり周囲からの風当たりは強くありませんでした。 しかも１年間で３人のセミベジタリアンと出会うことができ、 時々意見交換なんかもしています。 なので、もしとまさんの大学にも農学部があるのなら、 そしてそこに知り合いがいるのなら、 そこから人間関係を広げていってはどうでしょう？ もしかしたら仲間が見つかるかも・・・ しかし農学部とはいえ、動物実験を平然と受け入れている人が大半ですよね。。 来年になって動物実験がはじまったらどうやってそれを回避しようか、考え中です。 4 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月14日(水)20時00分00秒 はじめまして。 人間はみんな、自分を正当化しながら 生きているのかもしれませんね・・・。 みんな何が正しいのか？よく分からないままに 手探りで歩いているのかもしれませんね・・・。 だからこそ友達を作りましょう!! ヴィーガン友達を、ベジタリアン友達をいっぱい作りましょう!! 自分と近い価値観の人間と多く接することで、楽しくなります。 価値観を押し付け合う環境・時間から抜け出せば・・・ 今よりもっと喜びも拡がるように思います!! 僕もヴィーガンですよ!!是非友達になりましょう!!類友・・・ですね。 いつか心にゆとりが出来て“ノンベジの方々”との問答も 笑えるように楽しくなる時も来るのではないでしょうか!! ネットワーク『Vegetarian Friends』 http://groups.msn.com/dclp1o8qaddqei433b6d6nbmd1/ 5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月14日(水)20時37分58秒 ここ何年も あえて雑食人の中に入っていっています〜♪ 日常生活で顔あわせる人は皆雑食です！ 6 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月24日(土)23時50分55秒 とまさん、少々極端な体験をされたようですね。周囲の人達は態度、行為がちょっと 子供っぽいような気がします。 よい機会だと思います。これを機に、自分が菜食であっても、拒絶反応を起こさない 人達を探して、新たな人間関係を築いてみては？ この場合、菜食の人だけを選ぶのではなく、むしろ非菜食で、他者の生活習慣等を むやみに否定、茶化さない人を見つけることが重要です。 私も、lindyさんのように、周囲の人は皆雑食で、最も仲のよい人達も、雑食です。 雑食であっても、多様な価値観を認め、情に厚い人はいますよ。 7 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月26日(月)15時04分52秒 流浪者さんに大賛成。逆に私も自分が人にいろんなこと押しつけてないか、気をつけなくては。 菜食同士だけで固まってしまうのは、とてももったいないですよね。 8 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月26日(月)23時31分45秒 どうも誤解を招く発言をしてしまいましたね・・・反省！！ ベジ同士だけの付き合いをしようと言ったつもりではなかったのですが・・・ 世の中には、ベジの方もたくさんいますので、同じようなベジの友達が増えると もっと楽しくなりますよって言うことを伝えたかったのですが、 あまり、励ましの言葉にはなってなかったでしょうか？ 言葉は、とても難しいですね！！ 僕も常に接する周囲の方々は、みんなノンベジの方々ばかりですが 半分以上は否定派です。他は興味が無いといった感じですね。 僕の周囲の場合、否定派はみんな年配の方々ばかりです・・・ 若い人たちは、あまり関心が無く、別に人それぞれで良いんじゃない っと言った感じです・・・ それでも、毎日御互い冗談ばかりで、笑い溢れる楽しい職場です。 とまさん、元気出してくださいね！！ 楽しい仲間がたくさん出来ますように！！ それでは、また。 9 名前 : ちみ 投稿日 : 2003年05月26日(月)23時41分28秒 こんばんわ！私は現在雑食の夫と同居中です。 子供も雑食。私一人菜食。 いつもうちのメニューは菜食中心。 夫には外食で好きなもの食べてもらっています。 （結構インドとか旅しているので理解はありますが...。） 出会ったころは全然びっくりしないので、こちらが逆に驚きましたが...。 子供はまだ赤ん坊なので、とりあえず 自分の口に運ぶものは自分で選択させようと雑食で育てています。 私が菜食を始めた当初は家族は別に何も言わず協力してくれたのですが、 会社が大変でした。 母親世代の同僚には説教されるし。 妊娠中はレバー食え！小魚食え！とマニュアル道理のお説教。 （悪意は無いのですが、ちとこたえました） たまに風邪ひくと菜食のせいにされるし。 飲み会も大変。 しかし、臨機応変にその場しのぎで今まで生きてきました。 あまり暗く考えず。前向きに生きましょう！ 結構自分がそうだとそういう人たちが自然に集まって来るもんです。 俗に言う類友。私がそうでした。 雑食の人も理解してくれる人はた〜くさんいますよ♪ 10 名前 : ちみ 投稿日 : 2003年05月26日(月)23時42分57秒 こんばんわ！私は現在雑食の夫と同居中です。 子供も雑食。私一人菜食。 いつもうちのメニューは菜食中心。 夫には外食で好きなもの食べてもらっています。 （結構インドとか旅しているので理解はありますが...。） 出会ったころは全然びっくりしないので、こちらが逆に驚きましたが...。 子供はまだ赤ん坊なので、とりあえず 自分の口に運ぶものは自分で選択させようと雑食で育てています。 私が菜食を始めた当初は家族は別に何も言わず協力してくれたのですが、 会社が大変でした。 母親世代の同僚には説教されるし。 妊娠中はレバー食え！小魚食え！とマニュアル道理のお説教。 （悪意は無いのですが、ちとこたえました） たまに風邪ひくと菜食のせいにされるし。 飲み会も大変。 しかし、臨機応変にその場しのぎで今まで生きてきました。 あまり暗く考えず。前向きに生きましょう！ 結構自分がそうだとそういう人たちが自然に集まって来るもんです。 俗に言う類友。私がそうでした。 雑食の人も理解してくれる人はた〜くさんいますよ♪ 11 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月27日(火)11時10分53秒 タケさん、私もベジ仲間を増やすのにはもちろん賛成です。誤解したわけではなかったんですが、 自分の発言読み直すとそうとれちゃいますね。失礼。 最近は、うちに遊びにくる雑食仲間に菜食料理を作ってます。意外と好評です。 とまさんの周囲もベジ料理のおいしさを知ったら、見方が変わると思うんだけど・・・ 12 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月27日(火)19時50分59秒 私は、菜食の知り合いを増やすことには、固執しない方がよいと考えています。 皆さんご存知のように、菜食といっても多様であり、かつ自分の流儀に拘りが強すぎる 人達も結構多かったりしますので、”同じ”菜食だからといって無闇に近づくと、 えらい目に遭ったりします（苦笑 それと、やはり菜食の人って非常に少ないですよね？ですから菜食の人を一生懸命探すより、 菜食か雑食かという事を、他の嗜好の違い（野球VSサッカー、体育会系VS文化系etc）と 同様に扱える人を探した方が確率も高く、かつ有意義だと思えるからです。 決して無関心ではなく、自他の区別ができる人こそ、探し求めるべきでしょう。 もっとも、菜食の知り合いが全くいないのは、やはり寂しいものがあると思いますので、 ネット上での交流ぐらいは大切にした方がよいと思います。 このような掲示板があるということは、本当に有難いことです。 qakiraさん、どうもありがとう（偽善系 13 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月27日(火)23時50分49秒 流浪者さんは、菜食の方への淋しい思い出がおありの御様子ですが・・・ ネットフレンド以上は止めた方が良い？ とまで言い切るのは・・・何故でしょうか？ ネット上で、ベジの友達とのＯＦＦ会を通じ、とても色々な方々と、僕は親しく させて頂いておりますが、とても楽しいですよ。自分もとても勉強になりますし 視界がとても拡がっていってもおります！！ 自分の流儀に拘りが強すぎる人達との御縁も、あまりございませんが・・・？ 基本的に平和的で、ベジ料理が好きで、動物が好きで好感を持てる方々が 多い様に僕には感じられます！！ 菜食者同士が友達になることって互いにとって共通の話題も色々と多いですし 楽しみが拡がってゆくように、僕には思うのですがどうでしょうか？ そしてその気になれば、気の合うベジ友は 色々な出逢いやきっかけ通じて、たくさん出来ると思っております！！ 表現があまり適切ではない所もあるかもしてませんが 御気を悪く為されないで下さいね。 14 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月28日(水)05時25分51秒 はじめまして。 他人に何かを求めてもしかたないし、、、。 でも、自分を理解してくれる、認めてくれるひとと交流するのは気分がいいです。 15 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月28日(水)19時29分24秒 ネットフレンド以上は止めた方が良い、ではなく相手が菜食であるかどうかに固執 しない方がよい、ということを書いたのですが、御理解頂けなかったようです。 掲示板の書き込みを、読む人に精読することを要求するのは無理がありますので、 これはもう仕方ないです。 とまさんの本題とは関係ないことに拘るのは本末転倒なので、この件はここまでに します。 できるだけ身近なところで、差異を受け入れてくれる人が見つかる事を祈ってます。 16 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月28日(水)22時57分21秒 流浪者さん、掲示板の書き込みだけではなく、実際に御逢いして 色々な御話がしてみたいですね！！ 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年03月18日(木)19時11分56秒 はじめまして。 私はノンベジの女子高生です。自分は時には付き合いで肉料理もいただきますが・・・ ベジタリアンの方々の主張は大変納得させられます。 自分も動物愛護の意志はありますし、日頃お肉、魚などは口 にしません。 ただせめて食べなくてはいけない場合、ココロから感謝をこめていただくようにしています。 そういう意識だけでも大事ですよね。 18 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月23日(火)10時33分21秒 感謝の気持ちですか。うーん耳が痛い。 「げっ、ひき肉入ってるよ」なんて邪険にしてはいけませんね。 19 名前 : 私だ 投稿日 : 2011年12月31日(土)14時13分23秒 レスありがとう。詳細はこれですd(´∀｀*)グッ♪ http://e29.mobi/ 20 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年01月23日(月)05時24分14秒 レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://www.64n.co/ ================================================================ vegan野菜 1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月19日(水)01時29分50秒 農作物の有機肥料って 動物性の肥料、抗生物質使用の動物質肥料である可能性が高い気がするのですが・・・。 それだったらまだ工場生産の化学肥料の方がいいの？？？ でも石油も結局動物由来・・・ 2 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月21日(金)07時33分32秒 lindyさん はじめまして 農作物を有機栽培、ヴィーガンにする。。。。。うーん むづかしいです ヴィーガン野菜であるためには肥料もヴィーガンにする、ここのところはあまり 考えたことはありませんでした。 私は自家製野菜や果樹などにはできるだけリサイクルのものを使うようにして います。 お茶の葉、コーヒーのカス、米のとぎ汁、庭の落ち葉や花のくずなど さまざまな残りものを土に穴を掘って埋めています。 暖かいところなので1ヶ月もすると良い肥料ができてミミズなどがたくさん出て きます。 でもたしかに完全ヴィーガン 有機肥料というのは無理かな？ lindyさんは何かご自分で作っていらっしゃいますか？ 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月22日(土)21時04分24秒 ここ数年農作業に無縁です。 豚の餌が食品工場や社員食堂の残飯で、ケーキだけである日もありました。 薬を与えられ、狭い檻に閉じ込められ、ストレスで殺し合い死んでいく動物達をみると、、、 彼等の苦痛を目の当りにすると、、、 4 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月23日(日)07時37分21秒 lindyさん ええーっ！！ 動物の餌ってそんなひどいものをあげているんですか！！！！ お隣の韓国では豚の餌に残飯をあげるのでそのなかにヨウジがまざっていまい 内臓に刺さってたいへん苦しんでいると聞きました。 どーせ殺すんだからとヨウジを取り除こうとする努力さえしないということです。 こんな話しを聞くともう絶対にお肉なんて食べられなくなるしすべてヴィーガンに しようと固い決意をしました。 lindyさん、 そういったことを目の当たりにするようなところにいらっしゃるんですか？！ 5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月23日(日)21時17分39秒 ここ数年農作業に無縁です。 目の当りにしたのは過去です。 その餌をあげていた豚さんたちは遺伝子組替え飼料でないなどと謳って販売されてました。 生まれたばかりの子豚をとっ捕まえ、後ろ足を握って逆さにぶら下げ、 麻酔なしで、かみそりのようなもので去勢しました。 当然かれらは悲痛な叫び声を上げています。 やる前も、やった後も。 歯を切り、しっぽを切ります。 こんな事をしてしまうと、彼らは私達に一生怯えて、警戒します。 こちらがいくら可愛がろうとしても無理です。 当然の結果です。 これは家畜たちと関わった過去のほんの一部に過ぎません。 効率、利益を求めることによって犠牲となる動物達は増えないでもらいたいです。 肉、卵、乳製品を取るためで、肥料を取る為でないですが、、、 6 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月23日(日)22時02分18秒 話の本筋とは関係ありませんが、韓国では残飯の爪楊枝混入がそれが問題になって、 今では残飯と混ぜても大丈夫なでんぷんで作った爪楊枝が主流になっているらしいですね。 Ｗ杯前にＴＶのクイズ番組で問題として出されていたのですが そういう解決策もあるのかと感心してしまいました。 7 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月24日(月)06時07分14秒 qakiraさん、 さすが！ その話しを聞いてすこしは気がらくになりました。 lindyさん、 たいへんなご経験を！ 私も一生怯えてお肉は食べられないです。 8 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年03月24日(月)12時53分10秒 lindyさま、はじめまして。私はまだまだ新米ですが、ヴィーガンを目指すき っかけは、健康上の理由からです。しかし、色々と勉強していくうちに畜産 動物達が、どれほどまでに過酷な運命をたどっているのかを知るようになり ました。とってもまだ私が知ったと思っているのは、ほんのほんの一部にしか すぎないんでしょうね。 lindyさまのお話は現実味が伝わってきて、頭を抱え込んでしまいました。 お辛い経験をなさったんですね。 思い出すのはお辛いでそうが、もしよければまたお話聞かせてください。 勝手なこと言って申し訳ないです。でも現実を、ちゃんと知りたいっていう気持 ちがさらに強くなりました。 これからも、この掲示板でよろしくお願いします！ 9 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)02時59分53秒 完全に話がずれますが、、、 veganであったとき、ある農園へ農作業をしにいきました。 皆、歓迎してくれ、食事に子イノシシを出してくれました。 狩猟して捕らえた野生でした。 その日は頭の部分で、毛皮、まつ毛は削ぎ落としましたが、 あと残りはほぼそのまま鍋に入れて、野菜とかも入れて煮ました。 脳みそや歯もそのままでした。 veganでしたが、有難く頂きました。 数日後、骨だけになったので犬にあげました。 らんらんさまへ、 どこから話したらいいかわかりませんが、 そしていくら話しても伝え切れませんが、 そういった事実に目を向けて頂けるのはうれしいです。 屠殺場に連れて行ってくれた方が教えてくれたことの一つは、 そこで働いている人たちは、昔で言うエタ、ヒミンの人たちだと。 屠殺場に行く時には、世話した豚と一緒でした。 こちらは何も言わないのに、彼らは自分が殺される事をなぜか察知してました。 ドナドナ♪の世界です。 屠殺場にはとても大きな石が建てられていました、 動物たちへのお墓でした。 暗い話で申し訳ないです、 が事実です。 まだ続きがありますが、長くなるしずっと暗いので切ります。 失礼致しました。 10 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月10日(土)08時58分53秒 こんにちは、ぼかし肥料までこだわるのは、難しいのが現実です。 最近まで、多くの有機肥料は、原料として、肉骨粉が使われていました。 動物性のものを、つなぎに入れないと作るのは難しいそうです。こだわっている所は、化石化したコウモリの糞などを使うそうですが・・ 日本の土地は、一部、山間部の土地以外、火山地層で多くの場合、肥料を入れて上げないと、美味しく栄養のある物を作るのは難しいと聞きます。 無肥料無耕起栽培の物は、上記の条件を全てクリアしていますが、ごく少量の収穫量しかなく、殆どが自己消費となり消費者には行き届きません。 また、美味しく栄養価のある、安定した作物に仕上げるには、とても難しい農業ともいえます。 畑を借りて、自己栽培すれば、条件はクリアできますが、坪数の少ない土地で栽培するには、無肥料無耕起栽培は、難しく、畑の土作りから始め、土中の有効微生物の調整など素人には難しい課題があります。 11 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月10日(土)09時34分48秒 書き忘れましたが、化学肥料を使った物でも、それとは別に動物性の物は必ず入っています。 スーパーマーケットなどの野菜は、野草以外、含まれていると考えた方が良いでしょう。 農薬などの問題もあり、消去法を考えるのなら、有機栽培に準じた物を食べる方が良いかと思います。 肉骨粉には反対ですが、それ以外の物に付いては、ある程度仕方が無く、こだわるのであるならば、微生物分解が完全に出来ていることを願って頂くべきでしょう。 12 名前 : age 投稿日 : 2012年01月22日(日)12時40分25秒 レスありがとう。詳細はこれですd(´∀｀*)グッ☆ http://64n.co/ ================================================================ 肉を残すのは悪いことでしょうか？ 1 名前 : 翔 投稿日 : 2002年07月19日(金)17時10分55秒 はじめまして。僕は２ヶ月ほど前から肉をなるべく食べないようにしているのですが・・・ 僕は今、大学生なので下宿で生活しています。なので食事は普通に肉が出るんですよ。 それでかなり悩んだあげく、大家さんの許可を得た上で肉を残しています。 目の前にあるのはもうすでに殺されていて、食べられるために用意された肉だと いう考えもあるので毎日罪悪感を覚えています。 肉を残すのは悪いことでしょうか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月20日(土)00時16分12秒 翔さんはじめまして。 肉をよけてもらうわけにはいかないのでしょうか？ それが無理なら肉好きな人に肉だけあげるとか、 肉の入ったオカズは最初からもらわないとか。 そのまま捨てるのはちょっともったいない気もしますね。 3 名前 : フィーユ 投稿日 : 2002年07月23日(火)17時19分25秒 翔さんはじめまして。 お肉を残すこと・・下宿をされているんでしたら避けられない時ありますよね。 この事、私もいつも悩みます。 残すことは自分の独りよがりなだけ？とか　 人の好意を断ってまで自分を貫くってわがままなだけ？とか 私の悪い癖で、すぐに考えて、考えて・・・ヘトヘトになります。 でも答えなんて、でません・・・。 私は、最近パソをするようになったばかりなので、 今までは自分の心の中だけで考えてました。 パソをして、カキコして、少しだけ心が軽くなりました。 うまく書けませんが、翔さん！　私も悩んでいます、毎日罪悪感を感じています。 同じような考えの人がいるだけで、私はすごくうれしかったから・・。 翔さんも自分を責めずにいてくださいね。 4 名前 : 翔 投稿日 : 2002年07月24日(水)12時23分26秒 こんにちは。 書き込みをしてこんなすぐにレスがあって、とても嬉しいです。 ＞qakiraさん 肉の入ったおかずは出さないようにしてもらうということも 考えたのですが、下宿という場所でひとりだけ特別扱いすることは できないそうなんです。 やっぱりそのまま捨てるのはもったいないですよね・・・ 親に自分がベジタリアンであることを明かして、 来年は下宿を出ることも検討してみようかと思います。 ＞フィーユさん 僕も同じ考えの人が見つかって良かったです！ 身の回りに同じ理由でベジタリアンになってる人がいないので あまり理解してもらえず、ひとりで考え込んでいっつも暗い気持ちに なってたんですよ。 答えは出なくとも、何も考えないよりは悩んで生きる方が良いですよね、きっと。 お互い頑張りましょう。 おふたかたとも、本当にありがとうございました！ 5 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年08月05日(月)23時33分46秒 翔さん。こんにちは。 肉を残す事は、全然悪くないと思います。 肉は食べてはいけないものだと思うからです。 身体に優しい食事、害の無い食事を考えると菜食に行き着くと思います。 肉食が良くないのは、何も動物愛護の考えからだけではないと思います。 でも、肉が身体にあまりよくないと考えている人は少ないようです。 下宿で、他の人に肉を食べてもらうと言うのもどうかと思います。 自分が良くないと思っているものを、他人に食べさせるのはよくないから やはり、残すのが正解。 罪悪感なんて感じないで下さい。 肉を食べている人達が間違っているのですから。 その人たちがベジタリアンになる事を祈りましょう。 6 名前 : フィーユ 投稿日 : 2002年08月08日(木)01時41分26秒 ランナーさん。　初めまして。 翔さんじゃないのに横入りしてすみません。 私が、お肉を食べないのは１００％動物愛護なので、、、。 ものすごく罪悪感を感じます。 牛さん、豚さん、鳥さん、その他のみんなごめんなさいって！ 今まで何も考えずに食べちゃって、ごめんでしたって！ 殺されたうえ、捨てちゃうなんて許して！って。 7 名前 : Durian 投稿日 : 2002年08月08日(木)10時01分46秒 菜食者とひとくちにいっても、様々な人がいる。 肉を食べないという点では同じでも、理由や目的が違う。 肉を残すのに良いも悪いもないと思います。 問題は、翔さんの目的が何で、肉を残すことがそれにどう影響するか。 目的と影響と結果を考えたうえで例えば、 もっと働いて下宿を出る、とかが現実的な解決策では？ バイト先がハンバーガー屋だったりしたら本末転倒だけど・・・。 こうやってパソコンをいじくるための電気は上流のダムでつくられる。 ダムがなければどれほどの動物が豊かに暮らせることか。 動物愛護と罪をつきつめれば生きていることが罪悪です。 僕は基本的に、人は動物を殺すものだと思っています。罪ではない。 ただ、自分はちょっと殺すのを控えよう、そう思っています。 8 名前 : たけ 投稿日 : 2002年08月08日(木)23時27分22秒 翔さん、はじめまして。自分が何を大切にして生きて行きたいのか?! その思い、言動、行動によって環境や出逢い、喜びなどに繋がるのではないのでしょうか。 僕は、ヴィーガンなんですが、職場の方々も友達もみんな、受け入れて下さるようになりました。 初めて出逢う方々は、みんなびっくりし、興味を抱き様々な疑問を口になさいますが、 何度も顔を会わせ、問答を繰り返して行くうちに、次第に慣れ、受け入れてくださるようになりました。 共に食事する際にも気使って、僕が食べられるメニューのある料理店を選んでくださったりもしますよ。 きっと、翔さんもいずれ、理解ある方々との出逢い、環境そして新たな喜びが訪れることと思います。 ”自分は、ヴェジタリアンなんですが”と相手に伝えることは、けっして、恥ずかしいことではありませんよ。 食べものを選択すると言うことは、人権でもあります。僕は・・・と言った考えで、ヴェジタリアンなんです。 と、伝えられるように慣れたら、もっと気持ちが楽になるように思います。もちろん、伝え方がとても大切なのでしょうけれど。 翔さんが、楽しい喜び溢れるヴェジタリアン・ライフを送ることが出来ますように、御祈り申し上げます!! 9 名前 : 肉最高！！！！！！ 投稿日 : 2006年03月09日(木)01時29分49秒 ばかーーーーーーだね　肉食らうのが原始世界で生きるのに最適なんだよーー 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月10日(金)08時48分04秒 食べる為に殺され食卓に出されたものを残すなんて罰が当たるよ｡ 自分でも寮を出るしか選択肢がないのを判って書くなんて､余計性質が悪い 牛や豚や鳥は何のために殺されたか考えれば､目の前に出されたものは 食べて成仏されるのが本当の動物愛護だと思う｡ 11 名前 : 右翼 投稿日 : 2006年03月10日(金)11時31分54秒 じゃあ自分で牛や豚の首をナイフでかっ切って、腹を裂いて内臓をえぐり出して皮をはいで死体から肉を切り分かて食えよ！本当の動物愛護なんだろ？ 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月13日(月)10時43分42秒 別に自給時自足しているわけでないし､都市と言うコミュニティーの中で 自分のできる仕事をし､その対価で食料を得ているんだから間接的に 牛や豚の首をナイフでかっ切って、腹を裂いて内臓をえぐり出して 皮をはいで死体から肉を切り分けて食っているのと大差はない｡ 食べる為に出されたものを残すのは動物であろうと植物であろうと アレルギーや体が受け付けない限りは 『もったいない』の気持ちから外れている 13 名前 : ひびき 投稿日 : 2006年03月13日(月)12時40分13秒 食べてあとで吐くくらいなら残してもいいと思うけど （そもそも食卓に出されたものはすでに殺されていて それが食べられようが食べられまいが動物は救われない） 私は食べる派です。自分の皿にのせられてしまったなら。 でもできるだけ皿にのせられる前に対処する。 14 名前 : やすこ 投稿日 : 2006年04月18日(火)23時04分12秒 無理に肉を食べて体に毒が溜っていくのなら、食べない方がいいと思います。 ただ、問題なのはごみ問題ですね。 人に譲るにしても、自分が食べない方がいいと思っているものを人に食べてもらうのは気が引けますしね。 一人分だけ肉なしにしてもらうとか、食事は出してもらわずに自分で用意するとかは出来ないんですかね？ 15 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2006年04月19日(水)09時04分32秒 10 12 の考えを否定はしない。 でも、もっと長期的視野に立てば、食べないことを他の人に知ってもらえれば、次からは肉を提供されなくなるかもしれない。 そうすれば総量としての肉消費量は減るだろうとは思わないか？ 「もったいない」を目の前だけで考えずに、大きなつながりで考えたことは？ 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月25日(火)15時09分29秒 それは寮にいる間の大学生4年間無駄に､目の前にゴミを作れというんですかね？ 17 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2006年04月25日(火)17時38分20秒 >16 ４年もただじっと黙って指をくわえて、肉がゴミになるのをみているかなあ？ 自分から何か行動を起こしたり、周囲の何かが変わったりと、状況を良い方向に持っていく工夫は当然するでしょう、たぶん。 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月27日(木)07時35分40秒 悪いがＤｕｒｉａｎさんが何を言いたいか解からない｡ >4で >下宿という場所でひとりだけ特別扱いすることはできないそうなんです。 と､書いてありますよね？ ちゃんと下宿の方の料理を作ると言う作業を考えて仰っていますか？ あなたは肉を食べることが悪いと言うスタンスで語っているのでしょうが､ 世の中には野菜を食べない人も沢山います｡ その人たちはどうすれば良いでしょうか？ その人たちも4年間何かの行動を起こし周囲を変えさせれば良いんですか？ 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月31日(土)16時50分58秒 ウチは肉しか食わない 20 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月16日(日)23時08分36秒 順調に行っていればスレ主さんは卒業されてる頃ですね 私もこの問題は中学生の頃凄く悩みました 家族が私が残すのを嫌いなのを盾に肉を食べさせようとしてきたんです 最終的に３度ほど残すことで「本気で厭なんだ」と判ってもらいました 今思い起こしても胸が痛みます 今では外食の時も、パーティの時も オーダーの際に「ベジタリアンなので肉を抜いて下さい」と頼んでいます 個人経営の店なら小さな定食屋でも、高級な料理店でも快く聞き入れて貰えますし 付き合いで入るチェーン店でも５割は聞いてくれます (蛇足ですがスパゲティ屋五右衛門は100percent聞いてくれません・怒) むしろベジタリアンが居るんだぞって宣伝する良い機会と思い、 かえって普通っぽい店に入ります まぁ、結局は自分で作ったものが１番信用できるから殆ど内食なんですけど そんなこんなでベジタリアンにとって１番しょーもないのって 内食でも外食でもない中食(出来合い食)だよなぁと思う今日この頃です 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月12日(水)01時20分58秒 >>11 人は加工代とゆう代償を払います。だったら、ベジタリアンは植物・微生物の命も奪うなと言いたい。命を奪いたくないんだろ？ 22 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月14日(金)22時33分55秒 正確には「奪う命を最少に留めたい」「奪う命を認識したい」です 「０か１００か」の議論は手垢が付き過ぎてますよ それと蛇足ですが、現行の大勢の加工代は適正価格ではありません 23 名前 : os 投稿日 : 2008年09月20日(土)23時13分01秒 その肉に対して人道的な扱いをしたいのであれば、 うやうやしく、そのお肉様をハンカチに包んで運び出し、 箱に入れて埋葬して十字架を立てるとか、 燃やして阿弥陀仏を唱えるとかになる。 実に面倒くさいことである。 田舎者の私ならば、 綺麗な皿に載せて、外に置いておく。 翌日までには、何者かが訪れて平らげる。 誰が来たのかは知ったことではない。 神様は、肉を食う犬や猫に対して罰は与えないと思う。 人間の皮を被ったたオオカミやトラにも同様だと思う。 しかし罪悪感を持つ人には苦しみを与えるのだと思う。 24 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月02日(木)21時55分11秒 すでに出されてしまった肉料理を、仮に殺されてしまった死体だと考えたら 私なら、その時に出来ることは、丁寧に埋葬するか食べるかぐらいしか 思いつきません。（ゴミに捨てるのは何となくもう一度殺すような気持ちになる） その場で埋葬できなければ、無理に食べることになってしまうんだけど その時喉を通ればいいんですが、本当に拒否反応で入らないんだったら 残すしかなく。。 もうすぐ結婚式に招待される予定ですが、ベジメニューなど頼めそうに なく、今からちょっとブルーです。 25 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月03日(金)21時06分55秒 ちゃんとした結婚式場の場合はベジメニューあると思いますよ 26 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年01月04日(水)17時46分52秒 アルバイトはじめましたd(´∀｀*)グッ★ http://s.64n.co/ ================================================================ ベジタリアンとほくろ 1 名前 : hana 投稿日 : 2005年01月07日(金)11時18分11秒 ベジで合成添加物も摂らない方が言っていました。始めて二、三ヶ月後ほくろの色がなくなった。と。本当でしょうか。 2 名前 : 月島 投稿日 : 2005年01月17日(月)20時26分49秒 私もべジ＆合成添加物NGを始めて2ヶ月になります。ほくろがなくなるって本当ですか？！なくなってつるつるお肌になったらいーなー。聞いてください！最近スーパーに買い物に言って魚屋さんのにおいとか、ソーセージを試食で焼いてるニオイがだめなんです。マイブームは豆乳鍋です。べジを始めてから朝寝起きもいいし、いらいらもしないし、いいことづくめです。未熟者で知識もありませんがよろしくお願いします。ほくろなくなったらいいなぁ★ 3 名前 : age 投稿日 : 2012年01月03日(火)21時20分03秒 レスありがとう。詳細はこれですd(´∀｀*)グッ★ http://l7i7.com/ ================================================================ 友と飲みに行く 1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)03時13分36秒 フルータリアンに近いロービーガンであった時、 友達からのみに行こうと誘われました。 ジュースでいいとのことなので、行きました。（以前飲んでいた、、、！） ラッキーな事に、ステック野菜サラダがありました！ 生食で塩フリーでよかったです。 フルーツ野菜でないものも食べてしまいましたが。 塩摂取は避けられないんだろうなぁ・・・と予想していたのでほっとしました。 2 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年03月25日(火)14時05分19秒 lindyさん、レスありがとうございました！ほんのさわりだけでも話に引き込まれそうのなりました。 現実はやはりちゃんと知るべきなんです。少なくとも私は今そう思っています。 本当に、ありがとうございます。 そしてlindyさんは今ヴィーガンなんですか？ 私はヴィーガンはじめて１ヶ月、つい最近母親が作った入り豆腐に中に、鰹のだし汁が 使われていたのを後で知って、“はぁ〜”っとなっちゃいました。 同じヴェジタリアンでも選び方によって食べ物の範囲がものすごく変わりますよね。 んーん・・・私はやはりヴィーガンを目指したい！ そして塩の摂取も出来るだけ避けられてるようですね。まだまだ勉強不足なんで 塩を取るとどのような害が出てくるんでしょうか？よかったら教えていただけますか？ よろしくお願いします☆ 野菜スティック・・・私はゴマとポン酢(自然食品物)をつけて食べるのが好きです〜。 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)18時47分54秒 　こんにちは、らんらんさま。 ちょっと質問していいですか、レスって英語ですか？？？ どういった意味ですか？？？教えてください！ 　現在fruitarianへ転換中です。火を通したものは摂らない生食の一つです。 果物、果実野菜以外の、根、葉、茎は摂らない部類です。 　自分もそうでした、両親は肉食雑食で、昆布や椎茸は面倒なので 鰹だしばかりでした。なので、味噌汁もout!でした。 自分だけメニューが違うことが多々ありました。 　塩の害はニガリの害です。 マクロビオティックの桜沢如一先生が死ぬ間際にそのことに気づき 解決しないままなくなられました。 人体における反応は硬化現象です。 特に腎臓、その他身体が硬い（背骨）、肌が黒ずむ、短命傾向、考えが硬くなるなどです。 なのでマクロビオティックの方たちは岩塩（極端にニガリ含有量が少ない）を摂れば安心と言われます。 人間以外の動物は塩を決して摂取しません。何でも食べてしまうゴキブリでさえ、 塩には決して手をつけません。人体は塩としてナトリウムを取らなくても、 野菜果物などで生命維持に十分な量を摂取できています。 塩味を欲するのは習慣、煙草のような常習性、またはグルメなようです。 そうそう、fruitarianは勿論ですが、一部のraw veganは 塩、スパイスを摂らないようです。 　らんらんさんのお母様たちは雑食ということですか？ 気楽に頑張ってください！ 4 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年03月25日(火)22時26分27秒 lindyさん、お返事ありがとうございます！ちなみにレスっていうのは“返事” のようなものです。ごめんなさい。ややこしい言葉使っちゃって・・・。 　そして塩について！そうなんですね〜！すっごい勉強になりました！！ 私はサツマイモを蒸してよく食べるのですが、いつも塩を振って食べてました。 これからは気をつけなければ。。。 それにfruitarianってそういう意味だったのですね！いっぱいいっぱい教えていただいて 嬉しいです。fruitarian・・・今の私にはちょっとまだ手が出せないです。。。 lindyさんは何だか尊敬してしまう〜。 ちなみに母は肉、魚、卵、乳製品は食べないんですが、ついつい鰹だしだけは 簡単なんで使っちゃったみたいです。 わりと協力的な家族に私は感謝しています。でもたま〜に動物性のものが出ると、 私は自分で自分の分作っちゃいます。けっこう料理もするので主導権を握れる日も 多々ありますしね。ちなみに今日はゴマ豆腐作りました☆ 　気楽にあせらず頑張ること。ありがたいお言葉・・・。あせらずあせらず・・・、 この言葉、呪文にし〜ようっと！ 5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月26日(水)06時56分54秒 こんにちは、らんらんさん。 驚きました！母上さまはveganなんですね！ それならveganになるの容易に思えます！ わたしは肉食肯定者のなかでveganをはじめるのがとても大変でした。 子供の頃はveganだったのですか？らんらんさんは。 6 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月26日(水)09時06分25秒 もしかして、 「respond→レスポンド→レス」ですか？ 7 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年03月26日(水)12時57分00秒 今日もこんにちは！lindyさん☆ おっしゃるとおりrespondのレスです・・・。答える、とかいう意味だったっけなぁ？？ そして母に関しては、私同様新米ですが、一応ヴィーガンです。私がヴィーガンになろうと思い立ったのは 自分自身のアトピーを治したいからでした。そしてこのアトピー、もう十年弱付き合っている もので、母も私のアトピーどうにかして治らないものかと必死です。 それに母は人一倍若くいたい！(笑)という願望があるみたいで、どうもそっちの方から 健康にもよくない動物性食品を食べないよう固い意志を持って決めたみたいです。 まぁどういう理由にしろ私にとって良き理解者であり、感謝しなくちゃな〜っていつも思っています。 そしてlindyさんの書き込み、やっぱり噛み締めながら見ちゃいます。。。 家畜って一体何なんだろう・・。今の私には、肉を食べないことと、ため息をすることしか 出来ないのかなぁ・・・。 8 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月27日(木)18時00分30秒 らんらんさまへ 肉を食べないことと、ため息をする事以外にできることあります！！！ 敬意をはらい感謝する事だと思います・・・ 微笑みのない彼らの一生は感謝されれば癒される気がしてます・・・ （どうかなぁ？） 9 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月28日(金)04時29分56秒 lindyさん、 お言葉を返すようですが、敬意を払い感謝をしても彼らの苦しみはなくならない と思います。 要はその敬意と感謝の気持ちをこめて畜産動物を扱うことではないでしょうか？ 畜産動物の福祉ということです。 肉食をやめることは現時点において大部分の人々にとって無理でしょう。 しかし肉食をやめるのは無理でも畜産動物の生活を改善することはできるはずです。 彼らの飼育、輸送、屠殺にいたるまでの苦しみを少しでもなくすよう畜産に携わる 人々に改善を求めることはできることではないでしょうか？ 10 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)16時26分37秒 村岡さまへ、 それがいいと思われたならば、 早速自分でそのように実行してほしいです。 　寒帯・冷帯の植物がほんのわずかな地域で人が生きていく時、 菜食は無理と思うし、動物とともに生きていく事に肯定してます。 しかし、温帯の植物が十分にある地域での肉食は 不必要な殺しと感じます。 舌の欲望から来る殺しに思われます。 　 「敬意を払い感謝する」といったのは、 彼らが惨たらしい一生を送り殺され、人の口に運良く入った時、 食べた人がこれ美味しい、不味い云々とグルメを言い出すのが この上なく不愉快なんです、、、 あの生活のうえに、せっかく肉などになったのに ここでグルメなんかを振りかざされたら、 自分だったら耐えられません。 今までの一生は一体何だったんだ！って思ってしまいます。 「てめーよ！俺らをなんと思っていやがるんだ！！！ 俺らの命を何だと思ってるんだ！！！ 殺された挙句にこの結末か！！！畜生！！！コケっ！」です。 そこで（食べるときに）、３秒でも両手合わせて感謝してもらえれば、 自分だったら、安心します、今までの我慢が報われます。 畜産動物の扱いがとてもいい、飼料や環境がとてもよく、 自然食品店などで取り扱われる牛のチチを生産する農場も行きました。 動物福祉の手本になる動物愛護団体の雑誌に載るような農場でした。 自分はそれを体験して、いくら扱いがよくとも何かしっくりきませんでした。 動物は何かを嫌がってました。 自分が家畜だったら例え扱いがよくても、 結局利潤と効率の為に、 命がまだ残っているにもかかわらず殺されるのだから、 感謝してもらいたい、「ありがとう」って言ってもらいたいです。 遊牧民族たちのそれとは全く異なるわたしたちの畜産は更にエネルギーがかかりすぎます。 糞尿処理、飼料穀物の用意など。肉食が原因で環境破壊と飢餓が起きてます。 11 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)17時03分09秒 感謝するのはとても積極的だと思うんです、、、 こころからありがとうと言うとき、 その対象のことを色々考え想像するとおもうんです、、、 こうしてくれて、ああしてくれて、ありがたいなぁ、、、 その時どんな気持ちだっのかなぁ、、、 どんな思いでしてくれたのかなぁ、、、 苦労かけたのかなぁ、、、。 もし、そういうふうに思ってくれたら、 家畜のことを考えてくれたら、 肉食に対しても、見方・考えが変わってくる気がしてます。 12 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)17時19分38秒 村岡さまって、女の方でしょ？？？ 一人でいろいろ想像してます♪ どんな人なのかなぁ〜って、、、！ 髪の毛長いのかなぁ？とか、 もしかしてとってもスタイルよくって色っぽい人なのかなぁ？って。 年いくつなのかなー？って！ 13 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月28日(金)18時14分49秒 lindyさん、 もちろん、そういうふうに思いますしそして実行もしています。 そのため畜産動物の生活が改善されたことの例もいくつかあります。 長くなりますがお聞きになりたければお話ししますよ。 私がもし家畜だったら感謝をしてもらうより苦しみを少しでも無くして欲しいです。 だからといって敬意と感謝の心を持つなと言っているのではありません。 しかしそれは人間の心の内部の問題であり殺される動物にとっては益のあるもの ではないと思います。 私の本心は世界中の人が菜食になることですが、それは現実には無理でしょう。 遠い将来にはそうなるかもしれませんが私の生きている間は無理でしょう。 だから現実的にどうやって彼らの苦しみと犠牲を減らしていくかというふうに 考えていきたいのです。 例え努力をしても畜産動物の生活を改善することはできない時もあるかもしれません。 しかし何もしないのでは彼らの苦しみは永遠になくなることはありません。 たとえ微力でも私は自分にできることはやってきましたし、これからもやっていく つもりですよ。 14 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月28日(金)18時19分45秒 lindyさんて男性なのかしら？ ハハハ、こちらこそいろいろ想像してますよ！ 15 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月29日(土)00時16分27秒 なるほど。そうですね。 私の関心事はいかにして酷い扱いを受ける動物を減らすかってことです。 だから原因を除く必要があると考えました。 むやみやたらな、不必要な殺しと暴力をふるっているのは誰でもない、 人間であるので、人間が変わる必要があると思いました。 人の心が変わる必要あると思いました。 村岡さんは畜産動物の為に確かにたくさん実践してると思います。 村岡さん自身がVEGANであるのが何よりの証拠だと思ってます。 屠殺をしたり見たり、畜産動物の実態を体験したとしても、 肉食を続ける人はたくさんです。 動物は人間に食われるのが当然、 畜生の痛みなんか知ったこっちゃない、 彼らは痛みを感じないんだ、と考える人がたくさんいるようです。 密かに言ってみたくなります。彼らに。 動物は人間に食べられるのが当然と思ってるなら、 あなたは蚊や蚋に血を吸われるために生を受けたんだ！って。 16 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月29日(土)00時20分55秒 畜産動物に対して熱い村岡さんがいてうれしいです。 17 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月29日(土)06時04分00秒 ははーーっ なるほど！ 人間は蚊や蛭に血を吸われるために生を受けたんだ！ lindyさんは私の思いもよらないところから発想をなさいますね！ 18 名前 : ありません 投稿日 : 2012年01月02日(月)23時51分50秒 アルバイトはじめましたd(´∀｀*)グッ♂ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ 北海道旅行 1 名前 : kuropain 投稿日 : 2004年04月07日(水)21時00分50秒 こんにちわ。 今度北海道に旅行に行こうと思っていますが、、、 北海道のベジタリアンでもＯＫな宿・レストラン等の情報をお願いします！！ 是非！ 2 名前 : Durian 投稿日 : 2004年04月09日(金)18時03分24秒 「青い空流れる雲」 http://www.dab.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/appletea/gdb.cgi?mode=shop;sid=33 「葉」 http://shoujin.com/ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月10日(土)16時53分55秒 kuropainさん、こんにちは。 北海道といえば大通り公園で売っている焼きとうきびが名物です。 季節物なので夏〜秋が旬だと思いますが５月くらいでも売ってるみたいです。 北海道にはあまりベジタリアンレストランは無いのかな？ yahooグルメなどで検索しても精進料理のお店や宿坊もあまりなさそうな感じ。 タージ・マハール http://www.tajmahalgroup.com/jp/index.html 札幌に何店舗かあるカレー屋さんです。 野菜系のカレーが充実しています（出汁を完全排除しているかは不明） ベジタブルスープカレーセット1200 円 野菜カレーセット7種類 1. サーグパニール - 1,300 円 2. ナブラタン - 1,200 円 3. シャブナム - 1,180 円 4. ベイガンバルタ - 1,300 円 5. アルーゴビ - 1,250 円 6. ビンディマサラ - 1,300 円 7. チャナマサラ - 1,200 円 4 名前 : Durian 投稿日 : 2004年04月14日(水)19時51分25秒 身土不二 http://www10.ocn.ne.jp/~gen-mai/ 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年10月11日(火)12時11分27秒 >>3　タージマハル（ファクトリー店）に行って来ました。 野菜カレーセットのうち４種類がVegan対応でした。あらかじめ申し出たので、特別に抜いてくれたのかもしれません。 セットのナンは通常はバターを塗るそうですが、今回は塗らないものをいただきました。 ナンをごはんにかえてもらうこともできるそうです。 6 名前 : kawauso999 投稿日 : 2005年10月26日(水)22時07分25秒 ほとんど外食しないので充実していませんが、体験した範囲でまとめてみました。 ぼちぼち増やしていこうとは考えています。 http://d.hatena.ne.jp/kawauso999/20051012 7 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月27日(木)01時54分39秒 >>6 ４種類とも美味しそうですねぇ。＞タージマハル インド家庭料理ナンディも良さそうですね。 何よりお値段がお手ごろなのがいい（笑 場所がちょっと不便なようですが、 北海道だと車持っている人が多そうだからあんまり関係ないかな？ 8 名前 : a-ma-o-to 投稿日 : 2006年02月02日(木)14時21分28秒 kawauso999さんのページ、お邪魔しました★すごく参考になります！ 対応してくれるお店、けっこうあるんですね！うれしい〜 京王プラザで結婚式に呼ばれた際も対応してくれましたが内容は...期待はずれかも。 これしか情報なくてすみません。 9 名前 : age 投稿日 : 2012年01月02日(月)18時55分55秒 アルバイトはじめました(人･ω･)♂ http://l7i7.com/ ================================================================ オーガニックに興味のあるシェフ大募集 1 名前 : もみじ 投稿日 : 2005年10月06日(木)18時09分57秒 神奈川の新百合丘近辺にマクロ対応もできるカフェレストランを開こうと思っています。 つきましては、オープニングスタッフとして、オーガニックに興味のあるシェフ、ホールスタッフを 探しています。また、探し方を教えてくれませんか？　よろしくお願いします！　 2 名前 : 相談できるマクロビオティックの協会 投稿日 : 2005年10月06日(木)21時31分52秒 http://www.macrobiotic.gr.jp/ 正食協会 http://www.ci-kyokai.jp/　　CI協会 http://www.ilfa.org/　　いるふあ（未来食協会） 上記の協会に相談頂ければ、はずれの無い優秀な人材の確保は出来るでしょう。 3 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)07時41分31秒 調理する人も、マクロビオティックをある程度理解していないと、経営者の方だけが理解しているのでは、後からクレームが付くこととなります。 マクロビアンは、非常に食に対して敏感で、欺く事はまず出来ません。 マクロビオティック食材は、通常の外食産業で使う食材の価格の２倍から１０倍以上の価格です。 玄米で言えば、ファミレスの価格の４倍値と考えたほうが良いでしょう・・調味料もその位はします。 このことからも、本物を見分ける目と経験、無駄なく適材適所に調理できる技術力が必要になります。 良く、マクロビオティックのレストランには、○○○○先生認定店との認定書を飾っているお店がありますが、それをするには、目を疑うような高額な認定料が必要となります。 ある意味、マクロビオティックの要素が少しあり、高額なお金さえ貢げば、あっさりと認定はしてくれます。 マクロビアンの中には、マクロビオティックビジネスの暗い部分を知っている方が多く、認定の信用性は薄くはなってきましたが、一般の人にはある程度の効力はあるでしょう。 認定してもらえるマクロビオティック指導者は、全国に数人いますが、連絡先は、ここには明記しません。 高額な金銭的費用がかかりますので、ご自分の責任で興味があれば検索ください。 4 名前 : もみじ 投稿日 : 2005年10月07日(金)16時57分05秒 ありがとうございます。 なるほど。ウチは家族全員ほぼ完全マクロビアンなのですが 確かに食材は高いですよね。 でも、誤解を恐れずに言うと、ちょっと悩んでいまして、 お店はガチガチのマクロというわけではなく、 望む人には対応するというレベルにしたいのです。 たとえば 通常７．５　ベジ２　マクロ０．５　くらいのメニュー割合とか。 そのバランスを共有できる方って難しいですよね。 ある程度マクロを理解してる普通のシェフの方？　 マクロの師範とかで割りきりがあって、お店経験アリの方？　 どちらがいいのでしょうか？　 そういう方はいらっしゃらないでしょうか？　 とりとめがない文章でスミマセン。 よろしくお願いします。 5 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)20時20分26秒 上記の割合だとすれば、マクロビオティック経験の料理人は必要ないと思います。 和食の店にするのか、イタリアンかフレンチか解りかねますが、すんなり対応できることを思えば、イタリアンのシェフが良いと思います。 なぜなら、普通の方が多いのなら、普通の料理のクオリティーを高めなければ、お客が離れていくからです。 マクロビオティツクを、看板にせず、スローフード協会に入会して、スローフードを看板に掲げたほうが宜しいのではないでしょうか？ メニューの説明に、一部の料理はベジタリアン対応ですと明記すればよいと思います。 一番良いのが、経営者が、オーナーシェフになるのが良いんですけど・・・ 人件費も馬鹿になりませんから・・ 6 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)20時28分56秒 日本東京スローフード協会 http://www.nt-slowfood.org/ 7 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)20時36分37秒 カフェなら・・・パティシェの方を料理長にした方が良いのではないでしょうか？ 8 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)21時37分43秒 http://www.ajca.jp/index.html 日本で最大級の国から認可を得た洋食シェフの紹介所 http://www.ajca.jp/02/2_001.html 神奈川県の洋食シェフの紹介と登録先へのリンク 9 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月07日(金)21時47分46秒 http://www.ajca.jp/06/6_005.html 神奈川県洋食シェフ紹介所 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月07日(月)20時20分42秒 僕は毎日食べられる。ベジ食堂があると良いと思います。 レストランなんてカッコばかりで3000円払っても 自分の作ったものより質素で、お世辞にも美味いとはいえない。 毎日食べられないのでは有っても無いのと同じです。 もっと庶民的に500円から食べられるものが有るようなベジ食堂を作ってほしいですね。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月11日(金)23時52分06秒 >>10 ベジ専門のお店となると何故か高くなってしまうんですよねぇ。 専門店の数自体も少ないですし。 安い定食屋さんにベジ対応の安価なメニューがあるのが理想かな？ いつも通る所（学生街）に３６０円の野菜天丼を出しているお店があります。 魚介のテンプラと油が共有ですし、なにより卵でとじているので、 かなり緩めのベジタリアンしか食べられないとは思いますが、 これくらい安いと非常に助かります（笑 もっと気軽に菜食できるようになるといいですね。 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月13日(日)18時33分51秒 >>11 流石、学生街。儲け度外視の安さ。 日本の中でもちょっとアレンジすればベジメニューになれるもの有りますよね。 中華料理でも中華丼など出し汁を変えるだけでベジモードで行けそう。 13 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年01月02日(月)04時34分53秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(人･ω･)☆ http://l7i7.com/ ================================================================ マヨドレ（Vegan Mayonnaise）料理 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月03日(木)12時38分18秒 今日は健康食品店に行ってきました。 健康食品といってもほとんど動物性品でしたけど・・・ 三育のグルテンバーガーと、グルテンミートを購入する事が出来ました。 これでハンバーグ、酢菜、麻婆豆腐とか出来るかな？？？ 一つ260円。これは高いと思いますか？それとも安いと思いますか？ とにかく、近くで手に入れる事が出来たなんてまだ信じられないです。 しかも今日２つのスーパーにマヨドレが売っていました！ まさか売ってないとあきらめていたんですけど、ありました。 しばらくずーっとVeganであるのでマヨネーズの使い方をすっかり忘れてしまいました。 サラダ以外に一体何に使えばいいのか大変迷っています。 何かこのマヨドレを使っておいしく出来るVegan料理ありましたら教えてください。 ポテトサラダとかコールスローサラダとか作れるのかな・・・うーん・・・ 2 名前 : やまねこ 投稿日 : 2005年02月05日(土)23時38分46秒 マヨドレ、私も手放せません！ ポテトサラダ、マカロニサラダ・・ あと、マヨドレに胡椒をきかせて、スパゲティに和えて、 レタスのお皿に載せて・・サラダ風パスタもＧｏｏｄです！ ちょっと気色悪がられるけど（＾＾；、春菊や菜の花を茹でて、 マヨドレをいっぱいっていうのもおいしいですよ〜（＾＾ 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月06日(日)04時46分17秒 お返事ありがとうございます！ さっそく、にんじん、たまねぎのみじん切りとじゃがいもを合わせてポテトサラダ作ってみました。 うーーおいしい！ちょっと今回じゃがいもかたすぎましたが。とってもよかったです。 マカロニサラダ、スパゲッティーサラダもおいしいですよね。今度作ってみます。 まだまだおいしいマヨドレ料理ありましたら教えてください。 マヨドレがお店から消えない事を願います・・・むむむ。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2005年02月06日(日)13時18分48秒 じゃがいもはちょっと硬めでもおいしいですよね。 マッシュした時に真中あたりになんの感触も無いとちょっと寂しい。 5 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月07日(月)05時06分09秒 ごぼうサラダもできそう！Veganになる前これが大好きでした。 マヨネーズと醤油少々でちょっと甘みが出るのかな？砂糖少しいれるのかな・・・うーん。 こんどきんぴらごぼうの残りでやってみます。(^^;; 6 名前 : Jupiter 投稿日 : 2005年06月20日(月)11時38分05秒 マヨドレ！Getしました！ でも、材料に調味料（アミノ酸）ってあったのですが もしかて動物性の可能性もあるのでしょうか？ すみません・・・Veganなのでご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。 7 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月29日(土)23時37分58秒 僕も良く食べていましたけれども、アミノ酸等の「等」には動物性のものが含まれている 可能性が高いということを、最近知りました。ですからもう僕はそういう食品は買わない ことにしました。マヨドレには動物性のものは絶対に無いと思いますけれども。「等」と あったら心配ですね。 8 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月29日(土)23時41分36秒 アミノ酸だけでは過熱しなければ問題はありません。「等」はなんなんですかね？ 9 名前 : malnobu 投稿日 : 2005年12月01日(木)15時57分19秒 調味料（アミノ酸等）のアミノ酸等は大体がグルタミン酸モノナトリウム（合成グルタミン酸）のようです。 これは一応トウモロコシやサトウキビなど由来のようです。 タンパク加水分解物はもう少し怪しいと思います。　 植物由来のとカッコして書いてあるのや豚由来、ゼラチンを含むなど書いてあります。 書いていないものは動物を使っているものと、念のため個人的に判断しています。 食品表示には結構曖昧なところが多いので、なかなか難しいですね。 遺伝子組み換えなどの表示も大豆以外はされていないのが現状のようですし。 10 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年12月02日(金)23時28分08秒 タンパク加水分解物は植物性のものは大豆や小麦から 魚介類は小魚など、動物性のものは骨からとった出汁や 肉そのものなどからできるそうです。 私もmalnobuさんと同じで大豆由来、小麦由来、植物性 などの表示があれば食べてます。 11 名前 : 朱 投稿日 : 2005年12月30日(金)04時13分44秒 はじめまして(^O^) 自分も最近マヨドレ見つけました(^O^) マヨドレができた訳ってアレルギーやヴィガンのためなのでしょうか？ 12 名前 : Durian 投稿日 : 2005年12月30日(金)11時33分58秒 最近試したマヨドレ料理、簡単でおいしかったので紹介します ・耐熱の深皿に玉ネギ・人参・じゃがいも等をぶつ切りに混ぜていれる ・マヨドレをかける ・パン粉もかける ・パセリの粉等もかける ・オーブンで焼く 13 名前 : Mac 投稿日 : 2005年12月30日(金)11時41分05秒 マヨドレには、最初の販売から25周年と記載されています。 そんな昔にたくさんのVegetarianがいたでしょうか？ 最近、関東全域のスーパーでI.V.（I.VEGGIE）というIce Creamが販売されています。 VEGGIEと書かれていますが、砂糖が使われています。 白砂糖か、そうでないかは、書かれていません。 I.VEGGIE、マヨドレ共に、コレステロールゼロを提唱しています。 私の近所のスーパーでは、豆乳がたくさん並んでいます。 牛乳と互角、または、それ以上って感じです。 動物を気遣う私にとっては、うれしい事なのですが、 残念ながらそのほとんどに、白砂糖、または乳糖や乳酸カルシウムが使われています。 豆乳ココアなんて書いてあっても乳製品が使用されています。 なので、私は、この状況が、Vegetarianのためではなく、 単なる豆乳ブームによるものか、 肥えて、不健康になっている現代人のためのささやかな愛であると考えています。 大変勝手な判断ですが、これが私の判断です。 いずれにしても、一部のものを気にしないVegetarianにとっては、 ありがたい製品ですけれどもね。 なるべく、それらの製品に頼らず、自分で マヨネーズやアイスクリームを使用したいところですが、 私は、たまにそれらの製品を利用してます。 前の記事にもありましたが、「Vegetarian対応」「残虐行為なし」などの 記載がある製品が増えるといいですね。 自然食品店で売られている、ベジタリアンのためのカレーとか欧風だしなどには、 「動物性原材料一切不使用」などの記載あるのはありがたいですよね。 14 名前 : 慈杏菜sM 投稿日 : 2006年03月23日(木)04時59分10秒 白砂糖が駄目な理由を教えて下さい。乳糖、乳酸カルシウムは避けているのですが、（でも、馬鹿なので、乳酸カルシウムは乳由来だっけ？乳化剤は違うよな・・・？と、いつも迷います。 ）白砂糖もですか？・・・もしも宜しければ、教えて下さい！お願いします。 15 名前 : 慈杏菜sM 投稿日 : 2006年03月23日(木)05時25分58秒 御免なさい！今、＜砂糖について＞を読みました。本当、御免なさいです！・・・最近さんおう糖を買ったのと、娘が今８ヶ月で、１歳迄は精製されていない砂糖は使えないので、ショックでした。白砂糖はもう使いたくありません。が、捨てるのは無駄死にですよね？・・・どうしたら良いのか、・・・ショックです。 16 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年06月13日(火)21時44分36秒 今日もマヨドレを買いました。御飯に塩を少しとマヨドレをかけて食べるのが好きです。 17 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月25日(火)22時17分59秒 マヨドレはおいしいですね。しかし使われている紅花色素は変異原性が陽性の不安があり、 キサンタンガムは変異原性がクロと言う学者と、シロと言う学者がいて安全性はまだ不明な 点が多いようです。またアミノ酸はグルタミン酸であることがあり、これも変異原性がある ものだそうです。ですから使いすぎには注意していきましょう。 18 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月25日(火)22時21分31秒 http://www.navi21.jp/dron/tenkabutu.htm#D-a 参考にして下さい・ 19 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月13日(日)19時25分13秒 今日もマヨドレ買いましたよｗ 20 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月17日(木)14時27分32秒 御飯に少しマヨドレと塩を掛けて食べると旨いですよ。しかし食べ過ぎはいけません！ 調子に乗って食べ過ぎて酷いことになったことがあります。 21 名前 : qakira 投稿日 : 2006年08月20日(日)15時11分01秒 血液検査で異常が出るとなかなか元に戻せませんからね。 肉や魚を食べない分、栄養バランスは非ベジよりも 気をつけなくてはいけません。 22 名前 : 　 投稿日 : 2006年09月01日(金)01時07分21秒 >>14 23 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年09月03日(日)00時28分04秒 そうですよねｗ 24 名前 : マーカス 投稿日 : 2007年03月12日(月)06時32分40秒 とにもかくにも、マヨドレを考えた方はノーベル賞ものとゆうことでよろしいですか 25 名前 : age 投稿日 : 2012年01月01日(日)16時36分28秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(*´ω`)♪ http://jn.l7i7.com/ ================================================================ 佐世保のベジレス ================================================================ 大学へ行くべきか・・・ 1 名前 : 特務の青二才 投稿日 : 2004年05月03日(月)16時34分48秒 動物保護の目的でべジになってから１年になります。（ビーガンではありません）　「ＡＬＩＶＥ」の会員にもなりました。 動物（特に畜産動物・動物実験）の想像をはるかに超越した非人道的な方法で飼育・殺されているのを知りました。動画も見ました・・・。文でも耐えられないくらいつらいけど、映像で見ると、その比ではありません。見ている間、悔しいやら可愛そうやらでずっと泣きっぱなしでした。どうしてこんな残酷なことができるのかと、殺している従業員（俗物）をまじめに殴りたくなりました。いや、それだけでは到底済みません。 なぜこんな虐殺が通っているのかと考えると、真実を知らないから、あるいはただ非情なだけかだと思います。　一般的には真実は知らないでしょうから、知ったところでなんだ、という人もいるかもしれませんが、現状を知れば今よりはベジタリアンも世の中に認知されるのではないでしょうか？　 自分が考えるに、まず情報公開をし、その上で最も効果があると思われる法規制が必要だと思います。　ちなみに日本は先進国で唯一、動物実験に関するどんな法律もない無法国家です。したがって、日本は経済大国にはなったかもしれませんが道徳的水準は最低ランクと考えていいと思います。 話は変わりますが、自分は俗に言う受験生です。　ですが、上記のように動物保護に関心・・・というより絶対にやらなければならないことなので一刻も早く動物のために活動したいです。将来のためを思うと大学へいくべきなのでしょうが、自分は動物保護のために一生、尽力したいと考えています。 でも、そういう活動をするところというのはよく聞く非営利組織だと思うのですが、給料なんかはあるのでしょうか？そういえばＮＰＯやＮＧＯもこのことは素朴な疑問でした。　　 自分はどちらかというと禁欲主義で、贅沢なんかは嫌いなので、最低限生活していければいいのですが。　　あとは、求人はあるのか？ボランティアでしか活動できないのか？　 普通に将来の仕事にほとんど役に立たないことを学ぶ大学へ進み、どこかの企業に入りその給料から幾分かを寄付して支援する、というのも考えましたがやはりどうしても自分で行動したいです。　　 親から大反対されるかもしれませんが、絶対に動物の役に立つ活動を将来したいです。　　もし大学へいったとしてもベジタリアンが認知されていない今の世の中では、いろいろ生活しにくいだろうし。ベジタリアンの友人がいたらいいなあと思います。ベジタリアンが比較的多そうな大学はあるのでしょうか？　受験生の方が、もしいたら連絡ください。 何かアドバイス、意見などあったらどんな小さなことでもかまいませんので教えてください。　　　 2 名前 : Shiho 投稿日 : 2004年05月04日(火)00時32分55秒 初めて掲示板に参加します。私も１年前、投稿者さんと同じ理由でベジタリアンになりました。 それから１ヶ月してVeganになり、今後は自分だけではなくより多くの人にVeganな生き方を知ってもらいたいと思っています。 投稿者さんは人生の一つの決断の時期を前にして、多くの人が気づかない貴重な価値観を育まれ、 確固たる使命感を抱かれとても素晴らしいと思います。私がその価値観を共有できたのは、アニマルライツに携わる活動をしたからです。 私は大学を卒業後に社会人として数年働いたあと、昨年１年ロサンジェルスのアニマルライツの非営利団体でインターンをしました。 アメリカでインターンがしたい、それがそもそもの動機でしたので、動物虐待の実態を知りその活動を擁護する機会が与えられたのは幸運の巡りあわせです。 先月帰国し、就職活動をして今月から一般企業で働きます。フルタイムで活動を続けていける東京の団体を帰国前は探していたのですが、有給での職は少ないと感じました。 私はむしろ仕事は仕事として持ち、まずは寄付やボランティアでささやかでも貢献していく道を選びました。 おっしゃるとおり、日本は動物の権利という意識において後進国です。 あなたのような方がこれからますます増え、世間の認識を変えていく活動が急務です。ただ、そのアプローチ方で悩まれる気持ちはよくわかります。 私はあたなのような明確な使命感を受験生の時に持っていなかったから、世間一般に流されて妥当に大学に進みました。 大学時代は無駄に過ごしました。 １つの選択肢として進学を選んだ場合、やりたいことが定まっているなら、学生生活は無駄にはならないと思います。 学歴崩壊とはいえ、未だに学歴社会の壁は完全に崩れたとは言えないでしょう。だけどそんな世間一般論に迎合するのは、動物擁護に一生を捧げたいというあなたの信念が許さないのですよね。 駆け出しながら、私のアニマルライツ活動で感じたことは、活動を有利に合理的に進めるには、言動にある種の威力が要るということです。 それは”世間一般”で通用しているような学歴やそこから発展する職業や社会的地位だったりすることが頻繁にあると痛感しました。 将来の方向性を模索しながら考えたのは、動物擁護を学問として学ぶという道です。日本には学科を設置している大学は見つけられなかったのですけど、アメリカには動物法学科のあるロースクールが十数校あります。 受験されるのは大学でしょうから、ロースクールは現時点で参考にならないとしても進学と動物擁護活動を同じ方向性で捉えていく方法もあるのではないでしょうか。 それからもう１つの選択肢、すぐに活動に専念する道について。私は前述のように大学時代は無駄に過ごしたと感じていますし、学生でいることは嫌いでした。 社会人として世の中に貢献する喜びは学生時代には味わえなかった美徳です。それがあなたのように自分の信念に結びついているなら、充足感はひとしおでしょう。ただ、目的意識のない学生時代を過ごした私の意見ということを再度お断りしておきます。 結局のところ、肝心な活動を始められる機会や団体をアドバイスすることができずごめんなさい。 また何か役に立つ情報が得られたら提供したいです。 3 名前 : ゆり 投稿日 : 2004年05月04日(火)12時41分02秒 初めまして。学歴は、未だに根深く社会で重要な位置を占めていると思います。 大学に行ける学力をお持ちなら、大学に入られてはどうでしょう。 入学後、もし情熱が途絶えなければ活動を優先されても遅くはないと思います。 受験は過酷で、精神力も鍛えられ、決して人生に損はないです。 また、大学に行ける学力はあったが、この道をあえて選んだと主張しても、 実際合格していなければ、受験から逃げたと思われ、悔しい思いをすることになりかねません。 動物サークルを立ち上げて、周りの人から変えていくのはどうでしょう。 どちらの選択をされるにしても、頑張ってください。応援しています。 4 名前 : 特務の青二才 投稿日 : 2004年05月06日(木)03時13分36秒 Shihoさん・ゆりさん、予想以上に丁寧な返答をありがとうございます。中には親切な人もいるんだなぁと改めて思いました。　 本当はもっと早く返事を書きたかったのですが、パソコンが不調だったりしたので書けませんでした。（今は大丈夫です） 自分は日本ではビーガンで生活するにはかなり難しいと感じ、やむなくあきらめました。ですが乳製品や卵はできる限り摂らないよう努力しています。ほかのベジタリアンが認知されている国であればビーガンでいたいと強く思います。 Shihoさんの言うとおり、最初は大学でそういった動物保護の学科がないかと探していました。しかし、当然ありませんでした。獣医は根本的にちがうんですよね。あれば、ほとんど迷うことなく進んだと思います。大学ではないにしろアメリカにはその学科がある学校があるのはうれしいです。（アメリカやイギリスなら日本に比べてかなり生活しやすいんでしょうね。） また、いろいろ実際に体験されてきたことを読み、とても参考になりました。 団体に入って活動だけでの生活は難しいし、ゆりさんの言うとおり受験から逃げたと思われたくないので、今現在の気持ちでは大学に行く気持ちが少し高いです。（哀れな動物たちのことを思えば自分のことなどすべてちっぽけなことに見えてきますが。）今まで大学へ行っている間、動物たちは・・・と考えると、大学へ行く気は失せていましたが、大学へ行きながらでも多少は合間を見て活動しようと思います。ベジタリアンで生活・動物実験をしている会社にハガキを送る・ボランティアに参加する・ほかの人に現状を話すくらいですが。　 しかし、特に目的もないまま大学へ行くのは、動物たちのことを考えると苦痛なので、ほんの少しでも動物保護に関係する学科はないでしょうか？　哲学者がベジタリアンになっていることもあり哲学もちょっと考え始めているのですが・・・。 とにかく、すばらしい意見をありがとうございました。重ねて感謝します。（図々しいですが、また何か思い立ったら教えていただければ幸いです。） 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年05月06日(木)18時13分53秒 個人的な意見を書かせていただくと、将来動物福祉関連で働くとするなら ・国際文化 ・英語（海外の動物権利団体と協力・連携するために必須） ・哲学・宗教 この辺りの学問が約に立つのではないかと思います。 自分は大学ではなんとなく心理学を専攻して４年間を無駄に過ごしてしまい、 すっっっごく後悔しています。（今は仏教にちょっと興味があります。） 6 名前 : ネコ子 投稿日 : 2004年05月07日(金)02時18分34秒 こんにちは。 わたしもＡＬＩＶＥではありませんが、他の動物愛護団体に会員で入ってます。 自分にできることからするのが１番ですよ！ 大学に通いながらでもたっくさん動物の為になることはあります。 早稲田大学では「わせねこの会」という早稲田大学構内にいる地域猫を助けるサークルもありますし、 まわりの状況とかは「動物の為に何かしたい！」という信念があれば、どこだってできます。 わたしはヴィーガンですが、今まで日本では難しいなーなんて思ったことないですよ。 すごく楽しくヴィーガンライフを送っています。日本ってヴィーガン天国ですよ！ 実はたっくさん食べられるものありあます。難しいってよくネットで言われてますけど、？って感じです。 大学に入って、ベジタリアンということを奇異の目で見る人はいるでしょうが、 あなたがベジタリアンという選択をしたのなら、まわりの友達が全員お肉を食べていても、それはあなたの信条なので関係ないはずです。 何に関してもいえる事ですが、自分が「何をしたいか」「どういう信条で生きているか」 はっきりすれば、いつ、どこにいてもそれを実行できるはずです。 署名でも抗議のはがきでも、探せば毎日書いても書ききれないほど送る先はあります。 以外と、抗議をすることは体力がいることです。犬やネコを直接保護しても、抗議の電話をしても、あなたにできること、何でも小さいことでも、それはとてもすばらしいことです。 頑張ってくださいね！ 7 名前 : モカ 投稿日 : 2004年05月09日(日)17時20分47秒 こんにちは。 私は今、大学４年です。参考になるかは分かりませんが、私の意見を書かせていただきます。 私が受験生のときには、高校が進学校だった事もあり、大学進学しか考えていませんでした。 そして、そのころ興味を持っていた言語関係の大学に進みました。 私はそのころはただの動物好きで、殺処分されている動物や実験動物、畜産動物などの実態をまったく知りませんでした。 ただ関心がなかったのかもしれません。 そして大学２年のころに何気なく殺処分に関する本を読んだのがきっかけでいろいろ調べるようになりました。 私はやりたいことが見つかると突っ走るタイプなので、大学を辞めて動物関係の専門学校に行こうと思い両親に話しました。 もちろん起こられました…それで、大学卒業後ならやりたいことしてもいいと言われ、しぶしぶ大学に通っています。 けれど、今では辞めなくて良かったと思っています。 自分なりに今まで、動物愛護のイベントなどに参加し、愛護団体の方の意見も聞くことができました。 そこで今までの自分の視野がどれだけ狭かったかを感じました。 その方たちと比べたら自分の無力さに悔しくもなりましたが、できることからやろうと思い、 今でもできることをやっているつもりです。 私は大学の授業が有意義なものにはなりませんでした。けれど、卒業論文では比較文化の観点で動物の権利を取り上げます。 考えればいくらでも出来る事があります。 私も青二才さんと同じように、日本の動物事情を何とかしなきゃって思ってます。 けれど、仕事となるとなかなか難しいところです。動物愛護団体はＮＰＯかボランティアですし… ＮＰＯ法人の場合、有給のスタッフもいますが、ほとんどがボランティアだと思います。 それに有給スタッフはたぶん設立者などじゃないでしょうか。詳しい事は分かりませんが… 大学については、行って損はないと思います。どんな学部・学科でも動物愛護につながっている気がします。 それに自分でいくらでも活動できると思います。他の方も言われているように、抗議の手紙や電話は効果的だと思います。 私も、実際やりました。あとは近くの愛護団体のボランティアをやってます。 話が飛び飛びですみません・・・ 私が最近考えている事。ペットホテル・ドッグラン・ドッグカフェを開業して、その中で動物愛護の啓蒙をしていくこと。 夢ですね。店内で里親探しをしたりパネル展をしたり。ベジ料理の店を併設したら説得力が増したり。 私は最近ベジタリアンになりました。完全ではないですが・・・ 青二才さん、受験生のときに動物愛護精神をお持ちなんて素晴らしいですよ。 私も今、大学卒業後について悩んでいます。周りの友達のようにＯＬにはなりたくなかったんで、就職活動はしませんでした。 専門学校も考えていますが、ホントに行く意味があるかとか考えると悩んでいます。 私も周りに同じ考えの友達がいてくれたらなぁっていつも思います。 実際はいないですよ。 お互い頑張りましょうね☆ 支離滅裂な文書でごめんなさい。参考にならないですよね。 8 名前 : 特務の青二才 投稿日 : 2004年05月10日(月)23時15分14秒 名無しベジタリアンさん、ネコ子さん、モカさんも参考になる意見を本当にどうもありがとうございました。何度も読ませていただきました。 とりあえず、今現在は大学へ進む方向で考えています。　　考えてみれば、これらの動物保護（ペット以外）だとかベジタリアンというのは一般的に見れば反抗に見えるので、その活動で生活しようなんて甘い考えなのかもしれないですね。 名無しベジタリアンさんの言う、学問が自分も関係してくるのではないかと思います。 ネコ子さんは自分の信念をしっかり持っていて、とても前向きですばらしいです。　自分も周りの人がどう思おうと、意思をしっかり持ち続けたいと思います。　そういえば、日本にベジタリアンが普及しない理由のひとつには、日本人は周りの人と違う行動をとりたがらないという性質があるそうです。確かにそうだと思います。 モカさん、参考になりました。　大学へ行きながらでもやりきれないくらいすることはあると感じます。それに以前は大学を悪くしか思っていませんでしたが、やはりためになるような気がしてきました。　大学卒業後・・・また難問ですね。気が早いですが、そのことも悩んでいました。　自分も普通のサラリーマンなんかにはなりたくないです。 自分は将来何になるのかまったく検討がつきませんが、最近、動物保護活動を続けながら、田舎で畑仕事で自給自足の生活ができたらいいなぁと思っています。もちろん、殺虫剤などは使わずに。　なんだかとてもイメージがいいんです。 9 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月02日(木)08時33分40秒 こんにちは。 私は英国で哲学を勉強しているものです。 もし、青二才さんが、確固とした意見をお持ちでしたら、私は哲学だけは勉強してはいけないと思います。 哲学は、（もっとも私は日本で哲学がどのように取り扱われているかはわかりませんが）、本気で勉強する人にとっては 非常に危険なものです。な是なら、哲学を勉強するということの初歩は、自分の持っている価値観先入観を全て疑ってみる ということだからです。 私は6年前までは、いわゆる慈善活動に取り組んでいました。自分のしていることは「正しい」あるいは 「良いことだ」と信じていたのですね。しかし、私は今、一体何が正しくて何がそうでないのかよくわからない状態にいます。 もちろんそれは私がまだ、勉強し始めたばかりだ、ということもあるかもしれません。 が、自分の持っていたはずの信念を疑うということは、非常につらいことです。自分が今まで正しいと思っていたことが覆される可能性もあります。 その覚悟がない限り、哲学を学ぶことは、特に若者にとっては、非常に危険なことだと私は思います。 もし青二才さんが本当に動物たちのために何かをしたいなら、哲学はお勧めしません。 ちなみに私のパートナーはもと動物の権利の熱心な活動家でしたが、社会学を勉強して以来、 動物の権利はおそらく実現できないだろうと考えるようになってしまいました。彼は、今、全く動物関係の活動はしていません。 もしかしたら、社会学も危険かもしれませんね。 10 名前 : ｙａｓｕ．ｉｔａ 投稿日 : 2004年09月02日(木)17時32分26秒 お邪魔します。 「食」に興味があり、環境が整った時に居酒屋をはじめました。 利益を捻出するために原材料はなるべく安くてよいもの？！を調達することばかり考えてました。 疑問を感じはじめました。　で、居酒屋やめて自然食品店と名乗っている会社で働きました。 ものすごい夢と希望を胸に、、、。これが自分の生きる道だぁ〜って。 そしたらそこの会社の商品にはうそが多いことがわかってきました（原材料、賞味期限等）。 で、やめました。が、そこでの出会いによりパソコンも扱えるようになりましたし、ベジタリアンの人との出会いもありました。 それらが現在の自分にとってすごい財産になりました。 今、タクシーの運転手やってます。時間がたっぷりあって嬉しいです。 化石燃料つかって排気ガス撒き散らしながら、皆さんの公道を借りて仕事をしていますので、偉そうなことは言えません。 「ベジタリアン」はライフスタイルだと思っています。 いろいろ経験して、軌道修正しながら「自分なり」でいいじゃないですか？！ 特務の青二才さんには参考になんないかぁ〜。 ちなみに自分は大学中退です。 11 名前 : ろびん 投稿日 : 2005年02月23日(水)23時01分34秒 青二才さん、こんばんは。 大学に行くなら法学部がお勧めです。一橋大学の教授に動物法に関する著書を多く出されている方がいます。国の動物法改正の委員会にも所属されているようです。青二才さんもこの方のところで勉強し将来の棒物法改正に関わっていくという方法は如何でしょうか？ぜひとも頑張ってください！！ 12 名前 : りん 投稿日 : 2005年04月05日(火)01時16分06秒 ろびんさん、単刀直入にお聞きしますが、その一橋大の教授ってどなたですか？私も今高校生で、大学で法学部で勉強し、政治家や法律家などになって動物に優しい法律を作りたいと考えていました。だからもしそういうことに詳しい教授でもいらっしゃったら、是非、その方の下で学びたいなあと思ったのです。よかったら教えて下さい。お願いします。 13 名前 : 特務の青二才 投稿日 : 2005年04月18日(月)10時01分25秒 お久しぶりです。　みなさん、アドバイス本当にありがとうございます。 現在自分は、大学に通っています。（文学部です）まだ慣れませんが。 法学部ですか。恥ずかしい話、そういえば法改正なら確かに法律なのに気づいていませんでした。 その一橋大学の教授にはとても興味があります。その人とならぜひ勉強したかったです。　 自分の学科は勉強の仕方によってはまったく関係ないというわけではない気がするので、がんばります。 もちろん、小さなことですが動物保護の活動もしたいと思います。 話は変わりますが、今は動物愛語法改正の重要な時期です。 動物実験規制に関しては、今まで難航してきたものの、よい方向に進んでいるようです。 こう聞いただけでも、かなり気持ちが楽になります。　　 14 名前 : ろびん 投稿日 : 2005年06月27日(月)23時27分18秒 りんさん、お返事遅くなってゴメンナサイ。一橋大学のかたは青木人志さんという先生です。いまもやっておられているかは分らないので詳細は調べてください。いろいろな本も書かれていて参考になると思いますよ。ぜひ頑張ってください。 15 名前 : やすこ 投稿日 : 2006年03月25日(土)14時25分57秒 かなりの時差ぼけですみません。 私は4月から大学で栄養学を学びます。 受験校を決める時、大学の教授に、ベジタリアンの教授はいるか聞いてみました。Ｏ女子大はいませんでしたが、私がベジだと言ったら笑顔で「へ〜、そうなの」と言ってくれたんで、理解はあるのかなと思いました。Ｓ女子大はベジ関連の話をしたら説教くらいました(笑)勿論そこは受けませんでした。 大学に入ったら調理実習で当然肉も出るでしょう。授業ではベジの理念から外れる事も習うでしょう。 でも今の栄養学の通説となっている事も敢えて習った上で、ベジの事も学んでいきたいと思います。自分が信じない事も学ぶ事で真実が見えてくると思うんです。 随分遠回りしそうですが。大体今大学でベジの事を教えているところってないような…あ、でも大阪信愛学院とかなんとかいうところはベジ関連サイトに載っていました。 なんか青二才さんの主旨から外れてしまってすみません。 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年01月07日(日)02時51分30秒 三育学院短期大学に行くのいいと思う。 学校自体がベジだから。 ================================================================ いやがおうにもベジタリアンに 1 名前 : カリナ 投稿日 : 2003年12月19日(金)15時37分51秒 はじめまして。 わたしは病気になり、ほとんどの食べ物がたべられません。 もともと過敏なほうで、辛いものや刺激のあるもの、アルコールなどに弱かったのですが、 全くうけつけなくなってしまいました。 それどころか、全ての動物性食品、添加物や薬品、毒性のある食材にも反応してしまいます。 加工品はもちろんのこと、ジャガイモや豆腐、大豆もだめです。 いま食べられるものは無農薬の、胚芽米、白菜、小松菜、ブロッコリー、きゃべつ、みかん、ばななです。 これだけを毎日食べて生きています。 がんばって、もっと食べられるものを増やしていきたいなーって思っています。 2 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月19日(金)19時10分04秒 はじめまして、カリナさん。 まるりんと申します。 私は動物愛護等で肉食を絶ちました。 そうすると、不自然な味付けの添加物の多い食品を受け付けなくなりました。 味がしつこく感じるんですよね。 サッカリンとかは特に強く感じます。 私も病人です（膠原病）ので、冬になると高熱を出し寝込むので食欲がなくなります。 最近はなりたくなくてもヴィーガン＆フルータリアンの食生活です。 でも、カリナさん、今はあんまり「食べなきゃ」と思って無理するのではなくて、自然に ご自分の「食べたい物」だけを召し上がってみてはいかがでしょうか？ そうすると、体調の改善に合わせて「食べられる物」が増えると思います。 栄養不足の場合は主治医との相談のもとにサプリメントで補ってはいかがでしょうか？ なにより、お体大切になさって下さい。 3 名前 : ありません 投稿日 : 2011年12月31日(土)17時49分50秒 本番ＯＫらしいですplus．(・∀・)．plus♪ http://jn.l7i7.com/ ================================================================ Veganうどん 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月06日(日)22時40分25秒 おいしいVeganのうどんのつゆの作り方を教えていただけないでしょうか。 そばつゆはとってもおいしいものが出来るようになったのですが、 うどんのつゆがどうやればいいのかよくわかりません。 水，醤油、味醂，酒などの調味料の量も詳しく教えていただけると助かります。 現在かるなあの液体タイプの和風だしもあります。ちなみにあんまり甘いの好きじゃないです。 鍋焼きうどんのような甘くない味にしたいのですが・・・(^^;;; Veganでない身内がVeganのうどんを作ろうと言っているので・・・へ。 2 名前 : Durian 投稿日 : 2005年03月10日(木)18時14分50秒 私の作るつゆはついつい甘くなってしまいます。 Ｍａｃさん、よかったらおいしいそばつゆをどう作るか教えてください。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月12日(土)19時50分41秒 そうですよね、甘くなってしまいますよね。最近ずーっと試してませんが。(^^;;; また研究し始めたいと思います。いいのが出来たらここに書き込みますね。 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月12日(土)20時32分05秒 水1plus1/2カップ 昆布だしの袋、1袋か1/2袋 薄口醤油大2 味醂大1 砂糖小1/2 これは結構良かったと思います。(^-^)ちょっと塩辛かったので、 昆布だしの袋1/2袋のがいいかもしれません。試してみてくださ〜い。 5 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月12日(土)20時32分40秒 1カップと1/2カップです。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2005年03月13日(日)18時48分08秒 >>4 だしを結構使うんですね。こんど試してみようっと。 自分は凄く単純ですが、醤油とみりん1:1に乾燥昆布を入れたかえしを用意しておいて、 調理する時にかえしと昆布出汁を適量の水と混ぜて使ってます。 味は正直あんまり、、、（笑 煮物にするときはかえしにお酒と砂糖を追加。 天丼の丼タレにするときはかえしに砂糖を入れて ちょっと煮詰めて使っています。 いろいろつかえるので便利な事は便利なんですけどね。 7 名前 : ちゅん 投稿日 : 2006年06月19日(月)23時00分48秒 こんにちは！ わたしはいつも「かるなぁ」の和風だし（粉末）を使います。 昔食べていたかつおつゆよりもおいしいですよ！ ちなみに焼きうどんもこれで作ります。 8 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月15日(土)22時36分54秒 瓶に昆布５ｃｍと壊れ椎茸１掴みとヒタヒタの水を合せて冷蔵庫に常備してます (使ったら次を準備) 味噌汁もめんつゆもコレを薄めて使います 昆布と椎茸を合せると飛躍的に複雑な味になりますよ 9 名前 : age 投稿日 : 2011年12月31日(土)08時17分58秒 挿入できるよ(*´ω`)♪ http://www.e29.mobi/ ================================================================ 東京でベジタリアン用の店が多い地域ってあります？ 1 名前 : 探してます 投稿日 : 2005年04月09日(土)11時09分29秒 当方の住んでいる地域は実質、食事する所はほとんど有りません。 東京都内で菜食用の弁当屋やレストランなど多い地域など有りましたら、 ご存知の方教えて頂けますでしょうか。 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月15日(日)11時28分31秒 中野ですね。中野にはゴーヴィンダズ 、香林坊、菜食カフェVegetable Heaven、そして、三育フードを扱っている有機食品店があります。 隣駅の新宿には、デリアンドスイーツいーらいふ、ラスパイユがあります。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2005年05月18日(水)01時00分01秒 以前中野のサンモールの中ほどにベジタリアン料理を掲げた 東南アジア料理系のお店がありましたが、 先週行ってみたらネイルサロンかなにかに変わってました。 実際には完全ベジではなかったようですが。 中央線沿線はなぜかベジ向きのお店が多いですね。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月18日(水)19時11分04秒 香林坊がなくなっちゃったのですか？ 5 名前 : qakira 投稿日 : 2005年05月20日(金)01時40分43秒 いや、香林坊は健在ですよ。 中野駅からブロードウェイに続く商店街の中ほどにあったお店の話です。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月23日(月)21時50分09秒 そうでしたか！分かりました。 7 名前 : いの 投稿日 : 2005年08月20日(土)23時29分01秒 今更ながら… 同じ沿線の荻窪も多いですよ レストラン自体はナトラジとグルッペの一部のメニュー 後は衛生病院のカフェテリア（と言うか病院の食堂みたいな場所、一般の人も利用可能） 食材を売っている所はグルッペと衛生病院の売店、そこの近所の蜂蜜屋さん等 そんな位しか思いつきませんが 特に衛生病院の売店は種類が多くてお勧めです 私は以前、中野に住んでましたが食材の買い物にはいつも荻窪まで行ってました 今は中野もそういう食品を沢山扱う所が増えたのでしょうか 私の知ってる頃はあるにはあるけど種類が少なくて(泣き) ちなみに東京衛生病院て病院全体が菜食主義っぽいように見えるんですが 万が一入院した際の病院食もベジなのかな？ だったら入院するとしたらあそこがいい 8 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月21日(日)13時00分49秒 病院の食堂ってベジタリアン向きのメニューが多そうですねぇ。 カロリーや塩分も控えめになってそうなイメージがあります。 ただ、出汁まで含めてベジかどうかとなると難しいのかな？ 東京衛生病院は救急患者も受け入れているみたいなので、 急病になったら運び込まれるかも知れませんね。 そんな事態に陥らない事が一番ですが（笑 ================================================================ はじめまして!! 1 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年03月13日(木)11時12分34秒 はじめまして。私は東京の泉岳寺に住んでいるヴィーガン・ベジタリアンです。 よろしくお願いします。毎日毎日ベジタリアンのＨＰを見ていて何か良い情報交換の場所は ないものかと見ていて、ようやくこの情報交換掲示板にたどりつきました。長かったです...。 私は去年の３月に管理栄養士の大学を卒業しましたが、在学中にある本に出会い、日本栄養学は アメリカの３０年遅れているということを知り、大ショック!!を受け、ベジタリアンになりました。 最初の頃は、肉魚卵乳製品がなかなか止められませんでしたが、最近はいらなくなっても 全然大丈夫になりました。かえって、それらを食べると気分が最高に悪いです...。 また栄養士の大学を出ましたが、この事実を知ってから、間違った情報や食事の内容を世界の人々 に提供することは、私の善意に反することだったので、栄養士の仕事はしていません。 実は今求職中です。 将来、私はマクロビやベジタリアンのレストランやカフェの開設、料理本の出版、料理教室を 開催したいと思っています。したがって、今から経験を積むためにカフェやレストランで働いたり、 料理教室に行きたいと考えているのですが、現在の日本は、まだまだマクロビやベジタリアンに 対する需要が少なく、特に100％ベジタリアンという店はなかなかありません。 私は料理を作ることが大好きなので、世界の人々に美味しいベジタリアン食と美味しいお菓子 (卵・乳製品・上白糖を一切使用しないもの)を提供したいと考えています。 ところが私にはまだ調理面での技術がないので、今から経験を積みたくてどうしようもありません。 何らかの情報をお持ちの方は小さなことでもかまいませんので、よろしくお願いします。 皆さんのお力をお貸し下さい。できれば、勤務先は東京都心がイイです...。 ついでにですが、私の最近できた最高の友人達はみんなベジタリアンです!! もちろん、肉魚卵乳製品を一切摂取しない『ヴィーガン』で、またグリーンコンシューマーです。 私は、定期的にこの友人達とベジタリアンや地球環境に優しいことについて勉強会をしているので、 皆さんも何か聞きたいことがありましたら、遠慮せずに聞いて下さいね、私が提供できる情報には お答えさせて頂きます。 ではでは...。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月14日(金)12時16分56秒 ＥＮＤＯＣＨＡＮさん、はじめまして。 確かに日本だとベジタリアン向けのお店というだけでは お客さんは寄ってこなさそうですよね。 多少値段の高いベジタリアン料理の専門店も良いですが ファーストフードやファミレス、牛丼チェーンなどと味でも値段的にも 対抗できるベジタリアン料理のお店があればいいなぁなんて妄想を抱いています。 そういう気軽にベジタリアン料理が楽しめるお店が増えれば ベジタリアンの裾野も広がって行きそうな気がしますし。 3 名前 : Sam 投稿日 : 2003年03月15日(土)23時28分00秒 はじめまして、ENDOCHANさん。 栄養士の勉強され、日本の栄養学に疑問をいだかれている方って聞くだけで、 凄いなーって感心してしまいました。 私たちベジタリアンにとっては、確かに仕事も含め過ごしやすい環境ではないですが、 qakiraさんの言われるように、もっと気軽にベジ生活ができるのを願っています。 今後のご活躍を期待しています。 ご友人でベジタリアンがおられるのは、本当に最高ですね。（とってもうらやましいです） そういった仲間がどんどん増えてくればいいですね。 そうそう、とってもベジ情報に詳しいqakiraさん他、皆さんにお聞きしたいのですが、 USJのレストランで、ベジ料理OKのお店ってありますか？ 何か食べられるメニューがあれば、それで結構なのです。 ご存知でしたら、情報をお待ちしています。 USJには「ベジタリアンのお店はありません」って、HPで見た事がありますが・・・ 本当なのでしょうか？ そうだとしたら、グローバルなテーマパークのイメージがあったのに、残念です。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月16日(日)17時06分36秒 これですね。 http://www.usj.co.jp/inquiries/faq/faq_restauran.html Q1： ベジタリアンでも食事ができるレストランはありますか？ 特にベジタリアンのお客様向けメニューはご用意しておりませんが、 ルイズN.Y.ピザパーラーのパスタ料理や、各レストランでのサラダ類等をご利用下さい。 http://www.usj.co.jp/studioguide/restaurant/louise_pizza.html 行った事はないですがネットでUSJ利用者の話を聞く限りでは ベジタリアンが食べられるものはほとんど無いようですね。 お弁当を持ちこんだ方が良いのかな？ スタジオ内は基本的には持ち込み禁止らしいのですが 駐車場とゲートの間にあるピクニックエリアでは食べる事が出来るそうです。 スタンプを押してもらえば再入場可能との事。 http://www.usj.co.jp/img/studioguide/parkservice/moreinfo/07.jpg 雨の日はちょっとつらいかも。 ちなみにディズニーは、、 お食事に制限のあるかたへ http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/hand/hand7_l.html http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/hand/hand7_s.html 去年の１０月にチェックした時にはディズニーシーにはベジOKなお店が８店舗もあったのに 今は２店舗に減ってしまっています。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1034768764 いつのまにか無くなってたなんて事にならなければ良いんですが。 5 名前 : Sam 投稿日 : 2003年03月16日(日)22時39分25秒 とても親切にお返事いただき、ありがとうございます。 お弁当のことを考えて、ピクニックエリアまで情報載せてくださって、感激です。 USJの中では、やはり無理そうですね。 でもパスタならなんとかいけるかもしれませんね。 参考にさせていただきます。 本当にありがとうございました。 6 名前 : Moony 投稿日 : 2003年03月18日(火)22時13分16秒 ＥＮＤＯＣＨＡＮさん、はじめまして。 ちょっと個人的におききしたいことがあるのですが、メールしてもかまわないでしょうか？ 7 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年03月19日(水)00時28分27秒 DEAR　Moony　様 ＞ＥＮＤＯＣＨＡＮさん、はじめまして。 　ちょっと個人的におききしたいことがあるのですが、メールしてもかまわないでしょうか？ ●どうぞ、全然かまいませんよ。私のメルアドは判りますでしょうか!? 　お待ちしております。 ではでは。。。 8 名前 : ぐりむ 投稿日 : 2003年03月22日(土)18時36分01秒 こんにちは　私は横須賀でベジレスを営む者です 今度都内に出店を考えていますが　何方かご興味のある方はいらっしゃいますか? ご連絡ください　近々パートナーを募集します ================================================================ 教えてください 1 名前 : ｈａｒｕ 投稿日 : 2003年05月08日(木)10時24分46秒 どなたか、マクロビガーデンの場所を教えていただけませんか？ それと、玄米のおすしテックの場所も教えてくださいませ。 近いうちに、大阪に行きますので、助かります。 お願い致します。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月08日(木)12時13分48秒 玄米のおすしテックとマクロビガーデンは同じ場所にあるっぽいですね。 1Fが玄米のおすしテックで2Fがマクロビガーデンなのかな？ 「玄米のおすしテック」 http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/genmainoosusitekku.html 大阪市淀川区西中島６−８−９　花原第一ビル TEL ０６−６３０９−０２６０ 営業時間１１：００〜１４：３０　１７：００〜２１：００（水曜定休） 阪急京都線「南方駅」か地下鉄御堂筋線「西中島南方駅」下車徒歩７分 「マクロビガーデン」 住所　大阪市淀川区西中島6-8-9-204 花原第一ビル2階 TEL 06-6101-4928 FAX 06-6101-4918 3 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月08日(木)18時41分25秒 『玄米のおすしテック』 彼これ３年ほど前に食べに行きました。 有機栽培人参ジュースはとても自然な味で甘くて美味しかったです。 梅酢使用の玄米寿司は「ひじき巻き」とか「梅紫蘇」とか 色々な巻き寿司がたくさんあって美味しかったですよ。 しかし、現在はもう“CLOSE”とのことです。残念な御話ですが・・・。 “マクロビガーデン”では現在も御指導為されておられる御様子ですよ!! 僕も、偶然最近に、マクロ・ヴィーガンの友人から聞いたのでしたが。 4 名前 : ｈａｒｕ 投稿日 : 2003年05月08日(木)21時27分56秒 有難う御座います。 ママンテラスとマクロビガーデンは、経営者の方は同じなのでしょうか？ 先頃まで、マクロの雑誌でマクロビガーデンの宣伝がされていましたが、同じ宣伝欄がママンテラスの宣伝に切り替わっていました。 ママンテラスには何度も足を運んでいますが、まだ行っていないマクロビガーデンに興味を持っていました。 5 名前 : モグモグ 投稿日 : 2005年04月07日(木)07時47分47秒 経営は違いますよ〜。　今はテックは学校になってます。　予約をすればランチ、お金を払えばセミナー？みたいなのもいくつかあってうけられます。詳しくはホームページで。 6 名前 : マクロ太郎 投稿日 : 2005年05月04日(水)00時26分55秒 元テックの学校は最悪です。講師の中夫妻の評判が非常に悪く、オウム真理教かと思うくらいです。 殆どの生徒は途中で止めてるそうで、残って勉強してるのはパープリンの馬鹿ばっかりと聞きましたが。 マクロビガーデンとママンテラスは違うようです。ママンテラスのオーナーが捨てた名前をパクッタようです。 節操ないですね。 7 名前 : モリモリ 投稿日 : 2005年09月17日(土)01時09分25秒 中夫妻のマクロビ教室は最低です。これはマクロビの先生方でも有名な評価だそうです。何しろ、儲けるために必要のない商品を売りつけるんですから。 しかも、今度は１８０万円もする浄水器を押しつけてるんです。で、買った人をチヤホヤするんですから最悪な人たちです。 マクロビを悪用している人たちですね。いつか天罰が来ると中マクロ教室に通っている人たちは言っています。 でも、中マクロに通わなければならないのは大阪にマクロ教えてくれる所がないからです。他に有ったら、パープリンの馬鹿な生徒は除いて殆どがそっちへ行くでしょう。 あんな人たちに習わなくてはならない生徒は不幸ですね。本当のマクロを知らないんですね。 でもね、中夫妻が「本当のマクロビオティックとは」とか言って講座をやってます。 本当は、一番自分たちがマクロから外れていると思う人たちが中夫妻の教室卒業生や今習っている生徒達の中に多くいます。 でも、中夫妻に習わなくてはならないなんて非常に不幸です。 そうそう、マクロの先生方で、唯一上級の卒業生を出していなかったのが中夫妻です。どうして〜って。 だってみんな途中で見切って止めてしまうんだから。 でも今はパープリンがいるから、上級の卒業生は大丈夫。 あ〜ぁ、愚痴ってしまった。マクロを習得するまでガマン、ガマン。 8 名前 : モクモク 投稿日 : 2005年10月02日(日)10時05分33秒 大阪には正食協会の料理教室があります。 9 名前 : モクモク 投稿日 : 2005年10月02日(日)15時04分52秒 正食協会（マクロビオティツク協会） マクロビオティック　クッキングスクール　大阪教室 http://www.macrobiotic.gr.jp/cooking/top/index.html 10 名前 : 初心者 投稿日 : 2007年03月05日(月)00時30分01秒 この話にでてくる中夫妻というのは、朝〇ｶﾙﾁｬｰｾﾝﾀｰの講座にあるあの方の事でしょうか・・・ 習いたいな〜と思って学校を探しててすごき気になります。 11 名前 : エンジェル、 投稿日 : 2011年08月18日(木)00時36分00秒 余りにも心ない投稿に本当に胸が痛みます。私は難病にかかり１０年以上、中先生ご夫妻にお世話になっておかげさまで健康で幸せな毎日を送らせていただいています。愛にあふれた素晴らしい先生で私の命の恩人です。先生に感謝して通っている生徒さんが沢山いらっしゃるから、１０年以上も続いて全国各地から生徒さんがいらっしゃるんだと思います。私は東京などいろいろなマクロビの料理教室に行きましたが、雰囲気や先生方の熱心さ、お料理の美味しさ、綺麗さにかけて日本一のマクロビの学校だと思っています。ぜひ、皆さんにも足を運んでご自分の眼でご覧になってほしいです。 12 名前 : ありません 投稿日 : 2011年12月30日(金)23時35分42秒 挿入できるよ(人･ω･)★ http://64n.co/ ================================================================ ファースト・フード 1 名前 : ７Ｃ 投稿日 : 2001年10月31日(水)19時28分44秒 qakiraちん、元気？ この前qakiraちんのところの近くまで来てたんだけど 忙しくて連絡できなかった。。。（涙） また連絡するわー という前振りはこのくらいにして（苦笑） 『ロッテリア』に 『松茸バーガー』というのがあって、ベジなのだよ〜〜ん♪ （もしかして外出？） 『甘栗シェイク』と共にかなりおすすめなアイテムだす。 試してみてちょ〜〜 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年11月03日(土)03時16分39秒 あ７Ｃさん、お久しぶり〜。情報ありがとうございます。 さっそくロッテリアに行ってきました。 ハンバーガー６５円という激安商品に指をくわえつつ、 松茸バーガーと甘栗シェイクを注文。 出来たてだったので衣がサクっとしてておいしかったぁ。 甘栗シェイクもイイ！ http://www.lotteria.co.jp/html/menu_burger.html パッと見、卵OKの人はモーニングのベジタブルサンドもいけそうですね。 http://www.lotteria.co.jp/html/buger/egg_beg.html マクドナルドのサイトチェックしたらグラタンコロッケバーガーってのがあったけど これは、ベジＯＫかなぁ？ http://www.mcdonalds.co.jp/values/worldcup/gracoro.html なんかいつもマックには裏切られてるのでダメっぽい気がするけど。 マックといえばモーニングのホットケーキセットはベジＯＫですよね。 http://www.mcdonalds.co.jp/foods/menu/index2.html ＞また連絡するわー ぜひぜひ。 3 名前 : ファーストフード系リンク集 投稿日 : 2001年11月03日(土)03時40分47秒 マクドナルド http://www.mcdonalds.co.jp/ モスフードサービス http://www.mos.co.jp/ ロッテリア http://www.lotteria.co.jp/ ドムドム http://www.orangefoodcourt.co.jp/domdom/dom_index.html ファーストキッチン http://www.first-kitchen.co.jp/ フレッシュネスバーガー http://www.freshnessburger.co.jp/ ウェンディーズ http://www.wenco-japan.co.jp/ ベッカーズ http://www.jb-coltd.co.jp/ サブウェイ http://www.subway.co.jp/ ＫＦＣ http://www.kfc.co.jp/ ミスタードーナツ http://www.duskin.co.jp/mister/ 4 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月18日(金)05時42分02秒 TVのニュースでも取り上げられていたのでご存知の方も多いと思いますが マクドナルドに豆腐バーガーが登場します。 http://www.mcdonalds.co.jp/sales/promotion/ntm/menu_f.html 来週の水曜日から販売です。楽しみ。 5 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年04月19日(土)19時24分16秒 私のオススメといったら、これっきゃナイ!!激ウマ!!みんな、絶対行ってね〜〜〜〜!! http://www.four-seeds.co.jp/kua_aina/ 私がいつも食べるのは、『アボカド・サンドイッチ』『グリーンサラダ』なのだ♪ でもって、たまのご褒美に『オニオンリング』か『フレンチフライ』を食べているのだ。 サンドイッチのパンは、カイザーロール/全粒分/ライ麦からチョイスできるし、 サラダのドレッシングは、和風/サウザンアイランド/ブルーチーズからチョイスできるし、 ボリュームも結構あって、これで\250は安い!!フレンチフライもオニオンリングも カリッと揚がっていて、超!!美味しいよ♪ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月21日(月)06時10分32秒 >>5 バーガーの方は全部肉入りかな？ 1000円のバーガーってちょっと興味あるけど。 仕事の後にフレンチフライとオニオンリングをつまみに 生ビールを１杯ひっかけるのもいいですね。 7 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年04月21日(月)20時35分35秒 Dear　qakira 様 唯一ベジタリアン対応なのが、『アボカド・サンドイッチ』なんです。このお店の本店はハワイにあるので、 外人さんもよく来ているし、サラリーマンやＯＬさんにも人気があるようですよ♪ 私もベジでなかったときに出会っていれば、\1,000するハンバーガーを食べたかった(>_<) 仕事後にフレンチフライとオニオンリングをつまみに、ビールって最高ですね!! 8 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月20日(火)14時19分36秒 はじめまして ＥＮＤＯＣＨＡＮありがとさん。 表参道、青山を一人でふらふらするのが好きな私はこのお店知ってましたが、ハンバーガー屋さんには入れないよなー、と思ってました。 ほんとこういう情報うれしいです。 9 名前 : mio 投稿日 : 2003年06月17日(火)14時58分28秒 ミスタードーナツの原材料表はどうやって探せばいいんでしょうか？ スイマセン、、、関係なくて。。 10 名前 : qakira 投稿日 : 2003年06月18日(水)05時44分16秒 mioさん、こんにちは。 Ｍｒ．ドーナツのサイトを見てみましたが原材料表はみつかりませんでした。 卵乳の使用不使用はこちらのページで確認できました。 http://www.misterdonut.co.jp/menu/allergy/index.html 卵はすべての商品に入っているみたいですね。 ドーナツを揚げる油やショートニングなどは純植物性の物を使用しているようです。 原材料の情報を開示しているかどうか問い合わせのメールを送ったので 回答がきて転載できるような内容だったら要約して転載しますね。 もしかして原材料は企業秘密だったりするのかな？ 11 名前 : qakira 投稿日 : 2003年06月18日(水)13時56分25秒 さっそく回答がきました。 原材料表は無いみたいですが、その代わり動物性成分（牛、豚、鶏、ゼラチン）を 含まないドーナツの種類を教えていただきました。（※卵乳は含みます） ホームカット プレーンクルーラ ピザロール マフィン（プレーンマフィンのローファットマーガリンはゼラチン使用） の４品（マフィンは５種類）は入っていないそうです。 以外と少ないかな？ ただし他の商品とフライ油やオーブン等の調理器具を共有しているので、 微量ながら他の商品に使用されている動物性成分が混ざる可能性はあるとの事です。 あと砂糖は全てのドーナツに含まれているそうです。当たり前か。 12 名前 : mio 投稿日 : 2003年06月26日(木)16時08分19秒 遅くなってスミマセン。ありがとうございます!! 実はこのレポートの作成で切羽詰ってたので・・・。 助かりました！ 13 名前 : ゆうじん 投稿日 : 2003年06月27日(金)14時17分36秒 前にミスドに電話したところ、8割ラードがはいってます。 たしか、あんぱん、ハ二ーなんとかは、はいってないです。 恐るべし豚脂！！ 14 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月07日(月)13時20分52秒 ゆうじんさん、情報ありがとうございます。 あんぱんもあるんですね。 近所のミスタードーナツに行ってきたのですが ピザロールとマフィンは置いてませんでした。 お店によりラインナップが違うみたいですね。 ホームカットとプレーンクルーラと、それだけではさみしいので ピザポップも購入。美味しかったけどホームカットとプレーンクルーラは 似た感じの味だったのでどちらか一つで良かったかな？ 15 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月23日(火)00時00分17秒 サブウェイのベジー＆チーズを食べてきました。 http://www.subway.co.jp/menu/singly/veggies.html 初めてサブウェイに入ったので注文でアタフタしてしまった・・ 流れ作業になっていて、パンの種類を選んだりドレッシングを選んだり ポテトの種類を選んだりしながら調理が進んで行くんですね。 パンやドレッシングを変えれば何度でも楽しめそう。 最初に食べられないものはありますか？みたいな事を聞かれるので チーズがダメな人でも大丈夫です。 このスレッドで絶対食べると宣言してから１年以上経ってたのか。 ベジタリアンのファーストフード http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1031960555 16 名前 : やまねこ 投稿日 : 2003年12月23日(火)01時23分50秒 >>15 qakiraさん、はじめまして。 私もベジー＆チーズは大好きです。(^^ 私的お奨めは、ホットペッパーを大量に入れてもらって 「ホットペッパー＆チーズ」！激辛です。 外で軽くお昼ご飯、とかっていうとき、ほんとうに困りますよね。。 Subwayとか見つかればいいんですけど・・ それがなかったら、喫茶店でトースト頼むくらいしかないですし。。 17 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月24日(水)09時52分38秒 サブウェイがあるのは大半が人口５０万以上のところの様な気がする。 だって私の住んでる所にはないもん。 スタバはあるよ♪ とりあえずメリークリスマス。 18 名前 : qakira 投稿日 : 2004年01月24日(土)15時01分28秒 ロッテリアに北海道のじゃがバタバーガーというのがありましたが 残念ながら肉入りのようです。 http://www.lotteria.co.jp/html/allergy.html ここの情報をみるとベジの選択肢に入るのは フレンチフライポテト チーズディップポテト ナチュラルクリスピーポテト シナモンアップルパイ あたりでしょうか。 ここに記載されていない成分でＮＧのものもあるかも知れませんね。 ふるポテのバターしょうゆ味にも肉が使用されていたのかぁ。 19 名前 : qakira 投稿日 : 2006年02月23日(木)22時19分48秒 マクドナルドにトリノオリンピック記念メニューで マンチャーというチーズとポテトのフライがありました。 http://www.mcdonalds.co.jp/torino/mancha/mancha.html サクサクポテトにモツァレラとチェダー、２種類のチーズを入れてコロッとあげました。 ピリ辛イタリアンソースでめしあがれ。 栄養情報のページがちゃんと表示されないので成分などは不明ですが、 ベーコンやひき肉のような物は入っていませんでした。 20 名前 : きゅまちゃん 投稿日 : 2007年01月07日(日)02時55分25秒 ココイチの低アレルギーカレーなら、べジもヴィーガンもパーフェクト！ トッピングにコーン、付け合せにグリーンサラダ。 多少基準を緩めれば、ポテトサラダ（マヨネーズ使ってる）や、 コーンスープ（少しラードっぽいもの使ってる）もまぁOKか？ 牛丼太郎の「納豆丼」「キムチ納豆丼」とかもグー。 ただし、味噌汁はカツオだしかもしんないけど。。 はなまるうどんとか、立ち食いそば・うどん系も、だしを大目に見れば、 かなり食えるメニューあり。 あと、てんやの野菜天丼。 吉野家で白飯とけんちん汁と漬物（ギリでゴボウサラダかポテトサラダ） ってのもできるけど、さすがにこれは空しくなりそう・・。 他にも知ってたら教えてねん。　 21 名前 : prema 投稿日 : 2007年01月25日(木)16時22分33秒 ↑ココイチにヴェジはありますか？と問い合わせたら、「低アレルギーカレー」と答えが返ってきました、肉エキスも入って無いようです、野菜カレーは推奨されませんでしたので、肉エキス入りなのでしょう。 22 名前 : kawauso999 投稿日 : 2007年01月29日(月)15時01分48秒 >２０、２１ ココイチの低アレルギーカレーに、蜂蜜は使っているそうです。 23 名前 : 私だ 投稿日 : 2011年12月30日(金)22時40分56秒 挿入できるよplus．(・∀・)．plus♪ http://www.e29.mobi/ ================================================================ ☆オーガニックレストランサイト『きのまま』オープンしました！ 1 名前 : きのまま 投稿日 : 2005年08月25日(木)18時37分03秒 こんにちは　このたび、オーガニックレストラン情報サイト 『きのまま』をオープンしました きっかけは、私自身がオーガニックレストランを探すのに苦労していたのがきっかけです オーガニック・自然食品情報サイト『きのまま』では、 「美味しくて体に良いレストラン・飲食店をもっと身近に！」を コンセプトに全国のオーガニックレストラン情報を紹介しています！ オーガニック レシピ レストラン 料理 玄米 ロハス ダイエット等に 興味がある方、是非、遊びに来てください！ 1店舗1店舗のお店のオーナーさんにインタビューを行い 『お店のこだわり・想い』をお伝え致していきたいと思います まだまだこれからですが、よろしくお願いします！ www.kinomama.jp 2 名前 : ＪＮ 投稿日 : 2005年08月26日(金)20時17分02秒 各店がヴィーガン対応か否かを記してくださると、とても有難いです。 頑張って下さい。 3 名前 : きのまま 投稿日 : 2005年08月26日(金)20時21分52秒 JNさん　アドバイスありがとうございます！まだまだ今からですが、年内には100店舗目指したいと思います　自分で使っても楽しいサイトを目指します　よろしくお願いします 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月27日(土)02時33分01秒 100店舗・・・すごい！ 是非神奈川県内にも、Vegan OKな、レストランを出して欲しいところです。 大和、海老名、厚木、座間、寒川、綾瀬のどこかに是非！(>▽<) 海老名や厚木は、オーガニックレストラン０だと思います。(; ;) 横浜、東京は遠いです・・・健康に関心のない人ばかりいる地域かもしれませんが、 健康食品店や自然食品店があるので、もしかしたら結構いるのかも・・・ 5 名前 : age 投稿日 : 2011年12月29日(木)23時15分28秒 ぬいた(*´ω`)♂ http://e29.mobi/ ================================================================ ちょっと教えてほしいののですが・・・ 1 名前 : きのこスープ 投稿日 : 2002年11月27日(水)09時17分40秒 こんにちは。 　私は｢ベジタリアン｣ではないのですが、皆さんに教えてほしい事があって ここに書き込みをさせていただきます。 　私の知人に｢ベジタリアン｣の人がいます。お肉、魚介類、乳製品もほとんど食べないようです。 今度、この知人・友人数人で旅行に行く事になりました。 私たちとしては旅行に行ったら、その地方のおいしい物を食べたいと思うのですが、 ｢ベジタリアン｣の人達にとったら難しいのでしょうか？ 以前、その知人と旅行をした事がある人が、 「コンビニやスーパーに行って果物を買い込んで食べたんだよ！」と言っていました。 休日に一緒に出かける時も、外出先での食事は｢ベジタリアン｣専門店とか前もって探して 行っているようです。やはり、｢ベジタリアン｣の知人を優先しなくてはいけないのでしょうか？ 皆さん、気を悪くなさらず教えて下さい。 2 名前 : jiro 投稿日 : 2002年11月28日(木)09時21分25秒 ベジタリアンの人にも、色々な食べ方があって一概に、アドバイスは出来ないのですが、ミルクなども食べれないと言うのであるならば、ビーガンかマクロビアン？の人でしょうか？ でもマクロビアンは、南方系の果物はあまり食べないと思いますので、ビーガンかも知れません。 食事が合わないと、本当に困りますね。 同じベジレスでも、そこで食べれる人と、そこでは食べれない人もいますし・・ お友達が、もしビーガンであるならば、だし汁に動物性のもの（ブイヨン・かつおぶし）などが入っていても食べれないと思います。 普通のベジレスでは、対応して頂けないことがありますので、事前にお店にご相談された方が良いかと思います。 因みに、精進料理のお店は、見かけはベジに対応していますが、ビーガンには、対応して頂けない場合があります。 また、ベジタリアンのなかには、匂いのきつい野菜（たまねぎ・にら・にんにく）香辛料などを嫌う人もいますので、事前にお友達に聞いてみても宜しいと思います。 お友達が、ビーガンであるならば、自然食レストランでもベジタリアンレストランであっても殆どのレストランでは食事が出来ないと思います。 マクロビオティックを取り入れているレストランを探されてみては如何でしょうか？ ビーガンの人でも、ベジタリアンの人でも、マクロビアンの人でも食事出来ると思います。 でも普通の食事を普段からしている人にとっては、あっさりしすぎるかも知れません。 事前にお友達に直接聞いて見る事が得策だと思います。 せっかく連れて行ってあげても、生野菜しか食べなかったら、お互い気分が悪いでしょうから。 3 名前 : きのこスープ 投稿日 : 2002年11月29日(金)13時33分02秒 jiroさん、 いろいろなアドバイスをいただき、ありがとうごさいます。 ところで、jiroさんやその他のベジタリアンの方たちは、 ベジタリアンではないお友達と食事に行く時、どうしてますか？ 入ったお店で自分の食べられるものを選んでいるのか、 予め自分の方でお店を選んでおいて、友達にあわせてもらっているのか。 お友達との関係でも違ってくると思いますが、いろいろな状況を知って おきたいので教えて下さい。 4 名前 : jiro 投稿日 : 2002年11月30日(土)00時27分57秒 私は、マクロビアンなので、極端なこだわりはありません。 マクロビオティックの意味は、完全菜食ではなく、健康に長く生きるための方法と解釈されていますし、食べあわせ方によって、動物性の物を食べても中和する方法もあります。 しかし、健康が主な目的ですから、動物性蛋白を取る事への理論的なリスク・ケミカルを取る事への理論的なリスクなど、様々なリスクを考えた時に、全粒穀物・野菜・豆類・海藻などの一物全体食が一番リスクの少ない健康食だという事に行き着きます。 したがって、平均的な解釈では、マクロビアン＝ビーガンと解釈される場合もあります。 しかし、私はマクロビアンですから、友達と普通のレストランに入ってもそれを中和する方法を心得ています。 多少のリスクがあっても、せっかくの友人の気持ちを無にする事は致しません。 しかし、焼肉やとんかつ・すき焼き・しゃぶしゃぶ・鮮魚関係の専門店などでは、中和するすべがありません。 平均的に片寄らずバランスの良い食事（多種の食材を選べる）を出して頂ける所なら、自分で考えて中和していく事は出来ます。 その中和の方法を、マクロビオティックでは、陰陽で考えます。 5 名前 : その他のベジタリアンA 投稿日 : 2002年12月02日(月)09時23分28秒 つきあいで普通の飲食店に入る前に、店の人に 「動物を使っているものは食べない、だしも不可」と伝えて じゃあそういう料理をつくりますなんて親切で言ってくれても それでも大概は、我々が食べられないものが入ってきます。 サラダを頼んでもドレッシングには大抵肉の汁が入っているし、 豆腐に鰹節がかかってくる。 純菜食者がみなさんといっしょに外食するのはとても難しい。 私は、なるべく一緒の外食は避けます。 一緒に食べたい人とは、別々の店で買ったものを公園など屋外で食べたりします。 仕事や集まりでの会食で、茶とジュースだけ飲んで済ませます。 6 名前 : ken 投稿日 : 2002年12月02日(月)20時47分14秒 精進料理のお店で、お寺さんが出している所、宿坊などなら大丈夫なのではないでしょうか？ 味も薄く、飾り気の無い料理ですが、普通の食事を普段から食べている人でも、感動して帰られるようです。 厳かな雰囲気で、都会では味わえない心の贅沢を味わえるはずです。 7 名前 : きのこスープ 投稿日 : 2002年12月03日(火)09時13分00秒 jiroさん、その他のベジタリアンＡさん、kenさん、ありがとうございます。　 　皆さんからいただいたお返事を見ていて、｢ベジタリアン｣と一口に言っても いろいろな方たちがいるんだなと思いました。 　私も知人が、どの位の範囲までなら普通の食事でも大丈夫なのかとか、もっと 細かな所まで聞いてみようと思います。 　これからも、いろいろ教えて下さい。 8 名前 : Pooh 投稿日 : 2003年11月25日(火)07時41分36秒 生意気な意見ですが。 自分で食するものを１００％自分で賄わない（他人まかせ、お金を支払う）以上どこまでいっても不満足なのではないでしょうか。 忘年会や結婚披露宴などで究極の選択（食べるか、捨てるか）をしなくてはならないような場面に出くわすのを「他者」のせいにするのは違和感があります。 誘ってくれた友人を不快に思ったり、出席後に後悔したりというのもいかがなものかと、、、。 「ベジタリアン」というのはそういうものではないような気がします。 すべては自分が選択した環境であり、招き寄せた状況のはずです。 こだわるのはよいかもしれませんが、執着にならないようにしたいです。 ================================================================ ライスミルク（VEGAN） 1 名前 : mami 投稿日 : 2004年07月01日(木)00時57分33秒 いつもサイトで情報をみています。 この前、宣伝サイトで、ライスミルクを知りました。 （外国のは、スーパーで買って飲んだり、料理に使ったり。） この商品に、VEGANも大丈夫みたいなマークが書いてありました。 見つけたとき、思わず嬉しくなりました。 料理のミルク代わりに豆乳みたく使えるそう。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月01日(木)17時39分15秒 ライスミルクって見たことないなぁ。 一度飲んでみたいな。 3 名前 : ぼたん 投稿日 : 2004年07月02日(金)17時42分46秒 私はよくライスドリームというライスミルク飲みますよ！ 全くヴィーガンOkだと思います。 自然食料品店でよく買ってます。 バニラとオリジナルがあって、どちらもとってもおいしくて大好きです。 グラノーラにかけたり、時々お菓子に使ったりもします。 でもそのまま飲むのが一番好きです。 水と玄米と海塩と紅花油で出来てたと思います。 4 名前 : じゅん 投稿日 : 2006年05月20日(土)09時13分17秒 私はライスドリームでバナナジュースを飲んでます。 ライスドリーム　150cc バナナ１本 生のアーモンド一掴み、 ココナッツのフレークを一掴み これをミキサーで混ぜます。 美味しいですよ！ 5 名前 : 枕流 投稿日 : 2006年06月02日(金)19時30分58秒 紅花油だとリノール酸が多くてまずいですね VEGANは、DHA、EPA摂れないから特に 6 名前 : あみ 投稿日 : 2006年06月09日(金)22時41分30秒 ライスミルクって自分で作れないのかな？ 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月30日(火)10時59分00秒 ＞６ 　作り方 　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212942412 8 名前 : 私だ 投稿日 : 2011年12月29日(木)14時05分30秒 挿入できるよ(人･ω･)♪ http://www.l7i7.com/ ================================================================ bass,drum募集（大阪） 1 名前 : xhirokazux 投稿日 : 2004年04月16日(金)03時11分07秒 大阪でvegan sxe hard core bandを結成します！ bass,drumを募集しています！ EARTH CRISIS,REPRISAL,PURIFICATION,POINT OF NO RETURN等を好みます！ 気軽にメールください！ 2 名前 : xhirokazux 投稿日 : 2004年07月30日(金)11時53分53秒 まだまだ募集してます！ 3 名前 : 俺だ 投稿日 : 2011年12月29日(木)07時22分42秒 本番ＯＫらしいです(´-ω-)☆ http://www.e29.mobi/ ================================================================ fruitarian 1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月17日(月)22時18分09秒 はじめまして。昨年raw veganの存在を知り、只今furuitarianへ移行しております。 2 名前 : rena 投稿日 : 2003年03月18日(火)08時03分27秒 はじめまして、lindyさん。私も去年からraw-vegan をやりだして、 今は１００％raw-veganです。昔は体が冷えるからよくなさそう、と 思っていたのですが、いざやってみると、私にはあってたみたいで 今は冷えもないし、毎年悩まされていた花粉症まで 今年はでてなくって体調は最高です！ 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月19日(水)01時09分15秒 rena先生！、はじめまして。 100％raw veganなんですね！すごーい。 是非いろいろ教えていただきたいです。 どういったメニューですか？お昼はどうしてますか？ お弁当持参ですか？喉か沸いた時はどうしてますか？ 1日何食にしてますか？ 私はveganで花粉症は消えました。 最近塩摂取を極端に減らしてます。←塩断ちが100％でないだけ・・・ 塩の影響で体調いいです。睡眠時間減ります。 いきなり、いろいろ質問してしまいましたが、 もしよければ返答お願いいたします。 4 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月19日(水)01時19分49秒 ロー・バーって食べたことありますか？ あれってどんなもんなのかしら？ 5 名前 : rena 投稿日 : 2003年03月20日(木)05時41分59秒 ローバーはいままで３種類くらいみかけました。 黒いブラウニーみたいなのと、茶色いのと、２種類ためしてみましたが、 個人的に味は黒い方がおいしかったです。 キャロブを使ってチョコ風味になっていて、 甘みはデーツとかドライフルーツで出してるそうです。 ただ、普通のブラウニーと違って ナッツとドライフルーツ主体なので、 かなり胃に重いです・・・ 最初食べたときはかなり胃もたれしてしまいました・・・ この２種類は硬いけれど、もう１種類ふにゃっとした かなりやわらかいのも見かけました。 あと、ロークッキーもおいしかったです！ 甘さ控えめであんまり普通のクッキーとかわらないような・・・ 6 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月20日(木)23時48分38秒 renaさまはどうしてraw-veganなのですか？ 7 名前 : rena 投稿日 : 2003年03月21日(金)02時59分00秒 興味があったのと、理論にまったく賛成だったからです。 あとは実践あるのみですよね。 8 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月23日(日)21時52分51秒 例のジューサーを買って飲んだ時、あまりに感動して 水を加えない100％生ジュースショップやりたーい、なんて思いましたが、 フルータリアンの"just eat an apple"状態に惹かれる今日、 やっぱり、ジュースショップは不用か？！って思いました。 となるとベジタリアンカフェなどなくてもオッケーか？！ 個々売りのfruitが増えると有難いと思う今日この頃です。 9 名前 : 安岡菊之進 投稿日 : 2003年04月13日(日)12時00分34秒 はじめまして。 僕は2年ほど前からフルータリアンです。その前はヴィーガンで、ローフードもチャレンジしてみたのですが、どうしても調味料に依存してしまったのでやめました。ベジタリアンの中でもフルータリアンというと圧倒的に少なくて、renaさん、lindyさんのこの投稿を知り、とてもうれしかったです。 実践し始めてから紆余曲折はありましたが、今はほぼフルーツ１００％です。フルータリアンは調理用具も塩、砂糖などの人工調味料も必要ないところが、とても気に入っています。 みなさんから、いろいろ教えてください。 札幌市 10 名前 : 安岡菊之進 投稿日 : 2003年04月13日(日)12時03分42秒 はじめまして。 僕は2年ほど前からフルータリアンです。その前はヴィーガンで、ローフードもチャレンジしてみたのですが、どうしても調味料に依存してしまったのでやめました。ベジタリアンの中でもフルータリアンというと圧倒的に少なくて、renaさん、lindyさんのこの投稿を知り、とてもうれしかったです。 実践し始めてから紆余曲折はありましたが、今はほぼフルーツ１００％です。フルータリアンは調理用具も塩、砂糖などの人工調味料も必要ないところが、とても気に入っています。 みなさんから、いろいろ教えてください。 札幌市 11 名前 : rena 投稿日 : 2003年04月15日(火)23時44分01秒 確かにフルータリアンは調味料とか要らないから楽ですよね！ 私も砂糖とか買ったことがないです ２週間くらい前に、ジューサーを手に入れたので 今はジュースつくりに凝ってしまってますが、 繊維も大切なので、丸かじりもやめられませんよね！ 12 名前 : STIX 投稿日 : 2003年04月26日(土)07時19分48秒 昨日新型のMATSTONE手に入れました。北米でSAMSONで知られている機種です。 ヴィーガンから最近になってフルータリアンになったんですが、実に調子がいいです。 これまでも塩は全く摂っていなかったので順応は早いみたいですが、 エネルギーと浄化の概念で構成されているナチュラル・ハイジーンの原理は 理論的にもきれいで、実践してみてその正しさを実感しています。 単にヴィーガンでは特に体調の改善は感じなかったのですが、 今は精神的にも前向きになれて本当に良かったと思っています。 それと、このタイプのジューサーで作るジュースはとてもおいしく、 フルータリアンには不可欠のように思えます。 最近パイナップルがちょっとしたブームのようで、手に入りやすくなって 毎日一つ食べていますが、それも助かっています。 13 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月27日(日)00時39分28秒 STIXさまへ、 フルータリアンは生食、果物類、人によってはナッツ、そこまではいいのですが、 「無農薬を選択する」という所が私にとって難しいです。 無農薬の果物で身近なのは、乾燥果実のオーガニックレーズンくらいですが、 この点は一体どうしてますか？ 夏はきゅうりやピーマンも無農薬の出回りますが、、、 14 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月27日(日)02時26分20秒 フルータリアンといえば歯が心配される所で、 みなさまは歯科は健康ですか？ 虫歯や歯茎の後退など多いと聞きますが。 甘い果物や酸性物ばかりだと良くないとか、、、。 ナッツやアボガドのようなものを食べ過ぎると カルシウムが骨や歯から抜けるとかなんとか、、、。 15 名前 : STIX 投稿日 : 2003年05月04日(日)05時46分54秒 lindyさん＞ 私の場合は、現在食事の半分以上が果物(特に前半)になっていて、 その他はこれまでと同様のヴィーガン生活です。 無農薬の青汁と豆乳の他、野菜や海草(昆布や海苔)も食べています。 無農薬のものを確実に選ぶためには、生産者に近いところから直接購入するか 自家栽培しかないと思います。 今は従来よりも葉物の野菜を減らして代わりに果物の比率を増やしているところですが、 圧搾式のジューサーはかなり化学物質を残してくれるのでその点でも有利です。 野菜などの表面についた残留物は酢を希釈した水で洗浄すると良く落ちますが 中までは効果がありませんから、できるだけ科学肥料や農薬の少ないものを選ぶ 必要があります。 やはり最後の決め手は、味で判断することです。 レッテルよりも自分で判断するのが一番確実です。 農薬の残留量や化学肥料の使用の程度を自信をもって的確に判断できるようになれば 不要な不安を持たなくてもよくなります。 私は、少し食べてみて農薬が多いと判断したものは即廃棄して食べないように しています。要するに自分で許容量を決めているわけです。 カルシウムに関して言えば、野菜や海草を摂れば十分に満たせると考えています。 商品品種の果物は自然種と比べて糖分が多く、その分他の栄養素が不足しているのは 事実ですから、果食１００パーセントという形式に捉われる必要はないと思います。 フルータリアンの原理的優位性を最大に生かせば良いのではないでしょうか。 ヴィーガンとして欧米人より有利な点は海藻類と大豆を食べやすいことだと 思っていて、その利点は大いに生かすべきだと考えています。 フルータリアンの人には関係ありませんが、反対に日本人にとって最も問題は、 塩分の摂取量があまりに過大だという点です。 その意味で菜食は一般の日本的食生活では問題のみをもたらします。 脳卒中と骨粗鬆症の最大原因は過剰なナトリウム摂取ですから。 また塩化ナトリウムは強力な発がん性物質でもあります。 歯科のことですが、私の場合は全く虫歯も歯槽膿漏もありません。 処置歯もありませんから一生無欠損でやっていこうと努めています。 ただ、歯は食生活以上に日々の保守維持の方が遥かに大切で、 完全に(90％以上)歯垢を除去できる技術を身に付けないと、早晩駄目になります。 この事はカルシウムとも直接関係ありません。 正しく根気強く歯磨きをするのが一番大事なことです。 16 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月04日(日)06時43分12秒 こんにちは、STIXさま。 豆乳（腐）や海藻も摂っているのですね。 以前これが自分にとって大問題でした。 豆腐や海藻は加熱してあるなぁ、、、。料理してあるなぁ、、、。 これがいいのなら普通の料理もいいってことか？みたいな。 マウスでそうだから人間にも当てはまると考えるのは、 個人的に疑問が残りますが、 実験では、マウスに確か20倍位多い塩分を摂取させた所、 約半分は高血圧など、病気になった。 しかし半分位はならなかった。 だから必ずしもＮａ過多が病気の原因ではないのではないか、 という報告がありました。 なるほど。 フルータリアンというと歯を見せてという歯医者がいたものでして。 17 名前 : トトロ 投稿日 : 2006年02月28日(火)06時35分05秒 私も今はほとんど食べるものはフルーツになってきています。体にとっては大丈夫かどうか少し不安です。実際何を食べることがフルータリアンといわれるのか、是非、詳しく教えて下さい。 果物、ナッツ類。あと、トマトやきゅうりやナスなども食べるんでしたっけ（＾＾？？ 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月11日(土)07時19分13秒 ここにいる人馬鹿じゃないの？ 科学的なこと書いているつもりでも 見る人が見れば無知そのもの。 なんだかあわれだ。 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月04日(日)21時51分08秒 はじめまして。 フルータリアンになろうと思っています。 でも、フルーツを食べる際、食べずに取り除いた種はどうすればいいんでしょうか。 すべて植えることはできないです。 空き地にまいても育たないでしょうし。 みなさんどうしておられますか。 20 名前 : ひなの 投稿日 : 2008年06月07日(土)13時44分03秒 ２０へ 馬鹿なのはあなたよ♪愚劣の極みって感じ。 知っている人からして哀れみを誘うのはオ・マ・エ☆ 早々にくたばりな！ 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年10月05日(月)11時35分31秒 　≡ciz 　≡ 　ん|Zゥ レz　 ｚjそ_ 　≡ ろ、,_!|乙7ムLそ/し-z 　≡ ｀う.l !シ/ア了//_⊂, 　≡ ^'| |~//,/_ソ ハr^ 　≡ | |// /／ノ 　≡ |/ /／／ 　≡ r'〜(_ノ 　 ≡／￣￣￣⌒ヽ　　 　≡/　　　　 _ノ　　＼|　 　　　　　　　　　　　　　　≡ /　　　 （ ●）（●）/ 　　　　　　　　　　　　　 ≡ /.　　　　 （__人__）/ 　　　　　　　　　　　　　≡/　 　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　 　　　　　　　　　　　≡/　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　≡/　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　≡/　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　≡|　　=ー'─-- 　　　　　　　　　　 ≡.,’、　ﾟ　u　　　｡ヽ 　　≡_,-''-､,,__ 　 ,,-'´ ..:.:.'.ｧ─'"￣''-､ 。ヽ, 　 _,..,,､ ≡. .r'´ ﾟ_,, ,__　￣　｡ _, -''´　　　　≡ ｀' 、 ｀" ,‐'´ ≡.i',.-'´　　　’'''--''"　　　　　　　ﾟ　　≡ ヽ,／ 22 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月13日(火)22時59分13秒 ＞23 わかった！！これの意味が。 上の方（頭部）を切断された大根（君）の絵で、 「お前らだって野菜は殺してるんだろ」というありきたりなメッセージですね？ （確かに、擬人化すれば残酷に感じはしますが･･･） あ、でもここフルータリアンのスレッドだ･･･。 やっぱただのいたずら書きですかね。 23 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2011年11月25日(金)23時07分35秒 あああ 24 名前 : ありません 投稿日 : 2012年01月31日(火)19時48分09秒 アルバイトはじめました(人･ω･)♪ http://e29.mobi/ 25 名前 : age 投稿日 : 2012年02月22日(水)18時13分34秒 ぬいた(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ＄ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ ベジタリアン生活について 1 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月07日(水)22時52分42秒 私の場合、動物性のものは、一切食べません。また、科学的に作られた甘味料や合成調味料も避けています。 調味料の中には、アミノ酸しょうゆなどのように、人毛や、動物の血を化学合成して安価に早く作り出す方法が今も盛んに行われています。 その多くが、お弁当や外食産業で使われているのが現状です。 また、しょうゆ以外にも様々な食材に使われています。 この様に、形が無く成分表示が無く使われている物が多く、よくよくそれに対する知識がないと、知らないうちに、食べているという結果につながります。 おそらく、そこまでこだわると、自然食レストラン以外食べに行ける所はなさそうです。 最近まで、狂牛病が盛んに取り上げられ、共食いに付いて色々な議論がされて気ましたが、そのような伝染性の病気には発展しないまでも、人毛などの原料で作られた食材を知らないうちに食べていたのなら、それ以前に共食いを、我々がしていた事にもなり兼ねません。 皆さんは、どこまでこだわりますか？ 私のように、調味料（化学調味料も含む）にまでこだわりますか？ 私は、べじ仕様でも、調味料にアミノ酸表示があるとぞ〜っとします。 2 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月08日(木)05時34分18秒 こんにちは。 似たようなことを以前考えました。 全ての化学調味料は人毛以外に、動物実験が含まれているので、好きません。 動物の血を含んでいるとしても、乳製品を食べる人は抵抗ないと思います。 牛乳は牛の血ですから。 自然食品レストランにもほとんど行きません。 表示と内容がずれている店があったので。 もし卸のところでウソが入っていたら、 その下の店はただ単に全く知らないだけ、、、！？ 現在はraw veganやfruitarianの割合が大きいです。 3 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月08日(木)08時43分25秒 そうですね。 いくらこだわっていても、それを作る側に知識がないと怖いですし、また、一部だけこだわってそれだけを強調する店も多いのは事実です。 その作り手の人柄、人格、生き様を見極めたうえで食べに行くしかないですね。 また、自然食料品でも、表示が曖昧な物が多いですし、余程信用のある自然食品の物を選ばないといけないですね。 私は、食材を買うときには、製造元に極度にアレルギーがあるので、化学合成されたものやそれに伴う動物性素材が一切入っていない物でなければ、健康を著しく損ねるので、とメーカーに聞き安全な物を買います。 べじ仕様のカレーなど表示が動物性の物が何も書かれていない物であっても、このようにメーカーに問い合わせてみると素材の一部に使われていた事があります。 今までの経験上、べじ仕様の物でも、動物性の物がかなり使われていました。 でも、丁寧に説明すると、今までの経験上、メーカーも親切に教えてくれます。 しかし、自然食料品店に卸している有名メーカなら殆ど教えていただけますが、それ以外のメーカーは、知識が無く、返答が帰ってこない場合が多いのも事実です。 fruitarianの食事を、最近耳にしますが、それのみで栄養などは取れるのでしょうか？ 砂糖等を食べた時のように、果糖の取り過ぎで、カルシウム低下や免疫力の低下はしないでしょうか？ また、青汁健康法とか、青汁しか飲まない方も最近増えてきました。 にんじん健康法のように、にんじんジュースだけ飲む方もいます。 栄養が偏りすぎたりしない物か、またそれらが体の中に入ったときの化学反応（弊害）を考えた時に、どのような物かと考えさせられる事もあります。 青汁場合により、シュウ酸が多く、カルシウムを外に出してしまう働きがあるとか、 果糖は、単糖に属し、免疫低下、カルシウム低下を引き起こす要因があるとか・・ 4 名前 : MIYABI 投稿日 : 2003年05月08日(木)14時23分41秒 先日霊能番組でやっていたが、髪の毛には色々な雑念が入っているそうな。 いくら物質的に綺麗であっても、霊的に汚れた食べ物だったら、ベジタリアンとしては全然意味ないよね。。。 5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月08日(木)17時00分54秒 人は自我意識のある動物を食べない方がいいようです。 6 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月08日(木)17時06分25秒 加熱調理して食べることが習慣になっています。 加熱したものの栄養素は果たして人間が、細胞が、吸収できる形でしょうか。 地球ができて生命がはじめて誕生した時から、 その生命、細胞はわれわれに受け継がれています。 7 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月08日(木)21時54分37秒 私は、ラクトホボベジタリアンではないので、良くわからないのですが、乳製品や卵を食べる理由は、乳製品は、命を消していただく物では無く、排泄された物で、命を取ってまで頂く物ではないから、食べても良いという事。 卵は、無精卵なら命が宿っていないから食べても良いという事。 そのような解釈で宜しいでしょうか？ でも、私が思うには、乳製品は、牛に過剰に高たんぱくの物を与え、狭い所に押し入れて以上に太らせて、生活習慣病にさせて、乳を以上に大きくさせるために、女性ホルモン、成長ホルモンを注射して、ストレスや生活習慣病を軽減するために抗生物質を注射し、絞れるだけ乳を搾り尽くす、それは、考え方を帰れば、家畜虐待に繋がらない物でしょうか？ 鶏も同様なのでは？ 命を取らないから、食べても良い・・・でも、動物愛護の観点からそれを考えているのならば、今の状態では、その考え方には、矛盾が生じるのではないでしょうか？ 本来牛は、太る動物ではありません、鶏もそうです。 家畜を、糖尿病やガンにまでさせて、頂くのには反対です。 多くの場合、数々の薬物添加で体が弱り、乳や卵が出来なくなった物は、肉などに加工されます。 最近では、狂牛病の発覚を恐れてそのまま処分されるケースも多いとか・・・ 8 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月09日(金)06時46分00秒 卵をう最も多く時期を過ぎた鶏は肉になりませんでした。 卵用に改良された鶏で、しかも成熟している為肉が硬くて 消費者に受け入れられないとか云々。 少なくとも私が働いた自然食品店に卸していた養鶏場はそうでした。 代表は自分が自信もって育てた鳥だから、廃鶏にするうちの数羽を 自家肉用にしておりました。（硬いが安心だと、、、） 9 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月09日(金)08時33分45秒 卵にしても、食肉、ミルクにしても、人の都合の良いように、家畜を自然に反して管理して、 物のように扱う、扱わなければ、大量に生産されなければ、採算が付かない・・・ そのために、家畜がストレスや薬物中毒で早死にしたり・・・・ その、ストレスから生み出された物を食卓で食べ、また、薬物によって生み出されたミルクなどを健康に良いと学校給食などで推奨する。 これで、良いのかと疑問が残ります。 特に、今の子供たちや多くの若者が好む食には、自然を無視し合成的に作り出した物が多く、高度成長期に生まれた子供たち、その時位から先進国に追いつけ追い越せと食生活までが代わり、学校給食などにもそのような物（調味料・食材）が大量に使われ、 現在、３０代〜４０代に凶悪な犯罪者や精神障害、ガン、生活習慣病の人があふれ、それも毎年、低年齢化してきているようにも思えます。 成人男女の、生殖能力が著しく衰退してきているのは、事実です。 環境問題、社会的ストレスなどもあるかと思いますが、 食という物を根本的に見直してゆかなければ、取り返しのつかない事態になりかねないと危惧致します。 10 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月28日(金)14時28分12秒 ピュア・ベジタリアンです。最近不安な報告が多く入って来ています。まず日本は大豆のほとんどをアメリカから 輸入しているのですが、アメリカでは大豆の畑に牛の肉骨粉を肥料に撒いているそうです。異常プリオンは大豆の 根や茎を通して吸収されて実に蓄積される可能性も否定できないようです。 またピュア・ベジタリアンであると、魚介類からしか多く摂れないＤＨＡ（ドコサヘキサエン酸）が欠乏して、ア ルツハイマー病になり易くなるという報告がありました。まだこの説は確定しているわけではありませんが、不安 な報告です。 11 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月29日(土)23時00分02秒 >>9 原因は動物を殺して食することを正しいこととする思想にあると思いますよ。 tokuさんの理論はある程度正しいと思います。動物を材料としか考えない西欧 思想が、日本の思想を毒し、更に現代人の生命を脅かしているということですね。 根本は一切動物性の物を摂らないことだと思います。 12 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年11月16日(水)12時44分57秒 えごま油、しそ油、亜麻仁油に含まれるαリノレン酸は 魚の油と似た様な働きをするので健康オタクの間で話題に なってます。魚を食べない私達は積極的に取りたいですね。 加熱は×だそうです。サラダやマリネがいいですね。 13 名前 : ニャオ 投稿日 : 2005年11月24日(木)14時20分25秒 私は最近ラクトベジタリアンで生活しています。乳製品以外の動物性の物は一切食べません。私の家は牛ちゃんを飼っています。つまり酪農業ですが、toko さんがおっしゃるような牛にストレスをかけるような飼育の仕方は一切行っておりません。牛にストレスをかけると乳質は断然落ちます。牛を大きな声で追い立てたり乱暴な言葉を使うことにも反対で日頃気をつけております。うちの牛ちゃんたちは大切な家族なのです。私の家だけではなく他の農家さんも同じ考えを持った方がたくさんおられます。そのことをわかって欲しいです。 14 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年11月25日(金)10時16分41秒 ニャオさんへ 素朴な疑問なのですが、乳牛が、年老いたりミルクの出が悪くなるとどうされるのでしょうか？ 肉になる牛とミルクを頂く牛の違いは？ アメリカ産の牛が解禁になりそうですが、どう思いますか？ まだまだ聞きたいことがあるのですが、 国内で、飼育されている方から直接聞けるのは嬉しいです。 15 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月27日(月)22時32分59秒 私は牛乳や乳製品に異常プリオンが全く混入していないと言う保障は無いと思っています。 酪農家の方には大変失礼なことなのですが、不安はかなりあります。 生きている牛の血液検査だけで、異常プリオンの有無が分かる検査方法が開発されればいい のですけれどもね。 16 名前 : こん 投稿日 : 2006年04月24日(月)08時28分50秒 外食でインド料理を食べるとよく腹を下すという人はいませんか？ どうも阿呆インド人は日本の水事情に疎いのか 発酵じゃなく腐敗させてしまっているようです。 香辛料の類も日本の気候のことを考慮せずにカビを 培養させてしまっているようです。 外人だけでやっている店は要注意な感じです。 17 名前 : べの字 投稿日 : 2006年05月12日(金)11時32分22秒 ベジをやっていると白血球が少なくなりませんか? 18 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2006年05月25日(木)14時53分00秒 先日会社の健康診断で「便潜血あり」という結果がでて、病院で精密検査と 大腸の内視鏡検査をしてもらったら、「大腸がん」と診断されました。 医師の説明によると、原因はわからないけど、食生活の欧米化はやはり大き な要因かな、、、とのこと。　 現在４２歳。ここ数年ベジ的生活をおくっていましたが、成長期の頃の食生 活が重要なようです。 19 名前 : Mac 投稿日 : 2006年05月26日(金)10時48分40秒 日本が長寿大国としての地位を築き、日本に長生きしている人達がたくさんいるのも、 若い時の食生活や運動によるものなのかもしれませんね。 がんじゃないけど、骨健康や病気にも若い時の食生活や運動に関係があると聞きました。 健康って・・・難しくて、奥深いですよね。 最近、マクロビオティックで使われる自然塩、味噌、のり、玄米などの食品が 危険であると訴えている本がありました。マクロビオティックの批判本でしょうか。 もう何を食べたらいいのか、何が正しいんだか、何を信じたらいいのか訳が分からない世の中ですね。 徐々に増えつつある、オーガニックな子供達に本当の健康がなんなのかを教えてもらいたいですね。 20 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2006年05月31日(水)20時24分16秒 大腸がんと診断されて、非肉食者になる人は多いと聞きました。 でも、その人の肉体（大腸がん）にとってはあまり影響がないとも、、、 難しく考えるのは苦手ですが、食する相手に対する気持ちが大切かな？ と思っています。 21 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年06月03日(土)23時49分33秒 >>19 昔のそれと今のそれはかなり違い、今のそれには農薬がびっしり付いていますからね。 またその基準なんて一般国民は知りませんし、調査機関さえありませんからね。 >>20 肉食が多い国に大腸癌が多いことは、世界の統計を見ても明らかです。しかし欧 米よりも遙かに肉食量が少ない日本が、大腸癌罹患率が欧米と肩を並べている状 況は、日本人には肉食が合わないということを物語っているのかも知れませんね。 22 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年06月04日(日)00時05分48秒 >>18 私も去年大腸がん検査で潜血反応が出て、大腸カメラを受けました。結果は異状無し だったのですが、どこから出血したか不明でした。 癌は潜伏期が２０年から３０年と非常に長いために、若い時に発癌しても知らないで いる人が相当多いようです。「癌はなるんじゃない。なっているんだ」この言葉は現 代の金言ですよ。 23 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年06月04日(日)20時06分16秒 私がベジタリアンになったのは28歳の時でした。切っ掛けは高脂血症のために学校の臨時教員 に採用されなかったことでした。あと『野菜嫌いはガンになる』橋元富一郎著　主婦の友社　 を読んだことも深い関係があります。その本を読んで私は背筋が寒くなりました。28歳以前に は、ハム、ソーセージ、ウィンナーを沢山食べていました。これらは非常に恐ろしいものであ るということが書かれてありました。もう食べてしまったものは仕方がないと諦めました。ベ ジタリアンになって天命を待つしかないと思いました。 24 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2006年06月17日(土)14時13分27秒 「天命を待つ」、、、それがいいかもしれませんね。 何を食べるか、、どんな生活をおくるか、、に関係なく、 刺されて、轢かれて、撃たれて、挟まれて、落っこちて、、、 死んじゃうかもしれないんですから。 25 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年06月17日(土)23時16分11秒 Ita-Yasuさん。１０代２０代の時に食べてしまったものはもうどうしようもありませんね。 しかし現在私たちにできることは、できる限りの健康情報を頭に入れて最善と言える食生活 や生活をすることだと思います。 ハムやソーセージやウィンナーは身体に良くないと、高校の物理の先生が授業中に話してい ました。その話を聞いて「俺はハムが好きだから」と言って笑っていた級友がいましたが、 何故いけないのか、どのようになるのかを物理の先生は話してくれませんでした。 またその物理の先生は、目覚まし時計が危険だとも言っていました。後になってその意味が 分かりました。夜光塗料から放射能が出ているために被爆する場合があるからだったのです。 本当に科学的知識を多く持ち、一般世間の常識を懐疑して行く姿勢は大切だと思いました。 ＢＳＥ（狂牛病）や新ヤコブ病が日本に上陸することを、１９８０年代に予測していた人は 日本には皆無であったと思います。医学的常識は一瞬にしてひっくり返りますから、現在の 常識もまたひっくり返るかも知れません。魚介類のダイオキシンにも注意して、今私はビー ガン生活を続けています。 26 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2006年07月13日(木)15時29分49秒 自分としては、狂牛病の牛にも、ダイオキシンに汚染された魚介類にも罪はまったく無いと考えます。 ハムになった豚もまたしかりです。 「原因」をつくったのは自分だ、と思っています。 牛を病にしたのも、豚をハムにしたのもおいらです。 27 名前 : ひろこ 投稿日 : 2006年07月14日(金)05時46分03秒 ご存知でしょうが、甲田光雄先生の生菜食を試してみるのはどうですか。 「宿便は万病の元」「アレルギーも腸が原因」・・・などと先生は仰っています。 お大事に。 28 名前 : ひろこ 投稿日 : 2006年07月14日(金)05時57分04秒 失礼。もうひとつ。 「食養の極意は省くにあります」「現在まで、確実に寿命が延ばせる方法として現代科学が確認しているのは、小食だけです」とも仰っています。 29 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2006年07月25日(火)20時33分12秒 ありがとうございます。 「大腸がん」なんてまったくの自己責任！ 甲田光雄氏も大雑把に「名前だけ知ってる」程度、、、 新たな習慣を身につけたいと思います。 30 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月25日(火)21時33分46秒 会社勤めをしている人は、ビーガンで通すことは 非常に難しいですね。私は会社には弁当を持って 行きます。忘年会が無い会社なので幸いです。 31 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月29日(土)21時39分06秒 会社勤めと肉食はいけないですね。 会社自体が癌の発生に無知でありますから。 32 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月31日(月)22時01分18秒 なんか私だけの掲示板みたいになりましたね。 33 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2006年08月01日(火)11時09分16秒 自分は、環境というか、自分以外のものに「原因」を求める気がしないのです。 例えば、その環境を選んだのも作ったのも「自分」であるような気がするんです。 34 名前 : ひろこ 投稿日 : 2006年08月07日(月)23時55分49秒 賛成。 35 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月09日(水)13時48分36秒 会社勤めの者には、ベジタリアン生活はかなり厳しいですよ。煙草の副流煙を吸わされたり、 お菓子をもらったり、大変ですよ。 36 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2006年08月10日(木)05時32分00秒 自分の友人に、約２０年の会社務めの後鍼灸師の資格を取得し、鍼灸院と自給自足的田舎暮らしを両立するために土地探しをしている者がいます。 37 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月10日(木)19時33分02秒 まぁ私も一応会社勤めですが、副流煙に関しては上司に言っています。また宴会も体質 と言うことで断っています。 38 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月30日(月)08時46分57秒 異常な掲示板だ･･･ 39 名前 : 戻りなさい 投稿日 : 2006年10月30日(月)17時27分07秒 ベジ歴３年のひよっこです。ベジ化してから 外食や飲み会のとき、やんわりと、かわせる技術があがってきました。 特に不都合なことはないのですが、一緒にご飯を作ったり、同じ話題性の人が少ないのが ちょっぴり淋しいですよね、、もう慣れましたが＾＾; たま〜に、ビーガンの人などに遭遇しますと、興奮が止まらなくなります(笑) 友達がほしいこの頃です 40 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月31日(火)02時59分33秒 １にある醤油がどうのって何ですか？ 悪い醤油のことですか？ 41 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月31日(火)08時40分36秒 人毛から醤油なんてコストかかってしょうがないよ。 バカじゃないの 42 名前 : Ita-Yasu 投稿日 : 2007年04月19日(木)18時09分03秒 すごくおだやかに生活しています。 以前の食生活に比べるとびっくりするほどの少食ですが、習慣になると 快適なんですね。 43 名前 : なつ 投稿日 : 2008年01月04日(金)17時08分30秒 菜食中心生活4ヶ月目の超ヒヨッコです。 理解ない夫と小さな子二人、そして会社員の生活なんで なかなかベジタリアンにはなれず、昨日も夫の大好きな回転ずしに連れていかれ・・・。 みなさん、職場でのお昼（外で売っているものや外食で動物性を避けるのがとっても難しい）や いただいたお菓子、家族や近親者との食事・・・具体的にどうされているのか知りたいです。 44 名前 : ネット 投稿日 : 2008年01月05日(土)00時57分12秒 名古屋のビーガンです 周りにべジ友が一人もいないので孤独でものすごい辛いです 本当にどなたでもかまわないのでべジ友になれたら嬉しいです。 あと名古屋のビーガンの人はどのぐらいいるのでしょうか？ それと私はまだべジのオフ会やイベントに今までにまだ一度も行ったことがありません。 なのでぜひ行ってみたいです。 だけど周りにそおゆうのに詳しい方はいないし 名古屋でやるべジのオフ会やイベントがあれば教えてください 本当に寂しいです 45 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年01月13日(日)12時52分54秒 >>43 説得が試みれるほど親しくない人には「どこでも良いよ」とヘラヘラ言います 匂いは辛いけど焼肉屋にも焼き野菜あるし 寿司屋にも河童巻きとか、納豆巻きとかあるし ファミレスで和風スパのオカカを抜いてもらうことも出来ます 目上の人が奢ってくれる時など「財布に優しいコだな」と言われます （割り勘の時はチョット面白くありませんが、そこは忍耐です） 説得は気長に徐々にしていくしかありません 台所を仕切る主婦なら半ベジ食に移行するうちに家族の味覚を矯正できますよ 46 名前 : なつ 投稿日 : 2008年01月18日(金)19時25分22秒 MAZさん、ありがとうございます。 ほんとに、健康面でも、ダンナには野菜中心の食事に慣れてもらいたいです。 一緒に自然食レストランに行ける日が来るといいです。 47 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2011年11月08日(火)14時11分29秒 肉食者になんて負けない☆ ================================================================ 旅行先、奄美大島でベジタリアン 1 名前 : こまつな 投稿日 : 2003年09月24日(水)13時47分27秒 ヴィーガン割合が高いベジタリアンです。奄美大島に行って、コバルトブルーの海で体験ダイビングをして みたいと思いました。で、問題は食事。どこの宿も、うりは、「新鮮な魚貝、おいしい肉」なんです（笑）。 行ってみたいなぁと思った「マリンステイション奄美」というホテルにダメモトでお願いしたところ、 肉・魚介類ぬきで夕食を用意できるというお話でした。正直、期待せず、納豆や豆腐を持参していったのですが、 な、なーーんと！でてきた夕食は、種類が多くとても立派、いたせりつくせりで、満腹ものでした。 いろんな根菜・野菜を煮たり焼いたり揚げたり、豆腐料理もちゃんとつけてくださいました。一緒にいった友人は普通食で それと比較したんですが、たとえばおひたし１つとっても、かつおぶしを除いてくれていました（感涙）。 ホテルの前は、白い砂浜、透明な海。泳ぐと、たくさんの種類の熱帯魚さん達がいました。なかには 近寄ってきてくれるお魚さんもいました。ラブリー。 体験ダイビングもすごかったです。海底の珊瑚礁と、そこで共生しているカラフルなお魚さん達。 竜宮城ってほんとにあったんだと思いました。 2 名前 : sos 投稿日 : 2011年10月28日(金)06時57分54秒 この前の件、これですね。チェックしてください。d(´∀｀*)グッ※ http://hemn.me/twitter/ ================================================================ ｓｏｆａ復活 1 名前 : あか虫 投稿日 : 2001年10月01日(月)18時46分38秒 おーい。ｑａｋｉｒａさーん。 うちの掲示板にいらっしゃった方が教えて下さったのだけど、 恵比寿にあったベジレス「ｓｏｆａ」が、テイクアウト専門の お店として復活したみたいだよ！！うれしーねーーー。 「マザーズ愛宕グリーンヒルズ店」 http://www.mothers-net.co.jp/news/atago/atago.html 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年10月02日(火)00時17分20秒 あか虫さん、情報ありがとうございます。 ついに復活ですか。とっても嬉しいけど場所がちょっと遠いなぁ。 でも運営が軌道に乗れば、チェーン店化される可能性もありますよね。 あ、通販も復活するのかな？楽しみ。 3 名前 : あか虫 投稿日 : 2001年10月02日(火)10時56分38秒 品数は少ないけど、通販はボチボチ春頃から やってらしたようですよ〜。お店に問い合わせしてみては？ そんで、また、教えてくだされ〜。(o^_^o) 4 名前 : 私です 投稿日 : 2011年10月28日(金)04時02分00秒 この前の件、これですね。チェックしてください。(人･ω･)ω http://hemn.me/DMM/?show=1544 ================================================================ 福岡 1 名前 : 朱 投稿日 : 2005年10月07日(金)15時15分22秒 福岡のレストラン情報，交流などなど(^O^) ひとりで考えずみんなで話そう(^O^)もちろん福岡じゃないひともＯＫだよ 2 名前 : 朱 投稿日 : 2005年10月17日(月)14時56分46秒 福岡でベジタリアンのひといませんか？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月18日(火)01時37分06秒 朱さんこんにちは。 こちらのスレッドにマクロビアンの方がいらしゃったようです。 福岡のマクロビアン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1030795275 ただ、一年くらい書き込みが無いようですが・・・ なかなかタイミングが難しいですよねぇ。 福岡ではＭａｎｎａキッチンさんが有名みたいですね。 行った事ありますか？ 4 名前 : 朱 投稿日 : 2005年10月22日(土)02時17分40秒 こんにちは(^O^) ありがとうです(^O^)/ マナキッチンはまだ行った事ないんで行ってみたいなぁって思ってます(>_<) 結構そういう店でベジタリアンの方と知り合いになったっていう方いるんですかね？ 5 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月26日(水)21時02分41秒 お客同士がその場で仲良くなるというのは難しい気がしますが、 お店の人と仲良くなればベジ仲間の輪が広がるかもしれませんね。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年10月29日(土)16時22分31秒 今月２４日ぐらいに、親富孝通りのモスバーガーの近くに、エヴァダイニングという、 マクロのお店がオープンしたようです。 私はヴィーガンなので、大変興味がありますが、誰か行ったことのある人はいますか？ ネット検索しても３件くらいしか引っかからなくて、情報があまりありません。 7 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)00時44分03秒 福岡はラーメンの市として行き、志賀島の金印の島として２回行きました。 九州にもベジがいたのかと驚きました。九州は黒豚の産地ですからね。 僕は周囲の圧力にも屈せず、完全ベジを続けています。かなりこれは厳しい ことです。 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月05日(土)21時46分26秒 私もベジですよ。 １０年ちょっと経ちました。 卵入りお菓子は食べてます。 9 名前 : じゃむ 投稿日 : 2005年11月10日(木)21時21分24秒 私はいいかげんなマクロビアンです。ココに書くの初めてなので・・・一寸不安です。 10 名前 : じゃむ 投稿日 : 2005年11月15日(火)14時03分02秒 私はいい加減なマクロビの愛好家です。 チョット不安と書いたのはこの書いた文が何処に表示されるのか解らないの で不安です・・・・のつもりでした。言葉足らずで済みません。 ベジタリアンの世界って大変ですね、皆様の書き込みを読んでいて、私には とても出来そうもない世界！だと思った次第です。 魚を含め肉を食べないなんて・・・・肉も少しなら美味しいのにと・・・・・ こんな事書くと袋叩きに遭いそうです。いじめないでね！ 野菜が美味しいからベジタリアンをしているのかと思っていたら、動物愛護が 目的だなんて、考えない世界です。 、皆様のようなベジタリアンでもない のです 11 名前 : 福岡8 投稿日 : 2005年11月15日(火)22時13分07秒 >じゃむさん いろんな人がいるからおもしろいと思います。 こうしてみると（このような掲示板を見ると）以前より広まっているのかな〜 と思います。 日本を一歩出れば、一言ベジタリアンです、と言えばすむので、そのように なれば楽ですよね〜。 12 名前 : 朱 投稿日 : 2005年11月21日(月)02時04分44秒 名無しベジタリアンさんベジタリアンレストラン情報ありがとうございます。調べてみますね ベジタリアンの方々といろいろ話せたり出来たらいいのにって思います でもこうやって掲示板も無かったら自分ひとりなのかな？って思ってしまいそうですよね 13 名前 : 朱 投稿日 : 2005年11月26日(土)01時36分05秒 名無しベジタリアンさんへ その店九州ウォーカーに載っているそうです(^O^) だんだんこういう店が増えればいいですね(^O^)/ 14 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月26日(土)15時02分23秒 エヴァダイニングさんのサイトが有りました。 http://www.evahdining.com/ マクロビオティックをイタリアンにアレンジした創作料理のお店らしいですね。 15 名前 : 6 投稿日 : 2005年12月07日(水)22時16分59秒 お返事が遅くなり、大変申し訳ないです。 エヴァダイニング。いってみました。 美味しかったです。明らかに女性を意識した感じの、量的にも丁度良く、 おしゃれなお料理でした。 でも、味付けが全体的に甘くて、砂糖の入った、あまーいドリンクが出てきたり、 肉も魚もしっかり沢山メニューに有ったりと、かなりユルイ、マクロのお店のようです。 マクロビアンではなく、ヴィーガンの私には、砂糖のくだりは関係無いので、良いですが､ 肉、魚、チーズの入ったレシピなどが沢山あるため､ダシとか、ちゃんと野菜でとってあるか、少し不安でした。 メニューに、『乳製品使用』とか、明記して頂けるとアリガタイ・・・。 なには、ともあれ、こういうお店は少ないので、本当にどんどん出来てくれると、 選択の幅が広がって良いですね。 16 名前 : 6 投稿日 : 2005年12月07日(水)22時31分31秒 qakiraさんがＵＰてくださったＨＰに､私の飲んだドリンクが載ってました。 なんか、ノンシュガーと書いてありなした(汗)お店でラベルを読んだんですが､ なんか勘違いしたようです。すいません。 同じく、ここに書いてある、クラッカーにつけて食べる､『豆腐チーズ』は最高でしたよー。 もっと食べたかったなぁ・・・。 17 名前 : qakira 投稿日 : 2005年12月07日(水)23時47分05秒 マクロはたしか砂糖がダメなので、マクロの専門店は 砂糖を使わずに甘味を出すメニューに力を入れているようですね。 甘めなメニューが多いのはしょうがないのかなぁ？ 18 名前 : 朱 投稿日 : 2005年12月28日(水)17時53分23秒 そーですかぁ。 肉魚貝などを使ってるならダメですね。 中々ベジタリアンレストランはまだ出来ても運営が難しそうですね。 ベジタリアンサークルに入りました(^O^) みんなも良かったら是非！！ http://www.gokinjo.net/i/circle/top.html?cid=043945 19 名前 : 6 投稿日 : 2006年01月17日(火)01時22分10秒 皆様、お久しぶりです。 その後、もう一度エヴァダイニングに行ってみたところ、メニューが見やすく変わっていて、 ベジタリアンでも食べられるメニュー沢山あることが分かりました！ 肉魚類は、どうやらマクロビアンが、たまーーーに食べるための、息抜き的な物であることが分かり、 安心しました。基本は野菜穀物オンリーみたいです。 あと、大名にあるＳＩＯ菜というお店にも行ってみました。 忘年会で、２７００円くらいのコースを頼んだのですが、ちゃんと菜食の対応をして下さり、 感じも良かったです。味付けは、全体的に中華風で、絶品！でした。 まねして作ろうと思っても、簡単には出来ないような、感じです。 デザートにガトーショコラ（これまた美味しい♪）も食べて、とっても満足でした。 ぜひとも、また行きたいです。 20 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月23日(月)00時59分44秒 >>19 情報ありがとうございます。 SIO菜さんは結構有名店のようですね。 検索したらたくさん出てきました。 自然野菜料理SIO菜 http://www.jtb.co.jp/kokunai/Sight.aspx?bookid=23600180&categorytype=4 住所：福岡県福岡市中央区大名1-10-16-1 ユミック大名3F 交通：福岡市営地下鉄赤坂駅5番出口→徒歩7分 TEL：092-714-2333 営業時間：11時30分〜14時30分(土曜は休)、17時30分〜23時(金・土曜は〜翌1時) 定休日：日曜日 このサイトに料理の写真がたくさん載っていました。 http://www.office-noir.com/maki/lunch&dinner/ オイシソー 21 名前 : UKI 投稿日 : 2006年02月04日(土)21時03分45秒 SIO菜行ってきました(^O^)体に優しく美味しかったです(^O^)/ 22 名前 : UKI 投稿日 : 2006年03月06日(月)01時38分55秒 福岡ってベジタリアンの方どの位いるんですかね？ 23 名前 : qakira 投稿日 : 2006年03月08日(水)01時43分35秒 欧米の統計なら見たことありますが、 日本のベジタリアン人口ってさっぱり判らないですね。 地域別となるともっと難しそうです。 24 名前 : UKI 投稿日 : 2006年03月12日(日)02時33分35秒 そーですかぁ… 何か福岡でオフ会とかできたらいいですね(^O^)ベジタリアンレストランなどで 25 名前 : UKI 投稿日 : 2006年04月02日(日)18時35分00秒 福岡で大豆たくぱくなどが売ってる店ってありますか？？ 26 名前 : UKI 投稿日 : 2006年06月20日(火)00時28分30秒 クリスタルビルであったTheマクロビティックに行ったひといますかぁ？ 27 名前 : さき 投稿日 : 2006年06月23日(金)12時34分04秒 THE・マクロビオティック行きましたよー。 マクロビオティック初心者の方向けの講義内容でした。 出店は、先日あった食育祭の方がたくさん出ていましたね。 参加者も約８０名前後と行ったところで、さみし〜いイベントでした・・・。 講義内容も３００円（入場料が１５００円もかかったのに）で販売されて いてがっかりしました。Be　good　cafeのイベントはいつもそんな感じらしいと 後で聞きました。 大豆のからあげはSIO菜、エヴァ、こころん等に売っていますよ。 オフ会とかって楽しそうですね。 こういう掲示板にコメント残すのは初めてです。 何かマナー違反あったらごめんなさい。 28 名前 : UKI 投稿日 : 2006年06月25日(日)11時41分07秒 いえいえ(^O^) あまりこの掲示板動いてなかったんで書き込みがあって凄い嬉しいです(^O^)/ エバダイニング今まで行った事なかったんですが今度行ってみたいなぁって思ってますo(^-^)o OFF会，良いですよね♪ こころんってベジタリアンレストランですか？？ 29 名前 : さき 投稿日 : 2006年06月29日(木)18時44分18秒 こころんは、「ナチュラルカフェこころん」で検索すると出てきます。 おみそ汁は鰹だしか、昆布だしを選べ、お料理は昆布だしです。 お肉は使っていません。高宮のベジガーデンもオススメですよー！ お肉やお魚もありますが、基本はマクロビです。卵や乳製品は使っていません。 砂糖も使っていませんが、タコライスや豆腐ハンバーグは三育フーズの ベジミート（三温糖使用）を使っています。ちなみに、エヴァはメニューに よってはきび糖を使っているそうです。北九州の田舎の日曜日は、羅漢果を 使っているそうですね。田舎の日曜日はまだ行ったことないのですが。 30 名前 : UKI 投稿日 : 2006年07月09日(日)11時05分31秒 教えてくれてありがとうございます(^O^) SIO菜しか行った事ないんで色々行ってみます☆ 福岡ってベジタリアンのひと結構多いんですかね〜？？ 31 名前 : さき 投稿日 : 2006年07月10日(月)12時37分49秒 ベジの人、どうでしょうか？私は３月に東京から福岡に引っ越してきました。 東京と比べて、都市の規模を考えると、ベジさんは多いのでは、と推測します。 お料理教室に行ったりすると、そういうお友達ができますよー。 ８日に佐賀の玄米食おひさまに行きました。なかなかよかったですよ。 遠いですが。行ったことはないですが、うきはにマクロビオティックのお店があります。 予約制です。『ミノリ・アン』という予約制のベジレストランもおいしいそうです。 まだ行ったことはないです。ミノリ・アンはHPありますよ。 そうそう、私は平尾のマナキッチンが一番好きです。ちょっと揚げ物が多いですが、 ランチは８４０円とお手頃です。こころんはなんと！５００円です(^o^) 32 名前 : UKI 投稿日 : 2006年07月15日(土)15時33分55秒 そーですかぁo(^-^)o 自分もこれから色んなベジタリアンレストランに行こかなと計画してますo(^-^)o 昨日はSIO菜に行ってきました(^O^) SIO菜はトイレに健康について色々書いてあって凄いですね(^O^) 33 名前 : さき 投稿日 : 2006年07月17日(月)13時59分44秒 昨日は北九州の『田舎の日曜日』に行ってきました。 私はマクロビコース３１５０円、家族はお肉のコース３１５０円を 頂きました。うーん、まぁまぁですね。近くならばともかく、わざわざ 高速に乗っていくほどのことでもないですね。 今までは通販でパンやケーキを買ったことがあります。 大名の『和らく』にも毎火曜日にパンが入荷していますよ。 SIO菜おいしいですよね。味が濃いですが(^_^;) 34 名前 : UKI 投稿日 : 2006年07月28日(金)02時38分51秒 凄いですね〜色んな所行って(^O^)/ 自分もどんどん行動してみますo(^-^)o 料理も頑張って勉強しよ〜！(＾＾)！ 35 名前 : さき 投稿日 : 2006年08月08日(火)21時08分35秒 西区小田にある『ミノリ・アン』に行きました。 自然農穀菜食のお店で、予約制３５００円です。 とても美味しかった！オススメです。 36 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月08日(火)23時38分25秒 ありがとうございます☆ 自分も行ってみますo(^-^)o 37 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月10日(木)19時45分44秒 >>36 福岡にはラーメンを食いに、一度飛行機で行ったことがあります。 しかしその数年後に高コレステロール、高中性脂肪血症と診断され ました。 38 名前 : UKI 投稿日 : 2006年09月09日(土)09時48分33秒 そーですかぁ〜 玄米って美味しいですね♪(^O^) 最近は玄米に16殻米を交ぜて食べてます☆ 39 名前 : michi 投稿日 : 2006年12月14日(木)18時51分17秒 はじめまして。 福岡市内で台湾素食を出しているお店を探しています。 どなたかご存知ないでしょうか。 40 名前 : imo 投稿日 : 2006年12月16日(土)18時35分56秒 はじめまして。レイキヒーリングなど出来てマクロビレストランしりませんか？ 41 名前 : さき 投稿日 : 2007年01月30日(火)15時15分45秒 大名のマハロというロミロミが受けられるアロマサロンで レイキヒーリングしているみたいですよー。 42 名前 : age 投稿日 : 2011年10月23日(日)14時58分00秒 イヤじゃないよ。入れる時に少し痛むって聞いてるから、正直、ちょっと怖いってのはあるけど(*´ω`)※ http://hemn.me/gazoudouga.com/k3 43 名前 : age 投稿日 : 2011年12月31日(土)00時24分10秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ☆ http://www.l7i7.com/ 44 名前 : age 投稿日 : 2011年12月31日(土)04時38分13秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(´-ω-)☆ http://64n.co/ ================================================================ 東京、横浜で日本酒が楽しめる… 1 名前 : hide 投稿日 : 2005年03月16日(水)05時31分14秒 初めまして。 私はベジタリアンではないので失礼とは思いますが、 実は外国から来る友人が大の日本酒好きでベジタリアンなのです！ 東京、横浜周辺で日本酒を楽しみながら食事を楽しめるお店をご存じありませんか？ どうか宜しくお願い致します。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年03月21日(月)15時25分29秒 hideさんこんにちは。 とりあえず下記のスレに横浜のベジタリアンレストランの情報があります。 この中の和食っぽいところはお酒が飲めたりしないかな？ 横浜でﾍﾞｼﾞ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1018496922 横浜のお店教えて下さい http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1036631651 外食情報 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=981893913 自然食小料理の店　ふる里 http://www2.plala.or.jp/kaneko/furusato.html 住所：神奈川県横浜市港南区下永谷4-7-22 電話：045-822-1493 営業時間：午前11時〜午後10時（午後9時オーダーストップ）定休日：毎週日曜 このお店がそれらしいので電話して聞いてみたところ、 出汁や卵は使っているそうですが、日本酒はいただけるとの事です。 あまり厳格ではないラクトオボベジタリアンなら大丈夫かな？ 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月15日(日)11時42分36秒 錦糸町の台湾風精進料理　イッツベジタブル　苓苓菜館ですね。 アルコールは1ヶ400円からあります。店の人はとても感じのいい方々でした。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年11月18日(日)15時00分41秒 苓苓菜館? 水が2杯目から300円でしたが・・ ================================================================ ナチュハイに疲れてきました 1 名前 : ナチュラル 投稿日 : 2005年11月22日(火)18時13分44秒 アレも食べたい、これも食べたい！で、違反して食べることが多くなってきました。 後で、自己嫌悪。 ちょっと疲れてきました。挫折してしまいそうです。 ナチュハイを知らなかった頃、こんなことで悩むこともなかったな。 でも、知って良かったと思ってます。 さぁこれから、この健康法とどうやってうまくつきあっていくかが、今後の課題です。 みなさん、どうされてますか？ ずっとこんな厳格な食生活を続けて行かれる自信のある方は 凄いです。 私は、やはり今のところ病気を持ってるわけではないので たまに、思いっきり、体に悪〜い食事もしながらになりそうです。 さすがに肉はダメですが・・・ でも、やっぱりできることなら、今まで守ってきたナチュハイ（ヴイーガン）生活を守って 行きたいです。 だけど、できそうにありません。 長い間ちゃんとできてる方は、どうしてできるのですか？ 2 名前 : まこと 投稿日 : 2005年11月24日(木)02時16分42秒 はじめまして。 私と似ているなあと思いました。 最近甘いものが欲しくなることがよくあります。 そんな時は遠慮なく食べます(^^;; でも自己嫌悪には陥りません。 「絶対にいけない」などと思って我慢するのは逆に心身に悪いのでは？ ナチュハイは確かに本物だと思います。 でも、私の場合「基本はナチュハイ」という感じです。 午前中は果物だけを食べる。 午後は生野菜中心の食事を摂る。 ただそれだけです。 基本さえ守っていればいいんじゃないかと思っています。 自分をがんじがらめにして我慢するのは良くないですよ。 「エコロジカルダイエット」という本を知っていますか？ 私はこの本を読んでから、ヴィーガンになりました。 以来二度と動物性食品を食べれません。 図書館で借りられることをお薦めします。 3 名前 : やすこ 投稿日 : 2006年03月25日(土)13時19分33秒 私は2005年の5月からナチュハイを始めましたが、我流だった為か、段々と痩せほそっていき、毎朝体の疲れが残るようになっていきました。生理も3ヶ月止まっていました。 そんな中、お寿司が目の前に。ああ、美味しそう…食べてしまいました。二日後に激しい蕁麻疹が現れ、二日間続きました。同時に生理も復活。肉を食べるようになってから3s位太りました。 それからは肉を食べたり食べなかったりの中途半端な生活です。 食生活を変えてから髪が抜けてきた気がします。 我流って恐いですね。早く正しい知識を持って健康な生活を送れるようになりたいです。 4 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月04日(火)23時48分44秒 私は、幼少の頃から、ずっとベジタリアンです。でも、 会社の付き合い等で、やむを得ず肉を食べると、決まって、 おなかを壊し、しかも、すごく嫌な思い（罪悪感とでも言うのか。。。？） をします。じゃあ、食べなきゃいいのに、これがなかなか。みんなで、 「焼肉行こう！！！」なんて盛り上がっている時に、 「いえ、私はちょっと・・・」というわけにもいかないじゃないですか。。。 ・・・弱い人間だなーとつくづく思います。でも、これからは ベジタリアンを通したいです。 5 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年04月05日(水)00時00分56秒 ちなみに、私は肉の味自体が好きではありません。「死んだもの」の 臭い・・・死臭というのでしょうか。死臭を感じます。 そんな私が、会社のつきあいで、焼肉に行ったりするのは、 おかしいですね。こうして、文字にすると改めて、 ベジタリアンとしてがんばろうと思いました。 今までずっと肉を食べてきた方は、体が慣れてしまっている状態なども あるでしょうから、本当にたいへんだと思います。（私は、肉を 食べない体になっているので、反対に肉を食べると、吐き気がしたり、 生理不順になったりしてしまうんです。） 菜食主義者として生きていくには、よく寝て、よく食べて、よく活動して というリズムに変えていかないといけないのかもしれません。 私のおじいさんは、生まれてからずっとベジタリアンでしたが、90歳 以上長生きをしました。すごくきちんとした人で、早寝早起きはもちろん、 活動も活発だったようです。 私もよく体調をくずしてしまうのは、ベジタリアンだからではなく、 日々の生活がきちんとしていないからだと思い知らされています。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月11日(火)20時43分17秒 食べたいと思うのは添加物や砂糖の依存症ではないでしょうか？ そのようなものを食べなくなると、今度はまずくて食べられなくなるそうです。 私はそこまでは行っていませんが、しかしそれに近いことは最近多くなってきました。 できるだけ加工食品は取らないほうがよいかもしれませんね。 7 名前 : あ☆み 投稿日 : 2006年04月12日(水)22時39分30秒 私は５ヶ月くらい、ナチュラルハイジーン・ローフード的な食事をしています。 動物性のものや、お菓子類は一切食べていません。 健康の為です。もともと痩せ気味の体型なのに、体重は10キロも減りました。 からだは軽くなり、元気だったのですが、最近は、解毒が進んでるのか、カゼ症状があったり、 体重が減りすぎた為か、体力が少しないような気もします。 (夜勤があるので、前より夜勤がきつい。正常なからだの反応になってきたのかな？) 先週お花見に行くことがあって、花見だんご１本、豆乳プリン(きな粉・黒蜜)、 夜は、自然食品のレストランで、野菜サラダに、グルテンカツ、野菜コロッケを小さいの2個ずつ食べました。 油物はすごく久し振りに食べました。 次の日、頸部のリンパ節のところに発疹、親知らずが膿み、痒くて痛い・・・ 何がダメだったんだろう・・・油類？卵類？ これくらいの食事で、反応してしまうのは、社会生活をするのに大変。 でも疲れてたから、ストレス、疲労もあったのかな？ 毒がたまらない体になれたって事で、すごいことなんでしょうけど。 この毒をみんなはためて、病気になるんだな〜と思いました。 家族もかなりナチュハイなので、家庭ではやっていけますが、お付き合いが大変です。 8 名前 : やすこ 投稿日 : 2006年04月18日(火)22時38分09秒 大学で栄養管理学概論の授業があるんですけど、ナチュハイとは真逆の事を教えられる事もあるんですよ。どこの大学もそうだと思うんですけどね。複雑な思いで聞いています。 最近栄養教諭の資格がとれるようになったじゃないですか。でもナチュハイを信じている人は資格をとっても自分が伝えたい事を伝えられないですよね。今の日本はベジタリアンを大々的に広められるような状態ではないですものね。 就職もかなり狭められてしまうかなと思います。私はベジタリアンを推奨しているクリニック等で働きたいと思っています。 幸い大学の学食は品数が多く、バラ売りも多いのでベジタリアンでも食べられるのが良かったです。 9 名前 : あきこ 投稿日 : 2006年04月20日(木)22時04分28秒 1ヶ月前から、ナチュハイ生活してます。ナチュハイすると 痩せてくる人が多いみたいですけど、私は太ってきてます・・。 ご飯がだめな分、生アーモンドとか、アボガドとか高カロリーなものを 食べ過ぎているのかなあと思います・・。 体調は・・。悪いです・・。 私は喫煙者で何回も禁煙に失敗してます。 以前はタバコを吸ってもそれほど体調に影響していなかったですが ナチュハイになってから、タバコを吸うと気持ち悪い・・。 でもやめられない・・なんて根性なしなのかしら。 10 名前 : りりり 投稿日 : 2006年06月08日(木)14時06分44秒 ナチュハイ生活２週間です。　割と適当にやっています。 体調は良くなっていると思いますが、こそげるように肉が落ちる ということはありません。　体重１ｋｇ減くらいかなあ ナチュハイしている方のブログってないですかね？　参考にしたいので よろしくお願いします。 11 名前 : あ☆み 投稿日 : 2006年06月08日(木)22時49分15秒 “超健康革命プラザ”を見てみてください☆ 私は少し解毒が落ち着いたようで、また元気になってきています。 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年09月21日(木)16時04分28秒 乳製品と卵はたま〜にというベジタリアンを１０年余り続けてきてナチュラルハイジーンに移行しました。 ナチュハイにしてから特に体が軽く、生理もとても軽くなりました。 が、が、続けてひと月近く経ったときものずごい反動がきました。 加熱した料理と炭水化物に対する欲求が噴出したのです。 今は朝は人参りんごジュースと果物のみですが昼夜は好きなものを食べています。 もちろん動物食、砂糖は一切食べませんが加熱食や玄米は食べています。 ナチュハイを続けられる人って本当にすごいと思います。 これからは寒くなるので私は温かいもの食べないとやっていけません。 13 名前 : ムーちゃん 投稿日 : 2006年09月22日(金)10時43分42秒 厳密にナチュナルハイジーンではありませんが、乳製品、卵も食べないベジタリアン始めて3ヶ月です。 妻と一緒にやってます。玄米、豆（玄米に炊き込んだり、今は枝豆、豆腐、納豆など）あとは漬物とか、サラダですけど すごく気分がよく、元に戻そうと思いません。玄米と豆類をきちんと摂ることが必要と思います。 私は朝1時間ぐらい散歩していますけどそれもすごくいいです。 14 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月28日(土)16時23分56秒 馬鹿じゃないの？ ここの人たち 15 名前 : だまされちゃった？ 投稿日 : 2006年11月03日(金)11時03分01秒 ナチュハイ２ヶ月目です。 ダイエットに良いって聞いて。 彼にはバカじゃないの、とさげすまれて。 で、今は、体力も気力もなくなってしまいました。 でも、これから良くなるんだよ、ってすすめてくれた友達。 ほんとかなぁ、彼にはあきれられて、「おまえがそんなバカだとはおもわなかった」 友達は、そんな彼とは別れるべきだって・・ なんだか、もうぐちゃぐちゃです。 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月03日(金)12時42分48秒 あなたはどうしたいの？ あなたの心は何を望んでいる？ 無理だと心が叫んでいるなら、まだあなたの中でベジタリアンという意味や存在を 理解し、消化できていないのかも知れないですね ゆっくりでいいと思います ゆっくりがいいと思います 17 名前 : 15 投稿日 : 2006年11月03日(金)14時09分00秒 こんなに苦労して、いやな思いまでして。 続ける価値を見いだせません･･･ 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月03日(金)18時37分49秒 http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=rue-mcclanahan-pig-farm&Player=wm&speed=_med これを見て食べれますか？ 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月03日(金)19時10分30秒 http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=j_lopez&Player=wm&speed=_med これを見て着れますか？ 20 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月03日(金)19時27分38秒 http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=viva_pigs&Player=wm&speed=_med これを見てどう思いますか？ 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月03日(金)22時46分46秒 食べれない→食べられない 着れます→着られる 日本のベジタリアンは外国かぶれで、非常識で知的レベルが低い 22 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月04日(土)13時14分00秒 そうですね 日本語間違っていました ご指摘ありがとうございます そして、確かに私は知的ではないです　でも、非常識なことはしていません 23 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月04日(土)17時08分36秒 荒らすなよ　おまえら 24 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月05日(日)00時29分09秒 あなた達一度２ちゃん哲板の「菜食について考える」というスレを 覗いて見てもらえませんか？ 人間が他生物を利用することの意味をもっと深く考えないと いつまでも幼児的感傷だと誹られ世間から疎んじられますよ 25 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月11日(土)07時23分41秒 ２ｃｈなんぞを教科書にする時点でバカ。 菜食なんて意味がない。 26 名前 : Brown 投稿日 : 2007年01月27日(土)17時52分28秒 私も菜食を続けて4ヶ月目ですが、最近とても過食気味です。 肉類は一切食べていませんが、乳製品や卵を使用したものを許してしまうことが 多くなりました。 おかげで3kg程太ってしまい、食べたあとで自己嫌悪に陥ります。 好きでベジになったのに、自分の決めたことに負けそうになります。 実際に負けています。 こんな中途半端で弱い自分が嫌でたまりません。 27 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月02日(金)18時24分54秒 あまり自分に厳しすぎると長く続けられないように思います。 私も最初の頃はナチュハイに則ってやっていたのですがあるときものすごい反動がきました。 特に炭水化物と温かいものに対しての。 しばらくはそれらを食べることを自分に許しました。 それ以降は緩やかなナチュハイにして落ちついています。 28 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月06日(火)17時41分22秒 いずれにしても極端な食生活はよくない 29 名前 : hadaly 投稿日 : 2007年02月15日(木)00時33分37秒 セミナチュハイ五年目です。 仕事が忙しくて朝食を抜き、簡単に食べられるからと果物食べていた者です。 二年ほどまえにナチュハイを知り、それと同じだと気づきました。 状況的にナチュハイそのものをつらいと思ったことはないです。相対的に原因となった仕事の方がつらかったから。 つらいと思ったことはないですが、面倒だわね。 皆さん、つらけりゃやめた方がいいです。 断言しますが、ナチュハイは（モノグサ心だけ回避できれば）栄養バランスを考える必要も、カロリー摂取量を考える必要なく食事が出来る究極の健康法です。 が、つらいという拒否反応を身体が示すのは、“今までと違うから、びっくりしている”だけのです。 でも、そうとはいえつらいと思ってしまった以上はストレスでしかありません。 健康のためにやっているはずなのに、ストレスためてたら本末転倒だよ。 それでも、ナチュハイに未練があるのなら、 まず、 動物性食品をとらない。 だけ始めてもいいじゃないですか。 ゆるりゆるりとね。 付き合いがあれば、、場をしらけさせないためにもとりあえず口にしなくちゃいけないものもあるしね。 ================================================================ ベジタリアンの子育て談義 1 名前 : misaki 投稿日 : 2003年03月15日(土)09時31分18秒 ベジタリアンの仲間同士、子育てについて井戸端会議的に話していたところ、子育てについて意外な共通点と先行きの不安これでいいのかと言う疑問が出てきました。 子育てについて談義しましょう！ ・・・議題・・・ 子供を怒るときにどうしますか？聞き分けが無い時、軽い体罰を加えますか？ 私の知り合いでは、生まれてから一度も、軽い体罰さえも与えた事が無い人達が多いのです。 子供を壊れ物のように気お使い、腫れ物に触るように接しています。 子供はし放題、最低限度の常識も解らず、中学ぐらいになるともう手遅れで親は、あきらめてしまい・・ 学校任せ、責任のなすりあい・・逆切れ等々、これが一般常識化しているようです。 虐待と軽い愛のムチ、は違う物と認識しますが、皆さんは子育てをどういう認識で行っていますか？ 共稼ぎの多い中、これはとても重要な議題の一つです。 手遅れでは、遅すぎます。 議題を提供いたします。 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年03月15日(土)09時56分10秒 >>1 「軽い体罰」がどの程度か人にもよると思うので、その辺りの定義をはっきり しないと話しにくいかもしれないですよ(^^;) 個人的には軽く手を叩く（子供が泣かない程度の痛さで）だったらＯＫかな？と 思っています。逆に軽い叩き方でも頭を叩いたりするのはどうかと思います。 3 名前 : 2 投稿日 : 2003年03月15日(土)10時01分20秒 >>1 それと、子供がキチンとした子に育ってるかどうかって体罰の有無よりも 「親がどんな人か」のほうが影響が大きいと思います。 挨拶が出来ない子供の親って大抵、親自身も挨拶をロクにしない人である ことがほとんどです。 親が挨拶をキチンとする人間だと、わざわざ子供に教えなくても体罰を与えな くても、子供は自然に挨拶をするでしょう？ もちろんこれは一例で、すべてがこんな単純なケースばかりではないのは承知 していますが(^^; なんか、>>1さんの書き込みを読んでると「体罰が大切！」と言ってるようにも 読めてなんだかな…と思ってしまいました。躾けは大切だと思いますが、体罰 を必要以上に肯定するのもどうかと思います。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年03月24日(月)15時59分17秒 misakiさん、まさかとは思いますが、議題だけ提供して後は知らん顔・・・・？ なんてことはないよね？(^^; それじゃ、どんなにご立派な意見を書かれていてもなんだかね・・・。 まぁ、体調がお悪いか、お仕事がお忙しいのだとは思いますが、ご自分の出した 議題ですからたまには顔をお出しください。 5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)19時58分29秒 　自分は両親から体罰を受けました。 母親からよく打たれました。 なので条件反射で、母親が打つつもりでなく、ただ単に手を上にあげただけで、 自分の右手が上がり、防衛の格好をしてしまいました。 その時はっと気づき、あぁ、恥ずかしい、、、 父親からも殴られました。小学生の頃。 それ以来殆んど顔を見れません。 目を合わせることは殆んどないです。稀です。 　人間でなく犬ですが、躾けるときに打ちました。 とても後悔しました。自分が受けていやだった事を自分がしている、、、 それからは打つまねでした。 6 名前 : 新入り 投稿日 : 2003年03月26日(水)20時51分58秒 >>5 lindyさん やはり、子供のころに受けた体罰というのは心に傷を残しますよね・・・・。 7 名前 : misaki 投稿日 : 2003年04月07日(月)01時54分42秒 忙しく、レスを書くのが遅れました。 私の申します体罰は、手をあげる体罰（暴力に比例する物）ではありません。 きちんと子供をしかる事が出来ない親が増えてきている。子供のやりたい放題、放任主義の親が多いように思えます。 生まれてから一度も、強く諭した事が無く、ある程度大きくなって軽く注意しただけ、手に軽く触れただけで、パニックになる子供や。 中学校や高校あるいは、成人して上司に怒られただけで、登校拒否、出社拒否になる若者が増えてきていると言う事。 先輩の女性に怒られて泣き出す新人の男性社員など・・昔では考えられない事？ こんな話が日常茶飯事に耳にしますので、その原因は何なのかと考えた時に、それも原因の一つではないかと思ったからです。 ちなみに、私の周りのお母さん方は、子供をどうしかれば良いかわからない、しかった事が無いという方ばかりです。 私は、子供に対してしかる時は子供の目をみて、わかるまで語り合います。 どうしてもと言う時は、軽くおしりはたたきますが、それも小学校の低学年まで、高学年からはある程度の善悪の区別が出来るのは常識。 話して諭す事で理解できる能力がついているのが正常で、おしりをたたくのは、逆効果、諭すように何度も解るまで話し合います。 私の考え方は、間違っていますでしょうか？ 8 名前 : 新入り 投稿日 : 2003年04月07日(月)08時44分09秒 >>7 misakiさん 「叱る」と「体罰」って別物のように思うんですが・・・・。 misaki さんの書かれている「体罰」は「躾け」であって「体罰」ではないように感じるのは私だけ？　 もちろん、「言葉のイメージ」は人それぞれですが、私は「体罰」というと《親や教師の身勝手な都合で子供に肉体的な苦痛を与える》といった印象があります(^^;)　 こういう意味↑での体罰は問題だと思うんですが躾けは大切でしょうし、叱ることも大切だと思います。そして「叱る」＝「体罰（必要以上に無用な暴力を与える）」ではないと思います。「叱ること」と「体罰を与えること」を区別して話さないと、混乱を招くような気がするんですが(^^;;; 9 名前 : 新入り 投稿日 : 2003年04月07日(月)08時48分00秒 もちろん、misaki さんが「暴力」という意味で「体罰」と言ってることでないことは>>7を読んで判りましたが、そう思ってない方も多いと思うんです。 「体罰」＝「暴力」というイメージを持ってる人も多いですから。 だから、「子供に対する躾け」について話したいのであれば、「体罰」という言葉よりも「叱る」という言葉を選んだほうが無用な誤解を招かずに済むと思います。余計なお世話かもしれませんが。。。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年04月07日(月)09時17分09秒 >>7 おしりは生殖器関係の場所が近いため、できれば（軽くでも）あまり叩かないほうがいい場所だそうです。 どうしても子供を叩いたほうがいい場合は、内臓から離れている手や足のほうがいい・・・ということを聞いたことがあります。もちろん、怪我を与えるほどじゃなくて、「軽くであれば、叩いても問題ない」ということのようです。 11 名前 : misaki 投稿日 : 2003年04月07日(月)17時16分18秒 皆さん、私の表現方法に、間違いがあったようです。 誤解を皆さんに与えてしまったようです・・・・すみません。 名無しベジタリアンさん、そうですね、アドバイス有難う御座います。 でも、私の子供の場合もう大きくなっていますので、軽くたたくような事も、もう出来ません。 子供の目線で話し合い、それで殆どの場合、解決できています。 小学校の低学年までは、軽くおしりをたたいた事はありますが・・・今となっては、遅いですね。 新入りさん、のご意見と私の考えている事は、同じです。 ありがとうございます。 12 名前 : まえじま 投稿日 : 2003年08月18日(月)17時27分56秒 　はじめまして、まえじまと申します。 　我が家は５歳の息子がいます。家族３人ともマクロビオティックで暮らしています。 　私はマクロ歴がおよそ５年ですが、知ったのは１５年も前です。 知ったばかりの頃はどうしてもそれまでの生活を変える事ができず、 実践出来ませんでした。 　多少生活に取り入れ始めたのは１０年前です。 動物性食品ゼロの食卓がたまに実現できるとうれしい気持ちが有りました。 本格的に始めたのは子供が生まれたのがきっかけでそれが５年前です。 　玄米食を継続し続けて、やっと１口３０〜６０回噛める様になったのは 恥ずかしながら今年になってからの事です。 　仕事がらみなのですが最近ＨＰを作成しました。 仕事の方とは関係無いところからのリンクにしますのでぜひ見てください。 　「我が家の晩御飯」は我が家の毎日の夕食のメニューを日記形式で載せています。 もうひとつは「玄米正食と生命保険」という長文です。気が向いたらお読み下さい。 できればご感想などお聞かせください。 http://www.bitcat.net/koichi-m/daihyou01.html 13 名前 : 好き 投稿日 : 2011年10月23日(日)08時37分31秒 とろとろ・・・おっぴろげヽ(〃▽〃 )ﾉ！ http://hemn.me/ 14 名前 : age 投稿日 : 2011年12月30日(金)23時18分17秒 レスありがとう。詳細はこれですplus．(・∀・)．plus♂ http://www.l7i7.com/ ================================================================ 新宿近辺 1 名前 : vegchild 投稿日 : 2001年09月29日(土)10時22分57秒 こんにちは。 新宿近辺でベジタリアンな食事の出来る所、 または、自然食品店など、どなたかご存じないでしょうか？ 教えていただけると嬉しいです。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年09月30日(日)17時32分47秒 vegchildさん、こんにちは。 行った事は無いんですが、新宿南口の新宿ミロード７Fに ヘルスマジックというヘルシーメニューのお店があります。 ベジタリアンだけを対象にしたお店ではないのですが ベジでもOKなメニューはあるみたいです。（ダシは入ってるかも） http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/helthmagic.html ヘルスマジック　新宿区西新宿1-1-3ミロード7F 03-3349-5815 都合のいいことに同じビルの６階に自然食品?のお店もあるようです。 ナチュラルハウス新宿ミロ−ド店　新宿区西新宿1-1-3ミロード6F 03-3349-5787 ついでに１Fにはボディーショップもあります。 THE BODY SHOP　新宿区西新宿1-1-3新宿ミロードバラエティモール1F 03-3349-5621 3 名前 : vegchild 投稿日 : 2001年10月06日(土)16時43分12秒 quakiraさん、ありがとうございます。 返事がおくれてごめんなさい。 早速いってみますね。 4 名前 : MOM 投稿日 : 2002年04月25日(木)09時19分07秒 伊勢丹９Fのレストラン街に、「ブラッスリー・チャヤ」という マクロビオティック料理のレストランがオープンしましたよ。 夜しか行ったことないのですが、３５００円〜６０００円までの セット＆コースメニューがあり、味もイケています。 （サービスが今ひとつ・・・って印象だったのですが） 近々、昼にも行ってみて情報を提供します！ それから、ルミネの地下２Fにも自然食品とお弁当・お惣菜のお店があります。 「ボンラスパイユ」（ザ・キッチンを入って右手３軒目くらいだったかな？） 朝８時ごろからやっていてくれているので、助かります。 しかし、すべてのメニューがベジメニューというわけではないので よ〜く見て選ばないといけません。（店員さんも、ベジタリアンに対しての 配慮はとくになく、ベーコンが入っているのに「これならお肉なしです」 なんておっしゃったりしてました・・・） 5 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月25日(木)14時15分29秒 最近新宿行ってないんですが、ちょっと前まではよく通ってたんですよねぇ。 丸の内線とＪＲの連絡通路付近のお弁当やさんでよくオニギリを買ってました。 ああ、その時ルミネのお惣菜やさんを知っていればなぁ。 伊勢丹のお店のホームページがありました。 ■チャヤマクロビオティックレストラン http://chaya.co.jp/macrobi/ 住所 〒160-0022 東京都新宿区新宿3-14-1 伊勢丹本館7階 アクセス 地下鉄丸の内線新宿三丁目駅　徒歩1分　 JR新宿駅　徒歩3分　 ＴＥＬ 03-3357-0014 ＦＡＸ 03-3357-0125 平均予算 4,000円 営業時間 11:00〜22:00(※クローズなし) ぐるなびの紹介ページ http://r.gnavi.co.jp/g056803/ ランチコースは￥2,800みたいですね。 ちょっと高級ぎみかなとも思いましたがメニューをみて納得。 ただマクロなだけに魚介類が使用されている料理も中にはありますので メニュー選びの際は注意が必要ですね。 食べて見た感想などをぜひぜひお聞かせ下さい！ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月20日(月)03時25分13秒 西新宿にテイクアウト専門のお店ができたようです。 ttp://www.el-jp.com/lunchbox.html 厳選植物性食材100percent使用とのこと。 多少ラインナップは違うようですが、 >>4 で紹介されている「ボンラスパイユ」でも購入可能なようです。 ボンラスパイユ http://www.isefw.co.jp/ 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年08月20日(土)23時57分14秒 ボンラスパイユ、接客も商品も最悪でした。もう行かないと思います。 ルミネの厨房の近くには小さなゴキブリが沢山いたし・・・　特においしくもないですね。 8 名前 : qumi 投稿日 : 2005年08月24日(水)18時25分00秒 うちの母がこの間　渋谷東急でその店のお弁当買ったら、セットでついてきたサラダが見るからに痛んでたらしいです・・・ お昼前に買って、お昼に食べようとしたらすでにってやばいいですよねー。。。。前そこで働いてた友達いわく、キッチンはすごく汚いらししですよ！ 会社もやばいって・・・・ 9 名前 : mana-ko 投稿日 : 2005年09月24日(土)22時10分59秒 はじめまして。 新宿近辺ですと，西新宿8-5-8 正和ビル1Fに「ＬＯＨＡＳ」というカフェがあるのを見つけました。 まだ2回しか行ってませんが，100percentベジのメニューもけっこう多いです。 http://www.e-life.ne.jp/lohas.htm ちなみにオーガニックなお酒(ウォッカ，ジンなど)もありました。 千葉や茨城など近郊の農家から有機・無農薬な野菜を仕入れているそうです。 もちろんすべてがすべて「オーガニック」というのは厳しいそうですが， 「国産」や「近郊でとれた」「作り手の顔の見える」など， 自分たちなりの基準を作って，素材を選んでいるそうです。 というわけで，店員さんも気さくで色々お話ししてくださいました。 10 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月26日(月)02時36分50秒 >>6 紹介してから２年以上経ちましたがやっと行ってきました＾＾； いーらいふ日替わり弁当Ｃというのを買ってみました。893円也。 名称：雑穀贅沢弁当「ヒヨコ豆のサラダ、高きびボール、大豆たんぱくの唐揚」 原材料名：玄米、白米、雑穀、大豆、ひよこ豆、野菜、煮物、トマトソース、パン粉、小麦粉、天然醸造醤油、塩、素焚糖、酢、菜種油、片栗粉、胡麻、クコの実、香辛料 動物性食材及び、保存料、香料は使用しておりません。 遠方に持ち帰る片用に保冷剤も用意されているようです（サービスかどうかは未確認） 先々週に購入したのであまり鮮明には覚えていないのですが、 大豆たんぱくの唐揚が美味しかったです。 高きびボールは思ったよりやわらかくてソースとの相性も良かったです。 豆のサラダは味はいいのですが結構豆がたくさん入っていて、 続けて食べているとちょっとモサモサ感がありました。 雑穀米は文句無しの美味しさ。あとカボチャを蒸かしたのが入ってたかな？（ちょっと失念） お値段にさえ目を瞑れば大満足。 量の少ない小さいタイプのお弁当やお惣菜、菜食以外の普通のお弁当も売っていました。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月26日(月)02時45分16秒 >>10 はボンラスパイユの方です。 お弁当以外にも自然食品をたくさん売っていました。 あと新宿の情報という事で、こちらのスレッドでワシントンホテルのインド料理屋のガンジーと CASA（チェーン店ですがオペラシティビル店に行ったので）を紹介しておきました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=981893913&st=83&to=84 12 名前 : こぱんだ 投稿日 : 2008年09月26日(金)22時20分12秒 新宿野村ビルのマクロビオティックカフェ「リトルママン」が 今9月末で閉店してしまうとのことです。（青山店は継続） 会社の側だったので、とても残念・・・ 近辺にお住まいの方、ぜひ、今のうちに〜！！！ 13 名前 : こぱんだ 投稿日 : 2008年09月26日(金)22時23分30秒 Organic Cafe LOHAS も閉店しちゃったようです･･･ がんばれ新宿〜〜！！！ 14 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年09月27日(土)13時03分50秒 >>12 野村ビルにマクロのお店があったのかあ。 何年か前に地下や展望フロアをウロウロしたことがあったのですが 気付きませんでした。閉店は残念ですね。 結構飲食店は開店閉店のサイクルが短いので、 いつか行こうなんて思ってると行きそびれてしまいますね。 15 名前 : こぱんだ 投稿日 : 2008年09月28日(日)09時47分44秒 そうなんですよね〜。 私も最近見つけたばかりのお店でした。 良いお店と思うとすぐに閉店してしまうのは何故でしょう･･･(涙) 青山･･･じゃなくて品川店は継続するようですが もっと近所にあったらいいのにと思います〜 16 名前 : こぱんだ 投稿日 : 2008年09月30日(火)21時12分13秒 ↑ http://www.maman.jp/terrace-shinjuku/ 今日で閉店だったので、ランチタイムに3日間通ってみました。 大豆からあげがめちゃめちゃおいしくて感動しました。 ベジ食ってすばらしい〜☆ 17 名前 : こぱんだ 投稿日 : 2008年09月30日(火)21時15分18秒 http://www.maman.jp/recipe/ こんなのみつけました☆ 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月03日(金)21時22分25秒 >>16 値段もそんなに高くないし、 持ち帰りのお弁当もあったんですね。 職場の近くにあったら毎日行きそう。 >>17 美味しそうですね。 料理を完全再現するのは手間かもしれませんが、 参考にしたいと思います。 19 名前 : nemoto 投稿日 : 2011年10月23日(日)08時07分16秒 たしかに萌えだな（；・ω・）→ http://hemn.me/2011/ 20 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年01月01日(日)13時36分01秒 本番ＯＫらしいです(*´ω`)♪ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ 広島市内のベジタリアンレストラン 1 名前 : サイモン　円 投稿日 : 2005年05月27日(金)14時48分19秒 広島市内にベジレストランがあったら、場所や電話番号を教えてください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年06月01日(水)00時53分05秒 NPO法人日本ベジタリアン協会のベジレス紹介ページに http://www.jpvs.org/p2/eat1.html 広島のお店が２つ掲載されていました。 http://www.jpvs.org/p2/hiroshima.html ヴェジタ　把雲里（パンリ） 広島県賀茂郡福富町下竹仁225-2 シャンティ インディア 広島県福山市胡町3-1 下のお店はインド料理のようですが ランチ￥580、ディナー￥1,000と とってもリーズナブルですね。 3 名前 : ひろしま 投稿日 : 2005年08月07日(日)17時32分10秒 行ったことないけど広島ですよね http://www.joumon.co.jp/oozappa/foodmenu-e.htm ================================================================ ○パン○ 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年07月04日(水)13時30分57秒 おいしいパンの情報を交換しましょう！ http://www.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Companies/Food_and_Drink/Bread/ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年07月04日(水)13時38分40秒 「山崎製パン　生活支援 とろ〜りチーズ＆カレー」100円 チーズがたっぷり入ったカレーパンです。ひき肉は入ってなかったような・・ http://www.yamazakipan.co.jp/products/index.html 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年07月23日(月)12時56分32秒 「山崎製パン　ツイストサンド（チーズ＆チーズ）」100円 商品説明：コクのあるチーズクリームと軽い食感のチーズクリーム、２つのハーモニーが楽しめます。（北海道産チーズ使用） パンが揚げてあってしかもチーズクリームがたっぷりなのでちょっとくどいかも。 「山崎製パン　パイ風小倉パン」120円 パイ風のパン生地に小倉あんが入ってます。５個入り。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年08月08日(水)19時11分51秒 最近セブンイレブンやファミマのパンの原材料に 牛脂とか豚脂の表示が見られるようになったけど、 これって味の素事件の影響なのかなぁ？ 今朝ファミマで買ったふんわりポテトパンも牛脂、豚脂入りだった。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月27日(土)17時43分47秒 「フジパン　チーズ＆チーズ」100円 ダイスカットのチーズが上にのったパンです。 サンクスに売ってました。 おいしかったけどチーズがポロポロこぼれて食べるのが大変でした。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月06日(月)18時14分46秒 「ヤマザキ 男爵いもコロッケパン ゴボウ＆マヨネーズ」 男爵イモを使用したコロッケの下にゴボウサラダが入っています 原材料名：コロッケ、小麦粉、マヨネーズ、ゴボウサラダ、砂糖、マーガリン、イースト、ＶＣ、pH調整剤、調味料（アミノ酸等）、香料、カラメル色素、保存料（ポリリジン）、増粘多糖類、グリシン、乳化Ca、（原材料の一部にりんごを含む） 120円 コロッケもゴボウサラダも大好きなので飛びついて買いましたが、 コロッケの中にひき肉が入っているかどうかを確認するのは忘れてしまいました。 もう一度食べるチャンスがあったら確かめてみます。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2003年06月03日(火)01時22分33秒 「ヤマザキ 小麦畑のパン工房 男爵コロッケパン」 ホットドックタイプのコロッケパンです 原材料名：パン、コロッケ、ソース、マヨネーズ、（その他乳、大豆、リンゴ由来原材料含む）、乳化剤、膨張剤、イーストフード、Ｖ．Ｃ、ｐＨ調整剤、調味料（アミノ酸等）、カラメル色素、増粘多糖類、甘味料（ステビア）、グリシン、香辛料、酢酸Ｎａ 120円 ローソンで購入 またもコロッケにひき肉が入っているかどうか確認し忘れました。 コロッケの原材料もバラして書いてくれると助かるんだけどなあ。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月14日(日)02時14分48秒 「ヤマザキ チーズボックス」 ダイスカットのマイルドなチーズをトッピングした蒸しパン 原材料名：小麦粉、砂糖、チーズ、植物油脂、でん粉、食塩、乳化剤、膨張剤、カロチノイド色素、糊料（増粘多糖類）、グリシン、グリセリンエステル、酢酸Na、酒精、ソルビット、（原材料の一部に大豆を含む） 120円 「こだわりパン工房 スコーンパイ チーズ風味」 チェダーチーズの香ばしさが香る、さっくりとしたスコーンのような食感のパイです。 原材料名：小麦粉、加工油脂、糖類、チェダーチーズ、卵、濃縮乳、イースト、ホエイパウダー（乳製品）、食塩、脱脂粉乳、乳化剤、膨張剤、セルロース、クエン酸、酢酸Na、カロチン色素、香料、（原材料の一部に大豆を含む） 100円 ファミリーマートで購入 9 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月04日(木)17時26分57秒 「山崎製パン こだわりパン工房 ソフトフランス練乳」 ソフトでもっちりとした食べやすい食感のフランスパンに、よくあうジューシーな練乳クリームをサンドしました。 原材料名：小麦粉、練乳クリーム、でん粉、砂糖、ショートニング、ぶどう糖、イースト、食塩、脱脂粉乳、モルト、乳化剤、イーストフード、V.C、香料、カロチノイド色素、酸化防止剤（V.E）、（原材料の一部に卵、大豆を含む） 100円 10 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年04月03日(土)23時12分33秒 今日、スーパーに食パンを買いに行ったら・・ 軒並み、ゼラチンとか豚脂とか、動物性の材料入りばかりになってました。 もともと、小麦、大豆、卵、乳など、アレルギー対応の材料表示がしてある、 ちょっと高い(?)パンを扱ってるコーナーもあったのですが・・ こちらも、いままでなかった、ゼラチンとか豚脂とかの表示が追加されてる・・(plus_plus) いままでも表示してないだけで実は入っていたのかな・・と、ちょっと戦々恐々。。 なんでゼラチンや豚脂入れなきゃいけないんでしょ・・ ていうか、、安心して食べるには、もはや、ホームベーカリーを買うしかない。。？ 11 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月06日(火)12時43分49秒 >>10 やまねこさん、こんにちは。 この掲示板は半角の＋がplusになってしまうんですよ。スミマセン・・ 一時期コンビニのパンなんかはほとんど全滅状態でしたが、 最近はゼラチンや豚脂が入っていないパンもちらほら 見かけるようになった気もします。 でも大丈夫なのに限ってそれほど食べたくないパンだったりしますが。 やはり豚脂とかを入れると一般ウケする味になるのかなぁ？ パン屋さんでパンを買うときは見た目に肉類が入っていなければ OKって事にしてます。知らぬが仏（笑 自分で作るのは大変そうだなぁ。 ドライイーストなどの材料も結構いい値段するんですよね。 近所のスーパーで週に１回食パン一斤70円で売っているので尚更。 12 名前 : qakira 投稿日 : 2005年12月19日(月)23時34分58秒 セブンイレブンで買いました。 「焼きたて直送便 チーズ＆フライドオニオン」 原材料名：小麦粉、ナチュラルチーズ、マヨネーズ、砂糖、卵、マーガリン、フライドオニオン、イースト、粉末水飴、食塩、乳製品、乳糖、ぶどう糖、大豆ペプチド、増粘剤（ペクチン）、調味料（アミノ酸）、香辛料、Ｖ．Ｃ、香料、カロチノイド色素 115円 周りのチーズがカリカリで真中がふわふわしてて美味しかったぁ。 13 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月25日(水)23時49分33秒 ファミリーマートで買いました。 「こだわりパン工房 たまごスティック」 商品説明：タマゴサラダを包み、まろやかな味わいのマヨネーズとチーズをのせて香ばしく焼き上げたスティックタイプのパンです。 原材料名：小麦粉、タマゴサラダ、マヨネーズ、加工油脂、砂糖、卵、イースト、コーングリッツ、チーズ、食塩、ホエイパウダー（乳製品）、脱脂粉乳、乳化剤、イーストフード、ビタミンＣ、調味料（アミノ酸）、増粘多糖類、グリシン、酢酸Ｎａ、ｐＨ調整剤、カロチノイド色素、（原材料の一部に大豆、りんごを含む） 味が濃くて美味しかったです。ちょっともちっとしてました。 14 名前 : ちゅん 投稿日 : 2006年06月28日(水)22時31分52秒 ビーガンのパンはやっぱりベーグル！ 動物性原料は不使用でふんわり＆もっちり！ ================================================================ 大豆肉料理 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月01日(火)17時02分22秒 大豆肉を使った料理を教えていただけないでしょうか。 ソイミート丸状: からあげ ソイミート微粒状: 麻婆豆腐、ハンバーグ ソイミート丸状、微粒状は、上のような使い道があるのですが、 平状のやつの使い道の見当がつきません。 野菜炒めは別に肉なくてもいいと思いますし、 焼き肉はあいそうにないなと思っているので、それ以外に何かないでしょうか？ 平状を使った料理をいくつか教えていただけないでしょうか？微粒状、丸状の他の使い道もありましたら教えてください。 だしは、和風，欧風、中華だしが使えます。 教えていただけると助かります。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年03月04日(金)22時49分02秒 牛丼みたいにして食べるとか、、、 ・・・あんまり思いつきませんね。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年03月06日(日)22時39分26秒 生姜焼きにして、キャベツとVeganマヨネーズで食べたらすっごくおいしかったです。:) ちょっとかたすぎちゃいましたけど・・・ 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年06月04日(土)21時02分10秒 大豆肉料理は三育フーズのサイト内の菜食の料理集を御覧ください。 http://www.san-iku.co.jp/ 5 名前 : Mac 投稿日 : 2005年06月05日(日)02時17分06秒 情報ありがとうございます。(^^ 参考になります。 大豆タンパクがスーパーで手軽にかえるようになるといいのだけど・・・ 最近は麻婆茄子や酢豚肉なしなどをすごくおいしく作れるようになりました。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2005年06月10日(金)00時18分36秒 肉を使うことが前提の料理をそのまま作れるのが良いですね。 ================================================================ だだちゃ豆 1 名前 : ひまわり 投稿日 : 2003年08月14日(木)20時36分35秒 葉酸を多く含むという山形県でとれる「だだちゃ豆」の納豆はどうしたら手に入りますか。 どなたかご存じでしたら教えてください。 2 名前 : けい 投稿日 : 2003年08月14日(木)21時13分32秒 紀伊国屋、ピーコックにありましたよ。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月15日(金)00時27分45秒 ひまわりさん、こんにちは。 ちょうど少し下にある「教えて下さいませ」というタイトルのスレッドで だだちゃ納豆の話題が出ていました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1056924720&ls=100 紀伊国屋とピーコックにおいてあるそうです。 近くにない場合は製造元の（有）加藤敬太郎商店に問い合わせれば、 卸先のスーパーを教えてくれそうな雰囲気です。 ttp://www.e-yamagata.com/newsflash/20030319/ この荘内日報社の記事によると、 ＞秋田俊明社長は ｢スーパーの注文は量が多過ぎて対応できないのでお断りした｡ 個人については ＞首都圏で当社の塩納豆を扱っている店を紹介した｡ それでも送ってほしいという人も多かった｡ ＞生産､ 発送とも追いつかない状態で､ 半分以上の方に待っていただいている｣ と話す｡ 塩納豆というのが人気のようですね。 だだちゃ納豆の写真と紹介文がありました。 http://www5c.biglobe.ne.jp/~naporin/gohan1/dadacha.htm ここに電話番号も載っていました。 納豆一筋２１０余年 （有）加藤敬太郎商店 ０２３４（３１）１２５５ 楽天やgoogleで検索しましたが通販で扱っているところは見当たらなかったです。 4 名前 : ひまわり 投稿日 : 2003年08月15日(金)21時20分57秒 ありがとうございました。山形県鶴岡市で通販をしていることを教えていただきました。早速注文 しました。 5 名前 : かなりん 投稿日 : 2003年08月16日(土)18時00分19秒 ひまわりさん、はじめまして！ 実は私もだだちゃ納豆を探しているのですが、紀伊国屋とピーコックが近辺には無いため 通販で購入したいと思っています。でも通販先がわからなくて困っているのですが、 もし宜しければひまわりさんが注文した通販先を教えていただけますか？ 宜しくお願いします！！！！ 6 名前 : 山野案山子 投稿日 : 2003年09月06日(土)23時25分05秒 だだちゃ納豆ですが、生産が追いつかないのか・材料（だだちゃ豆）が手に入らないのか、 １０月末まで生産しないとのことです。。（有）加藤敬太郎商店談 ================================================================ 教えて下さいませ 1 名前 : 徹 投稿日 : 2003年06月30日(月)07時12分00秒 はじめまして。 スーパーにあるような普通の安い納豆で、 動物性が含まれてないタレ付きはあるのでしょうか？ または、タレそのものが付いてないものがあるのでしょうか？ ご存知であれば教えて下さい。お願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月01日(火)00時51分23秒 徹さん、はじめまして。 タカノフーズから出ている「おかめ納豆　タレボトル」という商品の原材料は 昆布エキス、ぶどう糖などベジタリアンでもＯＫなものだけで構成されているらしいので、 おかめ納豆に付いてくるタレは大丈夫なんじゃないかと思います。 たぶん同じタレを使ってますよね？ http://www.takanofoods.co.jp/ 絶対とは言い切れないので不安がある場合は 直接問い合わせされてみると良いかと思います。 昔は納豆にタレは付いていないのが普通でしたよね。 納豆にタレとカラシが付くようになって初めて カラシを入れる食べかたも有るという事を知りました。 3 名前 : 徹 投稿日 : 2003年07月02日(水)19時27分23秒 返事が遅れてすみません。 qakiraさん貴重な情報ありがとうございます。 後で直接問い合わしてみます。結果お待ちください。 最近インターネットが調子悪くて繋がる事がまれなので、 また返事が遅れる事があると思いますが、ご勘弁を。 再起動して繋がると音声がまったくでない。こまった。 ちなみに僕はベジタリアンです。qakira さんは？ よかったら教えて下さい。今後ともよろしくお願いします。 4 名前 : みかん 投稿日 : 2003年07月02日(水)21時54分03秒 はじめまして。 新橋駅近くで無農薬の野菜や果物売っている所をご存知でしたら教えてください。 5 名前 : みかん 投稿日 : 2003年07月05日(土)22時03分03秒 そういえばナチュラルローソンがあったか！他にはないのかなぁ。 6 名前 : 徹 投稿日 : 2003年07月06日(日)19時46分49秒 やっとつながった。 qakiraさん遅れましたが結果報告致します。 業者からの返事が未だないので親が直接お店にみにいったところ （諸事情により親にたよりっきりです。） 同じタレではありませんでした。そこにあったおかめ納豆数種類は全て 鰹節のエキスが含まれていたようです。 　また、「おかめ納豆　タレボトル」ですが、アミノ酸が含まれるのでこれも 聞いてみようと思ってます。とりあえずは今醤油をつかってますが、残ったダシ のことを考えると今後納豆は諦めるしかないのかな？ 皆様はどのようにしてるのでしょう？ぜひお聞きしたいです。 それにしても業者の方、忘れてやしないかい？ 7 名前 : けい 投稿日 : 2003年07月06日(日)23時54分42秒 こんばんわ。 わたしはベジになる前から、たれは使わないで捨てて、 お醤油で食べていたので、今も捨てています。 徹さんの↑見て、ベジになってもあたりまえに捨てていたことに 驚きました。 納豆好きなので、探します！！ また見つかったら報告しますね！！ 8 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月07日(月)12時12分41秒 こんにちは。 あらら、おかめ納豆ダメでしたか。残念。 私は多少の出汁はあまり気にしないのでタレを使っても良いのですが、 濃い味が好きであのタレだけだと足りないので、手間を省くために タレは使わずに昆布醤油をドバっとかけて食べる事が多いですね。 からしも使わないので両方ともストックしておきますが、 結局消費せずに捨てる事が多いかな？ 取っておいたタレを豆腐にかけて食べたらやたらと酸っぱかった事があったので あのタレもあまり日保ちしないのかも知れません。 9 名前 : けい 投稿日 : 2003年07月07日(月)16時51分15秒 だだちゃ納豆は使ってないです。ただ高いんですよね。 10 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月16日(水)23時16分17秒 この納豆のタレは大丈夫かも知れません。 「おかめ納豆 水戸の副将軍 国産大粒」 原材料名： 　大粒丸大豆、米粉、納豆菌 　添付タレ[砂糖、ぶどう糖果糖液糖、しょうゆ（本醸造）、食塩、醸造酢、昆布エキス、昆布、椎茸エキス、調味料（アミノ酸等）]（原材料の一部に小麦を含む） 　添付からし[マスタード、醸造酢、食塩、植物油脂、酸味量、着色料（うこん）、ビタミンC、増粘多糖類、調味料（アミノ酸等）、香辛料] スーパーの価格で50g入りが２パックセットで145円でした。 通常のおかめ納豆が50g入りが３パックで145円だったのでちょっと割高ですね。 納豆と言えば、納豆菌の培養に関するちょっと気になる話題が過去に出ていました。 安心な納豆ごぞんじですか？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1011693312 11 名前 : 徹 投稿日 : 2003年07月22日(火)13時01分09秒 こんにちは。 たしかにqakiraさんのいう「おかめ納豆 水戸の副将軍 国産大粒」は タカノフーズで唯一大丈夫な納豆でした。ありがとうございます。 また「アミノ酸等」ですが、タカノフーズのすべての納豆ではトウモロコシを使用 しているとのことです。タレボトルもそのようです。（無駄にならなくて本当に良かった。） ちなみに僕のみた「おかめ納豆 水戸の副将軍 国産大粒」は９８円に値下げされていました。 個人的な話になりますが、僕は今体を壊していてなかなかPCに打ち込めないので、（ほぼ寝たきり状態） 中途半端な対応をとってしまいますがご了承下さい。すみません。 納豆菌の培養に関するちょっと気になる話題については、出来る限り早く拝見してみます。 それから、けいさんはじめましてこんにちは。 貴重な情報ありがとうございます。 「だだちゃ」たしかに申し訳ないですがちょっと高めですね。 それにスーパみたいな所ではではみかけません.....。どこにあるのかな？ よければけいさんも、「おかめ納豆 水戸の副将軍 国産大粒」 を考えてみてください。業者の方にも確認済みですので大丈夫だと思います。 ちなみに９８円は栃木県宇都宮市の「ベイシア」というお店です。 12 名前 : けい 投稿日 : 2003年07月24日(木)00時46分54秒 はじめまして。 だだちゃは、紀伊国屋とピーコックにもありました。 納豆に３９０円はどうだろう、ですよね。 しかも普通の納豆のほうが慣れてるからかおいしく感じますし。 ピーコックでは、高いので買い手もないらしく、 よく半額で期限間近のを買います。 おかめ納豆、探してみます。 ありがとうございました。 お体お大事にしてください。 13 名前 : 好き 投稿日 : 2011年10月23日(日)05時49分33秒 とろとろ・・・おっぴろげヾ(*′∀`*)ﾉ！ http://hemn.me/2011/ ================================================================ Vegハム 1 名前 : あい 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時56分01秒 はじめてこのサイトにきました。ベジタリアン歴は約二年と短いのですが、最近子供を出産し、 その子がアレルギー持ちなので、今はveganな生活を送ってます。ところで以前SOFAという ベジレストランにいったのですが、（閉店２日前に）閉店後、Vegハムをインターネットで売る という張紙があったのに、どう探してもHPがみつかりません。結構うまかったのになあ。誰か 知りませんか？あと、三育フーズ（グルテンミート等を作っている会社）から個人的に直接 商品を買ったりすることって可能なんでしょうか。もし知っている方がいれば教えて下さい。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時56分50秒 あいさん、はじめまして。 お子さんは母乳アレルギーなのでしょうか？大変ですね。 三育フーズから直接商品を購入出来るかどうかはわからないのですが、 楽天市場で三育フーズの商品を取り扱っているお店があります。 ■あいけんドットねっと http://www.rakuten.co.jp/ai-ken/index.html http://www.rakuten.co.jp/ai-ken/430023/438426/ （トップページから 自然食品（植物性タンパク食品）を選択） こちらは１２個買うと15percentOFFになるようです ■オーガニック・キッチン直行便 http://www.rakuten.co.jp/yasaimura/ http://www.rakuten.co.jp/yasaimura/282276/405458/ （トップページから 無添加食品 -> 植物タンパク を選択） ＳＯＦＡも楽天市場にお店を出していたのですが 残念ながら現在は閉鎖中のようです。 http://www.rakuten.co.jp/sofa/ 自分も閉店間近（２日前だったかも）のＳＯＦＡに行きました（俗に言う「駆込みＳＯＦＡ」） 大好きな店だったのでぜひ復活してほしいなぁと思っています。 ちなみにこれが閉店お知らせのポスターです（笑 http://member.nifty.ne.jp/aquamarine/img/sofa_final.jpg 3 名前 : ai 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時57分47秒 どうも、ありがとう。ところで三育食品のVegバーガーって、 恐ろしい程、肉味ですよね。はじめて食べた時ちょっと疑ってしまい ました。卵白が入ってるので今は食べられませんが。料理するのは 結構得意なので、Veganケーキや、バッタものマヨネーズを作ったり してます。でも最近毎日のメニューがマンネリ化してます。 日本でVeganはちっと、つらいっす。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時58分15秒 擬似肉のたぐいはほとんど食べたことが無いのですが、 子供の頃、大豆をお肉っぽく加工した「畑のお肉」が 普通の肉と区別つかなくてビックリした経験があります。 今は更に進化しているのかも知れませんね。あとは値段が安ければ．．． ここで卵・乳製品の代用品が紹介されています。 http://members.aol.com/ochocok3/veganism.html そういう代用品を使用してラクトオボベジタリアン向けの レシピサイトを参考にすれば結構バリエーションも増えるのではないでしょうか。 日本にもVeganがもっと増えるといいですね。 Veganでも暮らしやすい社会になったら自分もVeganになるかも（笑 5 名前 : 7C 投稿日 : 2001年03月14日(水)20時45分40秒 qakiraさん、aiさん、こんばんは！ 私、今日「三育フーズのリンケッツ」というソーセージみたいなのを 食べたんですが。。。。 結構いけますよ。ただ、本物のソーセージは、皮が少し固くて、 中がぷりっとしてるんだけど、リンケッツはなんだか、 歯ごたえがない感じ。味的にはオッケです。 基本的に私は疑似ミートは好きじゃないんです．． aiさん、ヴィーガンって大変でしょう、 でもお料理が上手とのことで、うらやましいです〜〜〜！ 6 名前 : 7C 投稿日 : 2001年03月14日(水)20時46分50秒 あ、そうそう。ソーファ、美味しかったですよね〜〜（涙） でもなんか、復活するとか、しないとか・・・・？ 7 名前 : あか虫 投稿日 : 2001年03月15日(木)12時59分48秒 うん。ＳＯＦＡ、おいしかった〜。美しいし〜。 今年の夏に都心でオープンするという情報は入っておりまする。 そんで、今、種類は少ないけど通販も再開してるよ。 連絡先は練馬みたいですが。大々的にやるのかどうか、分からないから うちのＨＰにも連絡先を掲示するの待ってみてるんだけど。どうなのかな。 海外に進出する準備もしているという噂…。 8 名前 : あか虫 投稿日 : 2001年03月15日(木)13時01分41秒 http://www.karuna.co.jp/ ベジ食材の↑「かるなぁ」さんがホームページで通販はじめたので ここで、いろいろ見てみては？ 満菜さん↓にもいろいろありますぞよ。 http://www14.big.or.jp/~mansai/ 9 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月16日(金)15時53分35秒 え？復活のウワサがあるんですか？＞SOFA あの美味しいランチがまた食べられるのかぁ。 今度は新宿あたりに出店してほしいな。 10 名前 : 好き 投稿日 : 2011年10月23日(日)04時13分46秒 とろとろ・・・おっぴろげ（*・ω・）→ http://hemn.me/ ================================================================ 見ちゃだめ 1 名前 : age 投稿日 : 2011年10月23日(日)00時54分28秒 ＞今回だけだぞヾ(*′∀`*)ﾉ★ http://hemn.me/2011/ ================================================================ マクロと豆乳 1 名前 : くじら雲 投稿日 : 2005年09月10日(土)17時49分19秒 「天才と、きんぴらごぼうの作り方」を読んで一週間。 マクロしています。玄米頂いています。 で・も、あやしいーんです、私。 肉、魚、牛乳、卵、砂糖はとらないようにしているのですが、 豆乳はどうなんでしょうか？ ご存知の方がいらっしゃったら、どうぞ教えて下さいませ。 よろしくおねがいします！ 2 名前 : Mac 投稿日 : 2005年09月10日(土)20時05分37秒 こんにちわ、くじら雲さん。 豆乳は良いのではないでしょうか。 何冊かマクロビオティックの本を持っていますが、結構豆乳が使われています。 ただ、豆乳にはいろいろ種類があります。砂糖が使われている豆乳もありますね。 乳糖、乳酸カルシウムが使われている豆乳は、乳製品であって、植物性ではありません。 乳化剤が使われている豆乳もあります。この乳化剤というものはよく分かりません。 これは乳由来ではなく、“乳化させる（乳のようにさせる）” 化学調味料だと思っているのですが、どうなんでしょうね。 ただ、豆乳ではなく違う製品に、乳化剤（乳由来）となっていたので、 乳由来のものと、そうでないものがあるのかもしれません。 本には、なるべき無農薬、無糖の無調整豆乳を選びましょうと書いてあります。 マクロビオティックを厳密に行いたいのであれば、 無農薬、無糖、化学薬品なしの無調製豆乳を選ぶか、 豆乳マシーンと無農薬の大豆を使って自分の家で作るのがいいのではないでしょうか。 3 名前 : くじら雲 投稿日 : 2005年09月11日(日)10時39分59秒 Macさんへ おはようございま〜す！ 丁寧なお答えありがとうございます。 妹が買ってきてくれた、無調整の豆乳を頂いています。 ほっ。一安心。 これからも地道にマクロを続けて行こうと思います。 よちよち歩きの、くじらですが、どうぞよろしくお願いします。 ありがとうございました！ 4 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月11日(日)21時37分20秒 スゴイダイズという飲み物がありますが、 ものすごく味が濃厚で美味しかったです。 無調整豆乳好きなひとにはいいかも。 ただ、先週買おうとしたらメーカーが 自主回収したとかで店頭から消えてました。 メーカーのサイトを見たら自主回収のお知らせが・・・ http://www.otsuka.co.jp/company/dizinfo2.htm 美味しさも大切ですが安全性を第一に考えて作って欲しいですね。 5 名前 : Durian 投稿日 : 2005年09月12日(月)00時42分01秒 >>3 「乳化剤には比較的安全性が認められているものから、危険とされているものまで何種類かあり、それぞれ使われている原料や製造方法が異なります。」 http://www.pal.or.jp/do-coop/u_info/qa/index_09.html#Q20041011 乳化剤（大豆由来）って明記してある食品もたまにありますね。 6 名前 : kirakira 投稿日 : 2005年10月02日(日)14時51分55秒 マクロビオティックでは、豆乳の過剰摂取をあまり薦めていません。 それは、豆乳自体にミネラルが極めて少ないと言った理由からです。 気の利いたマクロビオティックの料理本には、豆乳のミネラルを補うために、海藻類や昆布などを使った料理が書かれています。 例えば、豆乳ベースの野菜シチューに、昆布を沢山入れてスープとするとか・・ 7 名前 : nemoto 投稿日 : 2011年10月22日(土)20時07分44秒 とろとろ・・・おっぴろげ（*´ω｀）b→ http://hemn.me/archive/11/index.html ================================================================ 靴について 1 名前 : malnobu 投稿日 : 2005年11月12日(土)22時53分11秒 ベジタリアンになって以来よい靴を探すのがとても大変です。　特に日本では。 今履いている靴は全てサロモン（Salomon)のアドベンチャーというシリーズの靴です。 サロモン社に問い合わせたところこのシリーズの靴は全てビーガン（vegan)だそうです。 全部で四足ありますがどれも履き心地もとてもいいんです。 でも他のシリーズやブーツは革で作られているので履けません。 Salomonのsnow trekという雪靴？はveganのようですが日本では無いようです。 どなたか耐寒、ハイキングブーツでおすすめのものはありますか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月14日(月)23時26分16秒 >>1 こんにちは。 情報ありがとうございます。 こちらのアドベンチャーランニングシリーズでしょうか？ http://www.salomon.co.jp/webstation/aboutsalomon/ ここに載っているウィンターブーツは手に入りませんでしょうか？ 一応素材が合皮となっていますが、見えない部分で 革製品が使われているのかもしれませんね。 ヴィーガン・シューズ；レンネット http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1130696127 こちらのスレッドにあったベジシューズを販売しているサイトのリンクです http://www.vegetarian-shoes.co.uk/ http://www.veganessentials.com/ http://www.mooshoes.com/ 日本からも買えるのかなぁ？ 3 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月15日(火)08時39分42秒 皮革製品のランニングシューズを以前買いました。その頃はまだ徹底した ビーガンではありませんでした。 4 名前 : malnobu 投稿日 : 2005年12月01日(木)14時17分15秒 qakiraさん、ご回答ありがとうございます。 調べてみたところsalomonの上記ウェブサイトのブーツはすべてアッパー素材に皮革が使われているようです。 下のリンクにあるブーツは良さそうですが日本では売っていないようです http://www.veganessentials.com/catalog/garmont-vegan-hiker-for-men.htm 5 名前 : 好き 投稿日 : 2011年10月22日(土)17時53分22秒 たしかに萌えだなヽ(〃▽〃 )ﾉ☆ http://hemn.me/ ================================================================ イースト菌や酵母って 1 名前 : なみ。 投稿日 : 2004年12月14日(火)10時51分39秒 質問させてください。イースト菌や麹菌、 そう言ういわゆる「菌」というのは植物なのですか？。 パンやお味噌などは皆さん大丈夫なのでしょうか、 それらを食べない方もいるのでしょうか？。 ご飯を作るときなど、やはり質問するべきですか？ 教えていただけると嬉しいです。 2 名前 : つちや 投稿日 : 2004年12月14日(火)20時00分34秒 はじめまして。菌は微生物です。 パンを作るときのイースト菌（一般の大量生産されているもの）は化学肥料をエサにして大量培養しているので 気にする人は自分で酵母菌を育てたりするでしょう。麹菌もイースト菌ももともとは自然界にあります。 3 名前 : なみ。 投稿日 : 2004年12月15日(水)06時49分37秒 つちやさま、早速のお答え有り難うございます。 微生物．．．と言うのは良く解釈が解らないのですが、 特に動物性のものではない、と言うことですよね？。 ベジタリアンであっても化学肥料や大量生産、 という事を気にしている方でなければ大丈夫、 と言うことで良いのかな。 きっとこの辺は自己申告の範囲で、ベジの方にパンなど 出してしまっていやな思いをさせてしまう。 と言うことでは無さそうですね。 有り難うございました。 4 名前 : つちや 投稿日 : 2004年12月15日(水)18時16分53秒 念のため、広辞苑から引用します。 微生物：肉眼では観察できない微小な生物の総称。真核生物の藻類・原生動物・真菌、原核生物の菌類・藍藻菌などがあり、細菌にはクラミジア・リグッチア・放線菌も含まれる。ウイルスを含めることのある。 より詳しく知りたい場合は図書館などで調べるといいかと思います。 5 名前 : なみ。 投稿日 : 2004年12月16日(木)09時21分37秒 つちやさま、再び丁寧な説明を有り難うございます。 親切な掲示板で嬉しいです。 何処かでイースト菌を食べない人がいる、と聞いたことがあって 海外からの来客に気持ちよく過ごして貰いたいと思い 質問しました。 折角だから日本食でもてなしたいけれど 日本は発酵食品文化だし．．．。イースト菌が駄目なら ひょっとしたら食べられないのかと思ったのです。 ですが、どうやら理由は大量生産など、別の理由のようなので、 きっと大丈夫ですね。 安心しました。 有り難うございました。 6 名前 : ふみ 投稿日 : 2006年08月26日(土)23時23分08秒 イーストは菌！！というか微生物なんですよね♪　 では、ベーキングパウダーって何なんでしょうか。今それについての調べ物 をしているのですごく知りたくて、私も教えて頂けると嬉しいです。 7 名前 : 通りすがり（素人ですが...） 投稿日 : 2006年09月24日(日)12時33分25秒 ベーキングパウダーは生き物ではないです。これはただの膨張剤で、食品添加物です。 炭酸水素ナトリウム、ミョウバンといった科学物質からできている粉です。 ちなみにこの粉には漂白作用があるらしく、アメリカの歯磨きペーストには「ベーキングパウダー入り」と書かれたものが多くあります。私が歯の黄ばみに悩んでいた頃、「ベーキングパウダーで磨けばいい」とアメリカ人の友人に言われたことすらあるくらいです。 ですからイースト菌や酵母といった生物とは根本的に違うものだと思います。 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月30日(月)08時42分44秒 菌なんてどんな食べ物にもついているんだから そんなこと気にする方がバカ。 パンだってイースト（酵母）で醗酵させている。 何だって、そんなに神経質になるの？ ベジタリアンって異常 9 名前 : lumn 投稿日 : 2006年10月30日(月)20時05分00秒 はじめまして。 私も以前少し調べたことがあるのですが、イーストがベジタリアンの中で問題になるのは イースト菌そのものではなく、イーストの培養に肉が使われている可能性があるからだと理解していました。 またつちやさんのご指摘のように化学肥料という可能性もありましてそのあたりが注意点なのかなと 思います。 海外でもベジタリアン用やビーガン用としてサンドイッチやパンが普通に売られていて、 パンや使用しているイーストについて何か特別な表記はなかったと記憶しています。 見る限りではパンに対してそれほど警戒心は持っていなさそうですけどね。 また日本の発酵食品は納豆にせよ、お味噌にせよ 植物由来の環境で育ちますのでこちらも問題ないかと思います。 いずれにしても自然食品店で販売されていて動物性表記の無いものをお勧めします。 なみさん、お客様が喜ぶといいですね。 頑張ってください。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月31日(火)08時30分13秒 酵母の培養基質は基本的に糖蜜です。 化学肥料と言う言い方は悪意に満ちていてりん酸一カリウムや硫酸アンモニウム などを試薬で入れること言って居るんだと思います。 しかし、それはなんの問題でもありません。 ベジタリアンがサプリ摂るのよりは違和感が無いと思いますが？ なぜ、動物由来はダメなんですか？ 宗教みたいですね。 畑だって、昆虫や小動物の死骸なんて沢山あるし、栄養分はそこからだって とっていますよ・・・ 11 名前 : ベジ郎 投稿日 : 2006年10月31日(火)09時20分33秒 自然食品店だから良いとは限らない 保存製品には保存させるための物質が必ず添加されているから。 12 名前 : 豆腐屋 投稿日 : 2007年01月23日(火)14時34分10秒 イースト菌の検索からこちらにたどり着きました。皆様とは主旨が違うのですがご回答頂けますと幸いです。 私は食品製造業（主にドレッシング及びソース類）を営んでおりますが先頃製品に泡が立ちラボに持って行きましたらイースト菌が原因という事でした。 材料、機材の殺菌は塩素系漂白剤を使用していますがイースト菌は死滅しないのでしょうか。 イースト菌を殺菌する方法を教えてください。 13 名前 : 素人 投稿日 : 2007年01月31日(水)16時19分54秒 イーストは確か60度ぐらいで死んでしまうはずです。 14 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年02月06日(火)18時13分47秒 イーストフード、天然酵母ともにもとには動物性のものが使われている可能性があります。 あの狂牛病パニックの時には、天然酵母の素地に牛エキスが使われていたそうです。 肥料に肉骨粉が使われていたら、大豆も小麦も全てだめです。 15 名前 : くっき- 投稿日 : 2007年04月12日(木)07時26分33秒 イースト菌について質問させてください。腸内細菌に善玉菌、悪玉菌がありますが、イースト菌は腸内にすみつくことありますか？ おなかにガスがたまって胃酸がたくさんでる症状で悩んでいる家族がいるのでその症状の解決の糸口になることを何年も捜しております。 場違いな質問でしたらお許し下さい。 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月02日(火)11時20分59秒 >>14は論外の言いがかり 17 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月16日(日)22時46分31秒 14に似ていますが、 何年か前に「どっちの料理ショー」で 「究極のトマト」に牛肉を肥料として与えているのを観たときには 血圧が50くらい上がりましたよ よくも牛やトマトをあれだけ冒涜できるものだと… 食べては吐いてまた食べ続けたギリシャ貴族と好い勝負です 18 名前 : ｖ（・ｖ・）ｖ 投稿日 : 2008年08月28日(木)11時04分20秒 はじめまして♪皆さん物知りですね☆色々教えてもらうことだらけです（・u・） 19 名前 : ｋｋｋｋｋｋ 投稿日 : 2009年08月05日(水)17時28分11秒 あんた等しょうもない ================================================================ 軽井沢のベジレストラン 1 名前 : 黒ぱん 投稿日 : 2003年08月25日(月)21時29分38秒 こんにちわー 今週末軽井沢に行きます。そこで軽井沢にあるベジタリアンも安心レストラン（ヴィーガン）を紹介していただけたらと思い 書きこさせて頂きました。 ちなみにネットで“じねんや”というお店は見つけましたが三泊するので他にもあればな〜と思いまして・・・ よろしくお願いいたします。。。。。。。。。。 2 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2003年08月25日(月)23時05分05秒 北軽井沢にカフェフルールというお店があります。 ビーガン料理があるかどうかは分かりませんが、 ご参考までに。 http://www.jpvs.org/p2/gunma.html 3 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2003年08月25日(月)23時06分25秒 すみません、カフェフルールさんは、ビーガン対応可と書いてありました。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月26日(火)03時59分01秒 黒ぱんさん、こんにちは。 マクロなのでビーガンとはちょっと違うかもしれませんが・・ 自然食☆マクロビオティックの宿「ダルシャン・北軽井沢」 http://www.h3.dion.ne.jp/~darshan/ 〒３７７−１４１１ 群馬県吾妻郡長野原町 応桑１５４４−９８８ ＴＥＬ＆ＦＡＸ　０２７９−８５−２３２９ ＞お食事のみも承っています　(ご予約をお願い致します） ＞　　　囲炉裏会席　　　　　　　　　　￥３，０００〜 ＞・ダルシャン・会席　　　　　　　　￥５，０００ ＞ご予算・メニューなどご相談下さい 宿泊メインのようですが食事だけでも予約すればOKのようです。 お値段はちょっと高めかな？ 事前にメニューの相談ができるみたいなのでビーガンにも対応してくれると思います。 ついでに「じねんや」と「カフェフルール」の情報もコピペしておきます。 オーガニックレストラン「じねんや」軽井沢バイパス店 http://www.karuizawa.co.jp/rest/jinenya/ 軽井沢町長倉2733-1 TEL:0267-46-2476 FAX:0267-46-5758 営業時間10:00〜18:00 不定休 こちらにはじねんやのメニューがもっと詳しく載っています。 http://www10.plala.or.jp/jinenya/newpage4.html 10:00〜11:00. 14:30〜16:30 一汁一菜膳 800円 玄米ご飯・お味噌汁・お惣菜・お漬物 玄米春巻セット 800円 玄米春巻・サラダ・お茶 旬のケーキセット 800円 ケーキ・お飲み物(コーヒーorティ) 和菓子セット 600円 和菓子・お飲み物(コーヒーorティ) 11:30〜14:30（ランチタイム） 玄米定食 1300円 玄米ご飯・お味噌汁・主菜一品・惣菜２品・お漬物・デザート(主菜を一品選べます) 玄米定食お飲み物付き 1500円 上記定食＋さらさらきれい茶 ホットorアイス 主菜単品 500円 　ベジタブルミートの春巻 　ベジタブル一口カツ 　雑穀豆腐ボール 　レンズ豆のカレーコロッケ 　卯の花コロッケ 　きびと南瓜のコロッケ 　あわとさつまいものコロッケ 　たかきびの餃子 お味噌汁 300円 冷奴 300円 その他500円前後の飲み物（コーヒー、野菜ジュース等）も充実しています。 じねんやの紹介文が掲載されているサイト http://www.kenyo.net/yumanite/rst.htm ４．５人座れるカウンター席と、外にパラソル付きのガーデンテーブルがあるそうです。 北軽井沢のからまつ林の中の小さな喫茶店「カフェフルール」 http://www.h5.dion.ne.jp/~fleur/main.htm 〒377-1404 群馬県吾妻郡嬬恋村鎌原1517-2 Tel & Fax 0279-84-6066 営業期間：4月連休より11月初めまで 11時〜18時（夏期は10時〜18時半） 原則として無休ですが、時に臨時休業あり 主なメニュー 玄米定食（長岡式酵素玄米・味噌汁・漬物他惣菜５品）　 1,000円 野菜カレー（１５〜６種類の野菜入り）＋玄米 900円 スパゲッティ・ポモドーロ（トマトソースのシンプルなパスタ） 900円 自家製ヨーグルト（季節のフルーツとハチミツ入り） 500円 チャイ（インド風スパイス入りミルクティー） 400円 森のコーヒー（有機栽培の完熟豆を使用） 450円 メッセゲのハーブティー（無農薬・無化学肥料のハーブ３種のブレンド） 400円 など 5 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月26日(火)11時30分08秒 あ、ミスってました。 じねんやのホームページはこちらだったようです。 http://www10.plala.or.jp/jinenya/ 6 名前 : 黒ぱん 投稿日 : 2003年08月28日(木)20時54分17秒 皆さん こんばんわ〜 仕事が忙しくなかなかチェックできずに・・・すいません。。。 ダルシャンにカフェフルールですかー。どうも有難うございます。 是非、ダルシャン・じねんや・カフェフルール制覇したいと思います。 また帰ってきたら感想を書きこします。 本当にありがとーございました。。。。。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月29日(金)03時52分57秒 感想、楽しみにしています。 旅行楽しんできてくださいね〜 8 名前 : 黒ぱん 投稿日 : 2003年09月08日(月)20時57分43秒 どーもでーす。。。 （すいません、、、遅くなりました。。。） 行ってきました、軽井沢。 残念ながらじねんやには行けませんでしたが ダルシャン・カフェフルールには行きました。 どちらも美味しかったです。 ダルシャンの雰囲気は・・・良かったですよ〜 また行きたいなー。。。 本当にぱんださんqakiraさんサンクスでした。。。 9 名前 : nemoto 投稿日 : 2011年10月22日(土)13時44分00秒 たしかに萌えだな（*・ω・）！ http://hemn.me/archive/11/index.html ================================================================ JPVSベジタリアンレストランガイド 1 名前 : Ｐanda 投稿日 : 2003年03月29日(土)09時21分49秒 日本ベジタリアン協会のレストラン情報がリニューアル されました。ベジタリアン対応について詳しいところが 画期的です。 http://www.jpvs.org/p1/index.html 2 名前 : てる 投稿日 : 2003年04月29日(火)00時57分35秒 ヴェジタリアンレストランを探してるの。 3 名前 : てる 投稿日 : 2003年04月29日(火)00時59分07秒 ヴェジタリアンレストランを探してるの。 4 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2003年05月05日(月)23時50分23秒 大阪のべジタリアンレストラン＆ベジタリアンメニューもあるお店は 以下の通りです。 自然物語こころ http://homepage3.nifty.com/cocoro/ 創華飯店 http://www.interq.or.jp/earth/sizenkan/gurume/souka.html インドレストラン アショカ　大阪店 http://www.osaka-ashoka.co.jp ジャイプール http://www.gul.co.jp/gourmet/mise/j/gu000139/jaipur.html ＣＥＮＴＯ　ＰＩＡＴＴＩ http://www.kcat.zaq.ne.jp/cento-piatti/ 麒麟閣　寝屋川店、門真店 http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=percentF3percentCApercentCEpercentDBpercentB3percentD5&y=n&a1=27 ガナパティ　古川橋店 http://www.ganapati.kansai.walkerplus.com/keiretsu_main.html クレヨンハウス　大阪 http://www.crayonhouse.co.jp/index.htm 台湾ベジタリアン料理　健福 http://gourmet.suntory.co.jp/cgi-bin/shop/details.cgi?shop=0668326866 ナチュラル＆エスニックレストラン 一風堂 http://www3.ocn.ne.jp/~hokusetu/mino_mino_ipudo.html ばんまい http://www.teshigotoya.co.jp/ ベーグル☆Ｋ http://www.hco.jp/ ニュｰオｰサカホテル　ベルビュー http://www.newosakahotel.com/ カフェレストラン　アルメリア http://www.rihga-grand.co.jp/ 大阪アショカ http://www.osaka-ashoka.co.jp/ グリーンアース http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0205/M0027000309.html ママンテラス http://www.cybercityosaka.com/nannan/ 5 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月06日(火)14時03分18秒 沢山の大阪情報ありがとうございます。 この掲示板は半角の％がpercentに置き換わってしまうので 麒麟閣さんのリンクが開けなくなってしまってますね。すみません。 リンク先の情報は住所と電話番号でした。 麒麟閣 072-820-5555 大阪府寝屋川市高宮栄町17-10 072-885-7878 大阪府門真市大字上島頭567-12 麒麟閣さんが写真つきで詳しく紹介されているサイトがありました。感謝！ ♪野菜好き(*^^*) http://yasaizuki.hp.infoseek.co.jp/ このサイトの麒麟閣さんの紹介ページ http://yasaizuki.hp.infoseek.co.jp/kirinkak.htm すごく美味しそうです。 6 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2003年05月08日(木)01時56分48秒 麒麟閣さんは、べジ肉料理がとてもおいしいらしいですね。 食べたことはないのですが。 でもなぜか、ネット上では麒麟閣さんの情報が少ないのです。 7 名前 : Panda 投稿日 : 2003年05月22日(木)01時32分22秒 日本ベジタリアン協会ＨＰレストラン情報の掲載件数が一挙に 増えました（合計１０１件です）！ http://www.jpvs.org/p1/index.html 8 名前 : パセリ 投稿日 : 2003年09月14日(日)15時11分15秒 昨日、Pandaさんが上で紹介されている、 大阪の『ママンテラス』に初めて行ってきました。 ベジ料理というか、マクロビオティック料理のお店で、 もう、大満足！ランチを頼んだのですが、 ひとつひとつのお料理がとっても美味しかったです♪ 外食ではタバコが悩みの種だったので、全席禁煙なのも嬉しかった。 全体的に女性客が多いかなぁと思いました、 隣では安心して食べられる自然食材も売ってたので、 イロイロ買って帰りました。 こういうお店がもっと近くにあればいいのに。。。 （三重県在住です） また近いうちに食べに行きたいなぁと思ってますv 9 名前 : ちくわ 投稿日 : 2004年06月06日(日)00時51分14秒 会社で一席設けることになったのですが、 ベジタリアンの方（インド人）がいらして、 ベジ料理ってよくみると、印度料理が多くないですか？ しかし、日本で印度料理に連れて行くというのも・・・。 どなたか新宿エリア（できれば西新宿）でおいしいベジ料理のお店、 しりませんか？ 10 名前 : アーチ 投稿日 : 2004年09月15日(水)00時56分51秒 錦糸町の駅近くにベジタリアン料理店があります。北口に出て、ロッテ会館のパーキングの斜め向かい側にありますので、錦糸町に行く機会がある人は是非行ってみて下さい。 名前は「It's Vegetable!」〜台湾風菜食料理〜です。 11 名前 : マックス 投稿日 : 2004年10月11日(月)23時44分19秒 ア−チさん、「It's Vegetable!」行ってきました。ランチ850円で食べ放題でした。美味しいし、ママの笑顔も最高〜。2500円で料理教室もやっていろそうですよ。 12 名前 : アコ 投稿日 : 2005年04月18日(月)01時17分52秒 大阪東心斎橋にミールタイムという野菜中心のご飯屋さんがあります。パクチー好きの私には嬉しいかぎりです。 きのこご飯も美味しかったです。弁天南館の前のアマキビルの２階です。オススメのお店です。 13 名前 : 金太 投稿日 : 2005年05月04日(水)00時31分34秒 品川の駅ビル：アトレの３Fのクイーンズ伊勢丹内にママンテラスの出店？かな、リトルママンと云うのが有ります。 只、メニューが少ないのが残念です。でも、アイスクリームは美味しいよ。 14 名前 : 好き 投稿日 : 2011年10月22日(土)09時25分44秒 とろとろ・・・おっぴろげ（*´ω｀）b→ http://hemn.me/2011/ ================================================================ バイト先で批判されます。 1 名前 : もこ 投稿日 : 2011年10月13日(木)22時08分09秒 今、お肉を食べない生活をしています。 朝は玄米と納豆、野菜ジュース 夜はバナナとか豆乳です。 お昼もサラダとご飯など、お弁当を持参するんですが、 仕事の行程の関係で外食が多いです。 外食でもダイエットできる方法をいろいろ調べてるのに、 豚丼のお店(豚バラとロースのどんぶりしかない) 天ぷらのお店、とんかつのお店、パンやさん サラダとかすらないんです・・ ただ、すこし前まで運動もまったくしないで、 カロリー高いものばかりたべていました… だからまわりの人もお肉を食べないので変に感じて、 なんとか食べるようにいいます。 今度もバイトの昼食で焼肉屋さんにいくみたいで、 ちょっと健康の関係で控えていますといったら マナーが無いと怒られてしまいました 一口くらい食べろと言われたけど 前に食べて吐いたこともあります。 2 名前 : ベジ男 投稿日 : 2011年10月21日(金)20時56分32秒 それはストレスかかりますよね…私も何とか出来ないものかと考えています。 辞められない大事な仕事なら仕方ないですが、転職はいかがでしょうか？ お役に立てなければすいません ================================================================ ベジ商品のご案内 1 名前 : 花月嵐ネットショップ 投稿日 : 2011年08月20日(土)15時17分36秒 はじめまして。 ラーメンチェーン店【らあめん花月嵐】のネットショップ担当鈴木と申します。 花月嵐ネットショップでは、動物性の食材を一切使わずに創ったオンリーベジタブルな「ベジラーメン」の通年販売を開始しました。 花月嵐店舗にて期間限定だったベジラーメンがご自宅で楽しめます。もし宜しければ、サイトにお越しください。 http://www.arashi-netshop.jp/products/detail.php?product_id=4 花月嵐ネットショップ（shop@kagetsu.co.jp） ================================================================ 日本に”ヴェジタリアン村”の創建!! 1 名前 : たけ 投稿日 : 2002年10月26日(土)23時49分14秒 久し振りに御邪魔いたします。 最近、日本にもヴェジタリアンばかりが暮らす”ヴェジタリアン村” があって欲しいと強く考えるようになりました!! 具体的には、これから徐々にですが、実現に向けて同感できる多くの方からの アイデアや、アドバイス等を頂けたらとても嬉しいです。 それから最近、ＨＰを開設致しましたので、宣伝もさせて下さい。 ネットワーク『Vegetarian Friends』http://groups.msn.com/dclp1o8qaddqei433b6d6nbmd1 「Vegetarian Friends」 http://homepage3.nifty.com/vegetarianfriends/ 2 名前 : rena 投稿日 : 2002年10月27日(日)20時09分18秒 Vegetarian Friendsの掲示板に投稿しようとしたんですが、 なぜか送信ボタンが表示されなくって、投稿できませんでした。 どうしてなんだろう・・・・・・ 3 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年10月27日(日)20時57分56秒 たけさん、はじめまして。 ヴェジタリアンといっても、ご存知のように、とても一括りにはできない状況なので、ある程度 自他の区別がつく人達でないと、運営していくのは難しいと思います。 逆に分別のある人であれば、別に菜食でない人が居ても、トラブルは少ないと思います。 押しつけや貶しの問題を、どのように解消するかが肝心でしょうね。 それとやはり、仕事と収入の確保でしょう。 いずれにせよ、閉鎖的な蛸壺の中のような集まりにならない事を願います。 4 名前 : たけ 投稿日 : 2002年10月28日(月)18時14分30秒 renaさん、メンバー申請ありがとうございました。 現在、ヴィーガンの方が多い状態ですね。 中には、フルータリアン的ヴィーガンの方も何人かいらっしゃいますので どんどん御友達となられますことを、僕も楽しみにしております!! 早速、投稿の件ですが、現在、掲示板が４タイトルあります。 左のタイトルを、クリックして頂くと、投稿欄がありますので『件名』をクリック そして、『返信』をクリック→メッセージの入力→『メッセージの送信』をクリック それで、掲示板とメンバーの方々みんなにメッセージが送信されます。 どうぞ、これからも宜しく御願い致します!! それから、『メンバーの紹介』にも掲載宜しく御願いします。それでは、また。 5 名前 : たけ 投稿日 : 2002年10月28日(月)18時46分55秒 流浪者さん、レス有難うございます。 一つの小さな村を創建するということは、きっと、とても大変であり、且つ色々な問題がたくさんあると思います。 おっしゃる通りに、まずは、人間関係の問題、それぞれに於ける仕事・収入・資金など財政問題 考えられる、訪れる、あらゆる問題の一つ一つをみんなで考えては、みんなで理解し、一つ一つ答えを出して行くことになるのだと思います。 大雑把な僕のイメージでは、とりあえずまずは、ヴィーガンの方々ばかりで集いたいと願っております。 それぞれの仕事を持ち、共同農場で自然の恩恵に感謝しながら、あらゆる農作物を有機栽培し それぞれの存在に感謝と思いやりの念を抱き、そのことを大切にして、近隣同士で共に一つの村で暮らして行けたら素晴らしいなと思っております。 6 名前 : 神戸市在住２２歳 投稿日 : 2011年07月01日(金)09時05分20秒 僕もベジタリアンの村をつくりたいです。場所はどこにしますか？ ================================================================ ベジタリアンの宿を知りませんか 1 名前 : もも 投稿日 : 2005年06月02日(木)22時15分44秒 なるべく動物達に負担のない生活をしたいのです　泊まる宿もそのような場所を選択したいのでどなたか教えてください 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2011年06月30日(木)21時44分58秒 シャロム　養生園　わら（魚）木の花ファミリー（卵）ブラウンズフィールド ================================================================ ベジタリアンのバンド 1 名前 : よしの 投稿日 : 2002年11月06日(水)16時33分10秒 アメリカやイギリスには菜食主義のパンクバンドがたくさんいますが、 日本にもそのようなバンド（パンクに限らず）がいたら紹介してください。 2 名前 : x35x 投稿日 : 2002年11月12日(火)00時34分48秒 海外はホントveganバンド多いのになぁ・・・。 日本で１００％veganバンドなんて聞いたことないね。 解散したけど可燃引火というバンドのＶＯさんは、菜食だったと思う。 凄くナイーブな人だった気がする。クリシュナ教にも傾倒してたと思う。 クリシュナの本を、５００円で本人から買った事あるなー。 3 名前 : よしの 投稿日 : 2002年11月12日(火)10時42分21秒 レスありがとうございます。 日本にはveganのバンドは現在いないのですね。 海外ではバンドの影響でveganになるファンも多いとききます。 日本でもそうなるといいのに。 クリシュナとは、以前西新宿駅の前で布教活動を行っていた教団でしょうか。 黄色い服を着たスキンヘッドの宣教師に話しかけられたことがあります。 4 名前 : x35x 投稿日 : 2002年11月13日(水)14時24分26秒 僕は渋谷ハチ公でクリシュナ布教活動 してるの何回か見てるよ。昼間ね。 よしのさんが見たのも、多分そうかと思われ。 ちなみに、僕は海外ヴィーガンバンドの影響で ヴィーガンになった。たまにラクトヴェジの 場合もあるけど。バンドも組んでるよ！ 5 名前 : よしの 投稿日 : 2002年11月14日(木)10時13分48秒 x35xさんのバンドの名前と今後のライブスケジュールを教えてください。 こっそり見に行きますので。 6 名前 : x35x 投稿日 : 2002年11月14日(木)22時14分15秒 ありがとう。今、ドラムが腰おかしくしちゃって・・・。 僕も無職になってしまったりと、まぁ何だかなーの状態。 来年には活動再開出来ると思う・・・。ごめんなさい。 全くの無名だけど、Remember the fallenがバンド名です。 7 名前 : XXX 投稿日 : 2003年03月29日(土)19時23分50秒 X３５Xさん！僕のバンドはボーカルとギターがVEGANで、ドラムがベジタリアンです。よかったらメールください！ 8 名前 : XXX 投稿日 : 2003年04月18日(金)12時19分48秒 今度！イタリアからveganバンドがきます！よかったらきてください！ 9 名前 : XXX 投稿日 : 2003年05月04日(日)08時54分03秒 もう少しでライブだあ！！ 10 名前 : XXX 投稿日 : 2003年05月04日(日)08時55分03秒 あ！ちなみに僕は可燃引火の歌の人と友達ですよ！ 11 名前 : よしの 投稿日 : 2003年05月29日(木)11時41分37秒 x35xさん、お久しぶりです。 もしバンド活動を再開されたら、ライブの日程など教えてください。 XXXさん、そのライブぜひ行きたいです！ もう終わってますか？ 12 名前 : XXX 投稿日 : 2003年06月01日(日)01時28分21秒 終わっちゃいました！でも１１月にまたベルギーからVEGANバンドを招聘するつもりです！ また６月もVEGANが２人いるバンドが来日しますよ！ よしのさんはVEGAN? 13 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月01日(日)16時07分48秒 最近ライブとかにはまったくといっていいほど興味ない！？のですが、 とても活動的で感心します！ 素敵ですね♪ 14 名前 : よしの 投稿日 : 2003年06月02日(月)10時04分28秒 いろいろネットで検索してたら、XXXさんのバンドのホームページにたどり着きましたよ。 6月のライブ見に行きます！ 私は、ほぼVEGANです（たまに、うっかり乳製品を食べてしまいます）。 動物の権利にも興味があります！ 15 名前 : XXX 投稿日 : 2003年06月04日(水)13時15分59秒 よしのさん！あらみつかっちゃいましたか？（笑）ちなみにふたつやってるんですけど、どっちのほうかな？ どちらにお住まいですか？僕は兵庫です！ 16 名前 : よしの 投稿日 : 2003年06月05日(木)11時37分15秒 私が見たのはxSTART REVENGINGxのホームページです。 ほかにもバンドやってらっしゃるんですか？ ちなみにこちらは東京です。６月のライブはどこであるのですか？ 17 名前 : XXX 投稿日 : 2003年06月06日(金)19時30分50秒 よしのさん！６月のライブは東京でもありますが、僕のバンドが出るのは大阪です。もうひとつのバンドですが 18 名前 : よしの 投稿日 : 2003年06月11日(水)12時01分50秒 大阪はちょっと遠くて行けないです、残念です…。 東京でライブをやる来日バンドの名前、教えていただけますか？ 19 名前 : XXX 投稿日 : 2003年06月13日(金)03時16分18秒 はい！STRETCH ARM STRONGです！　イタリアのバンドの時は東京もライブしたのになあ！ 20 名前 : よしの 投稿日 : 2003年07月04日(金)11時09分05秒 今度東京でライブやるときはぜひ教えてください！ 21 名前 : xxx 投稿日 : 2003年07月28日(月)06時24分50秒 １１月にイタリアのヴィーガンバンド招聘します！ purificationってバンドです！ 22 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年07月28日(月)13時12分32秒 パンクには禁酒、禁薬（タバコも含む）反カジュアルセックス、を実践している、 ストレートエッジ（SxE)というジャンルのハードコアパンクがあります。歌詞には反戦、反人種差別、 動物愛護、政治的宗教的な内容等さまざまです。最近はSxEのライフスタイルにヴィーガンが加えられるのが主流となってるようです。 興味のある方は聞いてみて下さい。YOUTH OF TODAY　GORILA BISKETSなんかが有名です。洋楽ですけど。日本人ではあまりいませんよ。 認知されてないだけかな（＾＾；） 23 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年07月28日(月)13時15分15秒 　GORILLA BISCUITSでした（＞＜）！すんません 24 名前 : xxx 投稿日 : 2003年07月30日(水)23時42分41秒 はじめまして！ベジ初心者さん！どちらにお住まいですか？ バンドやってるんですか？ 25 名前 : 愛鈴 投稿日 : 2003年08月01日(金)11時40分06秒 私は、アメリカ在住のVegetarianです。 Vegetarian、Vegan SxEの洋パンクバンドは、多いですね。 日本では、x till i die x（？）と言うバンドが、SxEだと、どこかで見ました。 私はこのバンドについては、詳しく知らないし、ライヴも行った事が無いので、 未だに活動を続けているかどうかさえ、わかりませんが。 この他に、バンドメンバー全員が、Vegetarian/Veganという日本のバンドはいるかわからないけれど、 バンドメンバー数人がそうである、というバンドはいくつかあるかもしれませんね。 26 名前 : XXX 投稿日 : 2003年08月02日(土)14時04分49秒 愛鈴さん！はじめまして！till i dieは解散しましたよ！そのメンバー２人とバンドをやっています！ 一応うちのバンドは全員vegan,vegetarianです！ ちなみにtill i dieの歌の奴はアメリカ人でいまアメリカに帰りました！ 27 名前 : XXX 投稿日 : 2003年09月10日(水)16時40分58秒 PURIFICATION JAPAN TOUR 2003 november 1st(sat) kasiwa@? w/factor 2 grace and more... 2nd(sun) ashikaga@? w/force out and more... 3rd(mon) kawasaki@? w/community trust,fight it out and more... 5th(wed) tokyo@20000v w/xstart revengingx and more... 6th(thu) nigata@woody w/in all sincelity,commune,vehement and more... 7th(fri) osaka@shinkagura w/the best defence,youth revenge,negative of mind,desprate fall and more... 8th(sat) hiroshima@bad lands w/good for nothing,high-life crew,ace in the hole and more... よろしくお願いします！ http://www.h4.dion.ne.jp/~sxe4life/index.html 28 名前 : HUMAN BEAST 投稿日 : 2003年10月24日(金)14時02分38秒 僕もハードコア大好きです。バンドもやってます。 ビーガンバンドやったらローマのFACE THE FACT来てほしい。 29 名前 : xSTART REVENGINGx 投稿日 : 2003年11月04日(火)21時57分53秒 face the factはVEGAN BANDじゃないですよ！ 30 名前 : HUMAN BEAST 投稿日 : 2003年11月06日(木)11時08分10秒 いや、もろビーガンて彫ってありますよ。知ってる人がFACE THE FACTでギター 弾いたって言ってました。 31 名前 : xSTART REVENGINGx 投稿日 : 2003年11月06日(木)15時09分42秒 VEGANのメンバーはいるけど、SXE BANDでもVEGAN BANDでもないですよ！ PURIFICATIONとREPRISALが言っていました！ ギター弾いた奴って京都のあいつでしょ？ 32 名前 : よしの 投稿日 : 2003年11月07日(金)14時00分53秒 おひさしぶりです。 寒くなるにつれ、毛皮のコートやバッグを身につける人が増えてきて憂鬱ですね…。 ライブ情報またよろしくお願いします。 33 名前 : よしの 投稿日 : 2003年11月07日(金)16時00分09秒 そういえばPower of Ideaというバンドの行方をご存知の方はいらっしゃいませんか？ ボーカル（たしかアメリカ人）とお話したことがありますが、かなり厳格なVeganでした。 34 名前 : HUMAN BEAST 投稿日 : 2003年11月10日(月)14時23分13秒 そーなんですか。はい京都のあの方です。 あいつって事はお知り合いなんすね！ イタリアってビーガンバンド多いすね。 僕が見たリプのショウは正直がっかりでした。 やっぱりハードラインとかってEARTH CRISISがさきがけなんすか？ 彼等のテロ行為とかはどう感じてます？ ちなみに僕自身ははビーガン初心者す。 35 名前 : じゃじゃ（ベジタリアン初心者） 投稿日 : 2003年11月10日(月)22時32分21秒 はじめましてじゃじゃと申します。 ８０年代初頭にいろいろと日本のハードコアのGIGに行ってたものです。 そのころ活躍していたガスタンクというバンドのベースのベイビーは ベジタリアンでしたよ。（多分日本では元祖でしょうね） そのころ英国のハードコアバンドなんかも動物実験禁止！みたいな 主張のバンドが多かったと思います。 36 名前 : xxx 投稿日 : 2003年11月10日(月)23時07分05秒 よしのさん＞おひさしぶりです！そのバンドはしりませんなあ！次は５月にベルギーのLIARを 招聘しるつもりです！全員VEGANかVEGEです！ じゃじゃさん＞そうなんですか！そのバンドは知っていますがその事実を聞いたの は初めてです！ HUMAN BEASTさん＞今イタリアではもうPURIFICATIONしかVEGAN BANDはいませんよ！ みんな解散してしまったみたいです！ EARTH CRISIS,VEGAN REICH,RAIDがHARDXLINEの元祖だと言われていますが、捕まっていないとこを みると本当に関与してたかどうか疑問です。考え方はそういうものでしたが本当に 暴力行為をしていたかわ不明です！一つ言えるのは日本ではあの人が過大にデフォルメして 伝えているみたいです（個人的な感情もあるみたいです）。まあメディアを信用しないほうがいいですね！ あと、京都の彼とはお互いに前のバンドからの知り合いです！ どこに住んでいるんですか？ 37 名前 : HUMAN　BEAST 投稿日 : 2003年11月13日(木)10時11分33秒 僕は京都で学生やってるんですがもうすぐ就職＆研修で大阪に引っ越します。 京都はすごいいいシーンです。あの人のバンドも最高にかっこいいし 個人的にもめちゃくちゃ憧れてます。口には出しませんが... ちなみに僕のバンドはまだ１回しかライブ したことないし曲もありません。頑張ります。 てかLIARもビーガンなんすか！知ってるバンドで実はビーガんてまだまだあるかも！ 38 名前 : xxx 投稿日 : 2003年11月13日(木)13時18分14秒 human beastさん＞近いですね！僕は兵庫県尼崎市に住んでいますよ！ 僕はvegan sxe bandを東京でやっています！あと大阪でもyouth crew bandをやっています！ あの人のバンドはうますぎてむかつきます！（笑） LIARは全員がVEGANではないですが、全員菜食主義者です！もちろんVEGANもいます！ 近くにVEGANがいてうれしいです！ 僕は菜食主義の普及の為にVEGAN BANDを招聘してツアーしています！ もっと増えればいいですね！ 僕の夢は大阪でもVEGAN SXE BANDを作ることです！ 39 名前 : HUMAN BEAST 投稿日 : 2003年11月14日(金)14時03分46秒 尼崎とかめっちゃ近いすね！是非お近づきになりたいす。 ビーガンの友達とかいないんで...。 僕のバンドはツインボーカルの僕(ボーカル)だけビーガンです。 今はギター募集中で、練習では僕が弾いてます。 あとXXXさんは実は有名人すか？知ってそうなんすけど。 今度メール送ります！いいすか(笑) 40 名前 : xxx 投稿日 : 2003年11月15日(土)23時55分24秒 HUMAN BEASTさん＞全然有名ではないですよ！メールしてください！！！ 41 名前 : xxx 投稿日 : 2003年11月28日(金)23時35分13秒 LIAR(from BELGIUM) の日程の決まってきています！human beast さんよかったらメールくださいね！ ライブとか行きましょう（笑） 42 名前 : ねお 投稿日 : 2003年11月30日(日)13時02分31秒 よしのさん Power of Ideaは東京でバリバリ活動中です。毎月最終日曜日に吉祥寺WARPで やっていますよ。ヴォーカルだったアメリカ人は３年位前に帰国して現在 レーベルをやっているそうです。 43 名前 : xxx 投稿日 : 2004年01月07日(水)17時53分33秒 あけましておめでとうございます！大阪でanimal rights sxe hxc bandを組もうと思います！ もう何人かは集まっています！楽器できるかた！バンドやりたいかた！メールください！！ 44 名前 : よしの 投稿日 : 2004年02月04日(水)15時51分11秒 ねおさん情報ありがとうございます。 またライブ見に行きたくなりました。 ところで他のメンバーもベジタリアンなんでしょうか？ ご存知でしたら教えてください^^ 45 名前 : ヴェジオ 投稿日 : 2004年08月07日(土)19時22分38秒 オーストラリアのトップバンドsilverchairのダニエルはveganですよ。僕も影響されてヴェジタリアンに なりました。お勧めのバンドです。 46 名前 : 告知失礼します。 投稿日 : 2004年09月29日(水)00時19分07秒 告知失礼します。 不適切なら削除願います。 今年もやります、化粧品・トイレタリー用品の動物実験廃止に向けて〜 Peace Walk for Animals！ 昨年は東京・大阪あわせて260名のご参加ありがとうございました。 今年は名古屋でも初開催！ 参加者大募集中です！　 東京 ■ 日 時 １０月２日（土） 13:00からパネル展／14:00時頃デモ開始 ■ 集合場所 　 代々木公園 B地区 イベント広場の一角 　 ■ デモコース 代々木公園　〜　代々木公園 (事後事前に同会場でパネル展) 小雨決行 メール info@stopanimaltests.net 大阪 ■ 日 時 １０月３日（日） 14:00集合　 ※10日から変更になりました！ ■ 集合場所 堀江公園 （地下鉄 四ツ橋駅 下車 徒歩５分） ■ デモコース 堀江公園 〜 御堂筋 〜 難波周辺 （16:00時頃デモ終了予定、終了後イベント有り） メール osaka@stopanimaltests.net 名古屋 １０月 ９日 (土） 12：00集合／ 13:00デモ開始／ 13:30デモ出発 ■ 集合場所 矢場公園 （地下鉄 名城線矢場町駅 下車 徒歩５分） ■ デモコース 矢場公園 〜 未定 （デモ出発前に簡易パネル展有り） 小雨決行 メール info@stopanimaltests.net http://stopanimaltests.net 47 名前 : よしの 投稿日 : 2004年10月03日(日)16時09分48秒 きのう東京でのデモに参加してきました！ この掲示板の常連さんもたくさんいらっしゃったのでしょうか？ 48 名前 : よしの 投稿日 : 2005年08月16日(火)12時48分47秒 7 ：無名の共和国人民 ：05/04/04 04:46:16 大阪のSWARRRMと共演した藤本修羅のインタビューが載っていた 今日発売のDOLLを読んだが、何だこの藤本というバカウヨは？ ナチスがユダヤ人を襲撃した「水晶の夜」事件を肯定し、遺伝子レベル ではなく脳の出来不出来による選民が必要だとさ。 死ぬべきはまさに藤本修羅、この男のようなネオナチ野郎のことだ。 こんなクズと共演してよく恥かしくないな＞SWARRRM 何が「偽救世主共」だよ。 最低のネオナチ野郎に媚びへつらっているくせに、笑わせるんじゃないよ。 グラインドコアバンドの風上にも置けない。吐き気がする。 あと、このバカにインタビューした行川和彦のヘタレっぷりも酷い。 行川、お前は差別主義にはアンチを唱えるんだろ？ クラスト系のグラインドバンドにリスペクトしてるのでは無かったのか？ 何故藤本みたいな最低のレイシストに反論しなかったんだ。 ジャイアンに媚びるスネオみたいな質問ばかりしやがって。 藤本が自己紹介で、強盗と傷害の前科2犯だと語ったことにビビッたのか。 http://www.interq.or.jp/japan/hgfact/hg188.html 藤本修羅 & SWARRRM　”玉砕放送” http://www1.kcn.ne.jp/~trick/1_minutes/PC/index.html 藤本がやっているバンドらしい。 49 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年09月24日(土)16時30分45秒 silverchair！なつかしい！ ひさびさに聴いてみます！ 50 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月26日(土)23時15分29秒 年末も押し迫ってきましたが、ライブ活動情報は何かありまんでしょうか？ 51 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年12月25日(日)21時23分53秒 ここに書いてあることって本当なんですか？ アニマルライツを提唱するBATTLE OF DISARMが、裏で輸入クワガタを販売してるって… http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1125632481/l50 52 名前 : 朱 投稿日 : 2005年12月27日(火)04時59分53秒 JAPAN，ﾃﾞﾋﾞｯﾄｼﾙﾋﾞｱﾝはジャイナ教って聴いたんですがベジタリアンですか？ 結構ベジタリアンの芸能人を書いてるサイトとかで間違ってるの多いですよね？ 53 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年05月17日(水)00時31分17秒 BATTLE OF DISARM の Vo はレアな昆虫売って金もうけしてるって英語の情報も出回ってる。 http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Disarm http://www.kuwasta.com/ 54 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年05月17日(水)18時32分45秒 http://www.ad-office.ne.jp/mail-magazine/mail-s0021.html ■サブカテゴリ■ ペット・クワガタ ??? クワガタスターズ東京 浅田隆次 kuwao@mtj.biglobe.ne.jp http://www5a.biglobe.ne.jp/~kuwasta/ http://www5a.biglobe.ne.jp/~kuwasta/ なし 外国産クワガタ・カブトの販売をメインに飼育法なども紹介。 いろんなコーナーがあり楽しめます。プレゼント有り 55 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年05月23日(火)21時14分14秒 ナチュラルカラミティのモリモリさんはヴィーガンですね　 ナチュカラの音はヴィーガンみたくやさしいですよ 56 名前 : 落書きとナイフと不良少年 投稿日 : 2007年03月17日(土)08時32分26秒 ビーガンになって３年正直昨日までは絶望の中の絶望だったいつでも死ねただけど・・・ だけどある人から、心のままに行け最後は必ずうまくいく。そんな言葉をもらってから変われた気がしたんだ 俺はマジでロックに命かけようと思ってる。嘘偽りにないこの言霊があなたにとどいたなら 俺のこのメールに運命を感じたなら一緒にやろう。 俺たちは仲間だ 57 名前 : ロック 投稿日 : 2007年05月19日(土)18時37分09秒 自分は岐阜県在住の２０歳のビーガンです。 本当にどなたでもかまわないので、ロックバンドできたら嬉しく思います。 理想としては日本初のビーガンだけでのバンドを作りたいです。 昔の俺は後ろしか見てなくて、そうしてる限りは、何も変わらなかったから。 今まで孤独でした。ぶっちゃけ今も孤独です。 だけど、動きださないと何も始まらないと思うから。 このレス見た方でロックやりたい人はぜひ一緒にやりましょう。 自分も孤独でした・・・。 58 名前 : SNY 投稿日 : 2007年05月27日(日)03時39分19秒 ロック 59 名前 : SNY 投稿日 : 2007年05月27日(日)03時48分35秒 >>ロックさん 自分は新潟在住のビーガンです。 隣の隣の県ですね。 これを近いと取るか、遠いと取るか、、、 ビーガンバンドを組み、自分達の主張をしたいですね 60 名前 : ロック 投稿日 : 2007年07月28日(土)23時50分30秒 レス遅れてすみません。最近一人暮らしをはじめたので色々ゴタゴタしていて SNYさんぜひ一度会いたいですね。ってゆうか会いましょうよ。 外国じゃないし近いですよ 61 名前 : SNY 投稿日 : 2007年07月30日(月)19時59分31秒 >>ロックさん ここにメール下さい。 62 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月26日(水)16時40分46秒 ビーガン、栄養失調で、氏ね。 63 名前 : ンアリタジベし無名 投稿日 : 2007年10月09日(火)16時24分39秒 因果応報 64 名前 : ロック 投稿日 : 2007年11月20日(火)00時25分14秒 SNYさんレス遅れて本当にすいません 今訳あって携帯やパソコンを使えなくて連絡取れません 今はネットカフェからレスしてます だけどもうすぐ仕事や色々落ち着くのでそしたら連絡を頻繁にとって 絶対会いましょう。 自分は精神的に今まで色々ありました ただ一人でいい、一人でいいから本当の仲間がほしい。 自分たちの出会いが希望の宿命だと信じたい。 まだ会った事はないけどあなたとなら、大切な仲間として かけがえのない時を刻めそうな気がします。 絶対会いましょうね。 もうすぐ携帯使えるようになるからそしたらすぐレスします それまではネットカフェからレスできるときにしますね。 絶対会うからね〜俺らは仲間だ〜（笑） この世界に俺達の心の叫び（ロック）を突き刺してやりましょうね このレスを見た方で共感した方もぜひロックやりましょう バンドじゃなくてもべジトモでもうれしいです。 みんなどんな人もここまで生きてくるのに涙を一回も流さない人はいないから 俺たちは、少なくともここにいる皆はまだ人間を（本当の自分お心）を捨ててないと思うから 俺はもし本当の仲間ができたなら嬉しい。 65 名前 : クラウス 投稿日 : 2008年01月22日(火)03時23分16秒 自分もバンドやりたいな どなたかやりませんか？ 66 名前 : セックスピストルズ 投稿日 : 2008年03月29日(土)05時24分20秒 岐阜在住の19才のビーガンです 自分もロックスゲーやりたくて仲間を探しています。誰か一緒にやりませんか？ 理想としてはメンバー全員がビーガンの日本初のロックバンドを作りたいと思っています。 どなたか一緒に何かアクション(行動)を起こしまっせんか？ 生きた証を立てませんか 67 名前 : R 投稿日 : 2008年03月29日(土)15時06分13秒 >>66 こんにちは。アクションを起こしたい愛知在住のVEGANです。 年齢は25になります。未経験ですし知識も素人です。 求めているパートと好きなロックバンド(系統)を教えて下さい。 68 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月30日(日)01時48分39秒 ハレクリシュナに関わるヤツは、ヴァカ。 69 名前 : セックスピストルズ 投稿日 : 2008年04月02日(水)00時00分06秒 理想としてはめちゃくちゃハードコアのパンクロックをやりたいと思ってます。 まぁ感じ的には海外ならセックスピストルズや日本ならゼリ→みたいな感じかな。 まぁとりあえず仲間と魂のロックを奏でられたらマジで幸せかな 70 名前 : セックスピストルズ 投稿日 : 2008年04月09日(水)02時18分58秒 セックスピストルズのアナーキーインザＵＫはマジで最高にクールだよ それからゼリ→の曲はどれもマジで最高にクールだ パンクロックが好きなんだけどさ ヒップホップのケーダブシャインの「理由」ってゆうアルバムはマジで感動したよ 最近聞いたケーダブシャインの「ソンしないから聞いときな」って曲はマジで泣けた ユーチューブで無料で見れるから。ぜひ聞いてみてマジで泣けるよ 俺スゲー感動したよ。本当にいい曲だよね。マジで最高にクールだ。 71 名前 : シド 投稿日 : 2008年10月08日(水)23時08分21秒 俺もセックスピストルズはスゲー好きだよ 俺もロックバンドやりたいです 誰か一緒にやりませんか 自分は愛知県在住の２２歳のビーガンです ずっと苦しい事ばっかりだった今でもそれはおなじだけど でも、もしも仲間ができてロックができたなら きっとそれはすごく楽しいと思うから 72 名前 : ビル・ベット・スヌーザー 投稿日 : 2008年11月22日(土)10時09分52秒 岐阜県在住の２１歳のビーガン♂です もうかれこれ３年以上も継続してます だけど、最近一人ではこのままビーガンしてても周りにとやかく言われるし 俺の周りにはビーガン一人もいないし精神的にまいってたら 昔俺がまだビーガンになる前によく遊んでた連れがいて そいつが話してくれたのはある有名なミュージシャンの言葉で ｛心のままに行け最後は必ずうまくいく｝そも言葉を教えてくれて 落ち込んでた時にその言葉が蘇ってきた そして一時救われて勇気ずけられた その時に思ったのがもし仲間ができてロックを奏でられたらそれはすごく楽しい 誰か俺と七十年代の超伝説的な時代のパンクロックをもう一度呼び起こそうぜ 理想としては日本発のビーガンだけのリアル・ロッカーをやりたい 今までの俺はずっとなにもかもが信じられねぇーと思ってた けど、今はロックと出会えたからさ、そうでもねぇかなって思い始めてる 今まで、誰も信じられねぇって思ってた けど、今は、信じることだけが俺にできることだと思ってる だから俺はまだ本心を捨てることなく一人でも人間を続けている まだ胸にロックを持ち続けている こんなクズな俺でもよかったら一緒にやりません 俺たちの魂の叫びロックを思いっきり突き刺しませんか このメール読んだ方で誰かレスくれると嬉しいな べジレスなんかも一緒に行ける連れにもなれたら嬉しいな 73 名前 : あちょー 投稿日 : 2008年11月26日(水)23時36分06秒 日本は毒を盛られて、万病（グリチル？化合物、ダイオキシンなど）で死んでしまうから、要注意！ このあちょーは毒抜き主義のノーマルの男です。 74 名前 : hide 投稿日 : 2010年01月10日(日)17時02分42秒 「SIPA BALED CLONE」(シパ・バルド・クローン) ジャパニーズ・ロックバンド　http://www.sipa.jp 彼らは、メンバー全員がヴィーガンです。 また、サンプラザ中野くんも参加する彼ら主催のイベント 「THINK AGAIN」(もう一度考えてみませんか？)は 2009年で合計7回目の開催を迎えました。 恐らく、日本で唯一のベジタリアンロックバンドです。 カッコイイし、お勧めです！ 75 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2010年01月15日(金)20時28分48秒 たしかサンプラザ中野が随分昔にマイ箸を持ち歩いてるとか言ってて 「ほーう」と思った記憶あるなぁ。 いまは割り箸が少なくなったから持ち歩く必要なくなってきたけどね。 76 名前 : べじ 投稿日 : 2010年11月22日(月)13時14分09秒 東京を拠点に活動しているノイズユニットのＭＯＬＥＳＴＥＲは バリバリのベジタリアンですよ。 http://www.myspace.com/molesternoise ================================================================ 作ってうまかったレシピ 1 名前 : Durian 投稿日 : 2002年08月10日(土)15時42分48秒 ：：　パスタ　：： 二人分材料 　・たまねぎ半分みじん切り　・にんにくひとかけ　・赤唐辛子２本　・トマト２個　・オリーブオイル １．フライパンにオリーブオイル、つぶしたにんにく、種を除いた赤唐辛子を弱火。 ２．にんにくが色づいたらたまねぎ投入。 ３．トマトを手で握りつぶして入れ、ローリエを加えて１０分ほど煮込む。 ４．塩で味を調える。たまに醤油もいれたりする。 ５．茹で上がったパスタをフライパンに入れて混ぜる。　以上。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月10日(土)17時54分30秒 >>1 Durianさん。 自分もダイスカットのトマト＆オニオン缶で同じようなパスタをよく作ってます。 唐辛子を漬け込んだオリーブオイルと自家製バジルと塩胡椒で味付けしています。 ニンニクは普段あまり使わないのですが、ニンニク醤油用に買ってきた 乾燥スライスのやつがあまっているので今度入れて作ってみよう。 やっぱりトマトは缶詰だと味が落ちるのかな？ ニンニク醤油は最近はじめて作ったんですが、醤油300mlくらいに 乾燥のスライスニンニク１０ｇ程を入れたら、かなりしっかりと ニンニクの風味の出た醤油になりました。 昨日始めてその醤油でチャーハン作ったんですよ。 具が長ネギだけのシンプルなチャーハンでしたが、おいしかったです。 3 名前 : Durian 投稿日 : 2002年08月11日(日)21時26分32秒 にんにくもトマトも、生のほうがよりおしいしいと思います。 僕はトマト缶独特の味が苦手なので、夏は生のみでつくってます。 にんにく醤油には唐辛子を漬け込んでもおいしいですよ。 使うときにライムかレモンをたらすとまた別なうまさ。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月13日(火)13時51分49秒 醤油に唐辛子を漬け込むのは思いつきませんでした。 にんにく醤油使いきる前に唐辛子も入れてみよう。 昨日は、キャベツ（１／４個）の千切りの上に細めのフライドポテト（じゃがいも３個分）を乗せて、 塩と乾燥バジルとパルメザンチーズをふり掛けてバクバク食べました。 上に乗せるのはお菓子のポテトフライでも良いんですけど、 硬くて尖っているので良く噛まないとのどに引っかかりそうなのが難点。 あ、パルメザンチーズで思い出した。 乳製品も食べれる方限定ですが、トマト＆バジルのパスタには 最後にパルメザンチーズをかけるとまた格別ですね。 5 名前 : Durian 投稿日 : 2002年08月26日(月)19時42分09秒 ラーメンの麺、食べられなくて寂しかったんだけど見つけました。 学校給食用のラーメン。 地域によって違うかもしれないけれど、少なくとも札幌では卵等使っていないそうです。 学校給食指定製麺工場に行って小売してもらいました。 スープは自作。 ・ごま油でにみじんニンニク炒める。強火で油を焦がす。 ・たまねぎ、生とうもろこし、じゃがいもなどを投入。 ・野菜に火が通ってきたら味噌を混ぜながら炒める。 ・だし汁をいれ、ぐつぐつ煮込む。 ・白胡椒、醤油、塩などで味を調えて完成。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月29日(木)18時44分40秒 お好み焼きの美味しいレシピご存知の方教えてください。 シンプルに小麦粉を水で溶いて刻んだキャベツを混ぜて焼いてみましたが、 やはり味が単調で物足りませんでした。 食感ももちっとしていてイマイチ。これは焼き方の問題かな？ 7 名前 : Durian 投稿日 : 2002年08月30日(金)22時29分15秒 水とキャベツだけではおいしくなる道理がありません・・・と思うのですが・・・。 だし汁で溶く・味わいのある具・やまいもすりおろし等々、 つくってみておいしかったら報告します。 とりあえず、ベジタリアンマヨネーズをどうぞ。 １、大豆２カップを一晩水につける。 ２、豆がやわらかくなるまで煮る。そして冷ます。 ３、２を紅花油１６０CC、酢１２０CC、塩小さじ１、砂糖少々といっしょに２分間ミキサーにかける。 蜂蜜OKならば砂糖よりおいしいらしい。 8 名前 : juphia 投稿日 : 2002年08月31日(土)15時03分17秒 皆さん、はじめまして完全菜食主義のjuphiaといいます。初カキコになります。 作ってうまかったレシピとはちょっと話が逸れてしまいますが、にんにく醤油について・・・。 私は乾燥スライスニンニクをミルにかけて粉にしたものを醤油に混ぜています。 料理に応じて酢や胡麻油を入れたり・・・。 即席で出来るし、無駄無くにんにくパワーを摂れるので重宝しています。 でもデートの時は要注意！(^_^) >>7 Durianさんはじめまして。ベジタリアンマヨネーズというと、私は日清マヨドレを 使っていますが、Durianさんも同じものですか？もし違ったら商品名教えて頂けると嬉しいです♪ P.S. qakiraさんお久しぶりです。HPを持つのって以外と大変なんですね。(^_^;) 今日は8月31日=やさいの日ということで記念カキコ。これから度々書き込ませてもらいますが、 よろしくお願いします。。。(^^) 9 名前 : Durian 投稿日 : 2002年09月02日(月)09時46分44秒 juphiaさんこんにちは。 ７の書きこみではマヨネーズのレシピを書きました。 市販のものは買っていません。 お好み焼きもつくってみました。 おいしいはおいしいけど、紹介するほどの味ではありませんでした。 かつおやらえびやらの味と同じ土俵で勝負するのは厳しいかも。 残った小麦（しいたけだし）でバナナパンケーキをつくったらとてもおいしかったっす。 10 名前 : juphia 投稿日 : 2002年09月02日(月)16時23分03秒 Durianさんこんにちは。 あっ、なるほど！ そーゆーことだったんですか。ちょっと勘違いしちゃいました。(^_^;) 今までマヨドレを使いながらも、正直アミノ酸がちょっと心配でした。 今度作ってみます。ありがとうございました♪ 11 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月03日(火)08時32分22秒 >>7 Durianさん。 なるほど出汁ですか。山芋といえば山芋粉という便利なものがあるみたいですね。 それならいつでも手間なく簡単に使えていいかな？（お値段が心配ですが） 昨日、崩した絹ごし豆腐と小麦粉を生地にして、 具にネギと油揚げを刻んだのを入れて、好み焼きなんだかガンモなんだか よくわからないものを作ってみました。 小麦粉を水で溶かなかったので粉っぽさが残ってしまい味はイマイチでしたが 表面のパリッとした感じは良かったなぁ。 >>8 juphiaさん、お久しぶりです。 マヨドレはマヨネーズと遜色無いくらい美味しいですよね。 ホームページは私の場合あまり更新していないのでそれほど・・（汗 こまめに更新するとやっぱり大変ですよね。 今後ともよろしくお願いします。 12 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月29日(日)15時11分53秒 はじめてコロッケを作りました。おいしかったぁ。 卵は使わなかったのですが、小麦粉を切らしていて 変わりにてんぷら粉をつかったので、 結局卵を使ったのと同じで意味なかった（笑 13 名前 : りりー 投稿日 : 2002年10月01日(火)01時42分55秒 はじめまして。 ここの掲示版でいつも勉強させて頂いております、ラクト・オボです。 先日作ったお好み焼きがとっても美味しかったので。 山芋すりおろし　１００グラム(適当) レンコンすりおろし　１００グラム(適当) ニラ・長ネギ　共に粗みじん切り 小麦粉　カップ１〜２(ホントに適当･･･汗) 塩　小さじ２分の１ 水　適量 を混ぜ混ぜしてゴマ油で焼く。 我が家では大好評でした。 生姜を入れたらもっと美味しそうですよね。 えーと、、、以後よろしくお願いします。 14 名前 : りりー 投稿日 : 2002年10月01日(火)02時07分58秒 続けてスミマセン！ うちは粗食なので美味しく感じましたが こちらのみなさんは舌がこえていらっしゃるようなので 送信した後、なんだか恥ずかしくなってしまいました(><) まずかったらごめんなさいです･･･ 15 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月01日(火)18時51分27秒 >>13 りりーさんはじめまして。 お好み焼きのレシピありがとうございます！ ニラが入っているとおいしそうですね。 ごま油もポイント高そう。 ねぎ焼きのようにフライパンに生地を半分くらい入れて、 みじん切りよりちょっと大きめに切ったネギやニラをのせて、 残りの生地を上にかけて、ひっくり返してもおいしそう。 以後よろしくお願いします。 あ、そうそう、私のように舌が肥えていないＢ級グルメ大好き人間もいますので、 気軽に書きこんでいただけると嬉しいです（笑 16 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月26日(日)21時23分10秒 豆腐ハンバーグを作りました。 木綿豆腐の水を切ってみじん切りの長ねぎ、パン粉、小麦粉を繋ぎに入れて こねてハンバーグの形にして油を引いたフライパンで 両面がきつね色になるまで焼いてみました。 弱火で結構時間かけたつもりだったんだけど中までは火が通っていない感じだったので 次作る時は表面がもっと焦げるくらいまで火を通して見ようと思います。 あと焼く前に多少の味付け（塩胡椒）は、した方が良かったかも知れません。 １つ目はしょうゆをかけて、２つめはとんかつソースでおいしく頂きました。 １０年前に買ったテフロン加工のフライパン（５０００円近くしたまずまずの品）も 最近は油を引かないと、くっついちゃってどうにもならなくなってきました。 そろそろ買い替え時なのかな？ いつも乾燥うどん・ソバやパスタをゆでるのにもフライパンを使っているので 今度買うフライパンはパスタを曲げたり折ったりせずにそのまま投入できる ２６ｃｍ以上のフライパンにしようと計画中です。 大きすぎて使いにくいかもしれませんが。 17 名前 : qakira 投稿日 : 2003年02月26日(水)06時04分34秒 砥いだお米をあとで炊こうと思って炊飯器にセットして半日ほど放置していたら 保温状態になっていたらしく、お米がふやけて変になってしまいました。 いままで気にしたこと無かったけどこんな事になってしまうんですね。 しょうがないので全部おかゆにしておかゆ三昧。 安い時に買いこんでいた梅干がかなり消費できました（笑 18 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月06日(木)15時11分58秒 こんにゃくステーキを作る時に、あらかじめこんにゃくを５分間素揚げすると、 臭みが消えていいと聞いたので試して見ました。 こんにゃくは切りこみを入れてサイコロステーキ状に小さく切ってから揚げました。 油から出した後はバターで炒めつつ胡椒を振って最後にしょうゆをタラッ。 素揚げしていないものと食べ比べてはいないんですけど 結構おいしく頂けたような気がします。 豆腐なんかはどう調理しても美味しいですが、こんにゃく料理は難しいですよね。 19 名前 : Durian 投稿日 : 2003年06月26日(木)01時59分39秒 こんにゃくはオリーブ油で生タイムの葉と一緒に炒めています。塩味。 冬は市販のクレイジーソルトでもなかなかいい味。 それを手巻き寿司にしてもなかなかいける。 ついでに手巻きの具はほかにも、 　・アボガドを醤油で 　・塩とごま油と黒胡椒につけたきゅうり、もやし、ほうれんそう 　・オリーブ油で炒めたにんにく、醤油又は塩味 　・サンチュ、レタス、ロケットなどとトマトに、オリーブ油と黒胡椒 　・茹でた豆類、枝豆でもおいしい 　・甘めの精進出汁めんつゆにつけたセージ、マロウなど葉系ハーブの精進揚げ 　・刻みねぎと納豆 20 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月26日(火)13時03分08秒 大きなホールトマトの缶詰を買ってきました。 内容総量:2,550g 固形量:1,530g というかなりの大物。 賞味期限が今月一杯なので値段は捨て値の69円。安い！ 思わず３缶も買ってしまいました。 さっそくトマトのシチュー？のようなものを作ってみました。 マーガリンで小麦粉と乾燥ニンニクを炒めて、トマトジュースを 少しずつ入れながらシチューくらいのとろとろ加減にして、 トマトを潰し入れて、バジル、塩、砂糖、胡椒、 ウスターソースなどで味を整えました。結構美味しかったですよ。 玉ねぎやじゃがいも、ナスなんかを入れたら完璧だったかも。 カレー粉を加えてもおいしそうです。 結構たっぷり（カレーで言うと６皿分くらい）作ったのですが あと２缶と３分の２くらい残ってます（笑 トマトソースのパスタや、トマトカレーなどを作るにしても １缶も食べたら料理のネタも尽きそうです。 ホールトマトのオススメの料理法がありましたら教えてください。 21 名前 : Durian 投稿日 : 2003年08月27日(水)09時36分45秒 トマトソース、その量でバジルだけだと飽きがきそうなので、 タイム、オレガノ、セージなどハーブによる微妙な味の変化を楽しむのもおもしろそう。 グルテンバーガーを使って、ミートソース風に作るのもおすすめです。 醤油をひとたらしするのもうまい。 トマトソースを使った料理は ・炊き込みご飯　・リゾット　・チャーハンにかける　・パンに塗る　 ・パンに塗って焼く（チーズ可ならピッツァ風に）　・焼きうどん ・納豆に醤油がわりにかける　・豆腐ステーキトマトソースがけ ・焼き長ねぎのトマトソース和え　 ・オリーブオイルを塗ったナスの上にのせてオーブンで焼く ・モヤシ等と包んで春巻きに　・生春巻きのつけダレに ・海苔巻やおにぎりの具　 ・豆板醤と合えてごま油で炒めて片栗粉であんかけに 実際に全部やってみたわけではないですが、おいしそうでは？ 22 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月28日(木)15時31分37秒 Durianさん 美味しそうですね。 おにぎりの具は全く思いつきませんでした。これは是非試してみたいです。 ちょっとイタリアンな味になるのかな？チーズを一緒に入れるのもいいかも。 リゾットにもチャレンジしてみよう♪ お米を砥がずにオリーブオイルで最初に炒めるんですよね？ まだ作った事が無いので楽しみです。 トマトソースは色々使い道がありそうなので作り置きしようと思います。 冷蔵庫でも2週間くらいは持つみたいなので大量に作っても大丈夫そうです。 １ヶ月くらい前にまるまさんのサイトの掲示板で味噌とトマトで ペースト状のなにかを作るといいと書いてあったのですが、 詳細が思い出せない・・ メモしておけばよかったぁ。 一昨日と昨日は >>20 で作ったものを食パンにつけて食べてました。 今日のお昼は普通にトマトソースのパスタ（ニンニク・バジル入り）。 たしかにバジルばかりだと飽きそうですね。ハーブも買ってこようかな？ 去年、バジル以外のハーブを２種類育ててみたのですが、 両方とも失敗して、今年はチャレンジしていなかったのが悔やまれます（笑 23 名前 : qakira 投稿日 : 2003年09月02日(火)08時26分23秒 トマトのリゾットはかなり美味しく出来ました。 こんな美味しい物だったとは・・・ トマトソースも作ってみました。 普通にパスタに入れて食べるとかなりイケル味。 ご飯にただのせてたべるのはイマイチ。 バターライスに混ぜるのはチキンライス風でナカナカ美味しい。 おにぎりは予想範囲内のまあまあ普通の味。 ただ型で作るとはみ出たり崩れたりで一苦労でした。 ＞・納豆に醤油がわりにかける　・豆腐ステーキトマトソースがけ これを誤読して、豆腐にただトマトソースをのせただけで食べたら トマトの酸味ばかりが強調されてダメでした。 ただのせる使い方よりは混ぜこんだり 最後に火を通した方が美味しく食べられそうですね。 24 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年09月16日(火)18時20分22秒 この度9月1日より森谷健康食品サイトがリニューアル！！ 更に充実した健康マメ知識にメールマガジン！！ プレゼントコーナーもボリュームアップいたします。 プレゼントは毎月複数の商品を提供予定です。 たくさんのご応募をお待ち申し上げます。 健康マメ知識は博士のコーナーに謎のマッシブさん！ メールマガジンに登録しておけば最新情報も即入手可能です！ オリジナルレシピも続々と掲載致します。 皆様のアクセスをお待ちいたします♪ 森谷健康食品サイトアドレス http://www.moriya-k.co.jp/ 25 名前 : mirai 投稿日 : 2003年09月30日(火)22時08分51秒 長いもを、豆乳で煮て、バニラエッセンスと甜菜唐・レモンの皮の摩り下ろしを熱い間に加えて、クアントローさらに寒天パウダーを加えてブレンダーにかけます。 クリーム状になったら、小分けして、冷凍庫に入れます。 表面が凍る手前で取り出し、完成です。 アイスクリームのような滑らかな食感を楽しめると思います。 26 名前 : ちゃまたん 投稿日 : 2003年09月30日(火)23時56分24秒 皆さん美味しそうなレシピがいっぱい！参考になります。 「フジッコ　炊き込み御飯」 米3合・フジッコのごま昆布半パック＆人参・干し椎茸・えのき・シメジ等 こぶだし少々・醤油少々・お酒少々 上記レシピを軽く混ぜ炊くだけ。超簡単。お忙しいときに！ 先日作ったら、フジッコ昆布が程よくふやけて美味。 お醤油の加減が微妙。 27 名前 : mirai 投稿日 : 2003年10月01日(水)08時03分35秒 用意するもの　絹ごし豆腐　メープルシロップ　かぼちゃ（小さめ）　レモン　りんごジュース かぼちゃは、二つに切り、種を取り除き、窪んだ所に、りんごジュースを入れて銀ホイルで包んで、オープンで焼き上げます。 （かぼちゃが転ばないように、底を切っておいたほうがよいでしょう） 火が通ったら裏ごし又は、つぶします。 耐熱容器に、かぼちゃの裏ごし・豆腐のペースト・メープルシロップと幾つもの層になるように重ねてゆきます。 最後に、レモンのスライスで表面を埋めてから、オープンで２０分中火で焼き上げます。 冷やして食べても、アツアツを食べてもよいです。 28 名前 : qakira 投稿日 : 2003年11月11日(火)02時52分29秒 >>7 で教えてもらって実践するまで１年以上かかってしまいましたが、 お好み焼きに山芋入れたらおいしく出来ました。 山芋を入れるか入れないかだけでもずいぶんと違うものですね。 テレビで見たかぼちゃの煮物の作り方を真似して作ったらこれもなかなかの出来。 作り方 １．鍋に調味料（昆布だし大さじ4、塩小さじ1/2、酒大さじ2、砂糖小さじ1）を入れる ２．かぼちゃ（4人分：500g）は皮を下に重ならないように並べふたをする ３．ごくごく弱火で１５分蒸し煮する。ふたは絶対に空けない！ ４．つまようじが刺さる程度になったら火を強め、残りの煮汁を飛ばす。 煮汁が少ないので焼きいものような多少のパサパサ感はありますが あまり手を加えないかぼちゃ本来の味って感じでした。 29 名前 : qakira 投稿日 : 2003年11月16日(日)00時15分58秒 玉ねぎのかき揚げにバジルを刻んで入れたらおいしかったあ。 ネットで検索したらレシピも紹介されていたので結構メジャーな食べ方なのかな？ 30 名前 : qakira 投稿日 : 2003年11月26日(水)00時07分14秒 ↑このかき揚げのせいで油にバジルの味が移ったみたいで 同じ油で揚げ物をしたらバジル風味になってしまった。 揚げ玉を作ってみそ汁に入れたらみそ汁までほんのりバジル風味に・・・ 31 名前 : Durian 投稿日 : 2004年03月22日(月)11時54分15秒 ダルバートを知っていますか？ネパールの庶民の味です。簡単。 材料：豆・油・塩・クミン・ターメリック １・水につけておいた豆を、油・塩・ターメリックと炒める。 ２・香りが出たらお湯をたっぷり注いで、粉クミンを混ぜて煮込む。 水は豆の３倍くらい（鍋の水の深さ３分の１くらいが豆）がよいでしょう。 煮込んで水をとばし、水分量はお好みで。 できたものをごはんと混ぜて食べます（味噌汁かけごはんのようなものです）。 豆はどんな種類でもOk。 大豆のように大きなものは柔らかく煮るのに時間がかかるので、 フードプロセッサで砕くと良いでしょう。 32 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月31日(水)17時27分42秒 >>31 美味しそうですね。 先週の土曜日の朝のＴＶ番組で丁度ダルを紹介していました。 紹介されていたのはあまり煮詰めないスープ状でコリアンダーも入れてました。 試そうと思ってスーパーに行ったのですが丁度いい豆が見当たらず 香辛料も意外と高かったので断念。いい豆を見かけたら試してみます。 33 名前 : Durian 投稿日 : 2004年06月14日(月)20時57分08秒 qakiraさん、ジェノベーゼは作っていますか？ 生バジルの葉があるならぜひ試してみてください。 レシピはネット上にたくさんあるのでここでは書きませんね。 僕はチーズを使わないで食べますがとてもおいしいですよ。 バジルのある季節は毎日のようにパスタです。 34 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月16日(水)14時20分41秒 >>33 Durianさん ジェノベーゼは作ったことはありませんでした。良いですね。 パンにも塗れそうだし。是非作ってみたいと思います。 もうバジルは成長が早くて大変。 パスタはもちろんのこと、ご飯を食べるときも バジル入りのリゾットや、バジルピラフにして食べてます（笑 バジルの収穫は下の弱った葉以外はなるべく上のほうを 摘むようにしていますが、それでもドンドン上に伸びていってます。 秋までちゃんと収穫できるかなあ？ 35 名前 : Durian 投稿日 : 2004年07月27日(火)14時42分21秒 タイカレー、原材料表示を信じると、意外に菜食です。 材料はメーカーにより違うかもしれないので気をつけてください。 ・オリーブオイルにつぶしたにんにくをいれてゆっくり加熱 ・にんにくが茶色くなる前にイエローペーストを炒める ・ココナツミルクを投入しぐつぐつ ・お好みの野菜投入（たけのこ・なす・ぴーまん・きのこ等） ・野菜に火が通ったら砕いたピーナッツを投入 ・しょうゆと佐藤で味を調える 肉とナンプラーを使わないので味に深みが足りない気がします。 砕いたピーナッツでだいぶ解消できた気はするけれど、まだちょっと。 もうちょっと工夫してみます。 36 名前 : Durian 投稿日 : 2004年08月11日(水)15時30分07秒 バーベキューに誘われたときは、 自分用の小さな網を皆の網の上の一角においてもらうか、 小さな焼き台を別に用意しています。 その上には肉を乗せないようにしてもらう。 焼くものはいろいろと工夫して、 ・こんにゃくを切って、ごま油、おろしにんにく、黒胡椒、塩に１時間つけたもの ・あぶらげの中に、納豆、トマト、オリーブオイル、岩塩、タイムの葉を混ぜていれたもの ・青くて固めのバナナを塩か醤油で ・なすにターメリック等スパイス、塩を塗りこんで油を塗ったもの ・生とうもろこしをやきながら砂糖醤油をかける 普通に野菜だけ食べるより、楽しくておいしいと思う。 37 名前 : Durian 投稿日 : 2004年08月18日(水)01時02分11秒 ゴーヤ炒め ・オリーブオイルにつぶしたにんにくで香りをだす ・ゴーヤ炒める ・水をきった豆腐まるごといれてくずしながら炒める ・つくりおきのトマトソースからめて炒める ・塩醤油等で味の調節 38 名前 : バニラ 投稿日 : 2004年09月09日(木)22時52分25秒 qakiraさん、はじめまして。 「かんたん手作りおやつ」の情報交換をお願いしたいのですが、 ここに書き込んでもいいですか？ よろしくお願いします。 39 名前 : バニラ 投稿日 : 2004年09月09日(木)22時55分15秒 申し送れましたがセミ・ベジタリアンです。（おやつには肉・魚は使いませんが。。。） 40 名前 : qakira 投稿日 : 2004年09月11日(土)17時01分23秒 >>38 バニラさん、はじめまして。 もちろんＯＫですですよ。 おやつといえばポテチは何度か作った事が有りますが、 いっぺんに油にいれるとくっつくので、 少しずつ揚げなくてはいけないのが面倒でした。 出来上がりも市販の物と比較すると・・・ ポテトフライは、どばっと入れても大丈夫なので簡単に作れて、 買ってきたものと変わらないくらい美味しく出来ますね。 味付けは塩もしくはマスコットのサラダエレガンスで。 41 名前 : バニラ 投稿日 : 2004年09月11日(土)20時37分40秒 >>40 qakiraさん、ありがとうございます。 qakiraさんをはじめ、みなさんお料理上手で驚きです。 私は調理が重荷なタチで、できたら簡単なもの （オーブン・ミキサー・フードプロセッサー等を使わないもの）を 教えて頂けると助かります。では私も一品。 ＜豆腐のメイプルシロップがけ＞ １．絹とうふを洗って、半分に切り、軽く水気を切る。 ２．メイプルシロップをかける。（少ないとおいしくないです） ※絹豆腐は何でも良い訳ではなく、「これはデザートにしたらおいし いのでは？！」と思えるクリーミイなものが向いています。 ※食べる時は豆腐を崩さないで、プリンのようにすくいます。 「おいしくない」と思われた方がいて当然ですが、当の本人 豆乳はだめでもこれは気に入ってます。 42 名前 : Durian 投稿日 : 2004年09月12日(日)17時27分09秒 ＜白玉だんごのココナツミルクがけ＞ １・白玉粉を水と混ぜて耳たぶくらいの硬さにし、茹でてだんごをつくる ２・１にココナツミルクをたっぷりかける お好みであんこも合います。 オーブンもミキサーも使わない簡単おやつです。 43 名前 : バニラ 投稿日 : 2004年09月14日(火)22時40分47秒 Durianさん　ご伝授、ありがとうございます。 わ、おいしそうでうすね〜♪ さっそくココナッツミルクを入手します。 結果ご報告できればと思います。 qakiraさん　何と私はオイルポットを持ってないのです。 何だか「手に余る大仕事」のような気がして、揚げ物ワールドに 踏み込めずにいます。 でもこちらにお邪魔して、それは何だか幸福の一部を知らない 人生のような気がしてきました。（笑） 爽やかに揚げ物料理を次々こなすqakiraさん、お見事です。 44 名前 : qakira 投稿日 : 2004年09月19日(日)20時47分25秒 >>43 バニラさん 揚げ物を始めたのはここ数年で、それ以前はやはり面倒なので敬遠していました。 専用の道具は持ってなくて、鍋は１００円ショップのアルミの鍋を使ってます。 厚い鉄の揚げ物用の鍋などを使わないと、具材を入れたときに 温度が下がったりして上手く揚がらなかったりするようですが、 たいしてグルメな訳でもないので（笑 作るのはポテトフライトや野菜の天ぷらなど簡単なものだけです。 フライもたまに作りますが、衣に卵を使わないせいか 衣がスカスカになってイマイチです。 コロッケを自分で美味しく作れたら良いんですけどねぇ。 45 名前 : 眞夏の夜の夢 投稿日 : 2004年10月01日(金)23時14分48秒 おじゃまいたします。眞夏の夜の夢と申します。 寒くなったら試してみてほしい飲み物をご紹介します。 （これはわたしが過去にあるお料理Ｓｉｔｅにちらり、載せたもの。 　気に入っているので重複をお許しください） お好きな焼酎を温めてください。 お鍋のふちに小さく泡が立つくらいになったら豆乳を入れます。 焼酎と豆乳の分量は同じくらい。 豆乳が分離しないうちに火を止めましょう お好みで砂糖も入れてみて。 自分でべジタリズムの玉子酒と呼んでいます。 味が丁度玉子酒のような感じなので。 46 名前 : Durian 投稿日 : 2004年11月04日(木)16時13分34秒 「南インドのマスタードカレー」 材料：玉ネギ2個・マスタード大匙５・チリパウダー小さじ１・黒胡椒少量・粉ターメリック小さじ２・塩 ・多めの油でマスタードシードを炒める ・パチパチ跳ねはじめたら、玉ネギみじん切りを投入 ・チリパウダー、荒挽き黒胡椒、粉ターメリックを投入 ・玉ネギが茶色になってきたら、えのき・しめじ等のきのこをたっぷり投入 ・きのこに火が通ったら塩で味を調える。 本場では玉ネギを、「焦げてるのか？」と思うくらいにダークブラウンになるまで炒めるようです。 塩味を濃いめにして、少量をごほんと食べると美味しいです。 エビを食べられる人はきのこでなくエビを使うとよりおいしいでしょう。 47 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月05日(金)10時41分01秒 >>46 Durianさん。 美味しそうですね。 マスタードは粉末でも大丈夫でしょうか？ 近所のディスカウントショップで輸入物の粉末マスタードが 安く売っているんですが、使い道が思い浮かばないので 購入を控えてたんですよ。試してみようかな？ 使い道が思い浮かばないといえば、レモンが１０個１００円くらいで売っていて 飛びついて買ってしまったのですが、搾って飲む以外になかなか良い使い道が 思い浮かばなくて困ってます。 なんて書きながら検索してたらポッカ１００レモンのホームページに レシピがたくさん載ってました（笑 http://www.pokkalemon.com/ お鍋にレモンってのはポン酢風の味になるのかな？興味津々。 48 名前 : Durian 投稿日 : 2004年11月05日(金)16時13分00秒 >>47 粒マスタードでつくると味だけでなく、プツプツの食感が楽しめます。 粉で試したことはありませんが、たぶん粒でつくるほどのうまさはでないでしょう。 レモン、そんなに安いのならレモン風呂に入りたいな。 49 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月15日(月)18時06分53秒 >>48 なるほど、食感なども関係有るんですね。 粉末マスタードは結局買って来てしまったので、試しにカレーに入れてみましたが マスタードの風味はあまり感じられませんでした。マスタードシードだと 風味も残りそうですよね。 レモンはレモンクッキーと野菜の煮物に使いました。 砂糖煮にもしてみましたが芳香剤のような匂いになってしまい そのまま食べるのは厳しかったので、刻んでクッキーに入れました。 煮物は凄くおいしかったですよ。 鍋は白菜などの葉物野菜が高くて断念。早く安くならないかなぁ。 50 名前 : バニラ 投稿日 : 2004年11月22日(月)13時34分46秒 粉チーズ風？ qakiraさんお世話になります。みなさま、こんにちは。 ただ今マクロ実践中の、バニラです。 菜食はビタミンＢ１２不足に注意とのことで、 サプリメントに気が向かない私は ホシノビール酵母を食べ始めました。 ごはんの上にかけ、塩をパラパラ振ったところ、 粉チーズに似た味わいでした。 パセリでも刻んで入れたら「イタリアンふりかけ」です。 51 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月24日(水)18時39分42秒 >>50 バニラさんこんにちは。 ビール酵母ってそういう使い方も出来るんですね。 ホシノビール酵母じゃなくても他のビール酵母でも一緒なのかな？ 他にどんなレシピが有るのかと思ってビール酵母で検索したら 色々出てきました。例えば（ホシノではありませんが） http://www.sapporoagency.jp/suppli/recipe/ シチュー 、スパゲティ、ハンバーグなど、 材料をベジ用に変えたらどれもいけそうですね。オイシソー。 52 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月25日(木)18時07分30秒 ビール酵母の培地とか、濾過に、動物由来のものを使用しているという記憶が あった気がするんですが、改善されたのかしら？ ビールは骨炭とかゼラチンで濾過しているものがありましたよね。 53 名前 : バニラ 投稿日 : 2004年11月30日(火)19時11分47秒 名無しさ〜ん（５２番）、朗報です！ ホシノ天然酵母さんにお尋ねしたところ、 動物由来の原料は一切使用されいないそうです。 又、濾過したビールではないそうです。 ビール酵母の培地はオートクレーべ （高圧高温(127℃)で殺菌処理する装置） で殺菌した甘酒培地。 甘酒には酵母の生長に必要なあらゆる栄養素 (糖分・タンパク・酵素）がバランスよく含まれているので、 自然素材を使った培養によく使われるものだそうです。 醸造学会の専門家の間では、甘酒培地は既によく知られている との事ですが、私はぜんぜん知りませんでした。（笑） ご回答頂いて、ほっ＆うれしいです♪ 54 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月01日(水)03時27分36秒 >>53 おお良かったですねぇ。 ホシノビール酵母は厳格なベジタリアンでも安心なビール酵母ですね。 （甘酒の原料の酒粕や米麹はさすがに大丈夫ですよね？） 親切な顧客対応もポイント高いなぁ。 55 名前 : バニラ 投稿日 : 2004年12月02日(木)20時25分42秒 >>54 はい、qakiraさん良かったです。ありがとうございます！ こちらでいろんな知らない事を教えて頂けて、しあわせです♪ ビタミン１２対策はのりも時々食べています。 リノレン酸は、オーガニック・フラックスオイルです。 おいしいけど高いのが悩み！ 海外サイトから購入されている方いらっしゃるでしょうか。。。 qakiraさんは何か対策されていますか？ （このスレでお話してはマズイかな。。。） 56 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月04日(土)00時40分42秒 >>55 肌が荒れたらビタミンB系のサプリメント摂るくらいかな？ あまり厳格なベジではないのでそこら辺の薬局で売ってる サプリメントを使っています。 食事から無理なく取れると良いんですけどねぇ。 VB12は特に摂り難いみたいなので、 海苔を多めに摂るようにしたほうがいいのかな？ コンビニでおにぎりを買うときは海苔の量が多いのにしようっと（笑 57 名前 : バニラ 投稿日 : 2005年01月03日(月)20時45分23秒 qakiraさん、みなさま、 明けましておめでとうございます！今年もよろしくお願いします。 お正月らしく、お汁粉を作ってみました。 ■小豆お汁粉 １．小豆を一晩水につけ、柔らかくなるまで 　　かぶるくらいの水を何回か差しつつ、煮る。 ２．お玉でつぶして、水を注いで更にポタージュ状に煮込む。 ３．玄米甘酒を好みの甘さになるまで入れる。 　　（マクロ食養中で、お砂糖が使えないので） ４．焼いた玄米餅を入れて、少し煮る。 感想・・・やはりちょっと甘酒の味がしますが、満足です。 　　　　　米飴の方が普通の味に近くなるのかな。。。？ ■ホワイトお汁粉 小豆を白ささげにして、作ってみました。 白くてきれい♪自分では、とてもおいしかったです。 こちらの方が、甘酒の味が隠れるようです。 友人達に実験台になってもらったら、「おいしい」と言ってくれたけど、 単にお腹がすいてただけかも〜。 他の材料でいろんなお汁粉を作れないか、思案中です。 中国では、クルミやゴマも使われるようですね。 58 名前 : qakira 投稿日 : 2005年01月04日(火)15時32分12秒 今年もよろしくお願いします。 マクロでも甘酒は大丈夫なんですね。 甘味料とかはどうなんだろうか？ステビアとか・・・ きな粉餅や砂糖醤油餅も砂糖を使うので お正月に砂糖なしは結構大変ですね。 自分は大晦日に買い物に行った時に、消費期限が近くて半額になっていた 食パンをつい買ってしまって、お正月からトーストを食べるはめに（笑 やっと昨日お正月らしくお雑煮を作って食べました。 ↓でいうと角餅を焼いてしょうゆ味で頂くオーソドックスなお雑煮です。 全国お雑煮MAP 2005 http://www.rurubu.com/entame/04winter/ozoni/ 59 名前 : バニラ 投稿日 : 2005年01月06日(木)19時38分43秒 お雑煮マップ、びっくり＆楽しいですね〜♪ （お正月気分に、逆戻り。。。） また「バニラの変な料理」のヒントを頂きました！感謝です。 狭い国なのに、少し移動するだけでここまで変わるとは、 日本て不思議です。土地の方は、その味でないとお正月が来た 気がしないでしょうね。田舎がないので、うらやましいです。 これが年に一度のご馳走だったのですから、 ほんとうに粗食だったのですね。 マクロでの甘酒は、（アルコール入りの白酒ではなく） こうじとお米だけで作られたものなら、ＯＫなのだそうです。 黒豆と紅白なます、砂糖醤油餅も作ってみました。 これらの甘みには「米飴」を利用、うまくできました。 ただものすご〜く固く、水飴のようで、扱いに難儀しました。 マクロなみなさんは、どうしてるんだろ〜？ 60 名前 : Durian 投稿日 : 2005年01月17日(月)12時18分43秒 ・納豆茶漬け・ １　茶碗に・納豆・ごはん・長ねぎ・塩・をいれる ２　昆布と椎茸で濃くとったダシを熱くして１にかける ３　まぜる 家族が鮭茶漬けを食べている時に思いつきました。 単純な味なので「塩」にこだわるとおいしくなると思います。 （私はチベットとシシリーの岩塩を使い分けています） 61 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月03日(木)13時38分24秒 ・・おでん・・ １．なべにみりんを煮立てて、だし汁・白醤油・を加える。 ２．ぶつぎり野菜をどんどん投入し茹でる。 ３．長時間煮込んで、味が染みたら食べる。 だしには椎茸と昆布を使い、だしをとったらそのまま具として煮て食べます。 具は、大根・人参・蒟蒻・椎茸・昆布といったところでしょうか。 62 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月03日(木)14時01分29秒 ・・てんぷら・・ １・お好みの野菜を切る ２・小麦粉と冷水を軽く混ぜる ３・油であげる 小麦と水は粉が少し残る程度に軽く混ぜます。 片栗粉も混ぜると、また少し違った味と食感が楽しめます。 油はごま油を使うと風味が良いです。 味付けは、あげたてのものにおいしい塩をふるか、めんつゆにつけて。 めんつゆは、鍋にみりんを煮立てて、だし汁、白醤油、砂糖を加えます。 水と小麦粉を練る段階でハーブやスパイスを混ぜて、揚げたてに塩を振るのもおいしいですよ。 63 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月03日(木)14時31分55秒 ・・焼きうどん・・ １・ごま油で、にんにく・小さく切った具を炒める ２・軽く塩で味付け ３・うどんをいれる ４・砂糖・しょうゆ・純米酒を投入 うどんがほぐれない場合は日本酒をかけてほぐします。 私は最近、具に油揚げをいれはじめました。 うどんを入れる前にすりおろし生姜をたっぷり入れると、また違った味を楽しめます。 また、ちょっと濃くつくって完成後にマヨドレをかけたりすることもあります。 64 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月03日(木)14時39分10秒 ・・あんかけ豆腐・・ １・水をきった豆腐に片栗粉をまぶして多めの油で炒める ２・別の鍋に白菜をたくさん細長く切ってぐつぐつ茹でる ３・すりおろしにんにくを２の鍋にたくさん入れてさらにぐつぐつ ４・にんにくの辛味が少し残るくらいで弱火にして、 ５・醤油で濃いめに味付け ６．片栗粉でとろみをつけて１にかけて食べる。 同じ味付けでしょうゆらーめんをつくってもおいしい。 65 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月03日(木)15時01分51秒 肉味噌 三育のグルテンミート一缶（220g)でつくります。 ビンに詰めて冷蔵庫にいれておくと、おかずがない時に便利です。 調味料の半角数字は小さじの目安です。例えば味噌は、こさじ４杯と読んでください。 １・中華なべに油をひき、ぐるてんミートを炒める ２・１に、みそ4、しょうゆ4、砂糖8、豆板醤6を入れて混ぜる 食べ方はいろいろあります。 ・ごはんにかける、まぜる ・そのまま酒のつまみに ・タンタンメン ・生レタスやサンチュに茹で野菜を巻くときにつける ・手巻き寿司の具 66 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月03日(木)15時14分31秒 ・・タンタンメン・・ １・チンゲン菜などお好みの野菜を茹でて別皿にのせておく。茹で汁は捨てない。 ２・温めたラーメンどんぶりに、ラー油1、酢1、塩、長ネギみじん切り、ザーサイをいれる。 ３・１の茹で汁少しで２を混ぜて、ごま油2をかける ４・湯通しした麺、肉味噌、１の野菜をのせて、さらに１の茹で汁をかけてできあがり 肉味噌はもちろん肉ではなくて、上で書いたグルテンミートです。 67 名前 : qakira 投稿日 : 2005年02月04日(金)00時18分43秒 Durianさん、たくさんレシピありがとう。 グルテンミートを使えばたいていの肉料理は作れますよね。 本物の肉より安ければいいのになぁ。 68 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月07日(月)09時34分48秒 ・・杏仁豆腐・・ ・アーアモンドパウダーと豆乳と砂糖を混ぜて弱火で鍋にかける ・沸騰したら粉寒天を混ぜる ・型に入れて冷やす 牛乳の替わりに豆乳を使うだけです。 豆乳は焦げやすいので、木ベラで耐えずかきまぜます。 固まる前にイチゴを入れたり、レモン汁を入れると数種類の味を楽しめます。 グルテンミートの価格には満足していますが、素材のうまみ”を料理に活かすのが難しいと思います。 完成した料理の味的に、入れない方がおいしくなったりすることが多い。 上のタンタンメンは、グルテンミートがあってこそのベジ料理と私は感じます。 他にもグルテンあってこその料理があったら教えてください。 69 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月10日(木)17時40分18秒 ソース焼きそば １・熱した中華鍋にごま油、まず麺だけを揚げるように炒める ２・麺をとりだしてよけておく ３・野菜を炒める、ちょっとだけ塩で味付け ４・すりおろしたニンニクと生姜を混ぜる ５・１の麺を入れる ６・ブルドック中濃ソース、砂糖、五香粉を加えて混ぜる ７・レモンをしぼってレモン汁をかける できあがりにマヨドレ・青海苔をかけても合うと思います。 70 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月10日(木)22時39分18秒 情報ありがとうございます。 五香粉はスーパーで買えるかな・・・なくてもいいのかな。 五香粉とVeganのソースの入ってない焼きそばを探すのが大変ですね。 ブルドック中濃ソースは家にあります。っほ。 まだイトーヨーカドーを探検していません・・・ レシピも分かったことですし、近々探検してきます。 ちなみにVeganという人はって私です。へへ。 71 名前 : Durian 投稿日 : 2005年02月12日(土)13時55分45秒 ・・粉チーズ・・ １、高野豆腐を粗めのおろし金ですりおろす ２、１に細かい塩を少々混ぜる パスタにかけると、”なんとなく”粉チーズのような食感が味わえます。 うどんのつゆに混ぜてみたところ、まったりとした風変わりな味を楽しめました。 72 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月27日(日)21時35分35秒 Ｖｅｇａｎスポンジケーキのレシピです。 基本中の基本なのでこれに色々工夫をすると、色々な味が楽しめます! ・豆乳･･･1/4リットル ・サラダ油･･･大匙４ ・小麦粉･･･２５０ｇ ・砂糖･･･１００ｇ ・ベイキングパウダー･･･小匙３ ・塩･･･小匙1/2 ・バニラエッセンス･･･小匙２ １、豆乳と油、バニラエッセンスをボールに入れて混ぜる。 ２、粉系の材料を混ぜ合わせて、１のボールに入れる。 ３、よーく混ぜる。 ４、型に入れて２００度のオーブンに入れて２５から３０分焼く。串を挿しても、何も付いてこなかったら、出来上がり!! 〜応用〜 ・レーズンと胡桃を加えてみる。 ・これはイギリスのレシピなので、ちょっと甘すぎる感じがしました。私は、砂糖の量を半分にしたり、ちょっとりんごジュースを加えてみたりして、自分の好きな味に調整しています。 ・すりおろしたりんごを加えてみる。 ・あ！！放っておいたらこんなに黒くなっちゃった！と言う感じのバナナを加えてみる。 ・溶かしたチョコレートを加えてバナナ味のマーブルケーキにしてみる。 などなどです。 私が、たまに参考するレシピは Living Without Cruelty by Mark Gold Vegan cooking - the compassionate way of eating by Leah Leneman です。 いくらでも応用がくケーキのレシピなので、是非チャレンジしてみてください。 73 名前 : ブランシュ 投稿日 : 2005年05月29日(日)05時48分54秒 ささげを使って豆カレーを作ってみました。 ゆでたささげ・・１cぐらい キャベツ・・ざくざく切って好きなだけ 玉葱１/４個 きざみまたはおろし生姜 缶トマト 圧力鍋に、マスタードシード、クミン、コリアンダー、を適量入れて パチパチはぜてくるのを待つ。 火を止め、油を回し、刻んだキャベツと玉葱、生姜を入れ、軽く火を通し、 ターメリックを加える。ささげと出汁（私はこぶだしを使っています）を加え 圧力鍋の蓋をして強火にかける。シュッシュッ・・と１分で火を止める。 自然に蒸気が抜けるまでほって置く。 缶トマト、カイエンペッパー、塩などで味を整えて出来上がりです。 ささげで豆の濃厚な味ととろみが堪能できます。玄米と相性最高！ 74 名前 : つばき 投稿日 : 2005年08月23日(火)23時30分24秒 初めまして。 私はラクト・オボ・ベジタリアンです。 まだベジになって少ししか経っていません。 私は学生でお弁当を毎日学校にもっていってます。 ですが、おかずの種類が少なくて困っています。 お弁当のおかずになにかいいものがあったら教えて欲しいのですが、 ここに書き込んでもいいのでしょうか。 何かいいおかずがあったら教えてください！ 75 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月24日(水)04時35分45秒 こんにちは、つばきさん。 お決まりのきんぴらごぼうや、かぼちゃの煮物、ひじきの煮物、梅干しはもちろんの事、 里芋の煮物、筑前煮、天ぷら、ソイミートの唐揚げ、 ミックスベジタブルコロッケ、春巻き何かはどうでしょうか？ 「マクロビオティックのお弁当」という本があります。 現在日本で入手出来る唯一の菜食のお弁当専門の本だと思います。 http://www.orangepage.net/Health/topics/m_bento/index.html 玄米を主食とした本なので、ベジタリアンになったばかりの つばさきさんは気に入らないかもしれませんが、かなり参考になると思いますよ。 玄米を主食としたお弁当もすぐ気に入ると思います♪楽ですし。 ベジタリアン生活＆お弁当作りがんばって下さい。 76 名前 : つばき 投稿日 : 2005年08月24日(水)18時36分06秒 ありがとうございます、Macさん！！ 紹介されたおかずはすぐにできそうですね！ 早速、作ってみたいと思います♪ 「マクロビオティックのお弁当」という本に載っている料理は 見た限りどれもおいしそうです！ 本を注文してみますね。 本当に困っていたので助かりました。 教えてくださって、ありがとうございます！ 初心者ながら頑張ってみたいと思います♪ 77 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月24日(水)21時31分07秒 >>75 車麩すき焼き弁当は簡単に出来そうですね。 どんぶりっぽくなってるお弁当好きだなぁ。 78 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年10月04日(火)22時20分56秒 ・・きゃべつ丸ごと温野菜サラダ・・ キャベツは、シンをくりぬいておきます。（シンはもったいないので味噌汁の具に使う） 蒸し器にキャベツを一個丸ごと入れて、柔らかく蒸します。 豆腐１丁・胡麻ペースト大匙４・醤油濃い口大匙４・白味噌大匙１・酒大匙３・水あめ大匙４ を、ミキサーにかけて、クリームにする・・味を見て濃い口醤油をさらに加え好みの味に。 蒸し器から熱々のきゃべつを取り出し丸ごとお皿に盛り付ける。 その上からケーキを切るように食べやすく切り分け、熱々をクリームにつけながら頂く。 79 名前 : こん 投稿日 : 2006年04月14日(金)00時21分03秒 チョコの替わりに キャブロパウダー使ってる人いますか？ なんか不味いんですけど‥ 80 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月16日(日)20時41分36秒 ココアってなんか良くないんですか？ コーヒーが砂漠を広げるとは聞いたことありますが… とかいいつつ、ココアムースのレシピです ココアパウダー　大３ 薄力粉　　　　　150g　　全てを鍋に混ぜ合わせ弱火に掛けながら 水　　　　　　　850cc　　糊化するまでかき混ぜ続ける (砂糖　　　　　 100g)　　タッパーに流し入れ、冷蔵庫で冷やし固める 塩　　　　　　　小1/2 要するにココア味のういろうなんですが、 白濁している上に食感もまったりしているのでノンベジも騙されます 韓国料理のムックを作っていてフト思いつきました 81 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年12月29日(火)23時00分04秒 年越しそばの季節ですね。 昆布、干し椎茸、エリンギの切干で作る麺つゆのレシピがありました。 http://odashikoubou.i-ra.jp/e28561.html 昆布と干し椎茸のだし（戻し汁）　６００ｃｃ エリンギの戻し汁　　　１００ｃｃ しょうゆ　　　　　　　　　１００ｃｃ　 みりん　　　　　　　　　　１００ｃｃ 砂糖　　　　　　　　　　小さじ1/2 みりんを煮立たせアルコールを飛ばして、 醤油砂糖を混ぜて煮立たせないように砂糖を溶かして、 だしを混ぜてとろ火で１０分で完成。 エリンギはなくても良いみたいです。 82 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2010年01月01日(金)18時44分28秒 あ！年明けましたね。m(_ _)m 私はそばに山芋かける派です。 エリンギは好みが出るところでしょうか。(^_^;) 私は大根で出汁をとってますよ。o(^-^)o 83 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2010年01月01日(金)20時18分02秒 あけましておめでとうございます。 大根の煮汁は捨てるイメージがありますが出汁も取れるんですね。 84 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2010年01月02日(土)19時24分43秒 ＞大根の煮汁は捨てるイメージ (*^д^*)＜どんなイメージですか！！（×＿×；） ちなみに私は灰汁は取らない派です。o(^-^)o 大根は葉っぱの方がいい出汁でますよ。(*^.^*) あの緑色がいいんですよ。 85 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2010年09月09日(木)22時49分28秒 手のかからないオススメのサラダってありますか？ レタス、きゅうり、トマトを適当にザクザク切るだけじゃちょっと寂しい。 86 名前 : ベル 投稿日 : 2010年09月14日(火)02時09分33秒 私が一番好きな炒め料理です！家族にも人気です。 ○豆腐ステーキとニラの甘辛炒め／２人分○ 用意するものは： @木綿豆腐一丁、水切り済み ※水を切る方法は、ネットに載っています。私は自分でやるよりも、すでに 水切り済みの豆腐を買います。スーパーなどであまりみかけないのですが 一部のスーパーや生協などで売っています！ Aニラ、一束の半分〜2/3程度（お好みで） B片栗粉、適量 ---以下、調味料--- C醤油、砂糖、みりん、お酒、豆板醤 豆板醤以外大さじ2ずつ（ただし、砂糖は軽く1.5くらいが標準。） 豆板醤は適量 ---作り方--- @豆腐に横に包丁を入れて、高さを半分のところを横に切る。 そして、適度の大きさに切る（私はいつも縦4等分、横2等分（16個）にしています） A豆腐をまんべんなく片栗粉にまぶして、油をおおめにひいたフライパンで 焦げ目がつくまで焼く。裏返してまた焼く。 B焼きあがる直前にニラを入れる。 C調味料をまぜあわせたものを入れて、なじむ程度に温める 片栗粉をまぶすことによって、お豆腐にモチモチ感が加わり、 食感がさらによくなります。またニラと豆腐の相性はばつぐん！ 砂糖には白砂糖ではなく、茶色い砂糖を使うといいです。 簡単でおすすめです！ 87 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2010年09月25日(土)23時46分18秒 お手軽でおいしそうですね。 水切り済みの豆腐が売ってるんですね。 せっかちなので自分でやると中途半端になって 水っぽくなってしまいます。 88 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年02月22日(水)22時30分55秒 本番ＯＫらしいです(*´ω`)♪ http://www.64n.co/ ================================================================ バイト 1 名前 : みき 投稿日 : 2007年01月20日(土)20時40分18秒 どこかベジタリアン/ヴィーガンのレストランでアルバイトを募集しているところがあれば教えて下さい。 2 名前 : patotsu 投稿日 : 2007年01月25日(木)13時45分54秒 どの辺りのベジレスをお探しなのですか？ 3 名前 : みき 投稿日 : 2007年01月31日(水)09時39分09秒 東京都内ならどこでも。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月26日(月)01時31分57秒 愛知県あるいは岐阜県内でビーガンのレストランでアルバイトを募集しているところがあれば教えてください 5 名前 : コイン 投稿日 : 2007年03月17日(土)07時38分35秒 どこかでベジタリアン/ビーガンのレストランでアルバイト、仕事を募集しているところはありますか？ 6 名前 : tkwan 投稿日 : 2010年09月02日(木)16時07分50秒 バイト検索サイトで「オーガニック」をキーワード検索すると、関連のものがヒットしましたね。 ================================================================ ファーストキッチン 1 名前 : 7C 投稿日 : 2001年03月29日(木)22時04分33秒 新スレッドです〜(^_^) ファーストキッチンのベジ情報を〜。 「ベジタブルサンド」260円くらいだったかな。 これはベジですね〜。パンは小さめですが、レタスと あと、イタリアン野菜のトマトソース煮みたいなのが挟まってて 美味しかったですよ！ あと、「カマンベールカボチャコロッケバーガー」だったかな。。。 それも多分いけます！試したら教えて下さい〜 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月01日(日)02時26分16秒 情報ありがとうございます！ ファーストキッチン（ファキン？）には、ほとんど行った事無かったけど、 ベジタブルサンドが有るなら食べに行かなくては（笑 http://www.first-kitchen.co.jp/d_menu/d__camembert.html ↑カマンベール〜も、すごく美味しそう！！ ホームページ　 http://www.first-kitchen.co.jp/ 3 名前 : 7C 投稿日 : 2001年04月24日(火)16時20分58秒 「カマンベールコロッケバーガー」なんですけど、最高っす！！ これは毎食でもいいくらいっす！甘からず、辛からず、うまからず．．（ワラ じゃなくて（爆） 甘過ぎなくて美味しいです、あとトマトソースもきいてて。 おいらは「白玉クリームぜんざい」が好きです。260円。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月03日(金)07時21分05秒 「カマンベールとかぼちゃのコロッケバーガー」食べました。 すごくおいしかった！これはマジでオススメですねぇ。 定番メニューになれば良いなぁ。 ベジタブルサンドは無くなってしまったようです（残念！） 5 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年07月23日(火)11時37分22秒 今、ファーストキッチンに、「サラダ涼麺」というものがあります。280円。 たれは、「醤油だれ」と「胡麻だれ」の２つ。それと、辛しマヨネーズをくれます。 HPを見るかぎりでは、丸大豆のみのたまり醤油使用。と書いてあるけれども、 何かのエキスが入っているかは、わかりません。涙 麺とキャベツときざみのりがカップの中には入っています。 もし、たれに何かのエキスが入っていてだめなら、自前のだれを入れて食べる事も可能！ よかったら、食べてみて下さい。(ﾟ▽ﾟ*)ノ これで、麺に何か入っていたら、ちょっとｼｮｯｸだけど、うー、わからない。。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月22日(木)18時30分29秒 らぶ。さん。遅れましたが情報ありがとうございます！ やっと、サラダ涼麺（醤油だれ）を食べる事が出来ました。 半分は醤油だれだけでたべて、残りの半分にはマヨネーズを投入して食べました。 どっちの味も美味しかったーー。 ベジになってから冷やし中華を食べる機会がほとんどなかったので ちょっぴり懐かしい感じもしました（笑 メニューから消えないうちに、胡麻だれも食べないと。 あ、上にのってたのはレタスだったみたいです。 http://www.first-kitchen.co.jp/d_menu/sarada.html まだ食べていない人は是非！ 7 名前 : prema 投稿日 : 2007年01月03日(水)23時22分46秒 ピザ、マルガリータがあったと思いますが･･･ 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2010年03月24日(水)23時37分25秒 ピザやパスタやロールケーキまであるらしいですね 今テレビでやってます ================================================================ ★宣伝★ 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時59分31秒 ホームページの宣伝やイベントの告知など、 どしどしやっちゃってください。 2 名前 : ハーモニーライフカフェ 投稿日 : 2004年07月01日(木)15時01分52秒 宣伝させてください。 小田急江ノ島線長後駅東口より２分の場所に、自然食喫茶店を6月20日オープンしました。 個人経営ですし、土地柄ベジタリアンがほとんど認知されておらず、苦戦中ですが、心を込めて調理させていただいております。 現在、プレオープン中でドリンクとランチなどメニューも控えめなのですが、7月中旬より予約制のコース料理をはじめ、より多くのお料理をお選びできるよう検討中です。 玄米焼きおにぎりや、パスタ、カレーなどは現在もあります。 パンの卵以外は全く、動物性の食材を使用していません。 一度、ごらんください。 http://www.evha.net/harmonylifecafe/ 3 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月06日(火)07時43分01秒 夫婦共に暫く動物性禁止と言われたからすです｡ 宣伝可と言う事なので､私たちが､たまに買う京都のパン屋さんを一軒紹介します｡ ここは味を拘って作って､動物製品を一切使用せずにパンを作り挙げたと言う 逆発想のパン屋さんです｡ ですので､喫茶も出来ますが､ベジタリアンなメニューは存在しません｡ パン工房いしがま http://www.onozomi.com/univ_gourmet/topic05_k_ishigama.html 最近は二人でお店に出向き紅茶を飲んでからパンと「あんこジャム」なる缶詰を買って帰るのが週に一度の楽しみでもあります｡ 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)20時30分09秒 ■無国籍風？！精進料理のパーティー開催します！■ 1 名前 : 桜子 投稿日 : 2001年07月16日(月)12時40分42秒 こんにちは。以前も書込させていただきましたサンデーブランチ.comの桜子です。 今日は、私たちが企画した精進料理パーティーのご案内にやってきました。 私たちのサイトのメンバーや、今回使用する野菜を定期購入しているお客様なども 参加してくださる、カジュアルな立食パーティーです。 本当のベジタリアンの皆様にもぜひ味わっていただきたいと思います。 ■こだわり野菜で創る＜新・精進料理＞の夕べ■ 日時：8月25日（土）16：00〜19：00 場所：渋谷区元代々木町25-8　元代々木ハウススタジオ 会費：4,800円（消費税込） ニューヨークの寺院の厨房で働くなどボーダレスな経歴を持つ僧侶＜三帰天海さん＞ が創る、世界の各国のエッセンスを加えた全く新しい精進料理を楽しむパーティーです。 料理の要となるお野菜は青森・東北牧場の無農薬・無化学肥料の美味しい野菜。 精進料理ではありますが、料理に合わせて、話題のお酒「マッコリ」もご用意。 「マッコリ」は韓国のどぶろくで、コリアンのオモニのレシピと 日本の蔵の醸造技術により誕生したストーリーは、 日経流通・読売・朝日の各紙で取り上げられました。 ★詳細＆お申込は　http://www.sunday-brunch.com/　からどうぞ！ 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)20時31分52秒 ■天然酵母の蒸しパン■ 1 名前 : M 投稿日 : 2001年11月05日(月)14時34分52秒 少し肌寒くなってきましたね。 こんな季節､天然酵母の蒸しパンはいかがでしょうか？ ノンシュガー、植物性原料でつくる､ 心と体にやさしい『天然酵母の蒸しパン』！ ベジタリアン､アトピーッ子､マクロビオティック食養中のかたにおすすめです。 国内産小麦全粒粉の『もちもちっ』と弾力のあるオリジナル生地で、 オーガニックのドライフルーツなど、 原材料もこだわっています。 花柄のパッケージはギフトにも可愛いですよ。 パンフレット無料でもらえます。 《王様のパン》〜天然酵母の蒸しパン〜 http://www.h3.dion.ne.jp/~ousama/ 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)20時33分40秒 ■完全菜食料理講習会■ 1 名前 : TLC（adms@mb.neweb.ne.jp） 投稿日 : 2001年11月27日(火)22時47分37秒 こんにちわ。初めてカキコします。お友達のアメリカ人の奥さんが、今度健康菜食料理教室を 開きますのでご案内いたします。場所は八高線の丹荘駅の近くです。今度のレシピは、 トーフチーズケーキほかです。興味のある方はご連絡下さい。 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)20時37分35秒 ■精進キムチ■ 1 名前 : 寅田真生 投稿日 : 2002年06月05日(水)05時02分24秒 ベジタリアンの為の美味しいアイテム見つけました! 野菜と果物の旨みだけで作った精進キムチ。 ニンニクが入っていないので後に残らないやさしい味。 中野香林坊（03−3385−7005）で購入するか、 製造元（0489−86−1129）へ直接連絡して下さい。 一度お試しあれ！ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月06日(木)07時05分29秒 情報ありがとうございます。 キムチには小えびやあみの塩辛が入っているので ベジタリアンには縁遠い食材ですよね。 たまに飲みに行った時に食べちゃったりしてますが、、 ライバル商品になってしまうかもしれませんが、 かるなぁさんにも精進キムチがあるようです。 ホームページ http://www.karuna.co.jp/ 冷蔵品のページ http://www.karuna.co.jp/menu_rezo.htm 158.精進キムチ 原材料：無添加食品 白菜、唐辛子、香辛料 砂糖、食塩、昆布だし、ごま (280g) \350 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時21分56秒 ■ごあんない■ 1 名前 : グリムビ〜ン 投稿日 : 2002年12月06日(金)18時56分39秒 はじめまして ローカロリーキッチングリムビ〜ンの西依と申します 今月試食会を執り行います よろしかったらご参加くださいませ ベジタリアン料理 １２/１５日　試食会　満菜オリジナル食品・グリム新メニュウー 定員ご予約先着　２０名　12；30集合　１３時開始　１５時まで 参加条件　アンケートに必ず答えていただける方　　個人情報等簡略記載 参加費無料　プーアル茶付き　但し別ドリンクは有料 予約方法　メールにてinfo@healthybeauty.netまで http://www.mansai.jp/index.html http://www.gurupita.com/clients/0002080951/ TEL：0468-66-3009 / FAX：0468-37-1481 住所：神奈川県横須賀市追浜本町１−２３フクチビル２Ｆ 最寄駅名：追浜駅/京浜急行線 当店↓ http://www.gurupita.com/clients/0002080951/ 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時23分47秒 ■玄米食のインテリ宿■ 1 名前 : ココロ（kokoro20@jcom.home.ne.jp） 投稿日 : 2003年01月07日(火)06時20分35秒 松本の穂高にあります。穂高養生園 行ってみなきゃ、ここの良さはわかんないかも。女性が一人でこれる宿です。心と身体を癒しにでかけません？ 詳しくはHPを探して？ 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時26分13秒 ■募集■ 1 名前 : ぐりむ 投稿日 : 2003年03月03日(月)13時05分14秒 はじめまして　突然の不躾お許しください 現在ある企画を実現する為に活動中です その為検索をしていてこのＨＰに行き着きました その企画とは、新橋駅からすぐのところに 自然食・ベジタリアンやエコロジーをテーマにした カフェ・レストラン・ＳＨＯＰをひとつのビルに集めた 「ラーメン博物館やカレーミュージアム」のようなものを作ろうとしています 飲食店にかかわらずテーマに合う方を募集しています もし,ご興味がございましたらご連絡を下さい 自由な発想で たとえば、アジア料理のファーストフード的なものを出したり 国際的な文化のカフェやミュージアム 但し誰でも自由に見れることが条件です また、そういう「お店をやりたい」等言う方がいらっしゃいましたら御紹介ください ３/６日に東京で物件下見がございます そのご、銀座にて会議をします 会議はまだ場所は確定していませんが ナイルさんかナタラジさんのどちらかになると思います 費用は折半です 参加希望の方は、前日までに御連絡ください 同時に,投資していただける方を募集しております よろしくお願いします 失礼しました 詳しい内容がもっと決まりましたら 再度ご連絡いたします スタート株式会社　内 レストランＦＣ部門　ローカロリーキッチングリムビ〜ン 代表　西依　均 ローカロリーキッチン　グリムビ〜ン 〒237-0068　神奈川県横須賀市追浜本町1-23 0468-66-3009 担当070-5562-6021 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時34分49秒 ↑の連絡先（info@healthybeauty.net） ■料理人さん急募■ 1 名前 : 京都カフェピース店主（cafepeace@hotmail.com） 投稿日 : 2003年04月04日(金)02時54分55秒 皆様。 いつも楽しく拝見しております。CAFE　PEACEのイワサです。 私事ではございますが、この度、当店で働いてくださる料理人さんを募集しいています。 完全なベジでなくても構いませんが、経験者でベジに理解があり、一緒にベジを広める為に 力を貸してくださるアグレッシブな方を募集しています。料理はもちろん、アニマルライツや 反戦等のイベントを企画したりグローバルな意味でのベジを世間にアピールしてくださる方募集です。 力仕事も多少あるので今回は男性料理人さんの募集です。 1名のみ募集。週休完全2日制。レギュラー（失業保険、労災加入）での仕事です。 詳しくはお電話ください。職安や新聞での募集もすぐに始めますが、やはりベジの 理念のある方に手伝っていただきたいので、まずはタケさんサイトにメイルいたしました。 一般公募で来て頂いても、なかなか理解を得られないのが現状です。 和気藹々とした職場です。お気軽に電話ください。０７５−７０７−６８５６ www.cafepeace.com 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月04日(金)05時45分13秒 イワサさんこんにちは。 去年の年末に料理人になりたいという方が掲示板を訪問してくださったのですが、 時間が経ってますし話の流れからするともう進む道は決まってしまったのかな？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1036888465 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時37分51秒 ■ベジタリアン、マクロビアンのパン■ 1 名前 : 《王様のパン》 投稿日 : 2003年04月13日(日)13時15分21秒 こんにちは、相互リンクさせていただいております、 《王様のパン》です。 いつもお世話になり、ありがとうございます。（^v^） マクロビオティック食養中のかた（マクロビアン）、 ヴィーガン・ベジタリアン、アトピーッ子にもお薦めの、 卵、乳製品など、動物性のものを一切使用しない、 植物性原料のみで完全無添加の天然酵母のパン （もちもち噛みごたえのあるオリジナルな蒸しパン） を作っています通信販売専門の工房です。 このたび、「雑穀あわ＆かぼちゃ」パンが加わりまして、 コレクト（代金引き換え）サービスもご利用可能になり、 販売方法など一部リニューアルしましたので ご案内させていただきます。 おかげさまで、全国にお客様が広がり、 ホームページのトップページにお客様分布図を 掲載させていただいておりますが、 全国制覇まで、残すところ、あと、わずかになりました！ http://www.h3.dion.ne.jp/~ousama/#jp_map 只今、タンポポコーヒーのティーパックをプレゼント中です♪ お客様からのおたよりも、随時ご紹介させていただいております。 またお時間ありましたら、ホームページに 遊びにいらしてくださいね！ では、今後とも、どうぞよろしくお願い申し上げます。 ありがとうございます。 《王様のパン》〜マクロビオティックのパン〜 http://www.h3.dion.ne.jp/~ousama/ 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時43分45秒 ■6/21マクロビティック　久司道夫先生講演会■ 1 名前 : wiseplan.k 投稿日 : 2003年06月10日(火)01時19分26秒 6/21に『マクロビオティック食事法』の提唱者として世界的にも著名な久司道 夫先生をお迎えし、正しい食生活を通じた真の健康作りのお話をうかがいます。 http://mibyo.jp/seminar/notice/kushi.html 見逃された方は再度URLご覧ください。７回シリーズのまだ２回目です。 http://spiritual-tv.com/　前回分をこちらのサイトより放映しています。 管理者様へ、、、、 当方で健康のセミナー情報に絞ったメルマガを発行するのですが よい情報を集めております。 もしPRしたい情報をおもちでしたら http://mibyo.jp/mailmag/index.html こちらの掲示板へ随時書きこんでいただけると嬉しいです。 その中より厳選した情報をメルマガ配信いたします。 14 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時46分43秒 ■素食食材■ 1 名前 : 徳山義夫（kimuchi-kotobuki@eagle.ocn.ne.jp） 投稿日 : 2003年07月11日(金)10時42分18秒 初めまして、ベジタリアン方諦めておりませんか？当店では素食キムチを始め、 カルビスープ、クッパスープ、チゲ鍋みそ、麺梅雨、酢みそだれ、素食焼肉のタレ、 韓国料理を得意としたお店ですべジの方でも充分に韓国料理が楽しめます全て素食者用に 作り上げて有りますので安心してお召し上がる事が出来ます、TEL.048-986-1129です、 ぜひ一度お試し下さい 15 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時51分10秒 ■自然食■ 1 名前 : 早稲田自然食品センター 投稿日 : 2003年09月04日(木)00時13分51秒 突然の訪問で失礼します。 この度、健康・自然食品を中心に店鋪／オンライン販売を行っております早稲田自然食品センターのWEBサイトがリニューアルいたしました。 つきましては9月15日までの間、WEBサイトからのお買い上げのお客さを対象に、定価からの10percentOFFセール（一部商品を除く）を行っております。 今話題の西瓜糖の無料サンプルもご用意しておりますので、健康・自然食品にご興味をお持ちの方は是非一度この機会に当サイトにお立ち寄り下さいませ。 ＜早稲田自然食品センター＞ http://www.bunrishoin.co.jp/waseda/ 店鋪では無（低）農薬の青野菜・調味料・加工食品・健康茶・その他一般食品等約2,000種取り揃えております。 青果、生鮮物は月・水・金が入荷日です。区内、隣接区は5,000円以上お買上で無料宅配有。年間10回程の割引セールもございます。 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時53分40秒 ■森谷健康食品サイトリニューアル！！■ 1 名前 : ウェブマスター 投稿日 : 2003年09月16日(火)18時15分20秒 この度9月1日より森谷健康食品サイトがリニューアル！！ 更に充実した健康マメ知識にメールマガジン！！ プレゼントコーナーもボリュームアップいたします。 プレゼントは毎月複数の商品を提供予定です。 たくさんのご応募をお待ち申し上げます。 健康マメ知識は博士のコーナーに謎のマッシブさん！ メールマガジンに登録しておけば最新情報も即入手可能です！ オリジナルレシピも続々と掲載致します。 皆様のアクセスをお待ちいたします♪ 森谷健康食品サイトアドレス http://www.moriya-k.co.jp/ 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)21時58分09秒 ■Fat から Slim へ■ 1 名前 : fat_slim（fat_slim1@hotmail.com） 投稿日 : 2002年03月13日(水)17時46分37秒 　始めまして！fatslimです 　僕は毎週プールに泳ぎに行き、そこのサウナに入り、シャワーを浴びたり、 毎日、散歩をしながら、体の調整をしています。 　結構をよくするためにもプルーンもいいらしいですね！ カリウムがたくさん入っています、 僕はプルーン、ヨーグルト、牛乳、ブルーベリー、などをミキサーして飲んでいます、 さすがにプルーンだけ10個も毎日食べていると、参っちゃいますから、、。 ダイエットしているひと、肥満で悩んでいる人は一緒に話し合いましょう、 肥満の人、ダイエットしている人、MLを作ってみました♪ 参加はただで、参加希望のメールを宛先 fat_slim1@hotmail.com まで送ってください、配信の登録をします。 　みんなでもりあげましょう♪ 2 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月19日(金)02時17分51秒 私はベジになろうと思い立ち、肉食を絶ったら痩せました。 肉食は良くないです。 野菜中心の食生活に魚を少量。貝類のかきも亜鉛補給の為には必要です。 栄養不足でも逆にホルモンバランスが崩れて太ると思います。 栄養失調で太るのは、栄養バランスを欠いた「むくみ」だと思うのです。 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時14分16秒 ■べジタリアンパラダイス■ 1 名前 : 斉藤 投稿日 : 2004年05月05日(水)19時24分41秒 京都の斉藤です。 べジタリアンには必見の企画案内です。 トーク＆上映会 ベジタリアンパラダイス 〜素敵な菜食のすすめ Vegetarian PARADISE !! ベジタリアンライフの魅力満載！ 野菜だけの食卓って味気ない？ストイック？ 鳥インフルエンザ、狂牛病、私達の食生活はなんだかヘンな方向へきています。こんな時だから、私達の今の食生活について振り返り、食のスタイルについて考えてみようと思います。 2004.5.16 ひとまち交流館　大会議室 主催　ベジタリアンパラダイス TEL 075-707-6856（カフェ★ピース内） 075-711-8264（菜花内） FAX 075-771-558　Mail underline@tree.odn.ne.jp 背景 肉食という食生活は、昔から豆や魚でタンパク源をとってきた日本人にとって大きな食生活の変化でした。それ以外にも、これまでの日本では食べ物のバリュー化や量産性、利便性を求め、グローバルに広めようとしてきました。国内はもちろん、遠い海外にある食べ物を運んできて、口に運べるようにしました。おかげで私達は、安価で場所や時間を問わずに好きなものを口にすることが可能になり、便利な世の中になりました。 　しかし一方で、いろんな欠点もでてきました。日本人の体質は変わり、癌や肥満などの成人病が増えました。たくさんの肉をつくるために大量の穀類を与えることで外国の森が壊されました。また生産者の顔がどんどん遠くなり、鳥インフルエンザ、狂牛病、鯉ヘルペスなどのニュースがながれ、家畜が土に埋められていっている今日このごろを私達はどうとらえたら良いのでしょうか？ 食がおかしな事態になっていることに気付いています。今私たちには、食がどうあるべきかを「菜食」をテーマに考える時間を持ちたいと思います。 趣旨 ベジタリアンパラダイスは、肉食や食のグローバリゼーションや効率性などを全面否定する気はありません。ただ、上記のような現実をとらえ、これからの食のスタイルとして人や地球も含めた持続可能な「菜食」をひとつの選択肢として提案していこうと考えています。 ●ベジタリアンパラダイスとは● 菜食を通じて環境問題や食糧問題を考える会。京都三条ラジオカフェにて毎週火・木・金18:00〜18:30までON AIR中。79.7MHZ 開催概要 日時：2004年5月16日（日）14:00〜18:30 場所：ひとまち交流館　大会議室（地図） 料金：￥1,800 前売り、ご予約のお客様には、カフェ★ピースもしくは、鈴鹿樹里さん手作りのおいしい菜食プレゼント（先着200名様） 問合せ：　カフェピース 075-707-6856 チケット取扱い店：カフェ★ピース ／ happyfoods菜花/ underline チケットご予約：TEL 075-707-6856（カフェ★ピース内） 075-711-8264（菜花内）　 FAX 075-771-5584　Mail underline@tree.odn.ne.jp 主催　ベジタリアンパラダイス 共催　カフェ★ピース　happy foods菜花　underline 協賛　未定 後援　京都自給ネットワーク　(以下申請中）京都新聞社　KBS京都　αステーション　京都三条ラジオカフェ スケジュール 13:30 open 14:00　短編映画「Meatrix.アメリカ」 アメリカやヨーロッパでムーブメントを巻き起こした、工場型巨大農場に警笛を鳴らす衝撃の作品 14:40　トーク「素敵なベジタリアン生活」ゲスト　鶴田静（エッセイスト・菜食文化研究家） 房総半島で自給自足のベジタリアン生活を写真家の夫とすごす鶴田さんに、そのスローでクリエイティブなライフスタイルの提案をしていただきます。 15:40　ベジタリアン・ライフ・サロン おいしいベジ料理体験会、ベジタリアン本を展示します。「ベジ生活」はじめましょ。 16:10　ドキュメント「家畜動物の一生（60分　アメリカ）」 ふだん消費者の目に触れることのない家畜たち。工場内で大量生産される動物たちの短い一生についてのドキュメンタリー。 17:20　ディスカッション「なぜ今ベジタリアン？」 ゲスト　　鶴田静 坪山規代（organic deli open sesame店長） 未定（animal rights） 未定(京都新聞社) 生産者の顔がどんどん遠くなり、 未定（京都府農政局）ほか 様々な方面から菜食生活を提案、実践するゲストの方々の現場のお話と、菜食の持つ魅力やこれからの可能性について探っていただきます。 18:10　ベジタリアンQ & A ベジタリアンライフにまつわる質問、普段思っていることにゲストがお答えします。 18:30　close ※途中休憩が入ります。 ※上映作品は予期なく変更されることがあります。ご了承下さい。 プロフィール 鶴田　静　つるたしずか エッセイスト・菜食文化研究家。東京都生まれ。明治大学文学部卒。１９７５年から７７年までのイギリス滞在中、ベジタリアンになり、その思想と料理を研究する。帰国後最初のエッセイを出版して以来、自然生活、環境、食文化、草花についての執筆・講演・講座をし、テレビ・ラジオ・新聞・雑誌に登場している。現在、夫の写真家エドワード・レビンソンと房総半島の農村に在住。犬の〃娘〃と三人暮し。 坪山規代　つぼやまきよ（open sesame店長） （問合せ中） 関連企画 earth day 参加企画　 お茶会「ベジタリアン★カフェ＆ライブ」 民族・国籍・信条・政党・宗教を超えてだれもが自由な方法で、世界中で一斉に地球環境について考え、アクションを起こす日が4/22のアースディーです。ベジタリアンパラダイスも参加します。春うららな昼下がりに、おいしい野菜のおやつと気持ちのいい音楽をお届けします。Earthday KYOTO web site www.npo-net.or.jp/earthdaykyoto 日時：4/29（木祝）15;30open 〜17:30 close 場所：秋桜（地図）￥1,000（１drink） 有機野菜を使ったおやつをとりそろえております。 ベジタリアン情報コーナーも。 live ：masumi（インプロヴィゼーション ギター）　 プロフィール：　（問合せ中） 定員：20名 ご予約：メールかお電話で承ります。underline@tree.odn.ne.jp　090-9704-8648（おじか） 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時34分25秒 ■あるがまま■ 1 名前 : 愛のために 投稿日 : 2004年09月27日(月)13時04分50秒 　　　　　　　　　「あるがまま」山田耕榮　飛鳥新書より　 　p.328-不動心でなければ根は恨になる。−　　特別意識の人は、神になろうと思ってもなれません。なぜなれないかといえば、 今日は神で、あしたは人間だからです。ちょうど浮き草と一緒です。浮き草は根がありませんね。根がないということは 不動心がないということです。愛がないということです。いい話を聞いたときは、「わたしは神」、そしてちょつと悪いことが おきたときは「私は人間」と、コロコロ変わります。根なし草です。根はないけど恨みがあります。根というのは木ですから、 根を生やしたものは犠牲で生きています。植物もそうですね。全部根があります。根ということは、自然ですから犠牲で 生きています。そしてこれは根といいまして、留まります。根があるということは、犠牲ということ心があります。だから恐れもなく、 じっとしていることができます。　そして犠牲という心がある人は、死ぬことがありません。犠牲という心がある人は、分離感がなく、 ひとつにいます。そこにいる人は死ぬこともなく、また殺すということもありません。 ■あるがまま２■ 1 名前 : 愛のために 投稿日 : 2004年09月27日(月)14時12分56秒 　特別意識の人は恨があります。恨み、執着心ですね。大きな違いです。　犠牲で生きている人は、神に目が向いています。 ということは分離されることはありません。形を変えるだけです。形を変えるだけで、中は壊されることはありません。 根があるものは殺せません。「根に持つ」という言葉がありますが、その内容は恨です。心を止めるということは、腐った水です。 流れている水は腐りませんが、止めたときには腐ります。根に持つということは、執着心ですから、腐ってしまいます。　 根を張っている人は、憎しみや怒りという分離感がありません。恐怖心がありません。それが野菜です。そして私たちも野菜の ように根を張らなければなりません。恨ではだめですよ。そうしたとき、私たちは今日は神、あしたは人間というように、 あちこち旅をするということはありません。　分離意識の人は、損得で神を見ています。損得で、分離感で、神になろうと しています。だから苦しいときの神頼みです。苦しいときだけ神で、都合がいいときは、私がやったのだと言います。 人間関係も一緒ですね。いいことは自分がやり、悪いことは人が、環境が、生んだ親が悪かったと言いますが、 とんでもありませんね。早くそこに気つ‘いて、恨ではなく、根を生やしてください。　そういう特別意識が消えたときには、 ほんとうに殺さないで、私たちの中から特別意識の犠牲が、すっかり消えてしまいます。そして動物を殺して食べる、 という考えが浮かんできません。海のものからは命をいただきますが、足があるもの、歩くものを食べないでいられます。 命をいただくということは、その意識をいただくということですから、加害者、被害者意識のある動物を食べなくてすみます。 　私たちは肉という形の命をいただいています。そして波という形にして、命をいただいているのです。命というのは意識のことです。 私たちが特別意識のない、事実を見る生活をしていれば、みんな平等の平和になり、動物も一緒に勉強したりもできます。 この会場に牛さんや馬さんがいてもおかしくありませんね。みんな仲間です。私も、牛さんから質問を受けたりできます。 犠牲の心があるかぎり、輪廻転生を続けなくてすみます。書いてあります。よかつたら、http://www.koueibatake.jpを ご覧下さいませ。何でも原因があることが理解できます。宜しくお願い致します。 ■あるがまま３■ 1 名前 : 愛のために 投稿日 : 2004年09月27日(月)14時17分18秒 　http://www.koeibatake.jp の間違えでしたごめんなさい。 20 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時38分54秒 ■e漢方■ 1 名前 : ekanpou（info@ekanpou.jp） 投稿日 : 2004年10月05日(火)17時02分09秒 e漢方 日本には無い漢方や高価な漢方を中国から直送しますので価格には絶対の自信があります. e漢方★威哥王・三便宝・蟻力神・曲美・天天素・顕臣粉刺浄★超激安 滋養強壮・ダイエット・精力増進・事後避妊・更年期障害・糖尿病 睡眠改善・美容・体質強化・抗癌・・などなど各種取り揃えています。 ★★★蟻力神・天天素清脂・三便宝・男根増長素・威哥王・毓亭・ 康楽宝・勃動力三體牛鞭・福源春女性用・紅蜘蛛（液体）・ハエ水 ・藏神鞭・威姐・曲美・至宝三鞭丸・威龍・牛黄清心丸・福源春・ 消渇丸・顕臣粉刺浄・達立・鹿胎丸・巨人倍増・天仙シリーズ・ ９９９皮炎平・棗仁安神カプセル ・海王金樽・男露888・・・・・・ http://www.ekanpou.com 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時40分41秒 ■チャーガ(カバノアナタケ)を大口直販しています。■ 1 名前 : 藤田（chagaman@naver.co.jp） 投稿日 : 2004年10月09日(土)00時07分09秒 良質なチャーガ(カバノアナタケ)を大口直販しています。　　 業者の方からカバノアナタケの大口注文の お問合せを頂く事がありますが， あらかじめ業者様 ご注文下さし 良質な天然チャーガを自信を持って直販しています。 ごメールの送信をお願い致します。 藤田　　 メール:chagaman@naver.co.jp 22 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時42分12秒 ■追込み猟、撮影コンテスト■ 1 名前 : 村岡 投稿日 : 2004年10月09日(土)14時39分26秒 このような撮影コンテストがあります。 管理人さま、不適切でしたら削除をお願いします。 http://www.seashepherd.org/taiji_jp.shtml 2 名前 : 太地ってなに？ 投稿日 : 2004年10月10日(日)19時39分08秒 ↑よその国の食糧事情に首を突っ込み刺激的な言葉であおって自分の主張を押し付けるなんて最低なページだと思いました。 自分の国で行われている牛の虐殺なら６０頭どころの騒ぎじゃないでしょうに。 23 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時47分17秒 ■じねんコンソメ■ 1 名前 : Excelmall（comportjapan@aol.com） 投稿日 : 2004年11月08日(月)17時42分20秒 「じねんコンソメまんてん」は動物性のエキスを全く使用せずに、野菜素材を中心に奥深いコクと 味わいを実現しました。野菜が持つ甘味を存分に味わってください。動物性食材を医者から 止められている方にお勧めです。 http://www.excelmall.jp 24 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時49分11秒 ■オーガニックショップ梅田■ 1 名前 : Common Sense（commonsensejapan@occn.zaq.ne.jp） 投稿日 : 2004年11月17日(水)11時37分59秒 ベジタリアン4年目です。ニュージーランドの地で有機農業の勉強中、動物との触合いが多かった事や 腸内洗浄をした機に菜食主義になりました。その思いから最近オーガニックライフショップを 梅田にオープンしましたので、お時間のある時に立ち寄ってみて下さい。マイクロビオティっクなど 日本でのベジタリアンの活動など只今勉強中です。ご指導のほう宜しくお願いします。 http://www.occn.zaq.ne.jp/commonsense 25 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時53分08秒 ■健康食品とするポルチーニ／セープを産地直送で販売■ 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月18日(木)23時04分07秒 健康食品とするポルチーニ／セープを産地直送で販売 中国四川省と雲南省の遠い山の森の中には健康食品とする野生のポルチーニ／セープが沢山生長しています。日本とヨーロッパへの輸出数量が年々増えてきます。弊社は生鮮ポルチーニ／セープの外　乾燥ポルチーニ／セープのＦＤスライスとΑＤスライス及び冷凍ポルチーニ／セープの供給も出来ます。 このポルチーニ／セープの製品の欲しいかたがたはメールかFAXでもご連絡をしてくださるようお願い致します。 ■健康食品とするトリュフを産地直送で販売■ 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月18日(木)23時04分38秒 健康食品とするトリュフを産地直送で販売 中国四川省と雲南省の遠い山の森の中には健康食品とする野生のトリュフが沢山生長しています。日本とヨーロッパへの輸出数量が年々増えてきます。弊社は生鮮トリュフの外　乾燥トリュフのＦＤスライスとΑＤスライス及び冷凍トリュフの供給も出来ます。 このトリュフの製品の欲しいかたがたはメールかFAXでもご連絡をしてくださるようお願い致します。 ■健康食品とする松茸／マツタケ／まつたけを産地直送で販売■ 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月18日(木)23時05分13秒 健康食品とする松茸／マツタケ／まつたけを産地直送で販売 農産品を経営している弊社は主として健康食品とする野生のキノコを採取、　加工、　販売しています。６月から１１月まで生鮮松茸のシーズンで　弊社は生鮮松茸の外、冷凍松茸と乾燥松茸と塩付け松茸と清水松茸などの松茸加工品が送る事は出来ます。 以上の製品の欲しい方々はメールかFAXでもご連絡をして下さるようお願い致します。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 E-mail:wangguoching@tom.com http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 0086 28 8119 8116 FAX 0086 28 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 26 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時55分19秒 ↑に追加 ■わさび／ワサビ／山葵を産地直送で販売しております■ 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月18日(木)23時05分47秒 わさび／ワサビ／山葵を産地直送で販売しております 農産品を経営している弊社は高原の綺麗な所で３０００ムのわさび／ワサビ／山葵を栽培しました。原料供給として冷凍山葵と乾燥山葵と生鮮山葵が有り　製品供給として粉山葵とすり山葵があります。日本の山葵の欲しい方々はメールか或いはFAXでもご連絡をして下さる様お願い致します。 27 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月23日(火)23時00分37秒 とりあえず宣伝スレッドの整理終了。 思ったよりスレッド数減らなかったかなぁ。 最近宣伝書き込みをして流れてしまった方スミマセン。 直近の書き込みだけ転載しておきます。 >>22 名前 : あかし 投稿日 : 2004年11月18日(木)23時44分31秒 ＞気になるあなたの栄養状態がわずか3分でチェックできます。 ＞お問い合わせ・お申し込み ＞http://www.akaishizawa.jp.epharmanex.com 28 名前 : りえママ 投稿日 : 2004年12月06日(月)20時46分56秒 卵とバターと牛乳を使わないケーキを、ネット販売しています。 手作り用のケーキミックスもありますので、ぜひ一度、見に来てくださいね。 《iShop あずみ風℃》 http://rakuten.co.jp/tengallon/ 29 名前 : お弁当のＨａｓｓｙｓです 投稿日 : 2005年02月10日(木)16時46分36秒 穀菜食のお弁当を手がけています。肉、魚、乳製品、卵、砂糖を一切使わない、100％植物性で作っています。 無農薬、無化学肥料のお野菜を使い、調味料にも厳選したものを使い、安心して召し上がっていただけるおべんとうです。 配達専門の完全予約制で、中野から車で30分圏内なら１個から配達しております。 詳しくはhttp://www13.plala.or.jp/e-hassys/ か、tel/fax03-3384-5112　まで 30 名前 : guoching wang 投稿日 : 2005年02月14日(月)20時37分47秒 健康食品とする天然の乾燥松茸を産地直送で販売 農産品を経営している弊社は主として健康食品とする天然のキノコを採取、　加工、　販売しています。６月から１１月まで生鮮松茸のシーズンで　弊社は生鮮松茸の外、冷凍松茸と乾燥松茸と塩付け松茸と清水松茸などの松茸加工品が送る事は出来ます。 以上の製品の欲しい方々はメールかFAXでもご連絡をして下さるようお願い致します。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 E-mail:wangguoching@tom.com http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 31 名前 : guoching 投稿日 : 2005年02月14日(月)20時38分37秒 健康食品とする天然のトリュフを産地直送で販売 中国四川省と雲南省の遠い山の森の中には健康食品とする天然のトリュフが沢山生長しています。日本とヨーロッパへの輸出数量が年々増えてきます。弊社は9月から2月まで生鮮トリュフの外　乾燥トリュフのＦＤスライスとΑＤスライス及び冷凍トリュフの供給も出来ます。 このトリュフの製品の欲しいかたがたはメールかFAXでもご連絡をしてくださるようお願い致します。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 E-mail:wangguoching@tom.com http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 32 名前 : guoching 投稿日 : 2005年02月14日(月)20時39分14秒 健康食品とする天然の花弁茸を産地直送で販売 中国西部省の遠い山の森の中には健康食品とする天然の花弁茸／ハナビラタケ／はなびらたけが生長しています。日本への輸出数量が年々増えてきます。弊社は６月から10月まで生鮮花弁茸の外　乾燥花弁茸の供給も出来ます。 この花弁茸の製品の欲しいかたがたはメールかFAXでもご連絡をしてくださるようお願い致します。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 成都市華陽鎮華新中街４９号 郵便番号：　610213　　 E-mail:wangguoching@tom.com http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 33 名前 : guoching 投稿日 : 2005年02月14日(月)20時39分34秒 高原の山葵を産地直送で販売 農産品を経営している弊社は高原の綺麗な所で３０００ムのわさび／ワサビ／山葵を栽培しました。原料供給として冷凍山葵と乾燥山葵と生鮮山葵が有り　製品供給として粉山葵とすり山葵があります。日本の山葵の欲しい方々はメールか或いはFAXでもご連絡をして下さる様お願い致します。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 Email:wangguoching@tom.com http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 34 名前 : 松田麻美子先生の講演会 投稿日 : 2005年04月04日(月)14時19分17秒 日本におけるナチュラル･ハイジーンのパイオニアであり、 「常識破りの超健康革命」「50代からの超健康革命」著者の 松田麻美子先生の講演が、4月16日、名古屋で開催されます。 お問い合わせは052-583-1315まで。 http://briefcase.yahoo.co.jp/natural_hygiene_chubu 35 名前 : china 投稿日 : 2005年04月07日(木)18時49分20秒 漢方のご紹介、情報、 激安漢方の検索、漢方、漢方薬情報、漢方情報の検索及び漢方薬の関連ニュース 詳しくお知りになりたい方はこちらをクリックしてください。 http://www.chinasyuuhin.com/ 36 名前 : 漢方薬-BBS 投稿日 : 2005年05月30日(月)02時33分10秒 精力剤-強精剤-強壮剤通販ショップ、漢方精力剤 媚薬 肥満治療 避妊薬 癌の治療薬 大人のおもちゃ。漢方薬-bbs.com 正規品代理店から直接仕入れています。 http://www.kanpou-bbs.com/ 37 名前 : 漢方薬-BBS 投稿日 : 2005年05月30日(月)03時50分14秒 ★威哥王 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悦可亭 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=47 100percentの避妊効果があります。 40 名前 : 精力剤BBS 投稿日 : 2005年06月03日(金)03時31分59秒 ◎精力剤BBS,漢方,漢方薬,漢方治療,漢方相談,漢方スタイル,漢方薬解説,漢方専門,中国漢方,BBS,健康食品,通販,通信販売,精力剤,強精剤,強壮剤,漢方精力剤,漢方薬ダイエット,避妊薬,癌の治療薬,威哥王,壮三日,巨人倍増,男根増長素,蟻力神,三便宝,曲美,天天素清脂,強勁,男露888,天仙液,催情剤,漢方精力剤,ダイエット薬,大人のおもちゃ,漢方名薬,中国天然名物,避妊薬/具 http://www.kanpoubbs.com ◎精力剤BBS.com,正規品代理店から直接仕入れています。精力剤・強精剤・強壮剤・媚薬・肥満治療・避妊薬・癌の治療薬通販ショップ。有名モデルさんも利用する美容の漢方、ダイエットの漢方、男性の漢方、子供の漢方、漢方薬の販売、漢方コラムをご紹介しています。漢方精力剤,ダイエット薬,大人のおもちゃ,漢方名薬,中国天然名物,避妊薬/具 http://www.kanpoubbs.com 41 名前 : 漢方薬-BBS 投稿日 : 2005年06月05日(日)02時01分06秒 ★チベット産冬虫夏草 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=67 健康食品 ★観音王 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=59 アルコール分解の促進や ★特級鉄観音 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=58 アルコール分解の促進や ★鉄観音 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=56 アルコール分解の促進や ★超細珍珠粉 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=54 睡眠を改善、美容 ★毓亭(ユーティン) http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=46 この緊急避妊薬（モーニングアフターピル）を使うと、避妊に失敗した際、妊娠（受精卵が着床すること）を防ぐことができます。 ★悦可亭 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=47 １００％の避妊効果があります。 ★多楽士コンドーム http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=45 有効的に各種性病とAIDSを予防する。 ★多楽士コンドーム http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=44 品質が優良し、薄くて柔らかいし 漢方薬-BBS http://www.kanpou-bbs.com 42 名前 : 精力剤BBS 投稿日 : 2005年06月05日(日)05時25分35秒 ★花之欲（液体） http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=2 は高度の濃縮液体だ。成年女性の性冷淡に適用する。 ★D6 催情剤 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=1 15分後には、胸がときめき、吐息は熱くなり、ムズムズし、目には渇望が現れ、急に欲しくなります。 ★ドイツ恋人（粉劑） http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=53 催情剤 ★蟻は動情素（粉劑） http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=52 催情剤 ★紅蜘蛛（液体） http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=49 体液免疫を調整し、性機能改善、免疫力増進。 ★蔵秘男宝 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=26 男性に対してめったにない精力増強サプリメント。 ★牛宝カプセル http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=25 勃起不能、早漏にはよく効きます ★蟻力健眠カプセル http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=22 不眠症、浅い眠りにお悩みの方に最適の製品です。 ★蟻力抗疲労カプセル　 http://www.kanpou-bbs.com/produce.asp?id=21 は疲れた時に飲んでいただければたちまち疲労回復 ★蔵宮秘宝カプセル 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http://www.kanmototou.com/product.asp?id=49 体液免疫を調整し、性機能改善、免疫力増進。 ★蟻は動情素（粉劑） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=52 催情剤 ★ｺ國情人（粉劑） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=53 催情剤 ★花之欲（液体） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=2 は高度の濃縮液体だ。成年女性の性冷淡に適用する。 ★蒼蝿水FLY(D5) http://www.kanmototou.com/product.asp?id=3 飲む後30分間に効果が出る、腟内は痒くなって、心臓鼓動が急速に加速する。膣内が狭くなって、分泌物がおおくなり、セックスを求めるようになる。 ★D6 催情剤 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=1 15分後には、胸がときめき、吐息は熱くなり、ムズムズし、目には渇望が現れ、急に欲しくなります。 ★紅蜘蛛（粉劑） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=48 女性は服用後数分間に効き目が出て、顔が赤く、吐息が熱く、目には渇望が現れ、急に欲しくなります。 ★蒼蝿粉 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=77 搴ｭ女性性渇望 45 名前 : 漢元堂 投稿日 : 2005年07月10日(日)04時08分59秒 ■精力剤 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=1 ★奇勝カプセリ http://www.kanmototou.com/product.asp?id=4 中日兩方が最新よく知るしたNM漢方医薬学の技術を採用して、最大限度に漢方薬が体内ての生物利用度を上げるようにして ★蟻力神 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=5 は日本での体験談、人気度NO1の精力剤です。 ★勃動力三體牛鞭 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=6 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http://www.kanmototou.com/product.asp?id=25 勃起不能、早漏にはよく効きます ★金槍不倒カプセル http://www.kanmototou.com/product.asp?id=80 早漏を予防する、インポテンツ、セックスする時間を延長する、増大するのは増加する太い、改善性生活の質。 ★夜火007 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=82 に含めている分裂誘導素は陰茎海綿体成長因子の合成分泌であて、陰茎の成長発育速度を明らかに速める。 ★男根増長素【豪華版】 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=84 ないです头痛、顔が赤くなるなどの不良反応とても高血圧、心臓病、酒を飲んだあと飲む者に対して，効果に影響しないです。 ★印度神油(外用) http://www.kanmototou.com/product.asp?id=87 性器に炎症がある方は使用しないで下さい。印度神油は、効果世界第1位を謳っており、何世紀に渡り販売されているもので、早漏や性能力低下に明らかに効果がある。 ★louis 16(外用) http://www.kanmototou.com/product.asp?id=88 早漏防止、射精延長、(性的不能、勃起不全)改善 ★三鞭海狗丸 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=90 勃起不能、性欲減退、早漏、腎臓功能の低下、腰膝虚弱化、夜尿頻繁、精神不振、記憶力衰退、耳鳴、早期老化等の方。 ★海狗腎宝丸 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=92 中老年者の群に用いる。男子に用いて遺精して、早漏、陽はしぼむ。 ★福潤寶カプセル http://www.kanmototou.com/product.asp?id=94 力強さ！持続力！を取り戻したい方、是非お試し下さい！ 46 名前 : 漢元堂激安精力剤 投稿日 : 2005年07月10日(日)04時17分30秒 漢元堂激安精力剤 http://www.kanmototou.com ■■■VIP会員チャンーペインをただいま実施いたします。■■■ 2005年7月１日から2005年8月3１日までのこの期間、当店で商品を購入する全てのお客様（新規も含め）が、購入金額を問わずに 　　全員様がVIP会員となります。次回からの購入はVIP（通常では5万までの購入金額に達したお客様のみ）のお得の価格で計算されます。 　　あなた様のご加入をお待ちしております。ぜひ、お知り合いにもお知らせをお願いいたします。 ■漢元堂激安精力剤 http://www.kanmototou.com ■精力剤 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=1 ■媚薬 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=2 漢元堂激安精力剤 http://www.kanmototou.com ■■■VIP会員チャンーペインをただいま実施いたします。■■■ 2005年7月１日から2005年8月3１日までのこの期間、当店で商品を購入する全てのお客様（新規も含め）が、購入金額を問わずに 　　全員様がVIP会員となります。次回からの購入はVIP（通常では5万までの購入金額に達したお客様のみ）のお得の価格で計算されます。 　　あなた様のご加入をお待ちしております。ぜひ、お知り合いにもお知らせをお願いいたします。 ■漢元堂激安精力剤 http://www.kanmototou.com ■精力剤 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=1 ■媚薬 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=2 47 名前 : 特典漢方 投稿日 : 2005年07月10日(日)11時24分46秒 特典漢方薬局>>漢方薬相談、精力剤情報>>蟻力神＆威哥王＆巨人倍増、媚薬、ダイエット薬＆肥満治療薬、特効漢方薬>>高血圧＆糖尿病＆前立腺治療＆ガン治療（天仙液）＆ニキビ肌専用(迪豆)、緊急避妊>>毓亭＆悦可亭...私はここで買ってますが、送料も無料だし、安いし、安心です。親切に相談にも乗ってもらってます。勃起で困っている方、ぜひ相談されてはいかがでしょうか。 特典漢方！漢方逸品販売店→100percent正規品 http://x-kanpou.com/index.asp 48 名前 : 漢元堂 投稿日 : 2005年07月12日(火)02時40分31秒 ★福潤寶カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=94 ★奇勝カプセリ http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=4 中日兩方が最新よく知るしたNM漢方医薬学の技術を採用して、最大限度に漢方薬が体内ての生物利用度を上げるようにして ★海狗腎宝丸 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=92 ★三鞭海狗丸 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=90 ★蟻は動情素（粉劑） http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=52 ★蒼蝿粉 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=77 ★ｺ國情人（粉劑） http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=53 ★紅蜘蛛（液体） http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=49 ★男根増長素 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=14 ★男露888 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=13 ★君威強勁カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=12 ★壮三日 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=7 ※海外独占販売※超人気、男性壮陽新製品(百仁堂店舗では驚くほど売り上げ実績が実現) 効き目が速く，効果が長くて，リピータ率が高い ★louis 16(外用) http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=88 ★印度神油(外用) http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=87 ★男根増長素【豪華版】 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=84 ★夜火007 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=82 ★蔵宮秘宝カプセル 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15分後には、胸がときめき、吐息は熱くなり、ムズムズし、目には渇望が現れ、急に欲しくなります。 ★蔵秘男宝 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=26 ★牛宝カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=25 ★蟻力健眠カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=22 ★蟻力抗疲労カプセル　 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=21 ★達立カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=19 49 名前 : 漢元堂 投稿日 : 2005年07月12日(火)02時43分32秒 ★澳曲軽カブセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=55 食事制限と運動は体重が軽減られない肥満症の治療だ。軽減体重と維持体重の軽減を含む。 ★旗人減肥套盒 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=18 中国清朝古老の秘方に基づいて中国最北部の大興安嶺原始森林に特産されている貴重な薬草を配合、独特製法で精製されているお茶とカプセルがセットのダイエット健康茶です。 ★曲美 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=15 腰、腹部、臀部、顎部の脂肪を除去します。ダイエット降下だけでなく、リバウンドを抑えます。 50 名前 : 漢元堂 投稿日 : 2005年07月12日(火)02時46分33秒 ★愈消散8805 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=65 ★活力源口服液(天仙液) http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=43 天仙系列製品には多角度作用の機能があります。天仙系列製品の中には濃縮型天仙液のような複合型治療薬もあれば、各種癌病に対応する専門的な系列薬品もあります。 ★片仔廣（へんしこう） http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=38 ★雲南白薬カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=37 ★章光101毛嚢滋養液 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=36 ★消渇丸 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=66 ★大敗毒カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=63 ★大活絡丸 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=61 ★烏鶏白鳳丸 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=42 ★蛇胆川貝枇杷膏 http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=41 ★隆力奇純蛇粉カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=40 ★片仔廣カプセル http://www.kanpou-bbs.com/product.asp?id=39 51 名前 : 漢元堂 投稿日 : 2005年07月12日(火)02時50分38秒 ■■■VIP会員チャンーペインをただいま実施いたします。■■■ 2005年7月１日から2005年8月3１日までのこの期間、当店で商品を購入する全てのお客様（新規も含め）が、購入金額を問わずに 　　全員様がVIP会員となります。次回からの購入はVIP（通常では5万までの購入金額に達したお客様のみ）のお得の価格で計算されます。 　　あなた様のご加入をお待ちしております。ぜひ、お知り合いにもお知らせをお願いいたします。 ■精力剤 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=1 ★奇勝カプセリ http://www.kanmototou.com/product.asp?id=4 中日兩方が最新よく知るしたNM漢方医薬学の技術を採用して、最大限度に漢方薬が体内ての生物利用度を上げるようにして ★蟻力神 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=5 は日本での体験談、人気度NO1の精力剤です。 ★勃動力三體牛鞭 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=6 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　　全員様がVIP会員となります。次回からの購入はVIP（通常では5万までの購入金額に達したお客様のみ）のお得の価格で計算されます。 　　あなた様のご加入をお待ちしております。ぜひ、お知り合いにもお知らせをお願いいたします。 ■媚薬 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=2 ★紅蜘蛛（液体） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=49 体液免疫を調整し、性機能改善、免疫力増進。 ★蟻は動情素（粉劑） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=52 催情剤 ★ｺ國情人（粉劑） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=53 催情剤 ★花之欲（液体） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=2 は高度の濃縮液体だ。成年女性の性冷淡に適用する。 ★蒼蝿水FLY(D5) http://www.kanmototou.com/product.asp?id=3 飲む後30分間に効果が出る、腟内は痒くなって、心臓鼓動が急速に加速する。膣内が狭くなって、分泌物がおおくなり、セックスを求めるようになる。 ★D6 催情剤 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=1 15分後には、胸がときめき、吐息は熱くなり、ムズムズし、目には渇望が現れ、急に欲しくなります。 ★紅蜘蛛（粉劑） http://www.kanmototou.com/product.asp?id=48 女性は服用後数分間に効き目が出て、顔が赤く、吐息が熱く、目には渇望が現れ、急に欲しくなります。 ★蒼蝿粉 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=77 搴ｭ女性性渇望 53 名前 : 漢方源 投稿日 : 2005年07月12日(火)22時59分00秒 ようこそ、 漢方源へ！ 漢方源の★最強漢方精力剤・女性用媚薬・人気漢方★ ★価格全面更新致しました★一番安価に挑戦！！★ 　　送料は一律1200円、注文数量に関係がありません 大人気商品：蟻力神、巨人倍増枸杞カプセル、三便宝、男根増長素、達立、 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http://www.kanmototou.com/product.asp?id=90 勃起不能、性欲減退、早漏、腎臓功能の低下、腰膝虚弱化、夜尿頻繁、精神不振、記憶力衰退、耳鳴、早期老化等の方。 ★海狗腎宝丸 http://www.kanmototou.com/product.asp?id=92 中老年者の群に用いる。男子に用いて遺精して、早漏、陽はしぼむ。 ★福潤寶カプセル http://www.kanmototou.com/product.asp?id=94 力強さ！持続力！を取り戻したい方、是非お試し下さい！ 55 名前 : 漢元堂激安精力剤 投稿日 : 2005年07月15日(金)03時18分26秒 ■ 漢元堂激安精力剤 http://www.kanmototou.com ■■■VIP会員チャンーペインをただいま実施いたします。■■■　　2005年7月１日から2005年8月3１日までのこの期間、当店で商品を購入する全てのお客様（新規も含め）が、購入金額を問わずに 　　全員様がVIP会員となります。次回からの購入はVIP（通常では5万までの購入金額に達したお客様のみ）のお得の価格で計算されます。 　　あなた様のご加入をお待ちしております。ぜひ、お知り合いにもお知らせをお願いいたします。 ■漢元堂激安精力剤 http://www.kanmototou.com ■精力剤 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=1 ■媚薬 http://www.kanmototou.com/cat.asp?id=2 ■ 56 名前 : kanmototou 投稿日 : 2005年07月17日(日)04時50分37秒 ■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋■＋ ☆。・゜゜・。★゜・。。・゜☆。・゜゜★。・゜゜・。☆゜・。。・゜★ 　漢┃元┃堂┃激┃安┃精┃力┃剤┃★注文商品到着100percent保証 　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛★安心セキュリティー 　→ http://www.kanmototou.com ★中国の漢方薬 VIP会員チャンーペインをただいま実施いたします。2005年7月１日から2005年8月3１日までのこの期間、当店で商品を購入する全てのお 客様（新規も含め）が、購入金額を問わずに 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人間を離れた綺麗な所で3000ムの土地に日本から導入した山葵を栽培しました。原料供給として冷凍山葵と生鮮山葵と粉山葵と山葵付けがあります。日本の山葵の欲しい方々はメールか或いはFAXでもご連絡をして下さる様お願い致します。 日本を健康にする為にみなさんの力を貸して下さい。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 Email:wangguoching@tom.com http://japan.foodqs.com/member/company_info.asp http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 67 名前 : guoching 投稿日 : 2005年07月25日(月)10時31分13秒 四川の山葵付けの葉を産地直送で通信販売 農産品を経営している弊社は高原の綺麗な所で３０００ムの土地に日本から導入した山葵を栽培しました。原料供給として冷凍山葵と粉山葵と生鮮山葵と山葵付けの葉が有り日本の山葵の欲しい方々はメールか或いはFAXでもご連絡をして下さる様お願い致します。 日本を健康にする為にみなさんの力を貸して下さい。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 Email:wangguoching@tom.com http://japan.foodqs.com/member/company_info.asp http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 68 名前 : guoching 投稿日 : 2005年07月25日(月)10時31分50秒 四川の山葵付けの茎を産地直送で通信販売 農産品を経営している弊社は高原の綺麗な所で３０００ムの土地に日本から導入した山葵を栽培しました。原料供給として冷凍山葵と粉山葵と生鮮山葵と山葵付けの茎が有り日本の山葵の欲しい方々はメールか或いはFAXでもご連絡をして下さる様お願い致します。 日本を健康にする為にみなさんの力を貸して下さい。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 Email:wangguoching@tom.com http://japan.foodqs.com/member/company_info.asp http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 69 名前 : guoching 投稿日 : 2005年07月25日(月)10時32分54秒 四川の山葵付けの花を産地直送で通信販売 農産品を経営している弊社は高原の綺麗な所で３０００ムの土地に日本から導入した山葵を栽培しました。原料供給として冷凍山葵と粉山葵と生鮮山葵と山葵付けの花が有り日本の山葵の欲しい方々はメールか或いはFAXでもご連絡をして下さる様お願い致します。 日本を健康にする為にみなさんの力を貸して下さい。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 Email:wangguoching@tom.com http://japan.foodqs.com/member/company_info.asp http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 70 名前 : guoching 投稿日 : 2005年07月25日(月)10時33分31秒 四川天然の塩付け山蕗を産地直送で通信販売 四川省西北部の人間を離れた標高2500メートル以上の山には草本植物とする天然の山蕗が生長しています。弊社は5月〜8月の間で塩付け山蕗と缶詰山蕗が400トンの製品を作る事が出来ますが この製品のご需要な方々はメール化或いは電話でもご連絡をお待ちしております。 日本を健康する為に皆様の力を貸して下さい。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 四川省成都市華陽鎮華新中街49号 E-mail：wangguoching@tom.com http://japan.foodqs.com/member/company_info.asp http：// wangguoching.cn.alibaba.com TEL： 028-8119-8116 01388-1716-916 . FAX： 028-8563-1390 71 名前 : guoching 投稿日 : 2005年07月25日(月)10時34分15秒 四川の山葵付けを産地直送で通信販売 農産品を経営している弊社は高原の綺麗な所で３０００ムの土地に日本から導入した山葵を栽培しました。原料供給として冷凍山葵と粉山葵と生鮮山葵と山葵付けの茎と葉が有り日本の山葵の欲しい方々はメールか或いはFAXでもご連絡をして下さる様お願い致します。 日本を健康にする為にみなさんの力を貸して下さい。 成都山野物産有限責任公司 王　国慶 住所：成都市華陽鎮華新中街49号 郵便番号：　610213　　 Email:wangguoching@tom.com http://japan.foodqs.com/member/company_info.asp http://wangguoching.cn.alibaba.com TEL 028 8119 8116 携帯：0138 8171 6916 FAX 028 8563 1390 当社と相互リンクお願いします 72 名前 : 転載 投稿日 : 2005年08月13日(土)15時36分04秒 ▲▼ 6 青春の味 1 名前 : megumi 投稿日 : 2005年08月08日(月)15時33分10秒 私が卒業した学校のことを思い出した。それはこの間のクラス会で話題にもなり、誰もが今でも楽しい思い出となっていることだ！ 　　毎年10月に学園祭がやっていてうちのクラスは2年間、同じ店を出した。それは”中国飲茶喫茶店”。お茶と何種類かの飲茶点心を 　　出すお店で大盛況で売切れしてしまった。大変だったけどそれも懐かしい、あの時だから出来た青春の思い出。 　　クラス会から帰ってふとあの時の飲茶に会いたくなり、思わず注文した！ 　　今、その味を噛みしめながら書いている。みんなにも味わってほしい。　⇒http://www.the-best.co.jp　私の青春は飲茶味！！！ 73 名前 : 激安漢方 投稿日 : 2005年10月09日(日)12時17分30秒 激安漢方★事後避妊★★毓亭＜ユーティン＞★★ 大切な一夜だった、昨夜はちょっと冒険した.....というあなたに、 ★★毓亭＜ユーティン＞★★、手元に置いておいたら、安心です。 米国食品医薬品局が使用を承認して、身体への影響も少ない製品です。 コンドームが破れてしまったり、事情により避妊できなかった際、 望まない妊娠を防ぎます。 ぜひ　常に手元に置いておいてください。 http://www.chinasyuuhin.com/c/1601.html 携帯からのご注文は http://www.chinasyuuhin.com/i 人気漢方を激安販売！！！ http://www.chinasyuuhin.com/ 74 名前 : 三元漢方堂 投稿日 : 2005年10月17日(月)18時37分40秒 漢方精力剤激安販売！！！ 三便宝カプセル　　　９００円/箱 威哥王　　　　　　　６００円/箱 男根増長素　　　　　６００円/箱 男根培元　　　　　　２２００/箱 増大片　　　　　　　８００円/箱 超級功夫　　　　　　８００円/箱 活根　　　　　　　　８００円/箱 巨根　　　　　　　　８００円/箱 神力威哥王六鞭粒　　８００円/箱 超級神力　　　　　　８００円/箱 福源春カプセル　　　１３００円/箱 蟻利康カプセル　　　２８００円/箱 金果カプセル　　　　３６００円/箱 男露８８８　　　　　１０００円/箱 紅蜘蛛　　　　　　　４００円/箱 馬蟻王　　　　　　　８００円/箱 縮陰膏　　　　　　　８００円/箱 毓亭　　　　　　　　６００円/箱 http://www.1easeshop.com/list.asp?claid=31　　　　 75 名前 : 激安漢方 投稿日 : 2005年10月18日(火)10時38分34秒 激安漢方★人気漢方★超激安 激安漢方★三便宝★http://www.chinasyuuhin.com/c/1003.html 日本には無い漢方や高価な漢方を中国から直送しますので価格には絶対の自信があります. 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オープンが１７：００〜なので、少し早めに、１６：４５くらいに どこか近くで待ち合わせして・・・という感じにしたいのですが、 いかがですかね。ま、皆さんの意見に応じて、日にち・時間調整は 致しますが。では、そういう事で、よろしく。あ、ちゃんっと、ディナー をおなかいっぱい、という予定でいきますので、予算は3000円くらいですね。 ゴールデンウェーク後の憂鬱に対処できるよう、たくさん食べて、 がんがん力をつけましょう！！ 81 名前 : 生まれつき 投稿日 : 2006年05月02日(火)21時00分13秒 ↑現在、３人参加希望です。５月３日までにご連絡のあった方々のみと記載 致しましたが、日にち決定がされるまで、随時参加者を募集致しますので、 ご興味のある方は、掲示板に直接書き込んで頂くか、下記　E-MAIL　ADDRESS まで、ご連絡下さい。 come_to_south_india_@hotmail.co.jp 一人でも多くの方々のご参加をお待ちしてま〜す！ 82 名前 : 茶具 投稿日 : 2006年08月01日(火)23時29分48秒 ■極品系列 http://www.365chaya.com/365chaya12.html ★極品観音王 http://www.365chaya.com/pro/495/ ★極品観音皇 http://www.365chaya.com/pro/496/ ■茶具 http://www.365chaya.com/365chaya13.html ★旅行用茶具 http://www.365chaya.com/pro/584/ ★茶漉し置き http://www.365chaya.com/pro/585/ ★茶漉しステンレス http://www.365chaya.com/pro/586/ ★茶漉し 透明 http://www.365chaya.com/pro/587/ ★特典茶巾 http://www.365chaya.com/pro/588/ ★茶巾 紅 http://www.365chaya.com/pro/589/ ★茶巾 緑 http://www.365chaya.com/pro/590/ ★茶挟 黒檀 http://www.365chaya.com/pro/591/ ★茶挟 ステンレス http://www.365chaya.com/pro/592/ ★特典茶挟 http://www.365chaya.com/pro/593/ ★茶缶　白焼陶器 http://www.365chaya.com/pro/594/ ★木製　茶具セット　小&#12539;丸 http://www.365chaya.com/pro/595/ ★木製　茶具セット　小&#12539;角 http://www.365chaya.com/pro/596/ ★木製　茶具セット http://www.365chaya.com/pro/597/ ★木製　茶道具セット　黒 http://www.365chaya.com/pro/598/ ★特典 養壺筆 http://www.365chaya.com/pro/599/ ★ブリキ茶匙 http://www.365chaya.com/pro/600/ ★金鴻福&#12539;茶具 http://www.365chaya.com/pro/601/ ★竹茶托 http://www.365chaya.com/pro/602/ ★紅木茶托 http://www.365chaya.com/pro/603/ ★白木茶托 http://www.365chaya.com/pro/604/ ★磁器茶托 http://www.365chaya.com/pro/605/ ★赤木丸茶托 http://www.365chaya.com/pro/606/ ★茶杯 紫砂 60ml http://www.365chaya.com/pro/607/ ★聞香杯 紫砂 50ml http://www.365chaya.com/pro/608/ ★聞香杯 黒泥 50ml http://www.365chaya.com/pro/609/ ★茶杯 黒泥 60ml http://www.365chaya.com/pro/610/ ★茶杯(紫) 特典 http://www.365chaya.com/pro/611/ ★茶杯(白) 特典 http://www.365chaya.com/pro/612/ ★茶杯(K) 特典 http://www.365chaya.com/pro/613/ ★茶杯 耐熱玻璃 http://www.365chaya.com/pro/614/ ★茶具 耐熱玻璃 5/set http://www.365chaya.com/pro/616/ ★木製　茶道具セット 黒檀 http://www.365chaya.com/pro/617/ ★木製　茶道具セット K 11/se 83 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月11日(金)01時06分27秒 もう眠いっすよ。 84 名前 : TOMOKUWA 投稿日 : 2006年08月11日(金)16時22分09秒 高田馬場でﾌﾗﾝｽ料理店「ル・シュヴァール」ですが お店では7月から「メニューエレガンス」というお野菜、果物、 植物性の調味料でのメニューをﾌﾗﾝｽ料理のｺｰｽでﾗﾝﾁとﾃﾞｨﾅｰに 用意しています。 〜8月のﾒﾆｭｰｴﾚｶﾞﾝｽ ﾃﾞｨﾅｰ　\10,000（税ｻ込み） ・完熟トマトと桃のｻﾗﾀﾞ ・ｵｸﾗ、空豆のデュオ ・ｱｽﾊﾟﾗｶﾞｽのﾄﾘﾛｼﾞｰ ・ｸﾞﾘﾙ小茄子、ｳﾞｪﾙﾄｶﾗｰ仕立て ・ｱｳﾞｫｶﾄﾞのﾀｰﾄﾙとｶﾘﾌﾗﾜｰ ・ﾄﾏﾄとｾﾛﾘの冷たい贈り物 ・ﾌﾟﾃｨﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝの香りﾛｰｽﾄ ・ﾋﾞｰﾝｽﾞﾐﾙｸのﾌﾟﾃﾞｨﾝｸﾞとﾁｪﾘｰｿﾙﾍﾞ ・パン、オリーブ油 ・ﾌﾚｯｼｭﾊｰﾌﾞﾃｨｰ(契約農家栽培のﾌﾚｯｼｭﾊｰﾌﾞのﾌﾞﾚﾝﾄﾞﾃｨｰ) ﾃﾞｨﾅｰは上記より品数少なめの\8000もご用意しています。 ﾗﾝﾁは4,600円で同様のメニューをご用意しています。 予約したほうがスムーズです。 レストラン名：レストラン　ル・シュヴァール 〒169-0075　新宿区高田馬場1-25-30 FEALビル3F 電話:03-5273-2116 FAX:03-3205-9186 全席禁煙です。 営業時間 ランチタイム：11:30〜14:00までご入店できます ディナータイム： 平日　17:30〜21:00までご入店できます　 　（土・日・祝日は17:00から） 定休日：月曜日（祝祭日は営業） E-mail:cheval@heartop.com URL:http://www.heartop.com 85 名前 : qakira 投稿日 : 2006年08月30日(水)22時30分30秒 >>18 サンクスのあたりでしょうか？ 今は閉店しましたが、以前道の反対側にあるおそば屋さんで よく野菜天丼を食べていました。 高田馬場といえば、駅前のビルの２階にも菜食っぽいレストランがありますよね。 検索したら出てきました。 「ライフリー」 http://www.lifely.com/restaurant/index_r.html メニューを見たところ肉や魚も使っているようですが、 一品料理なんかは有機野菜や豆腐を使ったメニューが豊富。 菜食は謳っていないので出汁は使ってると思います。 86 名前 : qakira 投稿日 : 2006年09月18日(月)19時55分29秒 >>18 のお店の場所を確認したら、サンクスと地下鉄出口の中間あたりにありました。 フランス料理らしく高級な感じで普段気軽に行くというわけにはいきませんが、 特別な時に行ってみたいですね。2Fのイタリアンも良さそうなお店でした。 >>19 ライフリーの自然食品店の方に行ってきました。 なかなか大きいお店で品数も豊富。 野菜や果物、パン、クッキー、ケーキなども売っていました。 あんな便利なお店が駅前の一等地にあるとは盲点でした。 87 名前 : 青森ヒバ専門店「ひばや」店長 投稿日 : 2006年10月16日(月)12時02分11秒 青森ヒバ専門店「ひばや」が11月16日、西武池袋線「ひばりが丘北口」に新店舗開店です。 たまたまお客様に配信したメールマガジンの内容に反響が思いのほか多くて驚きました。 下記はそのメルマガ記事そのマンマ・・・興味のある方是非ご一読下さい。 ヒバ精油を１~2滴いれたお風呂にゆっくり入り入浴。その後「ヒバ水」を肌水かわりにペタペタ・・・その水分が乾かないうちに「ヒバの森クリーム」をヒバ水と一緒に伸ばすように肌に薄くすり込んでいただくとビックリするくらい肌がスベスベ。とくに敏感肌やアトピー性皮膚炎・湿疹などでお困りの方にはぜひとも試していただきたい「ひばや」一押しのお肌メンテナンス。湯船に入れないほど困っていらっしゃるお客様はまずはヒバ水とクリームからお試し下さい。クリームは多少高価ですがほんの少量をヒバ水でのばしながらお使いいただけるので約2ヶ月間は充分お使いいただけます。 88 名前 : KDDI大手町屋台デリ 投稿日 : 2007年09月06日(木)23時24分38秒 大手町KDDI本社ビル２Ｆにオープンしたお弁当広場「屋台デリ」の中に、マクロビオテックレストラン・クシガーデンのお弁当コーナーがオープンいたしました。 ベジタリアン、ヴィーガン、マクロビアンの方々に完全対応した本格的なマクロビオテックのお弁当を販売しております。 お近くにオフィスのある方々は是非、お立ち寄り下さい。営業時間は11時〜13時半までです。 マクロビオテックレストラン・クシガーデン【竹橋】 http://www.kushi-garden.com/ 89 名前 : みちる 投稿日 : 2009年08月07日(金)20時28分07秒 気楽な菜食サークル。 慈しみと野菜お料理の「ベジ菜Club」（べじさいクラブ） 慈しみは、思いやりややさしさ、信じる心など誰でもみんな持っている心。 本来の心の勉強をすると自然と毎日が光り輝く 料理では動物性食品を使わない、すべて植物性なので低カロリーで健康によく環境にも優しい、心も穏やかになる料理です 野菜だけとは思えないベジタブル料理で満足感を味わってみませんか？ そしてこの野菜お料理は精進料理を現代風にアレンジしたものです。 伝統文化に根付いた命＝心 の大切さがモットー みんなで話をしたり、野菜の料理を楽しく作ったり、夢語ろう。 【日時】　　月１回開催　　１０：３０〜１４：００ 【場所】　　名古屋市南区　 名鉄大同町駅から徒歩３分 　　　　　　無料駐車場あります 　 【参加費】　￥１０００ 　　　　　　レシピ、材料費、講習、場所代、税込み 　 　　　　　　　　　　　　 【持ち物】　　　エプロン、三角巾、筆記用具、手ふき用タオル、タッパー 【メニュー】　　例：大豆からあげ、おからこんにゃくのカルビなど 　　　　　　　　メニューは月ごとに変わります。 　　　　　８月は　おからのフライ・夏野菜のグラタン・水まんじゅうを予定 　　　　　場合によって変更あり。 　　　 子どもさんや旦那、彼と一緒に参加もできます ご興味ある方、お待ちしてます 参考までに・・・不使用の食材をご紹介します。 ×　動物性食品全般 　　五葷（←ごくんと読みます。にんにく、にら、玉ねぎ、ねぎ、らっきょ） 　　アルコール類 乳性品は使用する場合があります。 【連絡先】　080-6945-3863 　　　　　　mitsu-.-3k6a9z@ezweb.ne.jp 青山 お気軽にどうぞ。 90 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年11月11日(水)02時25分06秒 アニマルライツな寝具の記事書きました。 http://www.xbb.jp/22e7a14-af/reviewa/art/spl-400.php しかも、安上がりですよ。 91 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年12月05日(土)20時49分16秒 ベジの掲示板設置しました。スレッド立てれます。 http://www.xbb.jp/22e7a14-af/veg-bbs/ 92 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2010年01月28日(木)19時08分11秒 べじフォーラム掲示板ばーじょん2を作りました。 前回の掲示板はバグが多かったと自分でも思います。 今回、がんばって安定したCGIを設置いたしましたので、 ぜひ、よろしくお願いします。 って、こことかぶってるのは相変わらずですが（笑） http://www.xbb.jp/22e7a14-af/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi 93 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2010年02月26日(金)19時40分36秒 お好み焼きです。 http://r.gnavi.co.jp/g704800/ 94 名前 : 名無し 投稿日 : 2012年02月26日(日)13時04分27秒 本番ＯＫらしいです(人･ω･)♂ http://www.e29.mobi/ 95 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年03月31日(土)16時13分43秒 本番ＯＫらしいです(人･ω･)♪ http://64n.co/ ================================================================ 掲示板持ち主さまへ 1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)17時25分31秒 この掲示板って画期的な作りで驚いてます！ （いままでこの形式に出会ったことないものでして、、、） どうやってつくったのですか？？？ 書きたい放題書いてしまってます。すみません。 楽しませてもらってます。ありがとうございます。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月30日(日)20時51分54秒 lindyさんこんにちは。 この形式の掲示板は５年？くらい前に「あめぞう」という方が考案した 「スレッドフロー型」の掲示板です。 有名なところでは２ちゃんねるなどがこのタイプを採用していますね。 この形式が一番見やすくレスもつけやすいと思い採用しました。 スクリプトはfire7さん作成の「Hilight Multi（フリーソフト）」を 利用させて頂いています。 http://fire7.netfirms.com/ 堅い話から雑談まで、とにかく気軽に利用していただければ嬉しいです。 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月31日(月)19時16分44秒 ありがとうございます♪ 4 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)19時22分48秒 スレが最大数になってしまって 新スレが立てられません お忙しい中恐縮ですが 古スレ類似スレ曖昧スレの整理をお願い致します 5 名前 : ベジじ 投稿日 : 2008年09月08日(月)22時40分37秒 スレが最大数になってしまって 新スレが立てられません 管理人様、お願いします。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2008年09月15日(月)22時46分09秒 MAZさんベジじさん返答遅れてすみません。 ちょっと枠を増やしましたのでご利用ください。 また足りなければ言って下さい。 ここにスレッドタイトルと内容を書いていただければ、 スレ立て代行もします。 7 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2010年01月04日(月)19時56分25秒 (*^д^*)＜おい！みんな気づいたか？ (*^д^*)＜スレ立てれるぞ！！たぶん。 ================================================================ 実際何を食べればいいのか？ 1 名前 : 朱 投稿日 : 2005年11月20日(日)19時57分40秒 ビーガンの食品でも作られる過程に動物を殺して作られたり無農薬野菜でも多くの虫を殺して作ったりなどしたりして原材料だけを見て本当の動物愛護の生活を出来ない世界だと思いますo(^-^)o 一体何を食べ生活面でも動物愛護の生活とはどういう生活をするべきなのか話し合ってください(^O^)/ このメー 2 名前 : 朱 投稿日 : 2005年11月20日(日)20時02分40秒 ↑の続きです☆ このメーカーは大丈夫やダメなどの話しもＯＫです(^O^) 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年03月18日(水)15時58分50秒 私は出来ることから始めています。 先ずは肉を食べない。 魚と乳製品も…と言いたいところなんですが、私はまだ止められずにいます。 でもなるべく摂取しないように意識したり、頂くときはありがたく頂く。 4 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年07月02日(木)17時40分59秒 僕は家庭菜園で無農薬、ほったらかしで栽培してます。 もちろん、収穫量は庭が狭いので少ないですが、 「自分ができること」と思って実践してます。 5 名前 : masa2 投稿日 : 2009年07月02日(木)19時01分41秒 体重管理の必要なスポーツをやっていて、体重管理ができなく悩んでいました。 体重減できなくても、体調が良ければスポーツの成績も良くなるのがわかっていたので、肉食だけをやめてみました。 2008年12月で1年が経過しました。確かに体調がよく、スポーツの実績も良くなりました。 しかし、昨年1年間は肉食を我慢するのが大変つらかったです。 それでも、今年1月から動物系のものを一切やめ、かれこれ半年が経過しました。 肉食だけをやめていた昨年に比べて、動物系食事への欲求はほとんどなくなりました。 今は、べジ用カレーをよく食べるようになり、自分でもよく作ります。 昼食は、手作り弁当とたまにべジレストランです。 できることから少しづつ・・・・。 6 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年07月05日(日)18時30分32秒 >>5 スポーツが理由でベジタリアンとかになる方もいるんですね☆ 僕は相変わらず動物系食事への欲求が消えないよ。夢に出てくるし。 だから、満たされない欲望は趣味や勉学によって埋め合わせているのです。 もちろん、もどき料理とか作って補うのが正道なんでしょうが、 最近はそんなことに時間を取られていることがあほらしくなり、本格的に 食欲に振り回されない人間を目指して、食べる量を減らして、 日々精進に励んでいます。 7 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月09日(水)22時34分04秒 今日、我が家の向かい側にある、他所の畑で鶏糞が肥料として撒かれている のを目撃しました。 ２階の窓からガラスごしに眼鏡で見てましたが、 肥料の袋に「発酵鶏糞」と書かれてあるのを確認しましたので間違いありません。 オーガニックと言っても所詮は動物依存して作られた物が多いと思います。 結局は自然農法しかないのでしょうか？ もしそうなら、希望者には誰にでも家の近くに畑を貸してもらえる制度とか できればいいのに。耕作放棄地を自治体が買い占めれば可能だと思います。 そこで、落ち葉や雑草のみを肥料とした野菜作りがしたいです。 皆さんはどう思われますか？ 8 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年09月23日(水)02時16分14秒 masa2さん、メールありがとうございます。返信しときました。 他の方もよかったらメールください。いろいろ議論しましょう。 9 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月03日(土)20時48分44秒 みなさんはGM（遺伝子組み換え）作物をどう思いますか？ 次の番号からお選びください。（複数可） 1.動物の遺伝子が混じっていなければ良い 2.食べるのはいいけど、栽培は密閉された施設内で行うべき 3.とにかく、GMは悪、直ちにやめるべき 4.その他 できれば理由を添えてください。 ちなみに、私は1と2です。 人類が生き残り続けるためには、自然をコントロールする力をいずれは持たなければなりません。 それがなければ、恐竜のように、環境次第で滅びるでしょう。 だから、その環境を自前で作る必要があるのです。 しかし、屋外でのGM作物の栽培は種の伝播などにより生態系に非可逆的なダメージを与え、 今の段階ではリスクが大きいと思うからです。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年12月23日(水)22時17分19秒 科学的なことはわかりませんが、 人体や自然界に悪影響を与えてしまう 遺伝子の組み換えというものも存在しそうですね。 それが見分けられるようになれば良いんですが。 11 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年12月24日(木)11時23分50秒 ＞＞10 自然界に影響を与えないGM作物はないと思います。 栽培は密閉された施設内での栽培なら影響はないでしょうが、事故はありそうです。 栽培された作物が健康に及ぼす影響も危惧されます。 一番いいのはこれ以上人口を増やさないことと、菜食への移行による、資源の節約でしょう。 12 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年12月24日(木)11時27分42秒 ごめんなさい。11の意見は、 ＞人類が生き残り続けるためには、自然をコントロールする力をいずれは持たなければなりません。 と矛盾しますね。でも、それはもう少し後でもいいんじゃないでしょうか？ 13 名前 : age 投稿日 : 2011年10月28日(金)03時08分03秒 女の子とムフフなことができるとういことでしょうか？d(´∀｀*)グッ★ http://hemn.me/bigsns/ ================================================================ 東京ベジタリアンウィークフェスティバル 1 名前 : 野菜星人 投稿日 : 2004年08月29日(日)15時52分44秒 本日8/29より9/5まで全国ベジタリアン週間です。 この期間にあわせて東京でもさまざまなイベントが行われますので ご紹介させていただきます（↓サイトをみてね）。 昨年にもましてさまざまなイベントがありますので、皆さん是非 参加してくださいね http://www.tokyovwf.com/ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年08月30日(月)05時38分36秒 去年のベジタリアンウィークのスレ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1061092193&ls=100 もう一年経ちましたかあ。去年以上に盛り上がると良いですね。 3 名前 : 野菜星人 投稿日 : 2004年08月31日(火)23時16分36秒 本年のベジタリアンウィークの期間は ８月２８日（土）〜９月１２日（日） でしたので訂正いたします。申し訳ありませんでした。 4 名前 : R 投稿日 : 2008年08月25日(月)16時19分54秒 ベジタリアンウィークフェスティバル2008 http://www.tokyo-vegefest.com/ 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年08月25日(月)18時08分59秒 >>4 今年は 10/18(土)・19(日) 10:00〜17:00 ですか。 イベント名からウィークが外れて ベジタリアンフェスティバルになってるようですね。 ベジタリアンウィークは宮沢賢治の作品にちなんで 9月4日を含む一週間に設定されてるみたいだから、 時期をずらしたみたいですね。 去年まで使われていたtokyovwf.comのドメインも既に消えていました。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月12日(日)09時05分38秒 近づいてきましたね♪♪ 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年07月29日(水)15時51分14秒 東京ベジフードフェスタ2009 １０月１７日（土）１８日（日） 10:00〜17:00 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年12月23日(水)15時58分31秒 次回ベジフェスは、2010年3月6日（土）7日（日）10:00〜17:00 代々木公園イベント広場にて開催予定です。 http://tokyo-vegefest.com/ 開催回数も増えていきそうですね。 9 名前 : age 投稿日 : 2012年02月05日(日)07時20分26秒 レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://www.l7i7.com/ ================================================================ サラダドレッシング 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月13日(水)15時29分00秒 おいしいサラダドレッシングの作り方を教えてください。 和風テイスティドレッシングが高く、それ以外の物は皆、 鰹エキス、チキンエキス、ビーフエキス、ポークエキスそして、さらには・・・ ゼラチン・・・・・・・・・ゼラチン・・・・・・・・・ゼラチン・・・・・・・・・なぜ？ など使われちゃっていて入手不可能ですので、これからは自分で作ろうと思ってます。(^^; マヨドレも好きですが、サラダはマヨドレじゃなく、水っぽいドレッシングで食べるのがが好みで・・・ おいしいサラダドレッシングがありましたら、作り方を教えてください。 ちょっと甘めで、和風テイスティドレッシングみたいな味が好みです。(^^; さっぱりしたのでも良いです。皆様のお気に入りのドレッシングを味見してみたいです。 白ワインビネガー、バルサミコ酢とかは高そうだし、入手不可能かもしれません。 しょうゆ、薄口醤油、みりん、ごま油、米酢ぐらいでしょうか・・・私が手に入るのは・・・ :'( 2 名前 : Durian 投稿日 : 2005年07月13日(水)17時47分11秒 とにかく適当に混ぜてもそこそこおいしいですよ。 私の定番は、 ＊　薄切りニンニクを焦げない程度にたっぷりオリーブ油で揚げて 　塩又は醤油を混ぜてから、生サラダに油ごとかける ＊　グレープシード油、ワインビネガー、岩塩を混ぜる 油や酢や強い酒に、生ハーブや唐辛子等を漬けたものを使うと微妙な味わいが楽しめます。 生ハーブは買うと高いので、種から栽培しています。 ＞白ワインビネガー、バルサミコ酢とかは高そうだし、入手不可能かもしれません。＜ じゃんじゃん消費する性質のものではないので、それほど高い買い物ではないと思いますよ。 ネット通販でも購入できると思います。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月14日(木)08時59分36秒 オニオンドレッシング？を作ってみました。 タマネギすりおろし　大２〜４ にんにくすりおろし　小１ 赤黄パプリカみじん切り　小１ 黒オリーブみじん切り　小１ サラダ油　大７ 醤油　大２ 砂糖　大１ 酒　大１ 味醂　大１ 酢　大５ 塩こしょう　少々 欧風だし　小１ まあまあ良いかもしれません・・・（＾＾； コーンの入ったサラダには合うかも・・・ 白ワインビネガー、バルサミコ酢とかで作れば 砂糖なしのおいしいドレッシングが出来るかもしれませんね。 シンプルなものが良いのかもしれません・・・ 4 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月15日(金)20時59分50秒 キャベツの千切りにシンプルにポン酢をかけて食べたら結構美味しかったです。 あとはマヨネーズ醤油。これは子供の頃から好きなんです（笑 ゴマ系のドレッシングを自分で作る事が出来ればいいな。買うと高いし。 5 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月16日(土)07時33分47秒 すみません。上のオニオンドレッシングはあまりおいしくないと思います。(^^; 今日は砂糖なしの和風ドレッシングでサラダを食べました。 酢大３、醤油大２、油６、塩こしょう、すりごま、和風だし少々。 うーん・・・なんとも言えなかったです・・・困りました。 上のオニオンドレッシングよりはましだったような気もしますが。 ポン酢ドレッシングというのもあるみたいですね。作り方を見かけました。 ポン酢に何か加えるともしかしたら良いのが出来たりして・・・ 私もおいしい胡麻ドレッシングの作り方が知りたいです・・・ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月18日(月)22時16分46秒 ここに胡麻ポン酢ドレッシングの作り方がかいてありました。 http://cookpad.com/nashutakitchen/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=132521&Mode=full 胡麻と白味噌をすり鉢ですってポン酢とレモン汁を加えるそうです。 美味しそう。 単純にすり胡麻を振りかけた上にポン酢をかけても美味しそうですね。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2005年07月20日(水)12時13分00秒 情報ありがとうございます。良さそうですね。 「野菜と玄米」と言う本にどろどろとした、 ドレッシングにも使えるごまだれの作り方が載っていました。 どろどろした胡麻ドレッシングは練り胡麻というものが必要みたいですね。 あんまり売られてなさそうなので、入手困難で、高いかも・・・ 350円の和風テイスティドレッシングを買うか、自分で作るか・・・ どちらが経済的でしょうかね・・・ 上の胡麻ポン酢ドレッシングが良い事を願います。 白みそとか使われてるみたいなので良いかも♪ 8 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月13日(土)16時59分05秒 今日は海藻サラダを作りました。 海藻ミックスを買ってきてもらったんですが、見てすごく落ち込んでいました。 “カツオ、ホタテ、鶏、豚入っとるで〜。”と書かれていたのです。 しかも、ゼラチンが使われていました。(> <)　どうして？ と思ったらドレッシングがついていて、 それだけに使われていたようだったので、海藻の方は使いました。(^^; 最近のドレッシングにはみんなゼラチンが使われています。 ゼラチンというものがどういうものか分かっていないのでしょうか？ コーンフレークもみんなゼラチン、おせんべいには全部カツオ。 はぁ・・・昔の柿の種が食べたい。 昆布だしの粉末　1/2袋 醤油　大1 酢　大２ サラダ油　大１ レモン汁　４、５滴 みじん切りにする大きな梅干し　１ 水　大２、３ これは海藻サラダに良く合いました。 ブロッコリーとかトマトとかと食べる時には別のドレッシングを使いたい所です。 青じそドレッシングなんかが合いますかね・・・ゆずドレッシングもいいかも。 でもゆずとか青じそは入手困難そうだな・・・ やはり市販のドレッシング３５０円は高いですね。 http://www.yamani-vinegar.com/japanese.html ここかなりいいかも。(^^ 今度はおろし大根ドレッシングに挑戦してみます。 9 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月26日(金)10時55分03秒 ついにお気に入りのドレッシングを発見。 基本中の基本かもしれませんが、このドレッシングが気に入りました。 醤油　大2 酢　大2 油　大1 甜菜糖　小1 昆布だし 1/3袋 梅干し　１ 白ごま　少々 赤タマネギ、大根、レタス、ブロッコリーと一緒に食べました。 赤玉ねぎと一緒に食べたからかもしれませんが、大変気に入りました。(^-^) もう高いドレッシングを買う事はないでしょう。 赤玉ねぎのすりおろしたものを入れたらもっといいかも・・・ 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月01日(土)11時36分17秒 簡単でおいしいドレッシング！ マヨネーズ　大３ 酢　　　　　大３ みりん　　　小１ 酒　　　　　小１　 塩　　　　　少々　　 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月05日(水)14時39分41秒 >>10 みりんやお酒は火にかけてアルコールを飛ばさなくても大丈夫でしょうか？ 麺つゆを作った時にその工程を飛ばしたらとんでもないものが 出来上がってしまった経験があるので、、 12 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)16時51分09秒 >>11 みりんと酒、合わせても小２ぽっちですから大丈夫だと思いますよ 固形ドレッシング 薄切玉葱　　１ヶ分　　　全て瓶に混ぜ合わせて冷蔵庫へ 穀物酢　　　100cc　　　　30分後から食べられます オリーブ油　50cc　　　　１ヶ月くらい余裕で持ちます 塩　　　　　小１　　　　蜜柑の絞り汁や蜂蜜など甘味を加えるとマイルドに 使う前に瓶ごとシェイク！ 一緒にトマトを漬け込んでトマトマリネにするのがお勧めです 夏には玉葱の替りにミョウガを 市販のミョウガの甘酢漬けなんてもう食べられません！ 13 名前 : bara 投稿日 : 2009年03月14日(土)14時03分01秒 きんぴらの煮物とか昆布の煮物とかサラダに混ぜて食べても美味しいです。ドレッシング作らなくてもいいでしょ。楽です。 14 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年07月07日(火)18時01分19秒 オリーブオイルと醤油だけで普通に美味しいです。 早いです。 ↓発展 パスタサラダの場合はにんにく等も加えていく。 レタス、きゅうり、トマト、茹でた後ざるで水をざっとかけて冷やしたパスタに、 オリーブオイル、にんにく、塩、コショウ、七味唐辛子、必要ならば醤油をかけて混ぜるだけ。 ウマー^^ 好みの野菜で良いと思うけど、 自分的にはトマトは必須＾＾ 15 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年07月08日(水)20時58分59秒 >>14 生のニンニクは下痢しませんか？ 拙者はイチコロです。（最近気づいたorz） 16 名前 : １４ 投稿日 : 2009年07月12日(日)10時49分28秒 >>１５ 生のにんにくは面倒なので火を通すパスタにもめったに使ってないです(^^； 乾燥物のにんにくを手で砕いて使っております。 最近では小瓶に入った荒粒の物が１０５円で売っている。 横着には良いだす。 17 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年07月12日(日)20時38分43秒 >>１６ 乾燥物でしたか、火を通してあるものなら、下痢は起こさないでしょうね。 生ニンニクの処理方法はオリーブオイルで表面が焦げるまで蒸し焼きにすると 素早く効率的と思います。茹でても解毒されません！（一応参考までに） 18 名前 : 14 投稿日 : 2009年10月15日(木)02時20分55秒 >>17 ゆでてもダメなんですかあ・・ 私はそんなにお腹が弱いほうではないけれど、 覚えておきます＾＾ どうもです 19 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年10月16日(金)00時23分21秒 ＞＞18 食べ物に対する耐性は人それぞれ得手不得手があるんでしょうね。 私は、じゃがいも（男爵）なんかは、芽だけつまみ取って皮は剥かなくても 中毒になりません。多少緑色になってても平気です。（オレSugeee?） でも、自分が大丈夫だからといって、不特定多数の人にふるまう場合、 集団中毒を引き起こすことはあるでしょう。 だから、14様がご自分で食される場合は生でも（今まで平気だったなら） 問題ないでしょう。^^ 20 名前 : age 投稿日 : 2011年10月23日(日)03時50分05秒 ＞今回だけだぞ（*´ω｀）b→ http://hemn.me/flash/media?098 21 名前 : age 投稿日 : 2012年04月01日(日)03時22分19秒 ＞　今回だけだぞ(´-ω-)★ http://mbtu.net ================================================================ ベジチーズ（ソイチーズ） 1 名前 : kaeru 投稿日 : 2004年06月26日(土)12時52分06秒 はじめまして。ソイチーズすなわちベジタリアンでも食べられるチーズないでしょうか？ ピザをつくりたいのです！！お返事おまちしてます chipo1977@hotmail.com 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月02日(金)22時45分35秒 楽天とかメジャー通販サイトにあるソイチーズは、ほとんどカゼイン入りですね。 カゼインは牛乳が原料ですよね？ビーガンには辛いかな？ レンネットが使われているかどうかも成分表からは判らない場合が多いんだよなぁ。 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年10月01日(金)00時35分09秒 アリサンのチェダーチーズ食べたけど糞不味かった。 人工的な味でキモい。 ピザを作りたいなら、やわらかめに炊いた粟やきびを、 豆乳と梅酢で味付けしたチーズもどきを作ってトッピングした方が、 おいしく食べられると思う。 4 名前 : はじめまして 投稿日 : 2004年10月05日(火)22時09分45秒 ビーガンオーケーのチーズの作り方、↓。 参考までに。 http://www.cbsnews.com/stories/2003/12/01/earlyshow/living/recipes/main586246.shtml 5 名前 : 愛のために 投稿日 : 2004年10月14日(木)10時49分31秒 　ーパニールの作り方ー　材料　牛乳１,０００cc /豆乳２５０cc/レモン絞り汁大さじ２〜３ （豆乳を使わなくても作れますが、形が崩れやすくなることがあります。その場合は牛乳１,２５０ccに) 　　　作り方 １．牛乳、豆乳を鍋に入れて弱めの中火でゆっくり加熱する。沸騰したら弱火にし、レモン汁を少しずつ加えていく（乳脂肪分等の含有量によってレモン汁の必要量は増減するため様子を見ながら). 2.固まり始めたところでレモン汁を加えるのをやめ、かき混ぜないで１〜２分弱火で加熱する。 　　　　　　　3.ボウルの上にザル、清潔なふきんを敷き、少しずつ入れてこす。 4.あとで使いやすいように四角くまとめる（このとき水分はまだ多い）。 　　　　　　　5.まな板で重しをして水を切る。(15〜２０分） 　　　　　　＊でき上がったものは雑菌の繁殖を防ぐため、 　　　　　　　直接手で触れないようなるべくラップ等でつかんでジッパー付きポリ袋等に入れ　 　　　　　　　冷蔵庫で保存します。４〜５日で使い切るとよいでしょう。　　　　 　　　　　　　冷凍もできますが風味がやや落ちます。　　　　　　　　　 　　　　インド風自家製チーズが簡単に。 　　　　熱を加えても溶けないので、カレーの具として使ったり、　 　　　　揚げたり、焼いたり、またデザートなどにも使えます。　 　　　　市販のカステージチーズでも代用できますが、手作りのものは 　　　　新鮮で風味も格別です。 　[ハッピーベジタリアン　−にく・さかな・たまごを使わないレシピ集ー] 　 　サティアサイ出版協会より引用したものです。 6 名前 : kawauso999 投稿日 : 2006年09月22日(金)21時41分56秒 ピザにはたぶん使えなませんが、豆乳からチーズをつくってみました。 http://d.hatena.ne.jp/kawauso999/ 7 名前 : ナタリア 投稿日 : 2009年01月07日(水)14時48分34秒 自分で植物由来の乳酸菌を作る方法ってないでしょうか。 今は通販で植物由来の乳酸菌を買う気力とか無くて。 身近なものを使う手では、 梅酢を使う手があるらしいですが、 これらを使うのは塩気の問題があるのでなんとなく・・です。 米ぬかで作る方法があるようですが、↓ http://www18.ocn.ne.jp/~seganuma/page019.html 糠と水だけでは乳酸菌は生まれないような・・？ どういう事かな。 とりあえずやってみようかな。 砂糖水でも使おうかな？ 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年01月08日(木)20時56分53秒 米糠から乳酸菌を取って牛乳に入れてヨーグルトが作れるんですねぇ。 味は普通のヨーグルトになるのかな？ 結果教えてください！ 9 名前 : ナタリア 投稿日 : 2009年03月27日(金)23時35分34秒 ７の方法は、米ぬかじゃなくて糠どこを使う、の間違いかな？ なんて勝手に思ってしまったので、やってないです（^^； 代わりにりんご酢（お酢には植物性の乳酸菌が入っていたんですね＾＾）を入れたら、 そのまんま、恐ろしく美味しいヨーグルトになったので、 （あれって、普通のヨーグルトよりも美味しいかもですね＾＾） それでヨーグルトは十分間に合っています（^^； ここに来ている皆さんなら、 前から知っていた事なんでしょうね（^^； それを本当に醗酵させたらもっと美味しくなって、 それを６さんの方法で放置したら、チーズになってくれるのかなあ。 試しに豆乳にりんご酢を入れたものを部屋で放置してみたんですが、 寒い時期だったので、「醗酵が進んで固まった」みたいには行かず、 あまり変わりは無かったみたいです。 待ちきれずに食べてしまいました。（美味しかったｗ） ヨーグルトメーカー買ってやってみたい。。（＾＾； 10 名前 : ナタリア 投稿日 : 2009年03月27日(金)23時42分56秒 あ、チーズにするには、りんご酢は甘さがあるので やっぱり梅酢がいいのかな？ ちょっと歩いたスーパーじゃないと売っていないけど、 いつかやってみたいです（^^ 11 名前 : りびゅあ 投稿日 : 2009年07月15日(水)22時01分33秒 豆乳に穀物酢、やってました。僕の場合は即席バージョンで軽くかき混ぜながら、 軽く加熱したもの、1分でできます。発酵は無し、ただ、固まるだけ。 ================================================================ 福岡のマクロビアン 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年08月31日(土)21時01分15秒 こんにちは、初めて書き込みます。 私は福岡に住んでいてマクロビオティクに興味があります。 マクロビオティックだけでなく、ダイエットや、本当に 体にいいもののことなど、真面目にお話したいなと思っています！ どうぞよろしくお願いします。 福岡在住の方々、これを機会に仲良くなってください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月02日(月)01時50分10秒 >>1 はじめまして。残念ながら福岡在住ではないqakiraといいます。 マクロビオティックのメーリングリストにはご登録されてますか？ 私は登録していないのですが、かなり活発にメッセージがやり取りされているようで、 情報収集には最適ではないかと思います。 http://www.macrobiotics.ne.jp/ 福岡にはマクロOKのレストランは多いんでしょうか？ 全国のレストラン情報を集めているのでちょっと検索したら２つ出てきました。 Ｍａｎｎａキッチンはお値段も手ごろで美味しそう。玄米炒飯食べてみたいなぁ。 穀物・やさい料理のＭａｎｎａキッチン http://www2u.biglobe.ne.jp/~o-planet/life/shop/shop01/shop01.htm 福岡市中央区那の川　２−９−３０ 食材は出来る限り有機野菜 調味料、水にもこだわった、マクロビオティック料理の食事が出来るお店 田舎の日曜日 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kyushu_Okinawa/Fukuoka/guide/0201/M0040000289.html 福岡県北九州市八幡西区本城3-8-8 オーガニック素材のフランス料理とマクロビオテック料理の店 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月04日(水)01時51分40秒 まるまさんのサイトで福岡のベジタリアンの方が登場されてましたね。 よかった、よかった。 http://6004.teacup.com/maruma/bbs 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年09月06日(金)15時02分20秒 こんにちはqakiraさん！ ちょっと見ない間にたくさんお返事、ありがとうございます！ マナキッチン、今度行く予定なんです。報告しますね！！ どうして福岡の方ではないのにそんなにご存知なんですか？ うれしかったですよー！ 特に北九州の田舎の日曜日は是非いってみたいレストランです 初めてききました ほんとにありがとうございます 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年10月13日(日)23時15分31秒 こんにちは、私は福岡にすんでいます。 福岡在住の方、お話したいです！！お返事くださいね！ 6 名前 : あみ 投稿日 : 2002年11月19日(火)15時44分27秒 こんにちは、5さん。私も福岡に住んでます。かなり時間たっちゃってるけど、 ここご覧になったらお返事くださいね、あんまりここ動かないみたいだから、 ゆっくりお話しましょう！ 7 名前 : freedom 投稿日 : 2002年12月09日(月)22時11分00秒 こんにちは、名無しさん、あみさん、僕も福岡です！ イロイロ情報交換したいですね！ 最近は道の駅に凝っています。 地元の新鮮な食材が豊富！ 作っている人の顔が見える！ しかも安い！ 旅先の貴重なお店ですな。 ちなみに僕はヴィーガンです。 でわでわ 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年02月21日(金)15時06分07秒 はじめまして。私も福岡に住んでます。 Ｍａｎｎａキッチンには時々ランチを食べに行ってます。 日曜・祭日はお休みなのが残念だけど、お昼の日替わりランチは素朴な味わいでどのお料理もおいしいです♪　ぜひ一度行ってみて下さいね。 9 名前 : qakira 投稿日 : 2003年02月26日(水)06時08分01秒 気軽には行き難いかも知れませんが中国から伝えられた 精進料理・普茶料理が味わえるお寺があるみたいです。 福厳寺（ふくごんじ） http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kyushu_Okinawa/Fukuoka/guide/0101/M0040000296.html http://www.jorudan.co.jp/towninfo/201/7/2/68/196880.html 住所：福岡県 柳川市 奥州町32〜1 最寄り駅：西鉄天神大牟田本線柳川駅から沖端・御花方面行きバスで7分、布橋下車、徒歩3分 TEL：944-74-0033 営業時間：ランチのみ：12:00〜13:00 定休日：春分・秋分の日 ※食事は１人4500・5500円。要予約。ただし、その日に10人以上いない場合はできない。 小さいですがここにお料理の写真が載っています。 http://www.city.yanagawa.fukuoka.jp/kanko/calender/natu/SUMm.html 10 名前 : qakira 投稿日 : 2003年02月26日(水)06時13分21秒 せっかく複数の福岡在住の方に書きこんで頂いているのに、 掲示板に訪問するタイミングが合わないと会話もはずまず 情報交換もしにくいですよね。 流れが遅いので毎日チェックするわけにも行かないでしょうし、 書きこみがあった事が通知される仕組みなんかがあった方がいいのかな？ 情報交換掲示板というのが名ばかりになっているのが申し訳ないです。 11 名前 : 8 投稿日 : 2003年03月03日(月)18時52分54秒 >>9 qakiraさん 福厳寺の精進料理、おいしそうですね。 ランチでそのお値段は家計的には少々厳しいですが、一度行ってみたいなーと思いました。 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年03月08日(土)17時27分29秒 Ｍａｎｎａキッチン、１２時から１時ぐらいが一番混んでるので、その時間は ずらしていつも行ってる。小さな店だから、すぐに満席になっちゃうんだよね。 もっとこういうお店が福岡にも増えるといいな。 13 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月11日(火)16時27分19秒 Ｍａｎｎａキッチンさんは繁盛しているんですね。 ベジOKなお店の閉店という悲しいニュースもたまに聞きますが それを上回る速度でどんどん増えていってくれるといいですね。 自分ももっと積極的に外食しないとなぁ。 14 名前 : 12 投稿日 : 2003年03月13日(木)19時40分27秒 >>13 ええ、ランチタイムはお客さん多いですよ〜。 今は人手不足でランチしかやってないそうなんですが、月に２回だけ 夜６時からブッフェ形式の夕食をやってます。 私はランチの時にしか言ったこと無いんですが、ブッフェにも一度行って みたいなーと思っているところです。 15 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年03月15日(土)15時56分14秒 福岡で、Ｍａｎｎａキッチン以外でマクロビアンが安心して食事ができるお店って ないでしょうか？ Ｍａｎｎａキッチンもいい店だけど、ランチだけなのと日曜日と祭日はお休みなので それ以外の時に外食したいとき、入れる店がなくて困ってます。 16 名前 : かるあ 投稿日 : 2003年04月05日(土)23時37分59秒 私は熊本に住んでる者ですが、近くにマクロビや玄米菜食やってる人が居ません。以前までは、中心部に玄米のランチが食べられるお店が２つもあったのに無くなってしまったし・・・色々情報交換する友達が欲しいですう。 17 名前 : 新入り 投稿日 : 2003年04月06日(日)17時53分05秒 かるあさん、こんにちは。 私は福岡なんですが、やっぱりマクロ関係のお店って少ないですよね。 以前は福岡天神にもマクロ料理が食べられるお店があったようなんですが、今は無いみたいだし・・・。 もっとマクロや玄米菜食のお店が増えてほしいです、九州にも。 18 名前 : ＭＥＧＵＭＩＮ 投稿日 : 2003年05月09日(金)22時14分39秒 こんにちは。 私もそう、福岡で玄米菜食、欲をいえばマクロ料理のお店があるといいなと思っています。 あと、こういう食事をしてるとなんだかマニアックな子、みたいなイメージで見られがち… 欧米ではもっとメジャーなものだし、ヘルシーでオシャレなものも東京なんかでは増えてるのにね。 でも、オレンジページムックのあのシリーズ本のおかげで、ちょっと市民権を得そうな予感。 よかった！ 福岡だと北九州市八幡に「田舎の日曜日」というマクロ＆オーガニックレストラン、養玄さんというマクロの食養のお店があります。 ただマナキッチンさんみたいに日常的ではないの、たまにでないと…。金額的にも辛いかも。 私もマナキッチンさんよく利用させてもらってます。カオ合わせてることあるかも。 いろいろ情報交換できるといいな。 ちなみに今は無農薬野菜をいろいろ手軽に買えるところを探してます。知っていたら教えて下さい。 19 名前 : かおるん♪ 投稿日 : 2003年05月15日(木)18時23分05秒 はじめて参加させてもらいます。天神でマナキッチンさんみたいなところがないかなと 検索しているうちに、ここに辿り着きました。 ないっ・・・みたいですね(＞_＜) 食材は「自然食品の店アニュー」で購入しています、勿論野菜も売っていますよ！ ごつごつした人参が大好き。井尻店（574-4748）利用中、小笹店（525-2500）もあります。 そうそう、クシマクロダイエットを扱っている所です。 オレンジページのシリーズ全て購入し、本を見ながらボチボチと楽しんで 作っていますよ。 外に出たときにも同じように玄米ご飯食べたい！！ 20 名前 : まえじま 投稿日 : 2003年08月18日(月)17時31分43秒 　はじめまして、まえじまと申します。 　私はマクロ歴がおよそ５年ですが、知ったのは１５年も前です。 知ったばかりの頃はどうしてもそれまでの生活を変える事ができず、 実践出来ませんでした。 　多少生活に取り入れ始めたのは１０年前です。 動物性食品ゼロの食卓がたまに実現できるとうれしい気持ちが有りました。 本格的に始めたのは子供が生まれたのがきっかけでそれが５年前です。 　玄米食を継続し続けて、やっと１口３０〜６０回噛める様になったのは 恥ずかしながら今年になってからの事です。 　仕事がらみなのですが最近ＨＰを作成しました。 仕事の方とは関係無いところからのリンクにしますのでぜひ見てください。 　「我が家の晩御飯」は我が家の毎日の夕食のメニューを日記形式で載せています。 もうひとつは「玄米正食と生命保険」という長文です。気が向いたらお読み下さい。 できればご感想などお聞かせください。 http://www.bitcat.net/koichi-m/daihyou01.html 21 名前 : 悲しい子 投稿日 : 2004年08月17日(火)16時35分08秒 最近、マナキッチンさんへ、電話をする機会がありました。 腹の虫の居所が悪かったのか・・・ すごく悲しい気持ちになりました。 忙しい時に電話しちゃったかなあ・・・。 でも、お料理は、とってもおいしいですよね。 懲りずに、また行きます・・・。 22 名前 : じゃむ 投稿日 : 2005年11月12日(土)15時38分33秒 ここはマクロの方が多い様なので・・・・・・。 マクロ歴は新しいですが、時々、福島から橋本宙八（検索すれば出てきます）さんを講師に来て頂き マクロの料理教室やマクロ理論のワークショップを開催しています。 野菜は無農薬・有機肥料で作り、自家消費しています。野菜と玄米を中心にした食事の毎日です。 でも肉や魚を全然食べない訳ではありません、少しは食べています。 福岡で古いマクロビアンの方、桜沢如一（さくらざわ　ゆきかず）先生に直接講習を受けた方（８０歳以上 の年齢）に当時のお話を伺いました。まだまだ奥が深いマクロビ、そして落ちこぼれですが皆様宜しくお付き合い 下さい。 23 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月12日(土)22時33分14秒 >>22 じゃむさんこんにちは。 野菜の自家栽培ですか。いいなぁ。 野菜はどんなものを作られていますか？ そろそろ白菜が安くなる時期なのでお鍋にするのが楽しみです。 24 名前 : じゃむ 投稿日 : 2005年11月13日(日)22時28分07秒 >>23 　ｑａｋｉｒａさん　はじめまして。 野菜は春菊・ニラ・大根・秋茄子・苺・ニンニク・ラッキョ・カブ・高菜・白菜・ミズナ 今日は玉葱３００本を植え付けしました。後は赤玉葱を種から育てていますが まだ５ｃｍ位なので・・・どうなるやら。野菜の種類はこんな所です。 白菜はまだ葉が巻いていないです。でも鍋で今日食べています。農家は野菜に農薬をまいて 虫食いを避けていますので大根の葉がとても綺麗です。そんな野菜は食べたくないですね。 我が家は完全無農薬歴７年。我が家が畑を借りたとき草ボウボウでしたので・・・多分 以前から農薬なしと思われます。でも私が借りたのは７年前なのではっきりしているのは ７年間はなし！です。毎日畑に座り、大根の葉についた青虫や黒虫を手で潰してます。 こんな野菜でも残念ながら市場の価値がないですね。見た目が悪いからです。 安心して食べられるのですが・・・・・・・・。 　お話は変わります、先日は友達とかっぽ酒とかっぽご飯で盛り上がりました。 25 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月15日(火)00時32分10秒 かなり本格的に野菜を作られているんですね。 無農薬野菜は量販店とかでは需要はあまり無いかもしれませんが、 健康志向のお店などでは需要がありそう。 近所の自然食品店でも無農薬や減農薬を売りにした野菜を売っています。 かっぽ酒、かっぽ飯ですか。おいしそう。 26 名前 : じゃむ 投稿日 : 2005年11月15日(火)13時37分20秒 >>25 qakiraさん　こんにちは！ 本格的ではないですが、借りた畑は約２５０坪位です。初めの５年間は、肥料と 雑草も取らずに野菜作りをしましたが・・・収穫は殆どなしでした。自然農法の つもりですたが、失敗でした。昨年から雑草を取り有機肥料を使い野菜をつくり ましたが、他の畑に比べると出来は良くなかったです。そして今年は初めて大根が 大根らしく出来ています。他の野菜も今の所順調かな・・・・です。野菜作り は結構難しい事が解りました。７年目の畑の結果です。私が毎日、大根の葉につく 虫をつぶしていると、ご近所の人が農薬を１回まけば後はなにもしなくていいよ！ と教えてくれます。なるほど、青々として葉も虫食いもありません・・・・ でもこれって危ない話ですよね。たった１回で後はズーット虫がつかないのです。 便利ですが・・。農薬ではなく、濃毒をまいてあるのです。言葉って不思議です。 農薬だと薬＝体に良い、農毒＝身体に悪い、しかも濃毒なのです。１回でずーつと 効いている毒なのです。こんな大根が市場に出ています。マクロビアンの方も ベジタリアンの方もこんな野菜を食べては身体に良い訳がありません。 健康志向のお店で需要がありそうですか・・・・それなら一度考えて見ます。 それで売れるなら、野菜作りの張り合いにもなります。 今日の昼ご飯は、大根おろし、ヒジキ炒、大根の葉炒めでした。 しっかりマクロビ料理したつもり。 午後からは竹炭焼きの準備が終わったら、火を点けるつもりです。 明日の天気が気になります。 27 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月21日(月)01時23分50秒 雑草はやはりちゃんと取らないとダメなんですね。 雑草に限ってドンドン育つし。 竹炭も作られているんですね。出来は如何でしたか？ 28 名前 : じゃむ 投稿日 : 2005年11月22日(火)15時21分38秒 竹炭を焼いています。竹は田舎では邪魔ものです。切る事で森に元気がでます。 竹は繁殖するのです。３〜４年位で成長が止るので切ると減る事がないのですね。 出来は比較的「上」でした。竹酢液も採集出来て次の準備に入っています。 ＜西日本新聞の記事より＞ 正しい食に指南書 食養生家・岡部さんが出版 穀物菜食を中心にした食生活について研究している福岡県杷木町在住の 食養生家・岡部賢二さんが、食べ物と体、自然の関係について解説し た本「マワリテメクル小宇宙ー暮らしに活かす陰陽五行」を出版した。 A5判、一八三ページ、千八百九十円。 　「陰陽五行説」は、自然現象など世の中のあらゆる事象を、陰陽や、木 火土金水など、互いの関係性によって説明する古代中国の思想。マクロビ オティック（玄米正食）を学んだ岡部さんは、この説を食と体の関係に当 てはめ、季節に応じた旬のものや、命あふれる食べ物を意識してとるこ と、気の持ちようの重要性などを、具体的な例を挙げながら説いた。 問い合わせは岡部さん＝0946（62）3432。 29 名前 : じゃむ 投稿日 : 2005年12月02日(金)12時00分22秒 上記の「マワリテメクル小宇宙ー暮らしに活かす陰陽五行」が到着しました。 とても参考になります。陰陽と五行について、特に私が弱かった五行についての 説明が嬉しいです。 ＜本の中から＞ 病気は体の浄化作用 生き物には、その固体を存続させるため内的外的環境の変化に適応する性質 が備わっています。病気は不自然な食事や飽食によって引き起こされる体内 の異常に対して、肉体を存続させるため働く浄化作用なのです。 30 名前 : lemon 投稿日 : 2006年04月30日(日)18時59分44秒 とても興味深く読ませてもらいました。この掲示板動いてないのかしら？じゃむさんはホームページなどお持ちではないの？ 陰陽五行、もちろんマクロビも含め、イロイロなことを勉強したいです。 31 名前 : 風俗刑事 投稿日 : 2006年06月09日(金)17時03分08秒 最近、頻繁に、エヴァダイニングで昼食を摂っています ３食ここで食べたいくらい超ウマ 敢えて難を言えば、メインに、揚げ物がチョイ多いかも しかし、マクロの例に漏れず、９割の客が痩せたおばさんです 太ったおじさんとしては、非常に肩身が狭い ビール飲んでるのも僕だけだし 32 名前 : さき 投稿日 : 2006年06月23日(金)12時44分35秒 初めまして。３月に福岡に引っ越してきました。 マナ、エヴァ、SIO菜に時々行っています。 最近はベジガーデンにも行っています。 お野菜は産直クラブの宅配を利用しています。 福岡はこういう掲示板を利用するマクロビアンって少ないみたいですね。 私も初めて掲示板に書き込んでいます。 マクロビアンのママ友募集中（あっ、ママじゃなくてもいいです！）です☆ 33 名前 : imo 投稿日 : 2006年12月16日(土)19時51分39秒 柳川に引越ししてきました。マクロビ料理教えて下さい　食べ歩き仲間探してます 34 名前 : さき 投稿日 : 2006年12月22日(金)01時13分25秒 マクロビは、エヴァダイニング、ＳＩＯ菜、マナキッチン、ベジガーデン、 無限庵、ながいわの郷・ムスビ等があります。 ＳＩＯ菜、無限庵以外はお店のＨＰあるからご覧になってみては。 35 名前 : きゃら 投稿日 : 2006年12月26日(火)15時40分43秒 玄米は前から食べてましたが、 体と心の融合というとこに興味もち、 マクロをすこしずつ取り入れた食事にしようと思ってます♪ よく行くのはエヴァ、ベジガーデンなどです。 まだまだマクロ友達少ないのでここでいろんな情報交換＆友達になりたいです 36 名前 : さき 投稿日 : 2007年01月09日(火)05時40分12秒 高砂の『宙（そら）』に行かれた方がいらっしゃいましたら、 ぜひ感想をお聞かせ下さい。夜しか営業していないとのことで、 一度行ってみたいのですが、場所がわからなくて。 空の詩さんのお野菜で、正食系だそうです。 あと、ビゴネスのマクロビお弁当を召し上がった方が いらっしゃいましたら、こちらも教えてくださいませ。 imoさん、きゃらさん、私も食べ歩き好きです。 よろしくお願いします。 マクロビではありませんが、ミノリ・アンがイチオシですよ。 分搗き米のヴィーガン、精白糖なしです。ＨＰご覧になってみては。 田舎の日曜日と比較して、距離、値段も考慮すると、 マクロビではないですが、断然ミノリ・アンが好きです。 37 名前 : さき 投稿日 : 2007年01月20日(土)22時58分37秒 宙わかりました！中央区高砂１−２２−２ １８〜２４時、月、第一日定休。ダイニングバーでお酒も楽しめるそう。 ベジコース２５００円、マクロビコース３０００円（ベジコース＋α）、 SORAコース（ベジコース＋魚、肉）３５００円です。 マクロビコースは要予約のよう。 また、行ったらご報告しますね。 お一人でやっているとのことで、ドレッシングまで手がまわらず、 ざらめとうが入ったものを使用しているそうです。 38 名前 : さき 投稿日 : 2007年02月14日(水)23時20分20秒 今日、宙行きました。 マクロビコースをいただきました。まぁ美味しかったですが、 とーっても無愛想なご主人でした。（女性２人） ベジガーデンの２５００円の方がおすすめですね。 39 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年02月15日(木)19時06分39秒 あらら、忙しい時間帯だったのかな？ 40 名前 : さき 投稿日 : 2007年02月16日(金)23時45分16秒 １８時開店で行ったのですが・・・。 ちょっと残念でした。 41 名前 : さき 投稿日 : 2007年02月23日(金)23時20分51秒 知人が先日、無限庵に行ったところ、 着色した沢庵（うこんではなく着色料で）が出てきたそう。 私が行った時は、ちゃんとした雰囲気だったのですが・・・。 42 名前 : さき 投稿日 : 2007年03月10日(土)09時34分40秒 大濠の菜中華RURUに行きました。ＴＶでマクロビ中華と紹介されたそうですが、 なんちゃってですので、ご注意！マネージャーさんはマクロでは卵を使うと 断言されてました。ディナーはアレルギー表示あり。ランチは店員に確認 した方がよいでしょう。卵、乳製品を使用しているモノが半数以上です。 ちなみに店員は豆乳を乳製品と思っているようです（笑） ベジ中華としてなら、マクロしていないご友人との会食などには よいと思います。魚介、肉は全てもどきです。肉の衣には卵使用ですので、 事前予約でリクエストしてはずしてもらえます。空いていれば当日でも 対応していただけます。味は、ＳＩＯ菜の方が美味しいです・・・。 43 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月10日(土)19時04分54秒 こちらのお店ですね www.telebeam.jp/store/best5_article.php?oa_date=2007-03-03 www.rkb.ne.jp/kyokan_tv/scripts/inqDispDate.php?date=20070208&limit=20070228 ○菜中華 流流−RURU―／福岡市中央区大濠1−12−3 пF092-762-2088 受：平日 昼 午前11時30分〜午後3時 夜 午後6時〜午後10時（土・日・祝の夜は午後5時から） 休：毎週火曜日 根菜の黒酢酢豚…1,300円 豆乳担々麺…945円 ＲＵＲＵの選べるランチ…1,575円（Ａランチセット 八穀米とスープ） 豆乳担々麺セット…1700円 八穀米とスープのセット…1500円 菊花烏龍茶…100円 テレビで紹介されるとは結構有名店なのかな？ goolegで検索したら近々離れの個室が出来ると書いてありました 44 名前 : さき 投稿日 : 2007年03月11日(日)21時27分46秒 昨年１２月にオープンしたばかりのきれいなお店です。 新しいお店なので、紹介されたようですね。 ２月下旬に個室ができるとのことです。ランチでしか行ってないので 詳しくわかりませんが、ディナーで行くときに個室について尋ねてみますね。 もうできてるのかしら・・・。 45 名前 : はな 投稿日 : 2007年04月16日(月)14時29分18秒 RURUは精進料理の中華ですね。 まるでお肉。よくできてました。 46 名前 : 都内会社員 投稿日 : 2008年01月17日(木)19時06分21秒 初めては彼女とオープン当初に行きました。カウンター席で飲んだのですが、お酒の種類も豊富でスタッフも気さく方々が多くて楽しい時間を過ごせました。 2回目は友人達と行きました。前回は料理を頂かなかったのでスタッフの方に聞いてみた所とても丁寧に教えて頂きました。このお店の雰囲気でお茶漬け？？って思いましたが、だしがきいていて最高でした！ 店の雰囲気も落ち着いた感じでも気取った雰囲気は適度に有り、是非常連になりたいお店です！ 後は女の子のスタッフが居ればバッチリだと思います。 気になるHPはコチラ　http://www.dining-lusty.com/ 47 名前 : 都内会社員 投稿日 : 2008年01月17日(木)19時09分33秒 初めては彼女とオープン当初に行きました。カウンター席で飲んだのですが、お酒の種類も豊富でスタッフも気さく方々が多くて楽しい時間を過ごせました。 2回目は友人達と行きました。前回は料理を頂かなかったのでスタッフの方に聞いてみた所とても丁寧に教えて頂きました。このお店の雰囲気でお茶漬け？？って思いましたが、だしがきいていて最高でした！ 店の雰囲気も落ち着いた感じでも気取った雰囲気は適度に有り、是非常連になりたいお店です！ 後は女の子のスタッフが居ればバッチリだと思います。 気になるHPはコチラ　http://www.dining-lusty.com/ 48 名前 : ユーカリ 投稿日 : 2008年05月11日(日)14時12分22秒 imoさんへ はじめまして。柳川市内の大和町中島にwamっていうcafeがあります。お野菜が美味しいマクロビのランチやディナーもあってとっても雰囲気のいいとこです。マクロビの手作りケーキも美味しかったのでオススメしますね♪オーナーの若い女性も素敵な方でした♪ 49 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年03月18日(水)11時59分10秒 北九州の情報ありましたら御願いします! 50 名前 : 萌 投稿日 : 2011年10月28日(金)09時15分52秒 ＞　今回だけだぞ(人･ω･)★ http://hemn.me/twitter/ ================================================================ お菓子スレッド 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時24分26秒 お菓子のことならなんでも。 Yahooのリンク http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Companies/Food_and_Drink/Specialty/Snacks/ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時26分51秒 とりあえずベジでもＯＫなお菓子を紹介します。 「カルビー ア・ラ・ポテト うすしお味」 ギザギザのポテチです。期間限定商品でもうすぐなくなるみたいなので 食べるひとはお早めにお買い求め下さい。 原材料：じゃがいも、植物油、食塩、調味料（アミノ酸等） 492kcal 138円 「ヤマヨシ ポテトチップス のりマヨネーズ」 マヨフレーバーたっぷりのポテチです。 原材料：馬鈴薯、植物性油脂、糖類、調味料（アミノ酸等）、食塩、マヨネーズパウダー、青のり、粉末醤油 478kcal 118円　　最近はヤマヨシもカロリー表示するようになったんですね。 「フリトレー ドリトス とろ〜りピザ味」 コーンチップスです。ベジには限りなく怪しいかも。 原材料：コーン、植物油、糖類、チーズ、食塩、赤ピーマン、野菜パウダー、デキストリン、香辛料、酵母エキスパウダー、パセリ、粉末酢、調味料（アミノ酸等）、酸味料、香料、パプリカ色素、ステビア 560kcal 128円　　さすがにカロリーが高いなぁ。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時29分23秒 「カルビーポテトチップス うすしお味」 王道ですね。 原材料：じゃがいも、植物油、食塩、調味料（アミノ酸） 491kcal 132円 「カルビーポテトチップス しょうゆマヨ」 まろやかな酸味のマヨネーズに香ばしい醤油の香りを加え、 和風感覚の味あいに仕上げました。 原材料：じゃがいも、植物油、粉末醤油、糖類、マヨネーズパウダー、調味料（アミノ酸）、澱粉、卵黄パウダー（！）、香料、粉末酢、食塩、香辛料、酸味料、甘味料（ステビア） 486kcal 132円 カルビーホームページ　 http://www.calbee.co.jp/ ポテトチップスホームページ　 http://www.calbee-potatochips.com/ 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時29分52秒 「フリトレー チートス・パフ ローストコーン味 」 原材料：コーン、植物油、醤油パウダー、砂糖、コーンパウダー、蛋白加水分解物、食塩、バターパウダー、調味料（アミノ酸等）香料、未焼成カルシウム、リン酸カルシウム、酸味料、カラメル色素 エネルギー：482kcal　脂質：28g 怪しい成分がいっぱい。フリトレー製品にしては食べやすい。 http://www.fritolay.com/ 「コイケヤ ポテトチップス のり塩」 生馬鈴薯、植物油、食塩、青のり、唐辛子、調味料（アミノ酸等） エネルギー：483kcal　脂質：30.5g 　148円 http://www.koikeya.co.jp/ 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時30分31秒 「コイケヤ スコーン・チーズ味」 チーズのコクとコーンの甘味が口の中でジュワ〜ッと広がります。 コーングリッツ、植物油、チーズパウダー、食塩、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア、甘草）、パプリカ色素 98円 コイケヤ http://www.koikeya.co.jp/ スコーン http://s-corn.com/ 「カルビーポテトチップス バターしょうゆ」 北海道産バター使用。こってり系なのにくどくない、後引くおいしさです。地域限定かも。 原材料：じゃがいも、植物油、粉末醤油、糖類、脱脂粉乳、粉末バター（！）、調味料（アミノ酸）、食塩、澱粉、還元水飴、香料 エネルギー：485kcal　脂質：31g 132円 「カルビー じゃがりこ チーズ」 ふかしたおいもをそのままつぶし、独自の製法でカリッとフライ 原材料：じゃがいも、植物油、チーズ、食塩、調味料（アミノ酸）、乳化剤（レシチン等）、香料、カロチノイド色素、酸化防止剤（ビタミンＣ） エネルギー：305kcal　脂質：15.8g 118円 「カルビー じゃがりこ サラダ」 原材料：じゃがいも、植物油、脱脂粉乳、にんじん、食塩、パセリ、調味料（アミノ酸）、香辛料、乳化剤（レシチン等）、香料、酸化防止剤（ビタミンＣ） エネルギー：302kcal　脂質：15.1g 118円 「カルビー じゃがりこ うすしお味」 原材料：じゃがいも、植物油、脱脂粉乳、食塩、調味料（アミノ酸）、香辛料、乳化剤（レシチン等）、香料、酸化防止剤（ビタミンＣ） エネルギー：302kcal　脂質：15.1g 118円 カルビー http://www.calbee.co.jp/ ポテチ http://www.calbee-potatochips.com/ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時30分57秒 「ヤマヨシ ポテトチップス 梅とうがらし」 すっぱ辛いポテチ。カラ○ーチョとすっ○ムーチョの中間を狙った味？ 原材料：馬鈴薯、植物性油脂、糖類、調味料（アミノ酸等）、食塩、梅パウダー、粉末醤油、香辛料、酸味料、香料、甘味料（甘草、ステビア） エネルギー：472kcal 脂質：25.8g 118円 「ヤマヨシ ポテトチップス 辛みそラーメン味」 期間限定！塩味と醤油味は肉エキス入り 原材料：馬鈴薯、植物性油脂、粉末味噌、糖類、香辛料、調味料（アミノ酸等）、食塩、昆布パウダー、豆板醤パウダー、粉末ごま油、香料 エネルギー：412kcal 脂質：25.3g 118円 http://www.yamayoshi.co.jp/ 「東ハト ホワイトキャラメルコーン フレッシュクリーム味」 すうっととろけるミルクのおいしさ！ 原材料：ホワイトコーングリッツ、砂糖、植物油脂、全脂練乳、全脂粉乳、乳糖、澱粉、食塩、生クリーム、ソルビトール、乳化剤、香料 エネルギー：372kcal　脂質：12.1g 110円 「明治 カールじゃがスティック じゃがバター味」 原材料：コーン、植物油脂、ポテトフレーク、食塩、バター、乳糖、脱脂粉乳、カゼインカルシウム、チーズ、デキストリン、砂糖、粉末わさび、抹茶、香料、卵殻カルシウム、調味料（アミノ酸）、乳化剤 エネルギー：195kcal　脂質：7.4g http://www.meiji.co.jp/ 7 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時31分18秒 「明治 味じゃが 揚げじゃが＆マヨネーズ味」 原材料：馬鈴薯、植物油脂、砂糖、食塩、乳糖、粉末卵黄、脱脂粉乳、粉末醤油、全粉乳、デキストリン、香辛料、蛋白加水分解物、乾燥野菜、食酢パウダー、粉末バター、加糖脱脂練乳、乳蛋白、調味料（アミノ酸）、香料、酸味料、カロチン色素 エネルギー：523kcal　脂質：35.3g 148円 中身もおいしいけど、パッケージ写真のじゃがいもがすごくおいしそう（笑 http://www.meiji.co.jp/ 8 名前 : ７Ｃ 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時31分48秒 あああ。うまそう〜。 ダイエット中なのに〜 9 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時32分26秒 ふっふっふっ、 ダイエットなんて春から始めればいいんですよ〜 食べるなら厚着が出来る今しかないよ〜 （そして毎年春に後悔する） 今日もおいしいお菓子を見つけてしまった．．． 「明治 じゃがころ サラダ味」 原材料：馬鈴薯、植物油脂、大豆蛋白、食塩、蛋白加水分解物、乾燥野菜、デキストリン、砂糖、調味料（アミノ酸等）、着色料（クチナシ、カロチノイド、紅麹）、酸味量 エネルギー：211kcal　脂質：13.4g 98円 野菜チップ入り http://www.meiji.co.jp/ 10 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時33分07秒 「グリコ つまめる野菜」 にんじん、トマト、ほうれん草。この３種類の緑黄食野菜が果物で美味しく取れる野菜元気食です。 生野菜換算で約７８ｇ分の緑黄食野菜が摂れます。 ５種のビタミン、カルシウム、鉄が１カップに１日必要量の３分の１含まれています。 エネルギー：160kcal　脂質：2.6g 150円 「グリコ つまめるトマト」 パン生地に完熟トマトを全体の５０％サンドした野菜元気食です。 ３種のビタミン、リコピンが１カップにトマト約３個分、食物繊維が約４個分含まれています。 生野菜換算で約９６ｇ分（約１個分）のトマトを使用しています。 エネルギー：160kcal　脂質：3.0g 150円 クラッカーに甘酸っぱいゼリー状?の野菜がサンドされています。 http://www.glico.co.jp/ 11 名前 : naka 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時33分47秒 スリーエフって、けっこうおかしが充実してました おかしの誘惑はこわいですね〜、 キットカットのいちごは期間限定で、 着色料も紅麹色素だから多分だいじょぶかも 12 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時34分24秒 スリーエフのＣＭは結構見るけど実際お店は見たことないんですよ。 http://www.three-f.co.jp/index_g.html ホームページではお弁当類が細かく紹介されていますね。 レシピなんかも有って好感度高し。 http://www.three-f.co.jp/special/pasta/furikake.html このシンプルなパスタのレシピ？気に入りました（笑 キットカット情報ありがとう！ さっそく買ってきました。チョコの部分がイチゴなのかと思ってたら、 ウエハースにイチゴエキス?がサンドされてるんですね。美味しかった。 イチゴチョコといえば、以前クランキー系のイチゴの板チョコがあったのですが、 ここ２、３年見かけてないなぁ。大好きだったのに。 しかたないのでチロルチョコのイチゴムースで我慢してます（笑 「ネスレ キットカットストロベリー」（期間限定） エネルギー：234kcal　脂質：12.9g 約100円 ↓カルビーから新しいポテチが出ました。 「カルビー ギザギザポテトサワークリームオニオン」 原材料：じゃがいも、植物油、糖類（砂糖、ブドウ糖）、オニオンパウダー、食塩、脱脂粉乳、、調味料（アミノ酸）、発酵乳パウダー、酸味料、香辛料、香料、パセリ エネルギー：486kcal　脂質：31.3g 138円 「カルビー ギザギザポテトうすしお味」 原材料：じゃがいも、植物油、食塩、調味料（アミノ酸） エネルギー：492kcal　脂質：32.5g 138円 ↓コレは定番商品 「カルビー サッポロポテト つぶつぶベジタブル」 原材料：じゃがいも、小麦粉、植物油、ほうれん草、人参、トマト、かぼちゃ、玉ねぎ、砂糖、食塩、調味料（アミノ酸等）、膨張剤、甘味料（甘草）、カロチン色素、ターメリック色素、紅麹色素 エネルギー：439kcal　脂質：18.9g こんなに食べたら確実に太るよなぁ〜（笑 13 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月15日(木)14時53分14秒 「ブルボン プチポテト うすしお味」 原材料：乾燥ポテト、植物油脂、でん粉分解質、コーンパウダー、オニオンパウダー、食塩、乳化剤、調味料（アミノ酸等） エネルギー：266kcal 脂質：17.5g 75円 パリッとあっさり、伯方の焼塩使用 「明治 カールスティック クリーミーチーズ味」 原材料：コーン、植物油脂、チーズ、ホエイパウダー、米、砂糖、食塩、粉末バター、たんぱく加水分解物、粉末しょうゆ、ぶどう糖、カゼインカルシウム、酵母エキス、香辛料、香料、卵殻カルシウム、調味料（アミノ酸等）、リン酸ナトリウム、パプリカ色素、酸味料、乳化剤、甘味料（甘草） エネルギー：270kcal　脂質：13.5g 14 名前 : ぴよぽぽ 投稿日 : 2001年02月16日(金)06時38分03秒 すごい！うれしい！ まるまさんとこからここに来て､真っ先にお菓子に反応してしまう私xxx 15 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月16日(金)22時04分37秒 >>14 ポテチ系のお菓子ばっかりですが、 購入の際の参考にしていただければうれしいです。 プチポテトシリーズはカロリーも低くて値段も安いのでオススメ。 16 名前 : 7C 投稿日 : 2001年02月20日(火)23時47分49秒 プチシリーズ、おいらもよく買うよ♪ 17 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月04日(日)08時11分41秒 「エスビー ひとくちポテト５／８ あっさりしお味」 原材料：乾燥ポテト、植物油、食塩、乳化剤、調味料（アミノ酸等）、酸化防止剤（ビタミンＥ） エネルギー：280kcal　脂質：19.1g いわゆる８分の５チップってやつです。久しぶりに食べたけど食べやすくて美味しかった。 カロリーも少なめなのでオススメです。 18 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月19日(月)17時30分52秒 「ナビスコ そのまんまポテト チーズ＆オニオン」 原材料：馬鈴薯、植物油、糖類（砂糖・マルトース）、食塩、チーズパウダー、調味料（アミノ酸等）、オニオンパウダー、蛋白加水分解物、酵母エキスパウダー、香料、ガーリックパウダー、甘味料（甘草）、香辛料 エネルギー：420kcal、たんぱく質：4.7g、脂質：25.0g、糖質：44.1g、ナトリウム：520mg http://www5.mediagalaxy.co.jp/y-nabisco/lineup/potatochips/index.html 19 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月23日(金)21時17分04秒 「カルビー ポテトチップス シュガーバター」 ほんのりした甘さとまろやかなバターの風味。スイートな味わいのポテトチップスです。 原材料：じゃがいも、植物油、砂糖、食塩、粉末バター（！）、甘味料（ステビア、甘草）、香料 エネルギー：404kcal、糖質：41.3g、たんぱく質：3.4g、ナトリウム：59mg、脂質：25.0g おさつスナックっぽい?味です。 20 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月25日(日)12時44分19秒 「カルビー ポテトチップス コーンポタージュ」 スイートなコーンにコクのあるチーズを加えて、深みのある味わいに仕上げました。 マルヤかでクリーミーなコーンポタージュ味でお楽しみ下さい。 原材料：じゃがいも、植物油、糖類（乳糖、砂糖、オリゴ糖）、コーンパウダー、加糖粉乳、食塩、調味料（アミノ酸等）、蛋白加水分解物、チーズ、香辛料、香料、脱脂粉乳、パセリ、濃縮ホエイ（乳製品）、バター、甘味料（ステビア、甘草）、澱粉、乳化剤、カロチン色素 エネルギー：460kcal、糖質：43.4g、たんぱく質：4.8g、ナトリウム：360mg、脂質：29.7g 期間限定！ 21 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月01日(日)06時12分35秒 「ヤマヨシ ポテトチップス チリマヨネーズ」 チリがしっかり効いていて結構辛めです。 原材料：馬鈴薯、植物性油脂、マヨネーズパウダー、食塩、香辛料（唐辛子等）、調味料（アミノ酸等）、粉末酢、香料、甘味料（ステビア） エネルギー：402kcal 脂質：25.2g 118円 しばらくポテチ断ちするので、ベジでもOKなポテチの紹介はできなくなりそうです。 22 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月09日(月)00時34分20秒 「明治 フラン 森いちご」 ココア味のポッキーにイチゴのチョコがたっぷりついています。おいしい。 エネルギー：342kcal 脂質：19.8g 糖質：36.0g 23 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月17日(火)03時04分30秒 「カルビー ポテトチップス 焼のりしょうゆ風味」 海苔と醤油をポテトに練りこんでから揚げたポテトチップ。 原材料：乾燥ポテト、植物油（パーム油、大豆油）、焼きのり、米粉、醤油、粉末醤油、砂糖、食塩、調味料（アミノ酸等）、香料、酸化防止剤（ビタミンＥ） エネルギー：373kcal、糖質：29.9g、たんぱく質：5.0g、ナトリウム：518mg、脂質：25.9g 24 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月09日(水)04時14分32秒 「ハウス とんがりコーン 焼きとうもろこし」 香ばしいこんがり醤油味です。以外とヘルシー。 原材料：とうもろこし、植物油、醤油、砂糖、食塩、蛋白加水分解物、調味料、重曹、香料、酸化防止剤 エネルギー：282kcal、たんぱく質：2.4g、脂質：18.2g、糖質：27.2g、ナトリウム：280mg 「カルビー 焼きもろこし 屋台のとうもろこし味」 原材料：コーングリッツ、植物油、米、粉末醤油、糖類（砂糖、ブドウ糖）、調味料（アミノ酸等）、香料、酵母エキスパウダー、香辛料、チーズ、食塩、味噌パウダー、コーンパウダー、クリーム風味パウダー、酸味料、甘味料（ステビア、甘草）、乳化剤 エネルギー：469kcal、糖質：58.6g、たんぱく質：5.4g、ナトリウム：457mg、脂質：23.3g 「ヤマヨシ ポテトチップスブラックガーリック 黒コショウ＆ガーリック味」 原材料：馬鈴薯、植物性油脂、糖類、香辛料（ガーリック、ブラックペッパー等）、食塩、調味料（アミノ酸等）、粉末醤油、香料、甘味料（ステビア、甘草） エネルギー：327kcal、糖質：31.6g、たんぱく質：4.4g、ナトリウム：319mg、脂質：20.0g 「ロッテ いちごクランキーチョコレート」 苺のさわやかで甘酸っぱい味わいと、サクサクッと軽いモルトパフのバランスが絶妙。期間限定です！ 原材料：砂糖、全粉乳、ココアバター、乳糖、モルトパフ、植物油脂、ストロベリーパウダー、乳化剤、膨張剤、香料、着色料（ビートレッド、カラメル） エネルギー：277kcal、糖質：28.6g、たんぱく質：2.8g、ナトリウム：69mg、脂質：16.7g >>12 で書いたクランキー系のイチゴチョコとはまさにコレのことです。感激〜。 25 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月18日(金)23時46分33秒 「コイケヤ ポテトチップス 梅しそ」 梅のほどよいすっぱさと、しその風味がお口の中に広がる、さっぱりとしたおいしさです。 原材料：生馬鈴薯、植物油、糖類（ブドウ糖、砂糖、乳糖）梅肉パウダー、粉末醤油、梅酢エキスパウダー、梅肉チップ、赤しそパウダー、香辛料、青のり、食塩、たんぱく加水分解物、粉末ミリン、酸味料、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア、甘草）、アントシアニン色素 カロリーなどの表記は無し（なぜだ〜）　148円（セブン価格） 26 名前 : qakira 投稿日 : 2001年06月13日(水)00時09分37秒 「カルビー ポテトチップス こんがりチーズ」 こんがり焼きあがったチーズのおいしさ！ 原材料：じゃがいも、植物油、糖類（麦芽糖、砂糖）、チーズパウダー、食塩、澱粉、粉末醤油、粉末バター、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、パプリカ色素 内容量：75g エネルギー：407kcal、たんぱく質：4.4g、脂質：26.4g、糖質：37.9g、ナトリウム：344mg 「カルビー ポテトチップス サワークリーム」 ほどよい酸味とオニオンの甘味が効いたポテトチップスです。 原材料：じゃがいも、植物油、食塩、サワークリームパウダー、脱脂粉乳、オニオンパウダー、砂糖、パセリ、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、香辛料抽出物 内容量：75g エネルギー：404kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：26.2g、糖質：37.9g、ナトリウム：403mg 27 名前 : qakira 投稿日 : 2001年06月14日(木)06時21分28秒 「明治 カール じゃががうまい じゃがバター味」 じゃがいもをたっぷりねり込んだスティックタイプのカールです。 原材料：コーン、植物油脂、ポテトフレーク、食塩、バター、乳糖、脱脂粉乳、ガゼインカルシウム、チーズ、デキストリン、砂糖、粉末わさび、抹茶、香料、卵殻カルシウム、調味料（アミノ酸等）、乳化剤 内容量：42g エネルギー：195kcal、たんぱく質：2.8g、脂質：7.4g、糖質：29.4g、ナトリウム：240mg 28 名前 : ぽんちゃん 投稿日 : 2001年07月02日(月)01時18分16秒 うちの古くからのベジ料理で昔はハルパル青山のユアーズや紀ノ国屋までおやじが 買出しでよくついて行ったんだけど　そのまんまポテトのような　ポテトショート ニングが売っていいて　その袋をいつもたくさん忘れずに買ってかえり、青い新鮮な キャベツを千切りにして　大きなボールにいれて　そこにそのポテトをざっとあけ そのあとに　ブラックペパーのあらびきをいれて　ボールを上下にふってまぜるんだ よ塩は好みで加えたりして、みずみずしいキャベツとポテトがまじり　すこし　やわ らかくなる歯ごたえはなんともいえませんなー。　　　ただし　この料理は時間が たつとまずくなるので　料理の前菜でぱっと食べたほうがいいですよ。時間がかから ないので、パーティのときにはいいですよ。　キャベツが新鮮でないときはレンジで チンするか、一度湯通しすると　青みがまします。一度おためし　あれ・・・ 29 名前 : qakira 投稿日 : 2001年07月04日(水)13時24分59秒 >>28 ぽんちゃんさん ポテトの細切りみたいなものでしょうか？ ポテトフレークとは違うんですよね？ インターネットで探したけど見つかりませんでした・・・ 良かったら商品名を教えていただけますでしょうか？ ポテト物には目がないので（＾＾； そのまんまポテトを買ってきて乗せても良いのかなぁ？ なんか良さそうな気がしてきた。これも今日買って来よう。 キャベツはあるから、そのまんまポテトと、コーンの缶詰と、 納豆と、、そして冷えたビール！　夜が待ち遠しい（笑 30 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年08月03日(金)06時46分28秒 「明治 北海道のとれたて旬じゃが スモークソルト味」 とれたて新じゃがをそのままお届け。スモークした塩のあじわいがじゃがいも本来の旨さをひきたてています。 原材料：馬鈴薯、植物油脂、乳糖、デキストリン、調味料（アミノ酸等）、香料 内容量：95g エネルギー：522kcal、たんぱく質：3.6g、脂質：31.6g、炭水化物：55.86、ナトリウム：520mg カロリーがちょっと高めかなぁ。 31 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年08月08日(水)19時04分40秒 「ヤマヨシ 真夏のポテト さっぱりしそペッパー味」 原材料：馬鈴薯、植物油脂、糖類（ブドウ糖、乳糖）、食塩、調味料（アミノ酸等）、粉末醤油、酸味料、香辛料（ブラックペッパー）、香料、オニオンパウダー、蛋白加水分解物（大豆）、甘味料（ステビア） 内容量：75g エネルギー：412kcal、たんぱく質：5.5g、脂質：25.5g、糖質：39.3g、ナトリウム：286mg http://www.yamayoshi.co.jp/ 32 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月26日(日)16時38分30秒 「カルビー ポテトチップス ガーリックしょうゆ」 原材料：じゃがいも、植物油、フライドガーリックパウダー、粉末醤油、麦芽糖、食塩、澱粉、たんぱく加水分解物（大豆、小麦）、トウバンジャンパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア）、酸味料 エネルギー：404kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：26.0g、糖質：38.4g、ナトリウム：395mg ガーリック好きには、たまらない。 ひとくち食したその瞬間、口の中にガツンとくるガーリックの匂いと味。 そして後をひく醤油の香ばしさ。ああ、この旨さやみつきになる・・・ ↑以上は袋に書いてあった宣伝文句。 自分はあまりガーリックは好きではないので、やみつきにはなりそうにないなぁ 33 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月30日(木)07時27分43秒 「ハウス オーザック（O'ZACK） あっさり塩味」 ザクッとした食感が特徴のポテトスナック。 原材料：じゃがいも、植物油脂、でんぷん、食塩、たんぱく加水分解物、果糖、しょう油、砂糖、乳加工品、ブドウ糖、乳化剤、調味料（無機塩等）、香料、酸化防止剤（ビタミンＥ） ＲＫ（笑）のＣＭにつられて買って来てしまいました。 塩味のわりには原材料に色々入ってます。 それとカロリー表記は無し！高すぎて書けないのかなぁ？ パッケージでは、ヨーロッパ産の遺伝子組換えでないポテトを使用していることが強調されています。 以前に遺伝子組換えのポテトを使用していて問題になっていたからかな？ 「じゃがりこ」なんかにも遺伝子組換えポテトが使用されていたし、 「遺伝子組換えでない」と明記されていなければ、使われている可能性が十分あると言う事ですね。 そのへんを気にする方はお気をつけて。 34 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月31日(金)13時48分41秒 「フリトレー ドリトスＶ ローストコーン味」 しょうゆの香ばしさとバターの風味がおいしいローストコーン味です。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、醤油パウダー、砂糖、コーンパウダー、たんぱく加水分解物、食塩、調味料（アミノ酸等）、香料、リン酸カルシウム、酸味料、カラメル色素 エネルギー：432kcal、たんぱく質：4.6g、脂質：26.7g、炭水化物：43.3g、ナトリウム：378mg 容器はカップ型。 かなり硬めのスナックで、昔のじゃがりこのように食べているとあごが疲れてきます。 同じドリトスＶでキムチ味というのを以前に食べたのですが、これはかなり臭かったです。 35 名前 : qakira 投稿日 : 2001年09月04日(火)07時28分43秒 「フリトレー ピーナッツ練りこみ夏のスナック ピリ辛味」 風味豊かなピーナッツをコーン生地に練り込み、ピリッと辛い唐辛子味に仕上げました。 香ばしいピーナッツの風味とピリッと辛い唐辛子の味がクセになるおいしさです。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、砂糖、ピーナッツパウダー、米粉、食塩、きな粉（大豆）、香辛料、結晶セルロース、調味料（アミノ酸）、香料 エネルギー：418kcal、たんぱく質：4.6g、脂質：35.1g、炭水化物：20.8g、ナトリウム：443mg 118円（コンビニ価格）　結構おいしかったです。 結晶セルロース＝天然の食物繊維 不溶性食物繊維である結晶セルロースは、腸内の食物の移動や腸機能を正常化することにより便通を良くし、なめらかな排便を促す点で水溶性食物繊維より優れています。 36 名前 : qakira 投稿日 : 2001年11月26日(月)01時28分58秒 「コイケヤ ポテトチップス オニオンサラダ」 オニオンの風味と、ほのかな酸味がお口の中に広がる、さっぱりとしたおいしさ。 原材料：馬鈴薯（遺伝子組換えでない）、植物油、糖類（砂糖、ブドウ糖）、食塩、発酵乳パウダー、オニオンパウダー、たんぱく加水分解物、ミルクパウダー、パセリ、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア、甘草）、酸味料 エネルギー：452kcal、たんぱく質：5.5g、脂質：41.9g、ナトリウム：530mg 「明治 じゃがころ サラダ味」 原材料：馬鈴薯、植物油脂、大豆たんぱく、食塩、デキストリン、たんぱく加水分解物、乾燥野菜、砂糖、調味料（アミノ酸等）、酸味料、着色料（パプリカ、紅麹、クチナシ）、（原材料の一部に小麦、乳、ゼラチンを含む） エネルギー：218kcal、たんぱく質：2.4g、脂質：13.4g、炭水化物：21.8g、ナトリウム：220mg http://www.foods.meiji.co.jp/catalog/snack_lineup/index.html 37 名前 : qakira 投稿日 : 2001年12月25日(火)06時50分36秒 「ナビスコ チップスター チーズオニオン」 原材料：ポテトフレーク、植物油脂、食塩、オニオンパウダー、砂糖、チーズパウダー、ブドウ糖、ガーリックパウダー、乳糖、酵母エキスパウダー、バター、調味料（アミノ酸等）、乳化剤、パプリカ色素、酸味料、香料 エネルギー：277kcal、たんぱく質：3.9g、脂質：15.9g、糖質：29.5g、ナトリウム：288mg コンビニ価格108円 味が濃い目でおいしいです。オススメ。 「リスカ メンタイポタージュ」 スープのまろやかさ＋ピリッとめんたいの旨さ 原材料：コーン（遺伝子組換えで内）、植物油脂、調味料（アミノ酸等）、香辛料、香料、パプリカ色素、甘味料（ステビア） カロリー表記無し。コンビニ価格98円 原材料にめんたいと書かれていなかったので買ってみました。 味もちょっとピリ辛なだけで、めんたいって感じはしませんでした。 38 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月18日(金)03時18分39秒 「カルビー キザキザポテト うすしお味」 原材料：じゃがいも、植物油、食塩、調味料（アミノ酸等） エネルギー：506kcal、たんぱく質：4.4g、脂質：35.5g、炭水化物：491.g、ナトリウム：300mg 伯方の塩使用。シンプルでおいしい。 39 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月28日(月)01時27分53秒 「フリトレー レイズポテトチップス うすしお味」 原材料：じゃがいも、植物油、塩、調味料（アミノ酸等） エネルギー：399kcal、たんぱく質：5.0g、脂質：23.4g、炭水化物：42.1g、ナトリウム：270mg オーストラリア産じゃがいも（遺伝子組換えでない）使用。カロリーちょっと低め。 「ハウス あぶりコーン バターしょうゆ」 原材料：とうもろこし、でんぷん、植物油脂、砂糖、しょうゆ、食塩、乳加工品、香辛料、調味料（無機塩等）、乳化剤、重曹、香料、酸化防止剤（ビタミンE） 今時珍しくカロリー表示無し。 焼きたてのとうもろこしの香ばしさとカリカリした食感が味わえる新しいコーンチップスだそうです。 「東ハト ちょこりんこ２ いちご＆ミルク」 原材料：ホワイトコーングリッツ（遺伝子組換えでない）、植物油脂、砂糖、加糖れん乳、マーガリン、ストロベリーパウダー、食塩、ソルビトール、香料、乳化剤、紅麹色素（原材料の一部に大豆、落花生を含む） エネルギー：450kcal、たんぱく質：2.2g、脂質：27.7g、炭水化物：48.2g、ナトリウム：92.8mg、水分：1.6g 形がちょっと違うキャラメルコーンタイプのお菓子です。 イチゴ味のと練乳味の２種類が入ってます。 40 名前 : qakira 投稿日 : 2002年03月08日(金)00時57分33秒 「フリトレー こだわりのスナック ピザ味」 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油（オリーブ油）、チーズパウダー、脱脂粉乳、香辛料、食塩、デキストリン、トマトパウダー、麦芽糖、砂糖、ブドウ糖、粉末酢、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、乳化剤、パプリカ色素、大豆 エネルギー：403kcal、たんぱく質：5.7g、脂質：18.4g、炭水化物：53.7g、ナトリウム：390mg 「フリトレー スペシャルドリトス たっぷりチーズ味」 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、チーズパウダー、乳糖、ブドウ糖、砂糖、食塩、酵母エキスパウダー、デキストリン、たん白加水分解物、香辛料、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、着色料（カロチノイド）、甘味料（ステビア） エネルギー：518kcal、たんぱく質：7.7g、脂質：28.3g、炭水化物：58.2g、ナトリウム：510mg 「ナビスコ ポテトチップス のりしお」 原材料名：馬鈴薯、植物油、食塩、青のり、たん白加水分解物（大豆）、調味料（アミノ酸等） エネルギー：463kcal、たんぱく質：2.5g、脂質：30.8g、炭水化物：44.1g、ナトリウム：409mg 「ナビスコ ポテトチップス うすしお味」 原材料名：馬鈴薯、植物油、食塩、たん白加水分解物（大豆）、調味料（アミノ酸等） エネルギー：484kcal、たんぱく質：3.0g、脂質：31.1g、炭水化物：47.9g、ナトリウム：265mg 41 名前 : qakira 投稿日 : 2002年03月11日(月)16時33分13秒 「東ハト ポテコ からしマヨネーズ味」 原材料：ポテト、植物油脂、馬鈴薯澱粉、食塩、卵黄粉末、粉末酢、砂糖、脱脂粉乳、デキストリン、香辛料、調味料（アミノ酸等）、香料、香辛料抽出物、炭酸カルシウム、酸化防止剤（ビタミンＥ）、カロチン色素、原材料の一部に大豆を含む エネルギー：454.2kcal、たんぱく質：3.7g、脂質：26.9g、炭水化物：49.4g、ナトリウム：614.6mg、水分：1.7g 「カルビー じゃがりこ じゃがバター」 原材料：じゃがいも、植物油、脱脂粉乳、粉末バター（バター、デキストリン、乳糖、カゼインナトリウム）、食塩、砂糖、パセリ、乳化剤、香料、調味料（アミノ酸等）、酸化防止剤（Ｖ．Ｃ、Ｖ．Ｅ）、原材料の一部に乳、大豆を含む エネルギー：317kcal、たんぱく質：3.9g、脂質：15.8g、炭水化物：40.0g、ナトリウム：348mg 両方ともおいしかったです。特にじゃがりこはオススメ！ 42 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月02日(火)18時32分20秒 「ナビスコ プチコーン 黒ごま味しょうゆ風味」 ごまの香ばしさたっぷり。ごまの風味を引き出すために、丸ごとの黒ごまをそのまま挟みこみました。爽快なはざわりとごまの香ばしさにしょうゆ風味が良くマッチした味わい深いおいしさをお楽しみください。 １袋あたり約1,600粒の黒ごまが入っています。遺伝子組換えコーンは使用していません。 原材料：コーン、植物油脂、小麦澱粉、しょうゆパウダー、ぶどう糖、食塩、酵母エキスパウダー、みりんパウダー、昆布エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、重曹、香料、甘味料（甘草）、香辛料抽出物、（原材料の一部に大豆、小麦、リンゴを含む） エネルギー：514kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：30.1g、炭水化物：56.4g、ナトリウム：671mg 「フリトレー ドリトス ナチョ・チーズ味」 チーズとスパイスのコンビネーション。トルティアにチーズ、トマト、オニオン、スパイスをのせ、オーブンで焼いたナチョス。そのおいしさをドリトスで再現しました。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、チーズパウダー、砂糖、食塩、香辛料、ぶどう糖、ホエイパウダー（乳製品）、でん粉、たん白加水分解物、酵母エキスパウダー、乾燥野菜、調味料（アミノ酸等）、香料、パプリカ色素、酸味料、（原材料の一部に大豆、小麦を含む） エネルギー：455kcal、たんぱく質：7.0g、脂質：21.1g、炭水化物：59.3g、ナトリウム：585mg 「明治 北海道ポテト バターしょうゆ味」 ホクホク熱い北海道のじゃがいもに、バターをとろ〜り！しょうゆをポタリ！あとを引くおいしさです。 原材料：馬鈴薯、植物油脂、粉末しょうゆ（大豆・小麦を含む）、砂糖、チーズパウダー、食塩、糖類、たんぱく加水分解物、ぶどう糖、バターパウダーカゼイン、ホエイパウダー（乳製品）、デキストリン、脱脂粉乳、マルトオリゴ糖、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、乳化剤、甘味料（キシロース）、着色料（カロチノイド、ウコン） エネルギー：535kcal、たんぱく質：5.2g、脂質：34.6g、炭水化物：50.8g、ナトリウム：560mg 「越後製菓 さっくりチーズ」 独自の新製法で本格チェダーチーズをもち生地につき込み、ふっくら香ばしく焼き上げました。さっくりとした軽い歯ざわりとともに広がる濃厚なチーズ味の新感覚スナックです。 原材料：もち米、植物油脂、チーズ、脱脂粉乳、食塩、糖類（ぶどう糖、砂糖）、酵母エキス、調味料（アミノ酸等）、着色料（アナトー、パプリカ色素）、香料、植物レシチン（大豆由来） エネルギー：366kcal、たんぱく質：4.7g、脂質：19.4g、炭水化物：43.1g、ナトリウム：476mg 「ヤマヨシ ポテトチップス 韓国のりキムチ味」 遺伝子組換えでない生じゃがいも使用 原材料：馬鈴薯、植物油脂、糖類、食塩、粉末ごま油、キムチパウダー、のり、調味料（アミノ酸等）、香辛料、着色料（パプリカ色素）、（原材料の一部に乳、小麦、大豆、卵を含む） エネルギー：331kcal、たんぱく質：3.7g、脂質：20.4g、炭水化物：32.4g、ナトリウム：299mg 「フリトレー こだわりのスナック チーズ＆オニオン味」 北海道産オニオンの甘み、北海道産チェダーチーズのコク、あっさりとした旨みのひまわり油、おいしい、素材がいい、こだわりが見えるコーンスナック。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油（ひまわり油）、チーズパウダー（北海道産３３％）、オニオンパウダー（北海道産３６％）、ホエイパウダー（乳製品）、砂糖、糖類、食塩、たん白加水分解物、香辛料、調味料（アミノ酸等）、卵殻カルシウム、香料、着色料（カロチノイド、ウコン）、甘味料（ステビア）、酸味料、（原材料の一部に大豆、ゼラチンを含む） エネルギー：377kcal、たんぱく質：4.4g、脂質：21.7g、炭水化物：40.4g、ナトリウム：359mg 「ハウス 豆スナックジャック あっさり塩」 えんどう豆の風味を生かしたあっさりとした塩味 原材料：えんどう豆、植物油脂、とうもろこし、米、小麦粉、砂糖、食塩、脱脂大豆、みそ、こんぶ、醸造酢、重曹、乳化剤、調味料（無機塩等） エネルギー：173kcal、たんぱく質：5.8g、脂質：8.7g、炭水化物：17.9g、ナトリウム：200mg 先月はお菓子食べ過ぎたぁ。 43 名前 : KEN 投稿日 : 2002年04月04日(木)23時46分45秒 私が気に入っているお菓子をご紹介します。 これは『うの花あられ』と言う名前です。 原材料は 小麦粉、おから、粗糖、植物性油脂、食塩、重曹 と言うシンプルなお菓子です。キャッチフレーズは ちょっと固いけれど、ついつい食べたくなるうのはなあられ、 この歯ごたえは子供達も大好き、かむ事でアゴを丈夫にして 大脳の働きを活発にして、食物繊維やミネラルも吸収出来て 一石三鳥。家族団らんのおちゃうけに、ビールのおつまみにも どうぞ。 製造者：ビワン、 住所：大阪府八尾市高砂町３−３−３７　電話0729-24-0723 素朴ですか、牛乳が使われていないので、高いのですが食べています 関西の方探して見て下さい。 44 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月06日(土)18時04分29秒 >>43 ＫＥＮさん、情報ありがとうございます！ 自然食品店にありそうなお菓子ですね。 コンビニとかにも置いて欲しいなぁ。 「カルビー ポテトチップス シーザーサラダ」 シーザーサラダのおいしさをポテトチップスにしました。 チーズと黒胡椒でアクセントをつけた、ほのかな酸味とコクのある味わいが特徴です。 原材料：じゃがいも、植物油、チーズパウダー、食塩、香辛料、粉末酢、砂糖、レモンパウダー、調味料（アミノ酸など）、香料、酸味料、アナトー色素、（原材料の一部に大豆、くるみを含む） エネルギー：418kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：26.7g、炭水化物：40.1g、ナトリウム：365mg 気の所為か、ちょっともっさりとした食感。飲み物がないとキツイかな？ 45 名前 : KEN 投稿日 : 2002年04月07日(日)15時44分04秒 コンビニと言えば、炭酸センベイ、関西のセブンイレブンで売っています 小麦粉、砂糖、澱粉、食塩、ショートニング、重曹という原料で とてもシンプルなお菓子です。１３５円で売っています、１００円ショップでも 見かけることも結構あったりします 私は牛乳は白い肉だと感じ、牛乳断ちを始めましたが、これ、結構大変です 菓子に関して、牛乳は必須のものではないかと思うようになりました。 それでも、何とか牛乳を使わない菓子を選んで購入するようにしています。 これはどこに書いて良いのか分からないので、ついでに書かせてもらいます 私は豆腐屋さんの前に、捨てられる運命のオカラが山積みになっているのを 見るたびに、、、切なくなります。こんな資源の無駄使いをして、 バチが当たらないだろうか、、、そう思うのです。 昔話で、長者の娘が嫁入りをする時、長者の家から嫁ぎ先までの道に 鏡餅の様な大きな餅を敷き詰めたそうです。そして長者の娘がこの 鏡餅のような大きな餅の上を歩き始めた時、それぞれの餅が白い鳥に なって飛んでいったそうです。そしてこの長者は没落したと言う話 があります。まさに日本や、工業先進国はこれと同じ事をしていると 思えてならないのです。魔法のような現代文明を支えている基盤が 蜃気楼のようなものであると、、、私は思えてなりません。 46 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月11日(木)22時35分10秒 >>45 KENさん おからが他の食品や飼料としても再利用されず、焼却処分になっているのだとしたら なんとももったいない話しですね。おいしく簡単に調理出来る方法があれば、 おからの再利用も進むのかな？ 豆腐屋さんはどう考えているんでしょうね？ 積極的に再利用したいと考えているのか、それとも、 他のものに加工して売っても儲けに繋がらないし、 逆に豆腐の売上に響くと困るので捨てるのが一番良いと考えているのか。 47 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月11日(木)22時39分41秒 「東ハト ポテコ うすしお味」 原材料：ポテト（ポテトフレークス、ポテトグラニュールス）、植物油脂、馬鈴薯澱粉、食塩、調味料（アミノ酸等）、炭酸カルシウム、酸化防止剤（ビタミンＥ）、原材料の一部に大豆を含む エネルギー：581.7kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：34.8g、炭水化物：62.9g、ナトリウム：715.0mg、水分：2.2g 48 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年04月18日(木)18時08分17秒 KENさん、私も同感です｡ 最近新聞で見ましたが、おからが出ない豆腐が発売されたみたいです｡ 名前忘れたけど…普通の豆腐よりちょっと高めです｡ こういうのがどんどん普及されるといいですね｡ Kenさんが好きなおからのお菓子、私の家の近くの豆腐屋さんでは、きらす揚げって名前で売ってます｡ 固くてついつい止まらなくなってしまいます｡結構高いので時々しか食べれませんけど｡ おからの再利用…考えれば色々ありそうですよね｡ 小学校でも、おからドーナツとか給食に出てるみたいだし｡ 肥料に使うとか…う〜ん…どうにかしないと、ですね｡ 49 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月25日(木)09時57分24秒 ブルボンのプチシリーズ（細長いパッケージのお菓子）を色々食べて見ました。 卵が使用されているのでラクトオボベジor出汁を気にしない人向けです。 ホームページ http://www.bourbon.co.jp/ 「ブルボン プチチョコ ラングドシャ」 原材料：小麦粉、砂糖、マーガリン、鶏卵、全粉乳、バター、植物油脂、乳糖、脱脂煉乳、ココアバター、マルトース（麦芽糖）、カカオマス、ココアパウダー、脱脂粉乳、乳化剤、香料 エネルギー：269kcal、たんぱく質：3.6g、脂質：14.9g、炭水化物：30.1g、ナトリウム：87mg ラングドシャとは表面がざらざらしたクッキーの事で猫の舌という意味だそうです 「ブルボン プチチョコ チップ」 原材料：小麦粉、砂糖、ショートニング、カカオマス、植物油脂、ココア、バター、鶏卵、乳糖、還元水飴、全粉乳、食塩、香辛料、膨張剤、乳化剤、香料 エネルギー：307kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：14.9g、炭水化物：39.1g、ナトリウム：94mg チョコチップ入りクッキー 「ブルボン プチホイップ いちご[クッキー]」 原材料：小麦粉、砂糖、鶏卵、植物油脂、ショートニング、でん粉、全粉乳、乳糖、卵白、マーガリン、ホエーパウダー、デキストリン、バター、乾燥イチゴ、粉末いちご果汁、食塩、ソルビトール、乳化剤（大豆由来）、膨張剤、着色料（紅麹、アカビート）香料 エネルギー：179kcal、たんぱく質：1.7g、脂質：9.0g、炭水化物：22.8g、ナトリウム：45mg ホイップクリームがサンドされたクッキーです 「ブルボン プチケーキ いちご」 原材料：砂糖、植物油脂、鶏卵、小麦粉、乳糖、ショートニング、全粉乳、ココアバター、ストロベリーソース、異性化液糖、脱脂粉乳、全脂練乳、マルトース、水飴、洋酒、澱粉、乾燥いちご、生クリーム、食塩、ソルビトール、乳化剤（大豆由来）、膨張剤、香料、着色料（カルミン酸、赤キャベツ）、酸味料、ミョウバン、増粘剤（ペクチン、グァーガム）、調味料（アミノ酸等） エネルギー：251kcal、たんぱく質：2.5g、脂質：14.4g、炭水化物：27.8g、ナトリウム：41mg いちごチョコで包まれたケーキ。オススメ。 50 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月27日(土)22時40分06秒 「森永 マメロング（ノンフライ）」 原材料：えんどう豆、植物油脂、さつまいもでん粉、小麦粉、食塩、砂糖、ほうれんそうパウダー、膨張剤、調味料（アミノ酸など）、乳化剤、リン酸Ｎａ、クチナシ青色素、ベニバナ黄色素 エネルギー：235kcal、たんぱく質：8.5g、脂質：9.7g、糖質：27.8g、食物繊維：4.1g、ナトリウム：390mg ポテロングのえんどう豆バージョン。ジャックなんかと同じ味です。 51 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月06日(月)18時03分56秒 「リボン バナナあんドーナッツ」 風味豊かなバナナあん入り 原材料：バナナあん（白芸豆、砂糖、香料）、小麦粉、砂糖、植物油脂、鶏卵、蜂蜜、イソマルトオリゴ糖、マーガリン、ぶどう糖、食塩、ソルビトール、膨張剤、乳化剤、（原材料の一部に乳、大豆含む） エネルギー：500kcal、たんぱく質：8.0g、脂質：18.0g、炭水化物：76g、ナトリウム：190mg 聞いた事がないメーカーだったので検索して見たところ、ホームページは 見つかりませんでしたが、このお菓子を紹介しているページを見つけました。 http://asp.mg21.co.jp/oc/search/view.asp?jancode=4903316301259 お菓子クラブというサイトのページのようです。こんなサイトがあったんですね。 お菓子クラブ http://www.okashiclub.com/ 原材料やカロリーを載せていてくれれば、 リンクを貼るだけで済むので楽だったんだけどなぁ。 52 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月17日(金)21時47分19秒 「東ハト コンボイ チリタコス味」 原材料：とうもろこし、植物油脂、食塩、ぶどう糖、香辛料、チーズパウダー、脱脂粉乳、トマトパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、炭酸カルシウム、パプリカ色素、酸化防止剤（ビタミンE）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） エネルギー：276.5kcal、たんぱく質：3.4g、脂質：15.2g、炭水化物：31.4g、ナトリウム：563.2mg、水分：0.6g 120円 53 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月18日(火)10時17分38秒 「東ハト ショコラクッキーエクセレント キャラメルチョコレート」 http://asp.mg21.co.jp/oc/search/view.asp?jancode=4901940023806 原材料：チョコレート、小麦粉、マーガリン、ホエイパウダー、乳糖、ぶどう党、カカオ豆、キャラメルパウダー、乾燥卵白、クリーム、食塩、ソルビトール、乳化剤、香料、カロチノイド色素 エネルギー：340.6kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：22.1g、ナトリウム：72.4mg、糖質：31.9g、食物繊維：0.3g、水分：3.1g 150円 クッキーなのにチョコレートな感じがグー！ 「森永 春いちごケーキ」 http://asp.mg21.co.jp/oc/search/view.asp?jancode=4902888123559 原材料：小麦粉、植物油脂（大豆含む）、水あめ、乳糖,砂糖、チョートニング、鶏卵、いちごジャム、ココアパウダー、カカオマス、全粉乳、脱脂粉乳、ココア、食塩、ソルビット、酒精、香料、膨張剤、乳化剤、着色料（アカビート、紅麹）、酸味料 エネルギー：1050kcal、たんぱく質：9.6g、脂質：63g、炭水化物：110.4g、ナトリウム：216mg 300円 エンゼルパイのいちごバージョン。冷蔵庫で冷やして食べるととっても美味しい！ こういう高級？なお菓子には普段はなかなか手が出ないのですが、 ディスカウントショップで半額だったので買ってしまいました。 54 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月01日(月)13時52分19秒 「エスビー ポテとチップス 行列のできる名店のねぎ焼き」 ねぎ焼き発祥のの店といわれる大阪十三「やまもと」の秘伝の味をポテとチップで再現 原材料名：乾燥ポテト、植物油（パーム油、大豆油）、ねぎ、おから、粉末醤油、砂糖、紅しょうが、食塩、酵母エキスパウダー、オニオンパウダー、調味料（アミノ酸）、レシチン、香料、甘味料（甘草、ステビア）、酸化防止剤（ビタミンＥ）、（その他小麦、乳由来原材料を含む） エネルギー：366kcal、たんぱく質：5.0g、脂質：20.7g、炭水化物：39.8g、ナトリウム：609mg 美味しいけど、ちょっと香ばしすぎる（苦い）気も。 「カルビー サッポロポテト つぶつぶトマト」 原材料：じゃがいも、小麦粉、植物油、トマト、ほうれん草、にんじん、かぼちゃ、たまねぎ、砂糖、上新粉、食塩、調味料（アミノ酸等）、膨張剤、甘味料（甘草）、紅麹色素、香料 エネルギー：374kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：15.8g、炭水化物：53.8g、糖質：51.5g、食物繊維：2.3g、ナトリウム：380mg 「カルビー サッポロポテト つぶつぶトマト」 原材料：じゃがいも、小麦粉、植物油、トマト、ほうれん草、にんじん、かぼちゃ、たまねぎ、砂糖、上新粉、食塩、調味料（アミノ酸等）、膨張剤、甘味料（甘草）、紅麹色素、香料 エネルギー：374kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：15.8g、炭水化物：53.8g、糖質：51.5g、食物繊維：2.3g、ナトリウム：380mg 「東ハト ポテコ カレー＆マヨネーズ味」 スパイシーなカレーの味わいと、特製マヨネーズの風味が香ばしいポテトにぴったり！ 原材料：ポテト（ポテトフレークス、ポテトグラニュールス）、植物油脂、馬鈴薯澱粉、食塩、卵黄粉末、カレーパウダー、粉末酢、砂糖、香辛料、卵殻粉、調味料（アミノ酸等）、香料、炭酸カルシウム、酸化防止剤（ビタミンＥ） エネルギー：454kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：26.9g、炭水化物：49.0g、ナトリウム：708.9mg、水分：1.7g 「ハウス オーザック じゃがバタガーリック」 コクのあるバターに、ほんのりガーリックをきかせたおいしさです。 原材料：じゃがいも、植物油脂、でんぷん、食塩、バターシーズニング、チーズ加工品、果糖、ガーリックパウダー、砂糖、しょう油、香辛料、調味料（アミノ酸等）、乳化剤、酸化防止剤（ビタミンE）、甘味料（甘草）、パプリカ色素、香料、（原材料の一部に小麦を含む） エネルギー：470kcal、たんぱく質：4.0g、脂質：31.1g、炭水化物：43.4g、ナトリウム：350mg 「ハウス オーザック キムチマヨネーズ」 ピリッと辛いキムチとマヨネーズを組み合わせた、新しいおいしさです。 原材料：じゃがいも、植物油脂、でんぷん、キムチシーズニング、食塩、果糖、にらシーズニング、マヨネーズシーズニング、ロースト白菜パウダー、サワークリームシーズニング、砂糖、マヨネーズ加工品、調味料（無機塩等）、乳化剤、香料、酸化防止剤（ビタミンE）、甘味料（甘草）、（原材料の一部に小麦を含む） エネルギー：463kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：30.6g、炭水化物：44.0g、ナトリウム：420mg カルビーポテトチップスのうめわさび味にはゼラチンが入っていました。残念。 55 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月22日(月)16時39分06秒 「明治 こくのチーズ こんがりチーズあじ」 原材料名：コーン、植物油脂、チーズ、米、食塩、ぶどう糖、砂糖、ホエイパウダー、乳糖、酵母エキスパウダー、粉末バター、デキストリン、粉末しょう油、調味料（アミノ酸等）、卵殻カルシウム、香料、パプリカ色素、酸味料、甘味料（甘草） エネルギー：233kcal、たんぱく質：3.5g、脂質：12.7g、炭水化物：26.2g、ナトリウム：350mg カールのスティックタイプです 「ブルボン ポテルカ」 原材料名：乾燥ポテト（遺伝子組換えでない）、植物油脂、食塩、デキストリン、ぶどう糖、乳化剤、調味料（アミノ酸等） エネルギー：574kcal、たんぱく質：6.0g、脂質：33.9g、炭水化物：61.1g、ナトリウム：340mg チップスターっぽいポテチです 「ナビスコ ポテライト サワーソルト味（酸味のきいたさわやかな塩味）」 原材料名：馬鈴薯、植物油、乳糖、食塩、酸味料、調味料（アミノ酸等） エネルギー：421kcal、たんぱく質：2.2g、脂質：26.4g、炭水化物：43.7g、ナトリウム：356mg ちょっと酸味のきいたシンプルな味でなかなか美味しいです 56 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年07月23日(火)16時49分20秒 デザートでもいいのかな？ 「森永　練乳いちごヨーグルト」 原材料名：乳製品、砂糖、いちご果肉・果汁、乳たんぱく質、香料、増粘多糖類 甘味料（スクラロース）、紅麹色素、酸味料 エネルギー：161kcal、たんぱく質：6.1g、脂質：6.6g、炭水化物：19.4g ナトリウム：78mg、カルシウム：165mg そのまま、練乳いちごヨーグルトです。(笑) 洋酒が入っているヨーグルトが結構多かったので、これを食べてみました！ 57 名前 : qakia 投稿日 : 2002年08月04日(日)23時00分17秒 「フリトレー ドリトス チーズ＆ハラペーニョ味」 クリーミーなチーズと刺激的な辛さを持ったハラペーニョがパリッとした香ばしいトルティアチップのおいしさを引き立たせます。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、デキストリン、香辛料、食塩、チーズパウダー、麦芽糖、酵母エキスパウダー、食酢、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：379kcal、たんぱく質：6.2g、脂質：18.0g、炭水化物：48.0g、ナトリウム：481mg コーンのチップスってあんまり好きじゃないけどこれは美味しかった。 58 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月29日(木)18時20分54秒 「東ハト ガーリックピザ味」 原材料名：とうもろこし（遺伝子組換えでない）、植物油脂、トレハロース、食塩、トマトパウダー、チーズパウダー、香辛料、ブドウ糖、ガーリックパウダー、砂糖、デキストリン、乳糖、脱脂粉乳、蛋白加水分解物、酵母エキスパウダー、バジル、バターパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味量、卵殻カルシウム、炭酸カルシウム、カロチノイド色素、参加防止剤（ビタミンE）、香料抽出物、ウコン色素、（原材料の一部に大豆、小麦含む） 味はいいけど >>57 のドリトスと一緒でとにかく食べにい。 チートスのようにふわっと仕上げてあれば食べやすいのに。 59 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月11日(水)10時31分36秒 >>56 練乳いちごヨーグルトをローソンでみつけたので食べてみました。 ヨーグルト食べたの一年ぶりくらいかも。おいしかった〜。 いちごモノにハズレなし！です。 60 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月16日(月)02時10分24秒 「コイケヤ ポテトチップス コクだれしょうゆ」 風味豊かなしょうゆに、うま味・甘味・スパイスを加え、コクのある甘辛だれになりました。 原材料名：馬鈴薯、植物油、食塩、糖類（砂糖、ブドウ糖）、香辛料、粉末醤油、たんぱく加水分解物、デキストリン、香料、調味料（アミノ酸等）、酸味料、甘味料（ステビア、甘草）、パプリカ色素、カラメル色素、（原材料の一部に乳成分、大豆、小麦を含む） エネルギー：390kcal、たんぱく質：4.8g、脂質：26.1g、糖質：34.0g、ナトリウム：546mg コイケヤのページをチェックしたら、原材料やエネルギーが全て書いてあった・・ http://www.koikeya.co.jp/catalog/potato.html 新規格って方ですね。内容量が少なくなって少し安くなったのかな？ 良く見ると味によって内容量が違うんですね。 61 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月22日(日)08時46分29秒 「カルビー ポテトチップス しおバター」 あっさりとした塩と香り豊かなバターの味わい 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（大豆を含む）、バター風味パウダー、デキストリン、食塩、チーズ風味パウダー、乳糖、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料 エネルギー：418kcal、たんぱく質：4.1g、脂質：26.6g、炭水化物：40.7g、ナトリウム：299mg バターよりチーズの風味のほうが強いかな？ 「カルビー 堅あげポテト うすしお味」 噛むほどうまい 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、食塩、調味料（アミノ酸等）、酸化防止剤（ビタミンC） エネルギー：359kcal、たんぱく質：3.7g、脂質：18.9g、炭水化物：43.5g、ナトリウム：258mg 普通のポテチより油分が２５％低いんだそうです。 油っこく感じたんだけど気のせいだったのかぁ。 62 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月19日(土)08時42分14秒 「カルビー カール コーンポタージュ味」 スイートコーンの甘さにマッチするクリーミー仕立てのおいしさです。 原材料：コーン、植物油脂、砂糖、エリストール、脱脂粉乳、パセリ、還元パラチノース、乳糖、バター、全粉乳、濃縮乳、クリームパウダー、粉末醤油（小麦を含む）、調味料（アミノ酸等）、結晶セルロース、香料、甘味料（甘草、スクラロース）、香辛料抽出物、卵殻カルシウム エネルギー：455kcal、たんぱく質：4.7g、ナトリウム：560mg、脂質：24.6g、炭水化物：53.8g 普通においしいけど、ビールにはあまり合わなかった（笑 63 名前 : qakira 投稿日 : 2002年12月12日(木)00時35分32秒 「カルビー ポテトチップス チーズフォンデュ」 たっぷりチーズのぜいたくなおいしさ 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、糖類（ブドウ糖、砂糖、乳糖）チーズパウダー、食塩、ワインパウダー、香辛料（大豆・小麦を含む）、梅パウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、パプリカ色素、甘味料（ステビア）、香辛料抽出物、アナトー色素 エネルギー：417kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：26.3g、炭水化物：41.3g、ナトリウム：362mg 64 名前 : qakira 投稿日 : 2002年12月20日(金)00時00分02秒 「コイケヤ ポリンキー おさつ 大学いも味」 原材料：でん粉、植物油、さつまいもパウダー、糖類（ブドウ糖、砂糖）、精製塩、マーガリン、粉末醤油、たんぱく加水分解物、（原材料の一部に乳成分を含む）、膨張剤、香料、調味料（アミノ酸等）、甘味料（ステビア、甘草）、カラメル色素、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） エネルギー：314kcal、たんぱく質：0.6g、脂質：15.7g、糖質：15.7g、ナトリウム：285mg 65 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月18日(土)16時09分42秒 「カルビー ポテトチップス バジルトマト」 酸味が効いたトマトサラダの味わいをポテトチップスにしました。爽やかなバジルの香りが特徴のあっさりテイストです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、糖類（砂糖、麦芽糖）、食塩、トマトパウダー、ガーリックパウダー（大豆含む）、デキストリン、パセリ、酵母エキスパウダー、粉末酢、バジル、たんぱく加水分解物、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味量 エネルギー：416kcal、たんぱく質：4.0g、脂質：26.1g、炭水化物：41,2g、ナトリウム：365mg たんぱく加水分解物は動物性の物が使われている場合もあるようです。 66 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月19日(日)03時02分00秒 qakiraさん、こんにちわ。 お聞きしたいことがあります。 私は自分で使う砂糖は有機栽培、サトウキビを蒸発させて作られたものを 使っています。でも自分で砂糖を使うのは時々 豆を煮る時やフルーツジャムを 作る時ぐらいしかありません。 和菓子が好きでこれは自分では作れないので買うことになります。 和菓子に入っている和三盆はやはり精製砂糖なのでしょうか？ 67 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月19日(日)03時43分00秒 サトウキビを蒸発させて、ではなく サトウキビのジュースを蒸発させて、のまちがいでした。 68 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月19日(日)23時10分08秒 村岡さん、こんばんわ。 年末（年始かも？）にＴＶで和三盆の特集をやっていましたね。 作り方を紹介したサイトがこちらにありました。 http://www.kagawa.com/wasanbon/ 「This is 和三盆」ってところをクリック。 原材料はさとうきびなので一応精製砂糖の一種なのかな？ 雑味が含まれている密が分離できるようになって 和菓子が飛躍的に進化したとか。 こねる作業を体得するには長い修行が必要で、 他の伝統工芸等と同じように技を継承する人は すごく減っているとＴＶでは紹介されてました。 砂糖を食べないといえばマクロビオティックが思い浮かびますね。 マクロを実践されている方はやっぱり和菓子は食べないのかな？ 69 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月20日(月)06時21分19秒 qakiraさん、ありがとうございました。 和三盆ってたいへんなんですね、 何も考えずに食べていましたがこれからは感謝していただきます。 私はアメリカに住んでいるのでビーガンの食生活には不自由しませんが おいしい和菓子を手にいれるのはたいへんなんです。 日本に帰った時には和菓子をたくさん買い込んできます。 ニューヨークには某老舗の支店があるのでそこからメールで注文もできま すが高いんです。 私は動物性食品や動物性製品などをさけるビーガン的ライフスタイルを めざしています。 ここのサイトに出会ったことはたいへんうれしく今後ともよろしくお願い いたします。 70 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月21日(火)00時06分34秒 考えて見たら和菓子ってあんまり食べる機会がないなぁ。 コンビニで栗まんじゅうとポテチが並んでいたら(並んでないですけど) どうしてもポテチのほうを選択してしまいます。 甘いものは嫌いではないんですけどね。 甘いものは飲み物と組み合わせるとおいしさが倍増しますよね。 お饅頭とお茶とか、ケーキとコーヒーとか、甘いパンと牛乳などなど。 組み合わせを間違えて栗饅頭を食べながらオレンジジュースなんかを 飲んだりすると最悪な事になってしまいますが・・ 71 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月24日(金)07時10分03秒 「カルビーポテトチップス バターしょうゆ」 こってり系なのにくどくない、後引くおいしさです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、粉末醤油（大豆・小麦を含む）、糖類（ぶどう糖・乳糖）、脱脂粉乳、粉末バター、調味料（アミノ酸等）、食塩、澱粉、還元水飴、香料（豚を含む）、乳化剤、カロチン色素 エネルギー：387kcal、たんぱく質：3.9g、脂質：24.2g、炭水化物：38.6g、ナトリウム：288mg 70g 115円 >>5 で２年前にも紹介したバターしょうゆ味が今年も登場。 原材料は２年前とほとんど同じかなぁと思ってみていたのですが、 よく見ると原材料に豚の文字が。。。気付いていたら買わなかったのに。 ２年前もパッケージに書かれていなかっただけでやっぱり豚を含んでいたのかな？ 去年、バターしょうゆ味の情報をここに書きこんでいない理由はこれだったのかも。 72 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月17日(月)14時48分46秒 「カルビー うめづくし」 原材料：小麦粉、植物油、でん粉、梅干し、糖類（砂糖、麦芽糖）、食塩、赤じそ、しょうゆ（大豆を含む）、粉末酢、酵母エキス、調味料（アミノ酸等）、野菜色素、酸味料、乳化剤、炭酸カルシウム、膨張剤、香料（乳を含む）、甘味料（ステビア、カンゾウ）、紅麹色素、酸化防止剤（ビタミンＣ） エネルギー：286kcal、たんぱく質：2.9g、脂質：14.3g、炭水化物：36.4g、ナトリウム：687mg、クエン酸：330mg 57g 118円 http://www.calbee.co.jp/newsrelease/030305.html それほどすっぱくなくて食べやすいです。 同じカルビーから甘い味付けのポテトチップが３種類新発売されていました。 成分に肉エキス系のものは含まれていなかったようです。 73 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月04日(金)05時55分38秒 「東ハト ぽてちょ うましお味」 ぽてちょはバリン！！とくだける食感がなんともワイルドなポテトスナック！うま味の効いたうすしお味でポテトの素朴な美味しさをひきたてました。 原材料：ポテト（ポテトフレークス、ポテトグラニュールス）、植物油脂、馬鈴薯澱粉、トレハロース、食塩、昆布パウダー、調味料（アミノ酸等）、酸化防止剤（ビタミンＥ） エネルギー：518.8kcal、たんぱく質：3.5g、脂質：31.6g、炭水化物：55.0g、ナトリウム：612.8mg、水分：1.6g リング型のポテコがそのまま大きくなった感じのお菓子です。 74 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月18日(金)05時50分19秒 「フリトレー BOSCOオリーグオイルを100percent使用したペペロンチーノ味コーンスナック」 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、糖類（砂糖、麦芽糖）、デキストリン、香辛料、食塩、粉末醤油、酵母エキス、調味料（アミノ酸等）、香料、卵殻カルシウム、パプリカ色素、（原材料の一部に大豆、小麦を含む） エネルギー：337kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：17.9g、炭水化物：39.8g、ナトリウム：305mg 75 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月06日(火)14時26分06秒 「Ｓ＆Ｂ ポテトチップ 抹茶味」 原材料：乾燥ポテト、植物油（パーム油、大豆油）、米粉、抹茶（静岡県産73percent、宇治産27percent）、小豆パウダー、砂糖、食塩、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（スクラロース、甘草、ステビア）、酸化防止剤（ビタミンＥ） エネルギー：409kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：24.5g、炭水化物：42.4g、ナトリウム：78mg ほんのり甘くてほんのりしょっぱくて良い感じです。 76 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月11日(日)00時03分16秒 「ヤマヨシ ポテトチップス 銀座のスナック・フレンチオニオンペッパー味」 原材料：馬鈴薯（遺伝子組換えでない）、植物油脂（パーム油、米油）、砂糖、オニオンパウダー、食塩、脱脂粉乳、ブラックペッパー、サワークリームパウダー、チーズパウダー、調味料（アミノ酸等）、香辛料抽出物、甘味料（ステビア）、香料、原材料の一部に乳、大豆、リンゴを含む エネルギー：358kcal、たんぱく質：4.5g、脂質：21.8g、炭水化物：34.8g、ナトリウム：358mg ブラックペッパーがピリッときいていて美味しいです。 「ヤマヨシ ポテトチップス 超能力チップス・韓国海苔キムチ味」 原材料：馬鈴薯（遺伝子組換えでない）、植物油脂（パーム油、米油）、糖類（デキストリン、ブドウ糖）、粉末ごま油、キムチパウダー、のり、唐辛子、調味料（アミノ酸等）、パプリカ色素、酸味料、原材料の一部に乳、大豆を含む エネルギー：358kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：22.1g、炭水化物：34.7g、ナトリウム：384mg そんなに辛くなくてお好み焼き味のポテチみたいな味でした。 77 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月24日(木)19時01分02秒 「カルビー じゃがりこ のりしお」 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、脱脂粉乳、食塩、デキストリン、香辛料、青のり、乳化剤（大豆含む）、調味料（アミノ酸等）、カゼインNa、酸化防止剤（ビタミンC、ビタミンE）、香料 エネルギー：314kcal、たんぱく質：4.0g、脂質：15.1g、炭水化物：40.4g、ナトリウム：306mg 63g 118円 けっこうイケます 78 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月08日(金)22時55分00秒 「明治 期間限定 旬じゃがポテトスナック オリーブ&ソルト味」 国産新ジャが100percent使用。オリーブの風味に塩をパラ〜リ！じゃがいも本来の旨さをひきたてます。 原材料名：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油脂（大豆含む）、食塩、ホエイパウダー（乳製品）、ぶどう糖、砂糖、香味油、昆布エキスパウダー、香辛料、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（甘草）、カゼインナトリウム エネルギー：528kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：33.3g、炭水化物：53.3g、ナトリウム：390mg 95g ギザギザ細切りのポテトチップスです。無難に美味しい。 「ブルボン ごぼうスナック きんぴらごぼう味」 ごぼうを練り込んだ新しいおいしさのスナックです。オレイン酸豊富なキャノーラ油使用。 原材料名：小麦粉、植物油脂、でん粉、米、砂糖、食物繊維、ごぼうパウダー、粉末醤油、食塩、にんじんパウダー、酵母エキスパウダー、香辛料、膨張剤、調味料（アミノ酸等）、着色料（パプリカ色素、紅麹） エネルギー：245kcal、たんぱく質：2.9g、脂質：21.5g、糖質：30.2g、ナトリウム：385mg、食物繊維：2.1g 50g 小さい小判型のスナック菓子です。全体がきんぴらごぼう味というより、 ごぼうを練りこんだスナックとにんじんを練りこんだスナックが 混ざって入っている感じです。ちょっと米菓子特有のぱさぱさ感はあるけど 味は美味しいです。 79 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月25日(月)16時13分41秒 「明治 つまむカール かおりのバジル」 風味豊かなバジル＆ソルト 原材料：コーン、植物油脂、米、チーズ、砂糖、食塩、香辛料、デキストリン、ハーブ、乳糖、でん粉、酵母エキスパウダー、たんぱく加水分解物、粉末醤油（小麦を含む）、調味料（アミノ酸等）、卵殻カルシウム、香料、酸味料、パプリカ色素 エネルギー：220kcal、たんぱく質：2.8g、脂質：11.6g、炭水化物：26.1g、ナトリウム：250mg 42g 80 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月26日(火)12時56分16秒 「明治 北海道ハッシュドポテト うすしお味」 北のおじゃがのうまさがギュッ！ 原材料名：じゃがいも、小麦粉、植物油脂、ポテトフレーク、食塩、砂糖、大豆パウダー、イースト、大豆たんぱく、たんぱく加水分解物、麦芽エキス、デキストリン、増粘剤（アラビアガム）、調味料（アミノ酸等）、乳化剤、酸化防止剤（ビタミンＣ、ビタミンＥ） エネルギー：284kcal、たんぱく質：4.5g、脂質：15.3g、炭水化物：32.1g、ナトリウム：350mg 55g ハッシュドポテトを模した小さなスナックがカップに入っています。 81 名前 : qakira 投稿日 : 2003年09月22日(月)15時48分15秒 「カルビー ア．ラ．ポテト まろやかバター」 北海道産新じゃが使用。旬のじゃがいものおいさを保てる秋から冬の期間限定生産。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、バターパウダー（北海道産バター50percent）、バター風味パウダー（大豆含む）、食塩、砂糖、チーズパウダー、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料 エネルギー：475kcal、たんぱく質：4.6g、脂質：30.3g、炭水化物：46.0g、ナトリウム：367mg 85g 82 名前 : qakira 投稿日 : 2003年09月30日(火)05時54分37秒 「カルビー ポテトチップス シーザーサラダ」 シーザーサラダのおいしさをポテトチップスにしました。チーズと黒胡椒でアクセントをつけた、歩のかな酸味とコクのある味わいが特徴です。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、チーズパウダー、食塩、香辛料、粉末酢、糖類（砂糖、オリゴ糖）、レモン果汁パウダー、調味料（アミノ酸等）、香料（大豆含む）、酸味料、アナトー色素 エネルギー：418kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：26.7g、炭水化物：40.1g、ナトリウム：364mg 75g 結構好みの味でした。おいしい。 83 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月08日(水)23時24分26秒 「カルビー ア．ラ．ポテト うすしお味」 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、食塩、でん粉、昆布エキスパウダー、コーンスターチ、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等） エネルギー：476kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：30.3g、炭水化物：46.5g、ナトリウム：316mg 85g 「ヤマヨシ まちのお菓子屋さん ポテトチップス ケチャップ＆マヨ」 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油脂（こめ油、パーム油）、糖類（砂糖、デキストリン）、食塩、マヨネーズ風味パウダー（卵、乳、ゼラチン、大豆）、粉末ケチャップ、粉末酢、トマトパウダー、調味料（アミノ酸等）、酸味料、甘味料（ステビア）、香料、着色料（クチナシ、紅麹）、香辛料抽出物 エネルギー：386kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：23.8g、炭水化物：37.7g、ナトリウム：358mg 70g セブンイレブンのまちのお菓子屋さんシリーズ。おいしいんだけどゼラチン入りなのが残念。 84 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月13日(月)08時32分23秒 「フリトレー チートス ピリッとピリ辛バーベキュー味」 日清キャノーラ油ヘルシーライト100percent使用 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、砂糖、醤油パウダー、香辛料、食塩、デキストリン、麦芽糖、ぶどう糖、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア、甘草）、酸味料、パプリカ色素、原材料の一部に小麦、落花生を含む エネルギー：457kcal、たんぱく質：7.1g、脂質：13.7g、炭水化物：76.4g、ナトリウム：688mg 100g チーズ味（だったかな？）もありました。 「フリトレー チーズボール」 ま〜るくてサクサクのBALL型コーンスナックが新登場。軽さの中にもしっかりとしたチーズの味が生きています。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、チーズパウダー、食塩、デキストリン、砂糖、麦芽糖、調整粉乳、香辛料、調味料（アミノ酸等）、香料、卵殻カルシウム、酸味料、パプリカ色素、甘味料（ステビア、甘草）、原材料の一部に大豆を含む エネルギー：451kcal、たんぱく質：5.9g、脂質：21.2g、炭水化物：59.2g、ナトリウム：613mg 90g キャベツ太郎のような丸い形のスナックです。定番になれるか？ 85 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月14日(火)09時12分36秒 「カルビー ポテトチップス 江戸前しょうゆ」 あまから仕立ての和風テイスト。地域限定。 「のりの佃煮」のおいしさをそのままポテトチップスにしました。風味豊かな青のりにあまから醤油で味付けをした和風の味わいが楽しめます。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、粉末しょうゆ（大豆、小麦を含む）、砂糖、食塩、たんぱく加水分解物、粉末みりん、青のり、香味油脂、香味粉末油脂、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア、甘草：乳を含む） エネルギー：488kcal、たんぱく質：4.7g、脂質：30.7g、炭水化物：48.2g、ナトリウム：409mg 88g 香味油脂、香味粉末油脂というのは動物性かもしれません。 「カルビー 焼きもろこし バターしょうゆ味」 粗挽きしたとうもろこしをカリッ！と焼き上げて、ジュジュッと香ばしい醤油ダレとトロ〜リとろけるバターの夢魔身をからませました！醤油とバターがかもし出す独特のコクと旨みが、とうもろこし本来のおいしさをグッと引き立てて、冬の屋台の味をお楽しみいただけます。期間限定。 原材料：コーングリッツ（遺伝子組換えでない）、植物油、米、糖類（砂糖、ぶどう糖）、しょうゆ（大豆、小麦を含む）、粉末味噌、食塩、香辛料、チーズパウダー、バターパウダー（乳糖を含む）、コーンパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（カンゾウ）、炭酸カルシウム エネルギー：480kcal、たんぱく質：5.9g、脂質：25.7g、炭水化物：56.0g、ナトリウム：618mg 88g 説明文長すぎ。 粉末醤油、粉末味噌、チーズパウダーなどお菓子で使っている粉末系の 調味料って料理に使ってもおいしいんじゃないかなあ？ 汁物では意味が無いだろうけど、フライものや焼き物には合いそうな 気がするんだけど、スパーとかではあまり見かけないんだよなぁ。 86 名前 : qakira 投稿日 : 2003年11月05日(水)12時58分00秒 「カルビー ポテトチップス チーズカレー」 じっくり煮込んだスパイシーなカレーに、チーズがとろけてまろやかにしあがったチーズカレーの味わいのポテトチップスです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、糖類（砂糖、ぶどう糖、乳糖）、チーズパウダー、食塩、香辛料、カレーパウダー、ココアパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料（大豆、小麦を含む）、甘味料（甘草、ステビア）、パプリカ色素、香辛料抽出物、酸味料 エネルギー：416kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：26.2g、炭水化物：40.9g、ナトリウム：410mg 75g しっかりとした濃い目の味でかなりおいしいです。 また買ってこよう。 87 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月14日(日)01時59分00秒 「カルビー オニオンリング あじわい塩味」 たまねぎの甘味と香り。あとひくあじわい。 原材料：コーングリッツ、植物油（大豆含む）、ホワイトソルガム、乾燥たまねぎ、マルトデキストリン、食塩、糖類（砂糖、ブドウ糖）、コーンパウダー、ホエイパウダー（乳を含む）、酵母エキス、はくさいエキスパウダー、香辛料、調味料（アミノ酸など）、香料、甘味料（ステビア、甘草）、リン酸カルシウム、酸味料、酸化防止剤（ビタミンC） エネルギー：273kcal、たんぱく質：3.2g、脂質：15.6g、炭水化物：31.3g、ナトリウム：262mg 52g 88 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月17日(水)10時20分26秒 「カルビー 白いチーズビット」 冬季限定。カマンベールの配合比アップ！まろやかな美味しさと、冬だけの白さをお楽しみください。 原材料：小麦粉、植物油、スイートコーン（遺伝子組み替えでない）、でん粉、糖類（砂糖、ぶどう糖、乳糖）、チーズパウダー、食塩、バターパウダー（大豆含む）、調味料（アミノ酸など）、香料、膨張剤、甘味料（カンゾウ、ステビア）、酸味料、香辛料抽出物、酸化防止剤（ビタミンC） エネルギー：338kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：18.2g、炭水化物：39.8g、ナトリウム：603mg 65g こんなサイトが出来ていました。 カルビー野菜スナックホームページ 野菜大辞典 http://www.yasai-snack.com/ 89 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月17日(水)16時47分31秒 なんだか嬉しいです。 此処まで詳しいと、御菓子の内容を見なくてもお店ですぐに食べられますね。 参考になりました。 たまにスナック菓子が食べたくなるのですが、肉エキスが混入されていると、 ＢＳＥ問題の時にわざわざチェックしたあの混乱を思い出すので、 ここで、詳細に書き込まれていると嬉しいかな？ ドレッシングにも、イカの塩辛にも肉エキス混入時代ですものね。 イカの塩辛 　　　商品名は忘れましたが、たしか、ちょうちん型の入れ物に 「我が家の定番」とラベルに記載されていました。 北海道の会社の商品です。今度確かめてみます。 90 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月29日(月)01時33分36秒 「キャベツ太郎」 原材料名：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、ソース、砂糖、青のり、香辛料、調味料（アミノ酸など）、カラメル色素、（原材料の一部に小麦、大豆、乳を含む） 14g 「もろこし輪太郎」 原材料名：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、香辛料、調味料（アミノ酸など）、カラメル色素、（原材料の一部に小麦、大豆、乳を含む） 17g 駄菓子の定番、太郎シリーズ。どちらも20円のお手ごろ価格です。 もろこし輪太郎ははじめて食べましたが結構美味しかったですよ。 あと、30円のコーンポタージュ味のスナックも定番ですね。 コンビニで新作のスナック菓子が見あたらないときは ついついキャベツ太郎とコーンポタージュを買ってしまいます。 91 名前 : qakira 投稿日 : 2004年01月20日(火)05時16分09秒 「コイケヤ オー！チップス サワークリームオニオン」 北海道産の生の馬鈴薯を波形にスライスしました。パリッパリッ!!としたうまみたっぷりのポテトチップスです。 原材料名：馬鈴薯（遺伝し組替え出ない）、植物油、食塩、糖類（砂糖、ブドウ糖）、ヨーグルト風味パウダー、香辛料、淡白加水分解物、加糖粉乳、パセリ、調味料（アミノ酸など）、香料、酸味料、甘味料（ステビア、甘草）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） エネルギー：467kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：28.7g、炭水化物：48.2g、ナトリウム：614mg 85g しっかりとした濃い目の味で美味しかったです。 あとカルビーから「ベジスナック」というシリーズで４種類のお菓子が出てました。 ただ原材料にサバとかが使われているものもあったのでご注意を。 40gぐらいで80円の標準よりちょっと小さ目のパッケージでした。 92 名前 : qakira 投稿日 : 2004年02月17日(火)22時58分57秒 「カルビー ポテトチップス ガーリックチーズ」 すりおろしたチーズに、こんがりと色がつくまでじっくりと炒めたにんにくを混ぜ合わせました。農耕でスパイシーな味わいをお楽しみください。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、チーズパウダー（大豆を含む）、砂糖、ぶどう糖、食塩、粉末みそ、オニオンパウダー、ガーリックパウダー、たんぱく加水分解物、調味料（アミノ酸など）、香料、香辛料抽出物、パプリカ色素、酸味料、甘味料（ステビア、乳糖を含む） エネルギー：416kcal、たんぱく質：4.1g、脂質：26.2g、炭水化物：41.0g、ナトリウム：36.3mg 75g 93 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月14日(日)07時01分12秒 「明治 北海道発あらぎりポテト しお味スモーク風味」 北海道の大地が生んだジャガイモをあら切りにしてカラッと揚げた、素材の旨さたっぷりのポテトスナックです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油脂、食塩、乳糖、デキストリン、たんぱく加水分解物（大豆を含む）、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸など）香料 エネルギー：535kcal、たんぱく質：4.0g、脂質：34.4g、炭水化物：52.4g、ナトリウム：450mg 95g 短冊状のポテトチップです。しっかりスモークの風味がついているので スモーク味が好きな人にはたまらないポテチでしょう。 94 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月21日(水)18時50分12秒 「カルビー ポテトチップス オニオンソルト」 じっくりとあめ色になるまで炒めたオニオンに塩で味付けをしたおいしさを再現いたしました。 オニオンのほんのり甘い風味が漂うポテトチップスです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、食塩、オニオンパウダー、糖類（砂糖、麦芽糖）、デキストリン、粉末しょうゆ（大豆・小麦を含む）、酵母エキスパウダー、香辛料、調味料（アミノ酸など）、香料、酸味料、甘味料（ステビア、甘草） エネルギー：417kcal、たんぱく質：3.7g、脂質：26.4g、炭水化物：41.2g、ナトリウム：366mg 75g あっさり目でシンプルな味でした。 95 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月15日(土)00時31分48秒 「カルビー じゃがりこ チーズ」 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、チーズ、食塩、デキストリン、乳化剤（大豆含む）、調味料（アミノ酸等）、カゼインNa、香料、アナトー色素、酸化防止剤（ビタミンC、ビタミンE） エネルギー：302kcal、たんぱく質：5.6g、脂質：15.0g、炭水化物：36.1g、ナトリウム：420mg 60g もはや定番のじゃがりこ。味もおいしいですがガリガリした食感も魅力ですね。 「カルビー ポテトチップス しおバター」 ホクホクのじゃがいもにバターと塩で味付ける、そんな素朴でシンプルなおいしさをポテトチップスにしました。 北海道産の風味豊かなバターとまろやかな塩の味わいがジャガイモのおいしさを引き立てます。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、バターパウダー（北海道産バター100percent使用）、デキストリン、食塩、チーズパウダー（大豆を含む）、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸など）、香料 エネルギー：420kcal、たんぱく質：3.9g、脂質：26.8g、炭水化物：40.8g、ナトリウム：282mg 75g バターしょうゆもいいけど塩バターもおいしいです。 「中村製菓 チーズあられ」 原材料：小麦粉、植物油脂（なたね油）、甘藷でん粉、食塩、ナチュラルチーズ、脱脂粉乳、膨張剤、調味料（アミノ酸など）、甘味料（ステビア、甘草）、着色料（黄４、黄５） エネルギー：505kcal、たんぱく質：5.3g、脂質：25.9g、炭水化物：64.5g、ナトリウム：690mg 100g セブンイレブンではお菓子コーナーではなく、おつまみコーナーにありました。 確かに大味でかなり濃い目の味付けなのでお酒のおつまみに最適です。 96 名前 : ベツバラさん 投稿日 : 2004年05月31日(月)18時04分26秒 はじめまして！！私はじゃがりこだーい好きなベツバラです♪みなさんスゴクくわしく書いてますよね〜！！私なんか好きってことし書いてねーし・・・。 97 名前 : ベツバラさん 投稿日 : 2004年05月31日(月)18時05分02秒 はじめまして！！私はじゃがりこだーい好きなベツバラです♪みなさんスゴクくわしく書いてますよね〜！！私なんか好きってことし書いてねーし・・・。 98 名前 : ベツバラさん 投稿日 : 2004年05月31日(月)18時05分25秒 はじめまして！！私はじゃがりこだーい好きなベツバラです♪みなさんスゴクくわしく書いてますよね〜！！私なんか好きってことし書いてねーし・・・。 99 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月01日(火)04時31分38秒 ベツバラさん、はじめまして。 じゃがりこ美味しいですよね。 発売当初はもっと硬くて一箱食べおわる頃にはアゴが痛くなしましたが、 最近は硬さと食べやすさが旨い具合に同居してグー。 じゃがりこには定番商品としてずっと生き残ってほしいなぁ。 100 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月08日(火)09時04分35秒 「フリトレー フリトス 地中海風バーベキュー」 ちょっぴりスパイシーなソースで味付け 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油（パームオイル、オリーブオイル）、香辛料、ぶどう糖、食塩、砂糖、トマトパウダー、酵母エキスパウダー、オレガノパウダー、調味料（アミノ酸など）、香料、酸味料、パプリカ色素、原材料の一部に大豆を含む エネルギー：346kcal、たんぱく質：3.4g、脂質：23.3g、炭水化物：30.7g、ナトリウム：403mg 60g 「フリトレー フリトス チーズとトマトの地中海風サラダ味」 ちょっぴり酸味のあるチーズとトマトで味付け 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油（パームオイル、オリーブオイル）、ホエイパウダー、食塩、砂糖、チーズパウダー、香辛料、トマトパウダー、デキストリン、酵母エキスパウダー、食酢パウダー、たん白加水分解物、調味料（アミノ酸など）、香料、酸味料、パプリカ色素、原材料の一部に大豆を含む エネルギー：345kcal、たんぱく質：3.5g、脂質：22.9g、炭水化物：31.1g、ナトリウム：382mg 60g カップに入ったサクサクッとした一口サイズのコーンスナックです。 かなり味が濃い目でビールのおつまみなんかには最適。 地中海風バーベキューの方は「ちょっぴりスパイシー」などと書いてありましたが、 かなり辛めで汗と涙がたっぷり出ました。たぶんカラムーチョよりスパイシーです。 101 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月09日(水)12時41分18秒 「フリトレー ドリトス サルサ ベルデ」 甘酸っぱいトマトの風味とハラペーニョの辛さが、パリッとした香ばしいトルティアチップの美味しさを引き立たせます。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、ホエーパウダー（乳製品）、香辛料、食塩、ぶどう糖、砂糖、粉末酢、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、着色料（ビートレッド、パプリカ色素）、酸味料、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：369kcal、たんぱく質：4.7g、脂質：17.0g、炭水化物：49.3g、ナトリウム：495mg 「フリトレー ドリトス ソルト＆ビネガー味」 塩と、ちょっぴり酸っぱいビネガーを組み合わせました。そのままでも、細かくつぶしたトルティアをサラダのトッピングにしても美味しく召し上がれます。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、食酢パウダー、食塩、デキストリン、砂糖、調味料（アミノ酸等）、酸味料、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：374kcal、たんぱく質：4.8g、脂質：17.9g、炭水化物：48.3g、ナトリウム：687mg お昼ご飯代わりに２袋一気に食べてしまった。 でもカロリーはお弁当とそれほど変わら無いかな？（笑 102 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月21日(月)13時46分26秒 「カルビー ポテトチップス バジルソルト」 香り豊かなバジルと塩のシンプルな組み合わせであっさりとした味わいに仕上げました、さわやかなバジルの香りが広がります。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（米、パーム）、食塩、バジルフレーク、酵母エキスパウダー、麦芽糖、パセリパウダー、デキストリン、調味料（アミノ酸など）、香料、酸味料 エネルギー：420kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：26.9g、炭水化物：40.7g、ナトリウム：314mg 75g 以前に同系のポテチを見たときは、肉か魚系の何かが入っていて 買わなかったような気がしましたが、今回は大丈夫でした。 あっさりとして塩味もしっかりついていておいしかった。 昔はポテチの塩味に満足がいかずに塩を追加投入して食べたりしていたけど、 最近は市販の味付けでも満足できるようになってきたなぁ。 味覚が変わったかな？ 103 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月02日(金)23時06分25秒 「フリトレー ドリトス メキシカン・テイスト アボガド・ディップ味」 アボガドにトマトや玉ねぎなどを加えたメキシコ料理には欠かせないアボガド・ディップの美味しさをドリトスで再現。 原材料：コーン（遺伝子組換えでない）、植物油、コーンスターチ（遺伝子組換えでない）、食塩、デキストリン、麦芽糖、ホエイパウダー、オニオンパウダー、サワークリームパウダー、チーズパウダー、ガーリックパウダー、粉乳、バターパウダー、ライムジュースパウダー、トマトパウダー、香辛料、調味料（アミノ酸など）、香料、酸味料、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：498kcal、たんぱく質：6.8g、脂質：23.7g、炭水化物：64.3g、ナトリウム：513mg 100g サワークリーム系の味でアボガドっぽい味はそれほど感じなかったカナ？ 原材料にもアボガド入ってないし。香料に入ってるのかな？ 美味しかったです。 104 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月05日(月)01時27分14秒 「（株）マツオ ポテトチップス ジンギスカン風味」 おいしい松尾ジンギスカンの味をそのまま、ポテトチップスにした新しい美味しさ！北海道の味を代表するポテトとジンギスカンを一度に味わえる松尾ジンギスカンならではの傑作品です。 原材料：馬鈴薯、植物性油脂、ジンギスカンシーズニングフレーバー、赤味噌パウダー、スパイス（ガーリック、オニオン、ジンジャー）、紛糖、ぶどう糖、食塩（微糖）、粉末醤油、調味パウダー（たん白加水分解物、酵母エキス等）、調味料（アミノ酸など）、甘味料（ステビア） 65g どうもベジNGっポイのですが珍しいポテチがあったので買ってみました。 はっきりとは判りませんがジンギスカンシーズニングってのには肉成分が入ってそうな感じ。 たしかに後味はかなりジンギスカンっぽかった。 「東ハト キャラメルコーンＸ チーズ味」 気になる味は、なんとチーズ味。４種類の濃厚なチーズを秘密のレシピで独自にブレンド。まろやかで深みのある美味しさになりました。 原材料：植物油脂、コーングリッツ（遺伝子組換えでない）、チーズパウダー、佐藤、ホエイパウダー（乳製品）、食塩、乳糖、酵母エキスパウダー、レッドベルペッパー、バターパウダー、デキストリン、調味料（アミノ酸など）、香料、パプリカ色素、卵殻カルシウム、ウコン色素、（原材料の一部に大豆を含む） エネルギー：423.5kcal、たんぱく質：3.1g、脂質：34.8g、炭水化物：24.4g、ナトリウム：390.7mg 65g これまた珍しいしょっぱい系のキャラメルコーンらしいので、 卵殻が入っているのも気にせずに買ってしまいました。 まだ食べてないのでどんな味なのか楽しみ。 105 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月25日(日)14時37分30秒 「ヤマヨシ ポテトチップス ゆず七味」 高知県馬路村産のゆずとオリジナルの京七味を使用した和風テイストのポテトチップスです。 原材料：馬鈴薯（遺伝子組み替えでない）、植物油脂、ぶどう糖、乳糖、食塩、珍皮パウダー、七味唐辛子（黒ゴマ、白ゴマ、和山椒、赤唐辛子、ケシ、青シソ、青のり）、粉末醤油（大豆を含む）、柚子パウダー、酵母エキスパウダー、たん白加水分解物（ゼラチンを含む）、香味油、調味料（アミノ酸等）、酸味料、香料 65g 柚子も七味もそんなにキツくはないので、柚子や辛いのが苦手な人でも食べられると思います。 >>104 のキャラメルコーンのチーズ味は、食感はキャラメルコーンで 味はカールのチーズ味みたいでした。意外性無し（笑 106 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月25日(日)19時18分31秒 >>105 の補足 エネルギー：362kcal、たんぱく質：4.4g、脂質：21.7g、炭水化物：35.1g、ナトリウム：353mg 107 名前 : bamse 投稿日 : 2004年07月30日(金)12時48分13秒 あのー質問なのですが、ここに出ているお菓子たちのたとえば、ジャガイモとか、小麦粉って国産のものって少ないですよね。ポストハーベストが怖くて食べられないし､酵母エキスパウダーとかデキストリンってなんなのか怖くて食べられません｡結局お菓子は自然食品屋さんでしか買えないのですが、高くつきますよね。 その辺、気にしていないのか、どうか、教えてください。もし気分悪くしたらごめんなさい。 キャラメルコーンとか食べたいのですが、原料表示見ると怖くて・・・ 108 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月31日(土)17時45分45秒 >>107 原材料の産地まで明記しているお菓子は少ないですが、 ポテチなら期間限定で北海道産のポテトを利用している事を 売りにしている物もありますね。 原材料が心配なら塩味などシンプルなものにすると良いかも。 植物油や調味料まで気になるというのであれば、 やはり専門店で買うか自分で作るしか無いのかなあ？ まあそれとて絶対に安全という保障はありませんが。 原材料についてはこのスレでいくつか簡単に紹介しています。 原材料の正体 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=999557238 109 名前 : bamse 投稿日 : 2004年08月02日(月)11時35分34秒 qakira様、お答えありがとうございます。私は乳製品も摂らないので、お菓子には苦労します。 お肉を食べない生活は簡単でも、乳製品を摂らないことって、本当に難しいです。パンも洋菓子もたいてい脱脂粉乳使ってるから。 食べたいのに食べられないのはストレスですね。添加物も摂らないっていうのは普通のスーパーでは、ありえないかも。 でも、ポテチで唯一、東急ストアで出してるのは、国産じゃがいもと油と食塩のみです。原材料が少なければ少ないほど私には嬉しいです。 110 名前 : qakira 投稿日 : 2004年08月30日(月)05時45分04秒 「カルビー ポテトチップス スパイスソルト」 香り立つバジルとスパイスの後引くおいしさ！ 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（米、パーム）、食塩、デキストリン、麦芽糖、こしょう、香辛料、ガーリックパウダー、パセリフレーク、トマトフレーク、バジルフレーク、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸など）、酸味料、甘味料（ステビア、甘草） エネルギー：418kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：26.6g、炭水化物：41.0g、ナトリウム：353mg 75g >>102 のバジルソルトをちょっとスパイシーにした感じです。改良版なのかな？ 111 名前 : qakira 投稿日 : 2004年09月09日(木)19時26分22秒 「カルビー ポテトチップス ガーリックバター」 商品説明：香ばしく炒めたガーリックとコクのあるバターが絶妙なバランスで、あとをひく美味しさに自信あり！のポテトチップスです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油、糖類（ブドウ糖、砂糖、乳糖）チーズパウダー、食塩、バターパウダー、全粉乳、ガーリックパウダー、オニオンパウダー、たん白加水分解物（大豆含む）、加糖脱脂れん乳、調味料（アミノ酸等）、香料、香辛料抽出物、甘味料（ステビア） エネルギー：391kcal、たんぱく質：3.6g、脂質：24.8g、炭水化物：38.3g、ナトリウム：297mg 9月10月限定商品。 112 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月03日(水)20時49分58秒 「カルビー ポテトチップス シーザーサラダ」 商品説明：シーザーサラダのおいしさをポテトチップスにしました。チーズとスパイスでアクセントをつけた、ほのかな酸味とコクのある味わいが特徴です。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（米、パーム油）、チーズパウダー、食塩、香辛料、粉末酢、糖類（砂糖、オリゴ糖）、レモン果汁パウダー、調味料（アミノ酸等）、香料（大豆含む）、酸味料、アナトー色素 エネルギー：418kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：26.7g、炭水化物：40.1g、ナトリウム：364mg 9月10月限定商品。 無難においしいけど、濃い味が好きな人にはちょっと物足りないかな？ 大食いしておなか一杯の時に食べたので、そう感じたのかも。 113 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月15日(月)17時07分48秒 「カルビー ポテトチップス レッドマスタード」 商品説明：ほんのりとした酸味がありマイルドな辛さのマスタードに刺激的なチリを加えました。マスタードとチリの爽やかで痛烈なダブルの刺激が楽しめます。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（米、パーム）、食塩、デキストリン、赤唐辛子フレーク、マスタードフレーク、麦芽糖、卵黄パウダー、唐辛子パウダー、酵母エキスパウダー、粉末酢、たん白加水分解物、マスタードパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料（大豆を含む）、酸味料、甘味料（甘草）、パプリカ色素、ウコン色素 エネルギー：416kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：26.3g、炭水化物：40.9g、ナトリウム：319mg 75g 程よい辛さでおいしかったぁ。 「カルビー ポテトチップス バター味」 商品説明：（北海道優良生産者のじゃがいも使用）品質の良いじゃがいも作りの達人と呼ばれる「優良生産者」が丹精込めて栽培したじゃｙがいもを使用したポテトチップスです。北海道産のバターを100percent使用し、風味豊かな味わいに仕上げました。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（米、パーム）、バターパウダー、食塩、砂糖、チーズパウダー（大豆含む）、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料 エネルギー：448kcal、たんぱく質：4.2g、脂質：28.6g、炭水化物：43.4g、ナトリウム：301mg 80g いつものバター系のポテチよりおいしい感じがしました。オススメ。 「リスカ トマトポタージュスナック」 商品説明：トマト風味のコーンポタージュ味のサクサクコーンズナック。遺伝子組み替えコーンが混じらないよう、栽培から囲うまでの各工程で分別管理がされたコーンを使用しています。 原材料：コーン、植物油脂（なたね油）、コーンパウダー、糖類（ぶどう糖、砂糖）、トマトパウダー、脱脂粉乳、食塩、パセリ、香辛料、調味料（アミノ酸等）、香料、パプリカ色素、甘味料（スクラロース）、（原材料の一部に大豆、小麦を含む） エネルギー：257kcal、たんぱく質：2.5g、脂質：16.2g、炭水化物：25.2g、ナトリウム：198mg 45g オーソドックスなポタージュ味で、トマトっぽさはそれほど感じませんでした。 114 名前 : qakira 投稿日 : 2004年11月18日(木)18時56分04秒 「LE CONTADINE（コンタディーネ） ポテトチップス イタリアンスパイス」 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、オリーブオイル（エキストラバージン）、チーズパウダー、食塩、小麦粉、オニオンパウダー、ぶどう糖、イースト、ガーリックパウダー、香料、着色料（パプリカ色素、ウコン色素）、調味料（アミノ酸等） エネルギー：238kcal、たんぱく質：2.7g、脂質：14.3g、炭水化物：24.7g 45g イタリア製の輸入物のポテトチップスです。 なんかちょっとしけってました。こういうものなのかな？ 味もおいしいんだけどちょっとくどく感じるかな？ 1袋（45g）で日本製ポテチ2袋分くらいの満足感が得られます（笑 115 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月06日(月)20時46分33秒 「カルビー ア・ラ・ポテト ジャガバター味」 商品説明：冷涼で日照時間の長い北海道はじゃがいも作りに最適。ア・ラ・ポテトはその北海道で、 この秋収穫されたじゃがいものみを使用しています。 旬のじゃがいものおいしさを保てる秋から冬の期間限定生産です。 じゃがいものおいしさを生かすため、ちょっと厚めのギザギザカットを施しています。 じゃがバター味は、ほくほくのじゃがいもにバターがとろけたまろやかなおいしさです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油（米、パーム）、バターパウダー（北海道産バター50percent、乳糖を含む）、バター風味パウダー（大豆を含む）、食塩、糖類（砂糖、オリゴ糖）、チーズパウダー、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料 内容量：85g、エネルギー：475kcal、たんぱく質：4.6g、脂質：30.3g、炭水化物：46.0g、ナトリウム：378mg（食塩相当量1.0g） たまには厚切りのポテチもいいなぁ。 116 名前 : ナゾ 投稿日 : 2004年12月08日(水)09時26分52秒 コーンパウダーについてなにかおしえてもらえますでしょうか 117 名前 : ナゾ 投稿日 : 2004年12月08日(水)11時46分01秒 akiraさんコーンパウダーってのをしりまっせんか？ 118 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月15日(水)23時22分24秒 「カルビー ポテトチップス ローストガーリック味」 商品説明：香ばしいガーリックの濃厚な味わい（表）。こんがりローストしたガーリックの風味豊かな味わいをポテトチップスにしました。こうがしい香りが食欲をかきたてます。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油（米、パーム）、ぶどう糖、粉末しょうゆ（大豆・小麦を含む）、砂糖、ガーリックパウダー、食塩、オニオンパウダー、たんぱく加水分解物、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香辛料抽出物、香料、甘味料（甘草） 内容量：70g、エネルギー：387kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：24.2g、炭水化物：38.5g、ナトリウム：323mg（食塩相当量0.8g） >>119 詳しくは知らないです。コーンスナックとかに使うみたいですね。 119 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月17日(金)06時09分09秒 「ヤマヨシ ナチュラルスナック オレインリッチポテトチップス うすしお味」Snack made from selected material. 商品説明：国内産のじゃがいもをオレインリッチでパリっとフライ。化学調味料は使わず塩のみで味付けいたしました。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（ひまわり油）、食塩 内容量：48g、エネルギー：267kcal、たんぱく質：2.4g、脂質：16.8g、炭水化物：26.3g、ナトリウム：189mg（食塩相当量0.5g） 約150円 シンプルで美味しいポテトチップスです。 120 名前 : qakira 投稿日 : 2005年01月02日(日)02時29分14秒 「リスカ 幻の牛丼スナック 自慢の一品 特盛り」 原材料：コーン、植物油脂、糖類（砂糖、ぶどう糖）、調味料（アミノ酸等）、粉末醤油、香辛料、食塩、卵殻カルシウム、香料（原材料の一部に大豆、小麦、乳を含む） その他：遺伝子組み換えとうもろこしが混じらないよう、栽培から囲うまでの各工程で分別管理がされたコーンを使用しています。 カロリー等の表記は無し。25g 小さい駄菓子系のお菓子です。30円だったかな？ 卵殻、乳が入っています。香料に怪しげな成分が含まれるかもしれませんね。 「モリナガ チーズロング」 商品説明：くせになる食感！！ チェダーチーズの味わい ノンフライ 原材料：とうもろこし、乾燥じゃがいも、じゃがいもでん粉、植物油脂、チーズシーズニング（砂糖、食塩、粉末油脂、チーズパウダー、酵母エキスパウダー（大豆を含む）、ガーリックパウダー）、チーズパウダー、食塩、調味料（アミノ酸等）、香料、膨張剤、酸味料、パプリカ色素、甘味料（ステビア） 内容量：52g、エネルギー：245kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：9.8g、炭水化物：35.9g、ナトリウム：300mg その他：小麦粉を含む設備と共通の設備で製造しています。原料のとうもろこし・じゃがいもは、遺伝子組換え作物が混入しないように管理されたものを使用しています。 ポテロングと同じ形の製品です。 「コイケヤ オーチップス(Oh!Chips) サワークリームオニオン」 商品説明：北海道産の生の馬鈴薯を波型にスライスしました、パリッパリッ!!とした食感をお楽しみください。じゃがいもの美味しさが引き立つコクと酸味のあるさっぱりとしたサワークリームオニオン味に仕上げました。 原材料：馬鈴薯（遺伝子組換えでない）、植物油、食塩、糖類（砂糖、ブドウ糖）、ヨーグルト風味パウダー、香辛料、たんぱく加水分解物、加糖粉乳、パセリ、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、甘味料（ステビア、甘草）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） 内容量：85g、エネルギー：467kcal、たんぱく質：3.8g、脂質：28.7g、炭水化物：48.2g、ナトリウム：614mg 湖池屋のサイトに原材料やカロリーが全部書いてあったか・・・って >>60 で同じミスしてるし。 http://frente.co.jp/koikeya/new/ フレンテグループってのに入ったのかな？ ※コンビニエンスストア期間限定販売:2004年12月27日〜2005年2月26日(湖池屋出荷) だそうです。食べる人はお早めにー。 121 名前 : qakira 投稿日 : 2005年01月21日(金)18時46分40秒 「コイケヤ オーチップス(Oh!Chips) うすしお味」 商品説明：北海道産の生の馬鈴薯を波型にスライスしました、パリッパリッ!!とした食感をお楽しみください。じゃがいもの美味しさが引き立つあっさりとしたうすしお味に仕上げました。 原材料名：馬鈴薯(遺伝子組換えでない)、植物油、食塩、でん粉、こんぶエキスパウダー、みりんパウダー、調味料(アミノ酸等)、香料、(原材料の一部に小麦大豆を含む) 内容量：85g、エネルギー：492kcal、たんぱく質：3.5g、脂質：33.2g、炭水化物：45.0g、ナトリウム：438mg 塩以外に色々入っているだけあって味わい深かったです。 122 名前 : qakira 投稿日 : 2005年05月11日(水)22時38分32秒 「カルビー ポテトチップス 梅しお味」 商品説明：梅香るさっぱり味。梅のほのかな香と程よい酸味が効いた春らしい爽やかな味に仕上げました。ポテトチップスとの相性ピッタリな味わいです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油（米、パーム）、梅肉パウダー、ぶどう糖、粉末しょうゆ（大豆・小麦を含む）、たんぱく加水分解物、粉末酢、食塩、しそパウダー、調味料（アミノ酸等）、酸味料、香料、ムラサキトウモロコシ色素 内容量：68g、エネルギー：377kcal、たんぱく質：3.5g、脂質：23.5g、炭水化物：37.8g、ナトリウム：316mg（食塩相当量0.8g） 123 名前 : qakira 投稿日 : 2005年06月01日(水)01時24分35秒 リサイクルショップでポップコーン作り機が激安で売っていたので買ってしまいました。 今までもたまに鍋で作ってましたが、結構な量の油を使わないと鍋が痛むし 鍋をゆすってないと下のほうが焦げたりして結構手間なんですよねぇ。 しかしこのポップコーン作り機は油を使わずに作れるみたいだし、 はじけたポップコーンが勝手に飛び出てくるので楽に作れそうだと思ったのですが・・・ まずスイッチを入れると掃除機のような轟音（笑 ２分くらいでポップコーンが飛び出てくるのですが、 勢いが強すぎて出口の下に大きめの鍋を置いてるのに飛び散る飛び散る。 しかもはじけていないコーンも大量に飛び出てくるし。 それでも一応出来上がったので塩をかけて食べてみたのですが、 油を使っていないので塩が全然ポップコーンに付着しない・・ 手ごわいものを買ってしまった（笑 124 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年07月09日(土)00時11分36秒 「コイケヤ オーチップス(Oh!Chips) サワークリームオニオン」 絶版になって久しいこのスナックが、2005/06/13から復活したようです！ http://frente.co.jp/koikeya/oh_chips/ 買い占めなければ！また絶版にならないように皆様も是非応援下さい。 125 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年07月14日(木)00時56分19秒 サンリツの源氏パイが食べられますよ（感涙） どうしてもクッキーかパイのような甘いものが食べたくて ここ最近血眼になって探してました。 http://www.sanritsuseika.co.jp/products/pie.htm 「厳選された小麦粉・マーガリン・砂糖・食塩のみを原料に、 遠赤オーブンで焼きあげた本格派のパイ」だそうです。 マーガリン使用で決して体によいとはいえないでしょうが このようなお菓子で粉乳や卵が入っていないのは大変ありがたい。。 久しぶりにこれ系の味を堪能でき、大満足です。 ちなみに源氏パイの小さいサイズのものなどは乳成分が入っているようです。 お試しあれ☆ 126 名前 : qakira 投稿日 : 2005年07月15日(金)21時12分31秒 源氏パイの小さいやつ、たまに食べてます。 おいしいですよねぇ。原材料はチェックしてなかった・・・ 甘い系のお菓子はチェックがルーズになってしまいます（笑 127 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月06日(土)14時21分01秒 「カルビー ポテトチップス スパイスソルト」 商品説明：バジルの香りとピリッとした胡椒の味わい。バジルなどのハーブに塩・こしょうをミックスしたスパイシーなおいしさをポテトチップスにしました。ハーブの豊かな風味と後味、さわやかな味わいをお楽しみください。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油（米、パーム）、食塩、デキストリン、麦芽糖、こしょう、香辛料、ガーリックパウダー、パセリフレーク、トマトフレーク、バジルフレーク、酵母エキスパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料（大豆・乳を含む）、酸味料、甘味料（ステビア、甘草） 内容量：70g、エネルギー：390kcal、たんぱく質：3.6g、脂質：24.8g、炭水化物：38.2g、ナトリウム：329mg（食塩相当量0.8g） 夏恒例？のバジル味です 一緒に発売されたゆず胡椒味はかつおぶし・サバ入りでした 128 名前 : yuririnn 投稿日 : 2005年08月10日(水)16時58分11秒 チーズビットに今一番のお気に入りです。チーズの香りがとっても良い香りですよね〜。すっごく美味しいのでみなさんも食べてみてね〜（＾−＾） 129 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月20日(土)19時29分06秒 「ナビスコ チップスター のりしお」 原材料名：ポテトフレーク、植物油脂、食塩、青のり、乳化剤、調味料（アミノ酸など） 内容量：55g、エネルギー:288kcal、たんぱく質：3.6g、脂質16.1g、炭水化物：32.3g、ナトリウム：195mg >>130 yuririnnさん 久しぶりにチーズビットが食べたくなって近所のスーパーや コンビニに行ってみましたが何故か売ってませんでした。 定番商品のはずなのに・・ 130 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月04日(火)22時41分02秒 「カルビー パリパリバリエーション トマト＆モッツァレラチーズ」 商品説明：バジルが薫る、アッサリシンプルなトマトサラダのポテトチップス。 トマト＆モッツァレラチーズ＆バジルのイタリアンサラダ”カプレーゼ”の美味しさをポテトチップスにしました。塩・胡椒・オリーブオイルで味付けた、アッサリシンプルな味わいをお楽しみください。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油（米、パーム）、食塩、クリーム風味パウダー（大豆を含む）、砂糖、トマトフレーク、ぶどう糖、オニオンパウダー、チーズパウダー、たんぱく加水分解物、ブラックペッパー、バジルパウダー、調味料（アミノ酸等）、酸味料、香料（小麦を含む）、香辛料抽出物、パプリカ色素、甘味料（ステビア：乳糖含む）、（原材料の一部にリンゴを含む） 内容量：75g、エネルギー：416kcal、たんぱく質：3.4g、脂質：26.2g、炭水化物：41.6g、ナトリウム：396mg（食塩相当量1.0g） う、美味い！２日連続で食べてしまいました（笑 131 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月20日(木)01時27分53秒 >>113 今年もバター味の季節がやってまいりました！ 「カルビー ポテトチップス バター味」 商品説明：（北海道優良生産者のじゃがいも使用）品質の良いじゃがいも作りの達人と呼ばれる「優良生産者」が丹精込めて栽培したじゃｙがいもを使用したポテトチップスです。北海道産のバターを100％使用し、風味豊かな味わいに仕上げました。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（米、パーム）、バターパウダー、食塩、砂糖、チーズパウダー（大豆含む）、酵母エキスパウダー、マルトオリゴ糖、調味料（アミノ酸等）、香料 エネルギー：448kcal、たんぱく質：3.6g、脂質：28.6g、炭水化物：44.0g、ナトリウム：295mg 80g 去年と商品説明は全く一緒。パッケージも一緒なのかな？ 原材料もほとんど同じですが、唯一新しくマルトオリゴ糖というのが加わったみたいです。 オリゴ糖の一種のようですが初めて見ました。 132 名前 : Fa 投稿日 : 2005年10月26日(水)18時54分24秒 私も卵乳ベジタリアンです。お菓子が大好きでやめられないのですが、やはり原材料名を見ながら買う毎日です。 気をつけた方がいいのがたんぱく加水分解物です。大豆等の植物系のものから豚、魚介などの動物性のものまでいろいろあるんです。（　）で表示されていない場合はおきゃくせ 様センターに問い合わせてから食べるようにしています。マーガリンもたまに動物系の油脂が混じっているときがあります。ショートニングもそうでうすよね。カルビーは結構食べられるものがありますよね。 もっとベジタリアンが安心して食べられるお菓子が欲しいです。 133 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月23日(月)00時21分05秒 「カルビー ポテトチップス バジルチーズ味」 商品説明：イタリアをイメージした味わい。バジルとチーズをミックスした美味しさをポテトチップスにしました。バジルのさわやかな香りとチーズのコクのある味わいをお楽しみください。 原材料：じゃがいも（遺伝子組換えでない）、植物油（米、パーム）、チーズパウダー、食塩、砂糖、ぶどう糖、酵母エキスパウダー、バジルフレーク、オニオンパウダー、ガーリックパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、香辛料抽出物、パプリカ色素（大豆含む）、酸味料、甘味料（ステビア） エネルギー：390kcal、たんぱく質：3.4g、脂質：24.8g、炭水化物：38.4g、ナトリウム：330mg 70g 「コイケヤ オー！チップス サワークリームオニオン」 商品説明：じゃがいものおいしさが引き立つコクと酸味のあるさっぱりした味に仕上げました。国内産の生じゃがを網目にカットしました。ザクザクっとした食感をお楽しみください。 原材料：馬鈴薯（遺伝子組換えでない）、植物油、食塩、糖類（砂糖、ブドウ糖）、ヨーグルト風味パウダー、香辛料、たんぱく加水分解物、加糖粉乳、パセリ、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料、甘味料（ステビア、甘草）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） エネルギー：445kcal、たんぱく質：3.7g、脂質：28.0g、炭水化物：44.6g、ナトリウム：573mg 80g バジルチーズは無難な味。サワークリームオニオンは食感がよく美味しかったです。 あとオー！チップスの味違いで、ステーキ味？みたいなのがあったんですが、 原材料的にはステーキフレーバーみたいな怪しげなものは入っていましたが、 肉エキスとか牛とか豚という表記はありませんでした。 >>134 原材料はもう少し詳しく書いて欲しいですねぇ。 134 名前 : qakira 投稿日 : 2006年02月01日(水)12時27分45秒 「コイケヤ すっぱムーチョ さっぱり梅味」 商品説明：国内産の生じゃがに梅の程よい酸っぱさが効いた和風テイストのポテトチップスですいものおいしさが引き立つコクと酸味のあるさっぱりした味に仕上げました。国内産の生じゃがを網目にカットしました。ザクザクっとした食感をお楽しみください。 原材料：馬鈴薯（遺伝子組換えでない）、植物油、砂糖、粉末しょうゆ、梅酢エキスパウダー、粉末酢、ブドウ糖、食塩、たんぱく加水分解物、青のり、酸味料、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） エネルギー：384kcal、たんぱく質：3.2g、脂質：23.7g、炭水化物：39.6g、ナトリウム：469mg 70g http://koikeya.co.jp/suppamucho/detail.html 135 名前 : qakira 投稿日 : 2006年02月11日(土)01時18分31秒 「大塚食品 そのまま野菜スティック おー！野菜 マヨネーズ味」 新鮮な野菜をスティック状にカット、そのままカラッと真空フライしました。βカロチンや食物センイなどを含む、１００ｇの野菜を使ったヘルシーな一品です。 原材料名：じゃがいも（非遺伝子組換え）、にんじん、いんげん、ごぼう、植物油脂（パーム油）、乳糖、麦芽糖、シーズニングパウダー、食酢、乳酸Ca、調味料（アミノ酸等）、酸化防止剤（V.E、V.C）、酸味料、香料、（原材料の一部に小麦、卵、大豆、鶏肉、豚肉を含む・・・） あらら、最後まで書いて、豚鳥入りという事に気付きました。 野菜を前面に出しているワリには脇が甘い商品だ。 136 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2006年03月01日(水)22時17分14秒 友人達が残していったダイエットコーラを今飲んでいます。 ん？ どなたか、コーラが菜食ＯＫか調べた方いますか？ 137 名前 : ひろこ 投稿日 : 2006年03月05日(日)05時19分55秒 こんにちは。 特に調べてはいませんがコカコーラを飲まないビーガンは多いとおもいます（イギリス）。 少なくとも私の周りのビーガンは飲んでません。 インドでの環境破壊やコロンビアでの労働者との問題が理由の一部です。 antiネスレ、antiコカコーラ！のビーガンは割といます。 詳しく調べてはいませんがコーラはveganではないという内容をインターネットでちらほら見かけます。 138 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2006年03月07日(火)09時58分57秒 ひろこさんありがとう。 インドでもコカコーラ工場が操業停止になったそうです。 無理に飲む必要もないんですよね。 139 名前 : ぴょん 投稿日 : 2006年03月07日(火)22時40分02秒 以前、コカコーラのようなものが出来ないかといろいろ試してみたことがありました・・ コーヒーと番茶を混ぜて、レモンの絞り汁と炭酸水で割ると、不思議なコーラが出来ました。 140 名前 : qakira 投稿日 : 2006年03月08日(水)01時22分18秒 コーラって半年に一回くらい飲むくらいかな？ 中東や東南アジアではご飯を食べながら飲むみたいですね。 >>137 これのうす塩味には肉系の原材料は使われていませんでした。 大塚食品のサイトをみたところ、どうやら関東限定の商品だったようです。 141 名前 : 肉最高！！！！！！ 投稿日 : 2006年03月09日(木)01時24分21秒 だったらジャンク食うなよ！　レンズ豆とか食え！ コーラー飲んで肉を食らう　けけけ〜〜〜〜〜 142 名前 : qakira 投稿日 : 2006年03月26日(日)17時44分39秒 「カルビー チーズビット」 クリーミーなおいしさ広がるカマンベールチーズ、あっさりとしたクリームチーズ、コクと香りのチェダーチーズ、３種類をブレンドしたチーズの味わい。サクッと軽やかな食感です。春夏限定発売です。 原材料：小麦粉、植物油、スイートコーン（遺伝子組み替えでない）、でん粉、糖類（砂糖、ぶどう糖、乳糖）、チーズパウダー（チェダー、クリーム、カマンベール）、食塩、酵母エキスパウダー、粉末醤油（大豆を含む）、バターパウダー、調味料（アミノ酸など）、香料、膨張剤、酸味料、パプリカ色素、ターメリック色素、甘味料（カンゾウ、ステビア）、酸化防止剤（ビタミンC） エネルギー：365kcal、たんぱく質：3.9g、脂質：19.6g、炭水化物：43.4g、ナトリウム：609mg 70g http://www.calbee.co.jp/shohin/productdetail.php?productcd=20060221110402&pref= 久しぶりに食べました。おいしぃ。 143 名前 : qakira 投稿日 : 2006年04月26日(水)23時43分05秒 「ナビスコ ポテトチップス ねぎ味噌味」 表：あぶったねぎの香ばしさと味噌の旨み 裏：香ばしく焼いたねぎと味噌をあわせた「ねぎ味噌味」のポテトチップスです。風味豊かなじゃがいもの美味しさを引き立てる、ねぎと味噌の奥深い旨みをお楽しみください。 原材料：馬鈴薯、植物油脂、味噌パウダー、香辛料、ぶどう糖、食塩、たんぱく加水分解物、ごま、あおさ、ねぎパウダー、ゆずパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料 エネルギー：399kcal、たんぱく質：3.2g、脂質：24.8g、炭水化物：40.8g、ナトリウム：421mg 72g 無難なお味でした。 オーブントースターでねぎ焼き作ってみようかなぁ。 144 名前 : qakira 投稿日 : 2006年05月27日(土)22時51分28秒 ヤマヨシからポテトチップが２種類でてました。 たしか、七味マヨネーズとお好み焼きマヨネーズ味だったかで、 原材料的にも大丈夫そうでしたよ。 ヤマヨシのサイトで商品情報を確認しようとしたら フラッシュ入ってないと全く何も見られ無いページになってました・・・ 145 名前 : qakira 投稿日 : 2006年10月15日(日)11時35分43秒 「カルビー ポテトチップス 北海道産バター味」 表：北海道十勝産のじゃがいもを北海道産バターで味付けしたポテトチップスです。 裏：じゃがいもは北海道十勝産の馬鈴薯だけを使いました。素材の美味しさを引き立たせる北海道産バターでまろやかに仕上げました。北海道の恵みをお楽しみください。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油、バターパウダー（北海道産100percent使用）、食塩、デキストリン、ホエイパウダー（乳製品）、砂糖、麦芽糖、たんぱく加水分解物（大豆を含む）、オニオンパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、着色料（ウコン） エネルギー：447kcal、たんぱく質：4.3g、脂質：28.2g、炭水化物：43.8g、ナトリウム：283mg（食塩相当量：0.7g） 80g 同じシリーズで北海道宗谷の塩味もあります。 http://www.calbee.co.jp/shohin/productlist2.php?category[]=1020&category[]=1022&category[]=1024&category[]=1026&category[]=1030&category[]=1028 このポテチの情報はありませんでしたが、アボカドマヨ味やこんぶしょうゆ味など 興味をそそられるポテチが出ているようです。 コンビニとコンビに以外で商品が違うんですねぇ。パッケージ以外の違いもあるのかな？ 「ヤマヨシ ポテトチップス シーザーサラダ味」 原材料：馬鈴薯（遺伝子組み替えでない）、植物油脂、砂糖、食塩、デキストリン、粉末醤油（小麦を含む）、オニオンパウダー、マヨネーズ風味パウダー、チーズパウダー、ブラックペッパー、酵母パウダー、調味料（アミノ酸など）、酸味料、香料、カラメル色素、甘味料（スクラロース）、香辛料抽出物 エネルギー：325kcal、たんぱく質：3.3g、脂質：19.9g、炭水化物：33.1g、ナトリウム：343mg 60g またヤマヨシから新しいポテチが出てました。 http://www.8044.jp/web/new.html このページに画像がありました。 フラッシュが見られればもっと詳しい情報が載っているかも？ 146 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月28日(土)19時55分14秒 別スレにも書き込みしましたが、気になっているのでこちらでもお尋ねします。 私はお魚や魚介類のみ頂いているﾍﾞｼﾞで、卵や乳製品は一切取らないのですが、 ちょっと皆様に質問です。 ﾁｮｺﾚｰﾄって食べれるのですか？ “脱脂粉乳”や“濃縮乳”や“乳糖”等と表示されているものもありますよね これは牛乳や乳製品という扱いになるのでしょうか？ 私と同じように卵や乳製品を食べないﾍﾞｼﾞの方はﾁｮｺﾚｰﾄは食べられますか？ ﾍﾞｼﾞが食べられる甘いお菓子は何があｒますかね？ 147 名前 : qakira 投稿日 : 2006年11月09日(木)21時53分41秒 「カルビー ポテトチップス 冬のクリームチーズ味」 裏：さっぱりとしながらこくのある「クリームチーズ味」のポテトチップスです。まろやかでやさしい味わいが冬にピッタリのおいしさです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油、でん粉、食塩、サワークリームパウダー、クリームチーズパウダー、砂糖、粉末酢、ホエイパウダー（乳製品）、デキストリン、公募エキスパウダー、香料（小麦、卵、大豆を含む）、調味料（アミノ酸等）、酸味料、甘味料（ステビア） エネルギー：361kcal、たんぱく質：3.2g、脂質：22.8g、炭水化物：35.8g、ナトリウム：294mg（食塩相当量：0.7g） 65g http://www.calbee.co.jp/potatochips/search/productdetail.php?productcd=20061030141005 148 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月25日(日)18時16分42秒 「ヤマヨシ ポテトチップス 北海道贅沢バター味」 北海道産のバターを使用した贅沢なバーター味のおいしさをぜひご賞味ください。 原材料：馬鈴薯（遺伝子組み替えでない）、植物油脂、グラニュー唐、食塩、粉末醤油、粉末油脂、酵母パウダー、香辛料（ガーリック）、蛋白加水分解物、調味油（アミノ酸等）、功労、カラメル色素、甘味料（ステビア）、酸味料、（原材料の一部に小麦を含む） エネルギー：327kcal、たんぱく質：3.4g、脂質：20.1g、炭水化物：33.0g、ナトリウム：413mg（食塩相当量：1.1g） 60g http://www.8044.jp/web/11news.html ＞ポテトチップスの中でもバター味は人気がありますが、その多くは秋から冬にかけて発売されます。 ＞しかし、お客様から「いつでもおいしいバター味のポテトチップスが食べたい！」という声をたくさんいただきました。 ＞そこで、春から夏にもバター味をお届けしたいと思い、「北海道贅沢バター味」をつくりました。 ＞北海道産のバターを贅沢に使い、春の高原で食べるバターの味わいや、夏祭りの屋台にあるじゃがバターの味を再現しました。 ＞北海道のさわやかな背景が目を惹くパッケージです。 ＞ぜひ一度お試しください！！ かなり味が濃くておいしいです。 サイトの説明をみると定番商品になるようですね。 149 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月29日(木)16時20分15秒 ポテトでおいしいイタリアン 「フリトレー ポテトdeパスタ バジルソース味」 軽い食感のポテトスナック・サクッとしたスティック状の食べやすいポテトスナックです。 香り豊かなバジルの風味・チーズと香辛料で味を調えたバジルソースがサクッとしたポテトスナックのおいしさを引き立てます。さわやかなバジルの風味がお口の中に広がります。 原材料：乾燥ポテト（遺伝子組み替えでない）、植物油、じゃがいも澱粉（遺伝子組み替えでない）、砂糖、デキストリン、食塩、ガーリックパウダー、粉末醤油、酵母エキスパウダー、パセリ、唐辛子パウダー、ブラックペッパー、バジルパウダー、チーズパウダー、調味料（アミノ酸等）、香料、（原材料の一部に、小麦を含む） エネルギー：258kcal、たんぱく質：2.5g、脂質：13.6g、炭水化物：31.5g、ナトリウム：332mg 50g マカロニ状になったスナックです 150 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月05日(木)00時48分20秒 質問したいのですが。私はビーガンなんですが。まんじゅう?Pの原材料名の膨張剤って食べても問題ないですか？どなたか教えてください？(*^_^*) 151 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月06日(金)13時51分32秒 wikiによると以下のようなものが膨張剤と表記されているようです 生物的膨張剤 　・イースト 化学的膨張剤 　・重炭安 　・重曹 　・ベーキングパウダー 　・イスパタ（イーストパウダー） 上記の中の一つ イーストパウダー とは？（はてなダイアリーより） ＞重曹に塩化アンモニウム、焼ミヨバン、炭酸水素アンモニア、コンスターチなどを配して、 ＞効率よく炭酸ガスとアンモニアガスを発生させるものであるアンモニウム系合成膨張剤で ＞分解後酸性となる。主に蒸し物に適し使用される。 ＞塩化アンモニウムからはアンモニアガスが、重曹からは炭酸ガスが効率よく発生し、 ＞ベーキングパウダーと比べるとイスパタのほうが生地を膨らませる力は強い。 なんとなく大丈夫かなぁという気もしますが、、、どうでしょか？ 152 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月06日(金)17時08分25秒 色々と親切にありがとうございました ようするに食べても大丈夫ということですね？ 153 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月06日(金)21時30分56秒 食事に気を使ってるなら、菓子なんか食わないだろ・・・ フルーツで十分 154 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月07日(土)20時41分44秒 >>155 修行僧じゃないんだから、菓子ぐらい食べさせてやれよw 155 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月11日(水)21時13分04秒 添加物として乳化剤という物をよく見かけますが ビーガンの自分は牛乳をイメージして避けていたのですが 調べてみるとまったく関係無く、水と油を混ぜる・・というようなものらしいのですが なんとも食べれるという確信が持てません。 詳しい方いらっしゃいませんか？ 156 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月13日(金)15時44分14秒 >>157 下記サイトによれば卵黄を使用した乳化剤もあるようですね。 乳化剤としか記入されていない場合は製造元に問い合わせる必要があるかも。 食品衛生の窓 乳化剤 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/shokuten/nyukazai.html グリセリン脂肪酸エステル（グリセリンエステル） 　→油脂から得られる脂肪酸、グリセリン サポニン（キラヤ抽出物、ダイズサポニン、チャ種子サポニン） 　→エンジュの花、キラヤの樹皮、ダイズの種子、チャの種子 ショ糖脂肪酸エステル（ショ糖エステル） 　→油脂から得られる脂肪酸、砂糖 レシチン（植物レシチン、卵黄レシチン） 　→アブラナやダイズの種子、卵黄 157 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年04月23日(月)00時01分42秒 「ナビスコ ポテトチップス のりわさび味」 表：ツンとしたわさびの香りと磯風味の組み合わせ 裏：わさびの辛味を引き立てる青海苔の豊かな風味。和素材の味付けでパリッと香ばしいポテトチップスをお楽しみください。 原材料：馬鈴薯（国内産生ジャガ使用）、植物油脂、しょうゆパウダー（小麦、大豆を含む）、砂糖、たん白加水分解物、青海苔、食塩、昆布エキスパウダー、酵母エキスパウダー、わさびパウダー（安曇野産）、調味料（アミノ酸等）、香辛料抽出物、香料 エネルギー：386kcal、たんぱく質：3.2g、脂質：23.6g、炭水化物：40.3g、ナトリウム：405mg 70g 「ナビスコ ポテトチップス 梅しお味」 表：さっぱりとした梅の酸味がきいた味わい深いおいしさ 裏：ほのかな梅の香りと酸味でさわやかな味わい。和素材の味付けでパリッと香ばしいポテトチップスをお楽しみください。 原材料：馬鈴薯（国内産生ジャガ使用）、植物油脂、梅肉パウダー、食塩、砂糖、デキストリン、ぶどう糖、たん白加水分解物（大豆を含む）、調味料（アミノ酸等）、酸味料、香料、甘味料（スクラロース）、アントシアニン色素 エネルギー：388kcal、たんぱく質：2.9g、脂質：23.9g、炭水化物：40.4g、ナトリウム：421mg 70g 126円 ナビスコから和風味のポテチ２種類新発売です そんなに味が濃くなくて上品な味に感じました 158 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年05月15日(火)21時10分25秒 100円ショップの仙衛兵とかいう塩味のおせんべえがおいしかった。 159 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年05月19日(土)22時50分30秒 あみ焼仙兵衛だった。原材料にゼラチン含まれてたし。 160 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年06月01日(金)13時47分03秒 黒砂糖をおやつ代わりに食べています。 100gで374kcalしかないのでカロリーだけ見ればポテチより低いですね。 1日に10gも食べられないので2週間は持ちますよ。 161 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年06月23日(土)10時13分53秒 ちょっとすみません。 原材料によくある『グリシン』っていうのは動物性でしょうか？ ご存知の方いましたら教えてください。 162 名前 : qakira 投稿日 : 2007年06月25日(月)15時06分31秒 http://kenkousyokuhin.jp/gurisin.html ＞▼グリシン ＞グリシンは、最も単純な形を持つアミノ酸です。 ＞動物性タンパク質中に比較的多く含まれている。 ちょっと怪しいのかな？ 163 名前 : qakira 投稿日 : 2007年06月25日(月)15時16分43秒 「湖池屋 和（なごみ）ポテト 焼のりとわさび味」 表：安曇野産本わさび使用 国内産生じゃが 裏：澄んだ安曇野産本わさびに香り豊かな刻み焼のりを加え、初夏にぴったりの爽やかなポテトチップスに仕上げました。本格和風の焼のりとわさび味をお楽しみください。 原材料：馬鈴薯（遺伝子組み替えでない）、植物油、デキストリン、粉末しょうゆ、砂糖、淡白加水分解物、食塩、青のり、焼のり、酵母エキスパウダー、唐辛子、粉末わさび、調味料（アミノ酸等）、香料、甘味料（ステビア）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） エネルギー：434kcal、たんぱく質：4.5g、脂質：25.8g、炭水化物：46.2g、ナトリウム：416mg 80g 155円 そんなにツーンとするわけでもなくソフトな味でした。 >>159 もそうだったけど最近はこういうソフト目の味が流行ってるのかな？ 164 名前 : 163 投稿日 : 2007年06月26日(火)01時10分58秒 qakiraさん情報ありがとうございます。 グリシンは怪しそうですね。 とりあえず避けることにします。 165 名前 : qakira 投稿日 : 2007年07月04日(水)14時29分23秒 「ナビスコ ポテライト（ポテトチップス） あっさりしお味」 表：おいしいものをお届けするために 期間限定 国内産生ジャガ使用 裏：パリッとした軽いおいしさ ナビスコ「ポテライト」はじゃがいもを波型の刃で薄くカットしたポテトチップスです。このカット方法から、パリッとした軽い独特の食感がうまれました。あっさりとしたしお味で、じゃがいものおいしさをお楽しみください。 　　この商品は、原料じゃがいもを厳選し、品質のよい１２月までの年内生産分のみの期間限定とさせていただきます。 原材料：馬鈴薯、植物油脂、食塩、昆布パウダー、調味料（アミノ酸等） エネルギー：425kcal、たんぱく質：2.6g、脂質：26.8g、炭水化物：43.3g、ナトリウム：433mg 75g 季節はずれのせいかディスカウントストアで80円でした。 166 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年08月09日(木)02時54分54秒 「カルビー ベジたべる あっさりサラダ味」 商品説明：ほうれんそう、にんじん、かぼちゃ、ピーマン、トマト、ブロッコリー、モロヘイヤの７種類の緑黄色野菜を生地に練りこみました。お菓子の色は野菜の自然な色合いです。緑と赤の２色の野菜のおいしさが、見た目にも楽しめます。 　味付けは、野菜のおいしさを引きたてる、しょうゆと米酢を使用した｢あっさりサラダ味｣。パッケージにはお子様にも大人気！かわいく元気な野菜キャラクター達が登場しています。 　｢野菜のおいしさ｣を生かした、お子様でもおいしく楽しく食べられる、愛情いっぱいのハートの形のお菓子です。 原材料：小麦粉、植物油、ほうれんそう、でん粉、にんじん、赤ピーマン、糖類（砂糖、ブドウ糖）、トマトペースト、かぼちゃパウダー、ピーマン、トレハロース、食塩、粉末しょうゆ（大豆を含む）、粉末酢、ブロッコリー、モロヘイヤ、わかめパウダー、酵母エキス、赤ビートパウダー、マッシュルームエキス、こんぶエキス、オニオンエキス、セロリ、調味料（アミノ酸等）、炭酸カルシウム、酸味料、酸化防止剤（ビタミンE）、香料（りんごを含む） エネルギー：335kcal、たんぱく質：3.9g、脂質：16.9g、炭水化物：41.7g、ナトリウム：396mg（食塩相当量：1.0g）、カルシウム：70mg 65g とってもおいしくて２日連続で食べてしまいました（笑 商品紹介のページ http://www.calbee.co.jp/yasai-snack/products/product03.php 167 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年08月25日(土)22時05分56秒 ナビスコのポテチ（のり塩味） 馬鈴薯、植物油、食塩、青のり、昆布パウダー、調味料（アミノ酸など） うすしお味も同じような原材料でした。 素朴な味でしたよ。 168 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月05日(水)14時55分32秒 フリトレーの秋の焼きとうもろこし味コーンスナック いわゆるチートスですね。 原材料的にはラクトベジなら大丈夫そうでした。 もうひとつ フリトレーの秋のきのこバター味コーンスナック これはチートスじゃなくてカール状のふわふわしたスナックでした。 ラクトベジなら大丈夫。卵殻カルシウムが入っているのでオボベジには微妙？ どちらも美味しかったですよ。 169 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月16日(日)20時14分04秒 「明治製菓 カール 本格にんにく味」 原材料：コーン、植物油脂、食塩、粉末にんにく、デキストリン、香味油、淡白加水分解物、酵母エキスパウダー、にんにくエキスパウダー、でん粉、こしょう、砂糖、乳糖、粉末醤油（小麦含む）、セルロース、調味料（アミノ酸等）、酸味料、卵殻カルシウム、香辛料抽出物 エネルギー：449kcal、たんぱく質：5.7g、脂質：23.0g、炭水化物：54.6g、ナトリウム：720mg（食塩相当量：1.8g） 86g 「ナビスコ クリスピーグレイン チェダーチーズ味」 原材料：コーン（遺伝子組み換えでない）、植物油脂、小麦全粒粉、オーツ麦紛、砂糖、玄米粉、食塩、チーズパウダー、ブドウ糖、ホエイパウダー（乳製品）、調味料（アミノ酸等）、香料（大豆由来）、重曹、カロチノイド色素、甘味料（カンゾウ）、香辛料抽出物 エネルギー：352kcal、たんぱく質：4.6g、脂質：18.5g、炭水化物：41.6g、ナトリウム：628mg（食塩相当量：1.6g） 68g カールは大安売りしてたのでにんにく系はあんまり好きじゃないけど買ってしまった。 クリスピーグレインの方は小麦粉で作ったスナックをちょっと贅沢にしたような感じで、 チーズ味がしっかりついていて結構美味しかったです。 170 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月15日(月)18時23分49秒 「カルビー ポテトチップス パリパリバリエーション バジルソルト」 表：さわやかなバジルの香り広がる、あっさりとした味わいに仕上げました。 裏：香り豊かなバジルと塩味のシンプルな組み合わせ。さわやかなバジルの香りが口いっぱいに広がる、あっさりとした味わいのポテトチップスです。飽きの来ない美味しさをお楽しみください。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油、デキストリン、食塩、酵母エキスパウダー、バジル、パセリ、調味料（アミノ酸）、香料、香辛料抽出物 エネルギー：377kcal、たんぱく質：3.4g、脂質：23.6g、炭水化物：37.6g、ナトリウム：352mg（食塩相当量：0.9g） 68g 定番の味ですね。 米油とパーム油でフライしているそうです。 http://www.calbee.co.jp/potatochips/search/productdetail.php?productcd=20070710155519 ＞バジルのさわやかな香りとシンプルな塩味をバランスよく効かせて、暑い夏場においしく食べられるポテトチップスです。さわやかなバジルの香りが口いっぱいに広がる、あっさりとした味わいで、飽きのこない美味しさです。 このサイトの説明文はパッケージのものと微妙に違うなぁ。 171 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月27日(土)18時05分49秒 「カルビー ポテトチップス パリパリバリエーション オニオンソルト」 表：コクのあるオニオンの味わいに、ほんのりと塩味をきかせたポテトチップスです。 裏：玉ねぎの甘みに、塩味をほどよくきかえ、さっぱりとして飽きのこない味わいに仕上げました。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油、食塩、オニオンパウダー、デキストリン、砂糖、麦芽糖、粉末しょうゆ（小麦、大豆を含む）、酵母エキスパウダー、ブラックペッパー、調味料（アミノ酸）、香料、酸味料、甘味料（ステビア、甘草） エネルギー：378kcal、たんぱく質：3.1g、脂質：23.9g、炭水化物：37.5g、ナトリウム：332mg（食塩相当量：0.8g） 68g http://www.calbee.co.jp/potatochips/search/productdetail.php?productcd=20070612133227 ＞コクのあるオニオンの味わいに、ほんのり塩味をきかせたポテトチップスです。じっくりと炒めた玉ねぎの美味しさに、ほどよい塩味で、さっぱりした飽きのこないおいしさに仕上げました。おやつにもおつまみにもピッタリです。 ニンニク系の味。どうもこれ系の味はちょっと物足りない気がする。 「コイケヤ Oh!チップス 厚切りポテトのグルメセレクト ボローニャ風ミートソース味」 原材料にシーズニングパウダー（ミート風味）ってのが入ってったので 肉エキス的なものが使用されているかもしれません。 味は濃厚で食感もよく食べ応えがありました。 172 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年11月03日(土)14時01分05秒 「ナビスコ ポテライト こんがりチーズ味」期間限定 国内産生じゃが使用 商品説明：ポテライトはじゃがいもを波型の刃で薄くかっとしたポテトチップスです。このカット方法から、パリッとした軽い独特の食感が生まれました。チーズをこんがりと焼いたときの風味をポテトチップスにあわせました。香ばしいチーズの味でポテトの風味をお楽しみください。 原材料：馬鈴薯、植物油脂、チーズパウダー、ぶどう糖、食塩、砂糖、酵母エキスパウダー、香辛料、調味料（アミノ酸等）、香料（大豆由来）、パプリカ色素、甘味料（カンゾウ） エネルギー：384kcal、たんぱく質：2.9g、脂質：23.0g、炭水化物：41.4g、ナトリウム：354mg（食塩相当量：0.9g） 70g シンプルな味でおいしかったですよ。 173 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年11月30日(金)17時10分52秒 カルビー　紫いものおさつスナック　季節限定 というのをスーパーで表示確かめて買いましたので食べれると思います。ベーガンです。 174 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年12月03日(月)00時15分09秒 >>175 情報ありがとうございます。さっそく食べてみました。 甘くてちょっぴりしょっぱくておいしかったぁ。 「カルビー 紫いものおさつスナック」 原材料名：小麦粉、さつまいも、植物油、むらさきいも、でん粉、砂糖、黒砂糖（沖縄産100percent）、食塩、香料、炭酸カルシウム エネルギー：334kcal、たんぱく質：2.6g、脂質：17.6g、糖質：40.1g、食物繊維：2.5g、ナトリウム：244mg（食塩相当量：0.6g） >>88 にある白いチーズビットも期間限定で出てました。 カルビー野菜スナックホームページ 野菜大辞典 http://www.yasai-snack.com/ 175 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月12日(水)12時34分49秒 >>127 電話で問い合わせたところ、そのマーガリンは植物性と動物性から出来てるとの事でした。 イワシや豚だそうです。 ヴィーガンは食べられないですね。。 マーガリンだったら安全だと思わない方がいいですよ。 意外と植物性のみから出来てるのは少ないです。 176 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月15日(土)21時21分29秒 「カルビー＋かどや ポテトチップス 塩とごま油風味」 表：かどやの純正ごま油とカルビーノおいしいコラボレーションが実現しました 裏：ほど良く効いたしお味に、食欲をそそるかどや金印純正ごま油の香ばしい風味がうまく調和して、奥深い味わいが楽しめます 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油、デキストリン、食塩、麦芽糖、酵母エキスパウダー、ごまパウダー、でん粉、マルチトール、全粉乳、たんぱく加水分解物（大豆を含む）、ごま油、香辛料、調味料（アミノ酸等）、香料、酸味料 エネルギー：361kcal、たんぱく質：3.2g、脂質：22.8g、炭水化物：35.9g、ナトリウム：302mg（食塩相当量：0.8g） 65g http://www.calbee.co.jp/potatochips/search/productdetail.php?productid=20080218151924 期間限定＆関東地方限定 ごま油が好きな人には良いんじゃないでしょうか？ 177 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月15日(土)21時55分24秒 子供の頃から弟妹にケーキを毎日のように焼いてきましたが ラクトオボからヴィーガンになる時、卵と乳を使わずどうケーキを焼くかが課題でした 最終的には少なめの水で粉を練り上げればシッカリしたパウンドケーキになると判りました 小麦粉150g、砂糖50g、重曹1/2小、水100cc の割合で、多めにナッツやココアを入れると油っ気がでて良いようです とりたてて豆乳やマーガリンなどの代用品は必要ないと感じます 178 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年08月29日(金)21時05分30秒 「カルビー ポテトチップス パリパリバリエーション シチリア島の塩＆ライム」 表：すっきりライムとシチリアの塩の味わい 裏：シンプルな塩味に、すっきりライムをきかせ、爽やかな味わいに仕上げました。塩には「イタリア・シチリア島の岩塩」を使用したこだわりのポテトチップスです。 原材料：じゃがいも（遺伝子組み替えでない）、植物油、デキストリン、食塩（シチリア島の岩塩100percent使用）、粉末酢、麦芽糖、砂糖、オニオンパウダー、ライムジュースパウダー、昆布エキスパウダー、調味料（アミノ酸）、酸味料、香料 エネルギー：379kcal、たんぱく質：3.1g、脂質：23.9g、炭水化物：37.7g、ナトリウム：295mg（食塩相当量：0.7g） 68g http://www.calbee.co.jp/potatochips/search/productdetail.php?productid=20080704095724 ＞シンプルな塩味に、すっきりライムを効かせ、爽やかな味わいに仕上げたポテトチップスです。「イタリア・シチリア島の岩塩」の程よい塩加減を感じつつ、口の中でスッとライムの風味が広がり、暑い夏にもさっぱり感を味わえます。 ライムはほんのり香る程度で、すっぱムーチョのような感じではないです。 上品な感じですね。 179 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年09月17日(水)09時35分10秒 「明治製菓 北海道ポテト あら切りポテト おいしさ黄金コンビ バター＆コーン味」 原材料：じゃがいも（遺伝子組み換えでない）、植物油脂、砂糖、食塩、コーンパウダー（北海道とうもろこし100percent使用）、デキストリン、練乳パウダー、チーズパウダー、乳糖、たんぱく加水分解物、粉末しょうゆ（小麦含む）、粉末バター、バターミルクパウダー、酵母エキスパウダー、乳たんぱく、調味料（アミノ酸等）、香料、着色料（カラメル、カロチノイド）、卵殻カルシウム、酸味料、甘味料（スクラロース） エネルギー：519kcal、たんぱく質：3.2g、脂質：36.1g、炭水化物：45.2g、ナトリウム：480mg（食塩相当量：1.2g） 89g これだけいろいろな原材料を使わないとバターコーンの味が出ないんですね 「フリトレー SunChips サンチップス しお味」 表：おいしく食べよう食物繊維　４種の穀物使用（コーン、小麦、米、オーツ麦） 裏：アメリカで大人気のスナック”サンチップス”太陽の恵みを受けた４種の穀物（コーン、小麦、米、オーツ麦）を使用したマルチグレインスナックです。食物繊維をおいしく取れるサクッと軽い新食感が特徴の新しいスナックです。 　　マイルドな塩味　イタリア産岩塩で味付けをしました。程よい塩味が穀物の上品な味を引き立たせます。※イタリア産岩塩1.6percent使用 原材料：コーン（遺伝子組み換えでない）、植物油、小麦粉、米粉、砂糖、オーツ麦粉、デキストリン、食塩（イタリアン産岩塩80percent）、重曹 エネルギー：222kcal、たんぱく質：2.7g、脂質：10.7g、糖質：27.8g、食物繊維：1.6g、ナトリウム：302mg 45g ナビスコのクリスピーグレインに似た感じでした 180 名前 : うまくない 投稿日 : 2008年10月28日(火)14時02分47秒 馬鹿なお菓子ばっかり あとおいしいお菓子ありませんか？ 181 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年11月06日(木)07時54分49秒 ↑　じゃぁ手作りしてみたらどうですか？手作りもなかなかいいですよ。 182 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年11月17日(月)13時51分14秒 ポテトフライは手軽に作れておいしいですね。 バジルやペッパーなどを振りかけていろんな味が楽しめます。 183 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年01月22日(日)19時25分56秒 挿入できるよ(´-ω-)★ http://www.l7i7.com/ 184 名前 : 私だ 投稿日 : 2012年01月22日(日)20時23分09秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://www.64n.co/ 185 名前 : age 投稿日 : 2012年01月23日(月)05時06分41秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(人･ω･)♪ http://jn.l7i7.com/ 186 名前 : ありません 投稿日 : 2012年01月23日(月)09時12分57秒 逝ってよしd(´∀｀*)グッ☆ http://m-s.e29.mobi/ 187 名前 : age 投稿日 : 2012年01月24日(火)02時25分35秒 挿入できるよ(人･ω･)＄ http://www.e29.mobi/ 188 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年02月05日(日)12時36分43秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(人･ω･)♪ http://e29.mobi/ 189 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年02月25日(土)00時44分52秒 アルバイトはじめました(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ◎ http://jn.l7i7.com/ 190 名前 : キタコレ 投稿日 : 2012年03月31日(土)07時22分23秒 レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ◎ http://ylm.me 191 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年03月31日(土)23時15分20秒 この前の件、これですね。チェックしてください。d(´∀｀*)グッ♪ http://www.e29.mobi/ 192 名前 : 素人です 投稿日 : 2012年04月02日(月)15時02分32秒 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！plus．(・∀・)．plus☆ http://jn.l7i7.com/ ================================================================ 砂糖について 1 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月08日(月)10時13分52秒 砂糖について教えてください。砂糖に骨が使われているいうのは前から知っていて、 なるべく使わないようしていましたが、気持ち悪いので、 これからは出来るだけ違う砂糖を使用したいなと思っています。 「骨炭は他の砂糖にも使われています。茶色い砂糖（三温糖？）は精製された砂糖に糖蜜を加える事により作られているため、通常の砂糖の生産に骨炭を使う会社は、茶色の砂糖にも骨炭を使用しています。骨炭を使用する会社によって作られた、Cornstarchと混ぜ合わされた精糖、菓子屋の砂糖にも骨炭が使用されています。果糖にも使用される場合がありますが、一般的には、骨炭のFilterが使用されていません。Supermarketで売られている砂糖は、いくらかの異なる精製者によって精製された砂糖を利用してい、骨炭のFilterでろ過されたかどうかを知る事は不可能です。」 をPETAのこのPageから一部だけ翻訳してみました。 http://www.askcarla.com/answers.asp?QuestionandanswerID=534 市販で売られている茶色の砂糖・・・三温糖もだめなのでしょうかね。 てんさい糖は大丈夫なのでしょうか？結構お手軽なお値段のものを見つけました。 http://www.ai-ken.net/shizen/sato_sio/tennsaitou.shtml お金がないので砂糖だけのために千円近くの送料を払う事は出来ませんが、 普通に売られているのであれば、購入しても良い値段だと思います。 私の住んでいる肉食地獄町の健康食品店、 「Natural House」で入手できるといいですが・・・近々探してきます・・・・ かななぁで売られている砂糖は大丈夫なのでしょうか。 質問したところ、「当社で現在取り扱いをしている砂糖については、２種類となります。また、白砂糖でありません。それゆえに、動物性由来の原料は使用しておりません。」 とだけ、返答がありましたが・・・ あと疑問に思うのはなぜ骨炭のFilterを使用しなければならないのかという事です。 どうしても使用しなければならないものなのでしょうか？ ただ白い砂糖にしたいがために使用しているのでしょうか・・・ あの白砂糖に完璧に骨が含まれているのかどうか、 骨炭のFilterについてもよく分かりません。 2 名前 : kirakira 投稿日 : 2005年10月02日(日)14時58分02秒 砂糖に骨粉が使われているとは、考えてもいませんでした。 私は、甘みは、味醂や水あめを使っていますから、安心ですが・・ でも、砂糖に限った物ではありません。 良く調味料や既製品等の詳細に「アミノ酸・・・」と表示があれば、 全て動物性の原料が使われています。 アミノ酸醤油など・・動物の部位から出来ているものまで多々あります。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年10月02日(日)20時40分24秒 お返事ありがとうございます。幸い甜菜糖という未精製の砂糖が 近くの3つのスーパー全てで入手する事が出来る事が分かりました。 全てを回避するのは大変ですよね。特に日本では。 なるべく、という事でたまに精製された砂糖が使われた食品を口にしてしまうこともあるかも。 なるべく避けるようにしていきたいと思います。 4 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月06日(金)18時44分19秒 夫が骨炭について調べてくれました。 砂糖の不純物をろ過するために骨炭を使用しているようです。 牛などの骨は小さな穴がたくさんあいている為に 不純物をろ過する際には、活性炭入りの浄水器に水を通して 水をろ過するのと同じ作用があるみたいです。 砂糖自体に骨炭が混ぜ合わされているようなものではないようですが、 後は牛の骨でろ過したという、気持ちの処理のしかたですかね。 夫が調べてくれたのですが、 もし、違っていたら訂正お願いします。 5 名前 : Mac 投稿日 : 2006年01月06日(金)21時52分23秒 情報ありがとうございます。これは、とてもいい情報ですね。 少し砂糖に対する考え方が変わったかもしれません。 いずれにしても、そういう方法を取らないで、精製して欲しいですけどね。 しかし異様ですね。昔から今までずーっとこの方法が取られているのでしょうか・・・ 6 名前 : もんた 投稿日 : 2006年08月27日(日)10時32分25秒 どうしたらいいんですか？ 7 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月19日(水)00時02分03秒 生の果物が最も加工度が低いので、動物性が入り込む余地が少ないです 　料理にはバナナとリンゴが使い易いです 次にはドライフルーツ(漂白、油、砂糖、保存料に注意) 　レーズンやデーツをお茶に入れるとほの甘くなります 黒糖、(蜂蜜)、モラセス、粗製糖…といったところでしょうか ところで 濃縮還元ジュースってどうして｢還元｣してしまうんでしょう？ 飴状の濃縮ジュースを小パックで売ってくれれば フードマイレージが抑えられ、 好みの水で薄められ、 かなり好ましい甘味料になるのに、と良く思います 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月01日(水)13時55分47秒 オリゴ糖ってベジでも大丈夫でしょうか？？ 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月03日(金)21時31分32秒 マクロやってて白砂糖がダメな人もオリゴ糖なら良いって言いますよね。 ただいろんな製法があるみたいなので、ダメなものもあるのかも。 10 名前 : ベジ初心者 投稿日 : 2008年11月08日(土)07時49分06秒 資生堂パーラーの三色きのこのカレーってビーガンでも食べられますか 最近ベジになったばかりでよくわかんなくて 原材料にメープルシロップって書いてあって ビーガンでも食べても問題ないですよね あと私は不殺生主義でビーガンしてるんですけど キノコ類とかも栽培方法の菌床栽培とか原木栽培とか別に気にしないで 普通に買って食べても大丈夫でしょうか 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年11月17日(月)13時12分50秒 >>10 メープルシロップはビーガン向けの料理でよく使われてますね。 キノコやカレーのスパイスの栽培方法まではわかりませんが 一匹の虫にも動物にも影響を与えず栽培するのは無理だと思います。 どこまで気にするかは人それぞれ基準が曖昧なので 自分が納得できればそれで良いのではないでしょうか？ ================================================================ お店 1 名前 : いのっち 投稿日 : 2006年01月29日(日)13時05分57秒 初めまして、いのっちといいます。 ベジタリアンのためのお店ってどこにあるのですか？？　 あたしは大阪に住んでいるのですが、そういうお店を一度も見たことがありません。 誰か知っている人が居ましたらおしえていただきたいのです。 2 名前 : 右翼 投稿日 : 2006年01月29日(日)20時19分21秒 心斎橋にママンテラスは？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月30日(月)01時20分41秒 大阪にはベジタリアンレストランが結構ありますよ。 ↓のスレッドで紹介されています。 大坂のレストラン http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1028555345 新大阪駅周辺で！ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1090373449 JPVSベジタリアンレストランガイド http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1048897309 助けてください・お店教えて http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1029947856 ================================================================ 控えめなおすすめ。 1 名前 : aoi hito 投稿日 : 2002年07月23日(火)14時50分25秒 http://www.krishna.jp/govindas/index.html、本当に美味しいです！ホントは人に教えたくないけど、でも書かずにはいられない...ちょっとのぞいてみて下さい☆ 2 名前 : まっさん 投稿日 : 2002年08月10日(土)21時03分19秒 行ってきました、菜食家庭料理店ゴーヴィンダズ・・・ほんと、美味しかったです！ ランチをいただきましたが、野菜スープ、玄米、コロッケ風（名前はわすれましたが、初めて食べる味で美味しい）、 生野菜、おから、パンプキンケーキ、とボリュームたっぷりでした。 雰囲気もgood！家庭的なのでぜんぜん気を遣わずにリラックスできます。 メニューには食べてみたいものがズラーと並んでいたので、しばらく通ってしまいそうです。 3 名前 : ジンジン 投稿日 : 2002年11月08日(金)16時33分01秒 行きましたよ。ママンテラス。大阪の難波はナンナンタウンに店があります。 ９時ラストオーダーでした。 味は、とてもマクロとは思えない美味しさです。 久司先生の公認レストランになっていました。 お勧めですよ。 サイトでも誰かが紹介していますので、添付しておきます。 http://yasaizuki.oldhoops.infoseek.co.jp/maman.htm ================================================================ 京都のベジタリアンレストラン 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月30日(月)22時19分28秒 京都でお勧めのベジタリアンレストラン知ってますか？ 軽く飲めるところで… 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年09月14日(水)17時03分57秒 豆禅さん！hpあるから調べてみてね。豆乳ラーメンとか。。おいしそうです。 3 名前 : いつき 投稿日 : 2005年11月04日(金)12時35分52秒 peace って銀閣寺にあるお店もいいですよ！！あと、タイ料理で、king and I, エスニックガーデンカフェ芽亜里、タムサバイの北山店 、京橋店も、ベジタリアンなんで、、っていえば、ベジタリアンスタイルにしてくれると、 聞いた気がしますが、、だしとかになるとよくわからないので、お店に 聞いてみてください！！ http://www4.ocn.ne.jp/~ethnique/ 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年05月29日(月)22時21分14秒 >>1 京都で私が毎週いっているところで。出町柳のSunny Placeってところ があります。出町柳駅からカフェPEACEに行く間にある。ジムとかがあるが 詳細は分からん。 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年05月29日(月)22時25分05秒 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.1.36.510&el=135.46.39.291&la=1&sc=2&CE.x=242&CE.y=282 この辺です ================================================================ だし汁は良いの？教えて！！ 1 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年07月24日(木)21時22分59秒 動物性のだし汁って食べて良いんですか？？ 2 名前 : けい 投稿日 : 2003年07月25日(金)03時06分23秒 ベジにもいろいろありますが、 動物性をとりたくないのであれば、 こんぶや、しいたけだししか道はないと思います。 ベジになったきっかけによってもかわりますが。 とりたいのであれば、とってもいいと思います。 3 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年07月25日(金)13時53分41秒 けいさん、貴重なご意見ありがとう！！そうですよね！自分はヴィーガンを目指してはいるものの、 現代社会の食べ物のほとんどにはダシとして動物性が入っていますよね。一日中外にいる時などは ほんとに辛いです（＾＾；） 4 名前 : けい 投稿日 : 2003年07月25日(金)22時29分10秒 ですよね。 ベジがもっと認知されることを望みます。 5 名前 : yosino 投稿日 : 2003年08月03日(日)16時01分43秒 私も最初は昆布や椎茸でだしをとっていたのですが今では、野菜のうまみを利用して、必ずしも昆布や椎茸が必要ではなくなってきました。 もちろん、使うときもおおいにあります。ベジ初心者さんと同じで外食がほとんどできないのよね・・・ 6 名前 : けい 投稿日 : 2003年08月04日(月)00時04分47秒 yoshinoさん、 詳しく教えてくださいませんか？？ 野菜くず？？ 私は外のときはおにぎりです。 公園や休憩所で頂きます。 7 名前 : yosino 投稿日 : 2003年08月07日(木)15時20分15秒 遅くなりました。 お弁当を食べるには変わりないのですが、 普段食べるものにはだしを使わなくてもできるものがあります。 例えば、野菜の重ね煮（キャベツ、南瓜、玉ねぎ、人参の順＝陰性のものから下に 　　鍋に並べ、塩をふって１５分ほど蒸し煮状態でおいしくいただけます。 必要なら大さじ１〜２杯程度の水を加えます。 また、初めにキャベツのみ油で炒めます。）とか・・・ あと、おみそ汁は、どんどんあまり野菜をくわえて、作ると野菜のうまみたっぷりの汁になります。 ちなみにうちは油揚げは欠かせません。地元の豆腐屋さんで作っている厚み、重量感のあるこだわりの油揚げを見つけたのです。 あと、・・・きんぴらもゴボウを最初に長〜く１０分ほど炒めることにより不要なアクは抜けてうまみ成分のアクのみ残るのか醤油だけの味付けでこれまたお〜〜〜いしいです。 他に思いついたら又書き込みします。 8 名前 : XXX 投稿日 : 2003年09月10日(水)16時16分08秒 PURIFICATION JAPAN TOUR 2003 november 1st(sat) kasiwa@? w/factor 2 grace and more... 2nd(sun) ashikaga@? w/force out and more... 3rd(mon) kawasaki@? w/community trust,fight it out and more... 5th(wed) tokyo@20000v w/xstart revengingx and more... 6th(thu) nigata@woody w/in all sincelity,commune,vehement and more... 7th(fri) osaka@shinkagura w/the best defence,youth revenge,negative of mind,desprate fall and more... 8th(sat) hiroshima@bad lands w/good for nothing,high-life crew,ace in the hole and more... よろしくお願いします！ 9 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)01時14分30秒 いけません。出汁を飲んでも、動物を殺したことと同じことです。 ランドセルの牛皮も、牛を殺して利用した罪物です。あれから空気感染して子供が 狂牛病にならないという保障は全くありません。 10 名前 : mi 投稿日 : 2005年11月03日(木)07時55分49秒 だし汁まで、こだわるのなら・・・化学調味料や添加物や化粧品や薬なんかもこだわらなくては？ その中には、様々な動物原料が使われています。 でも、一般の化粧品店やスーパーでは、１００％に近く入っていますよ。 完全に、動物愛護の理由からピュアベジタリアンをめざすなら、ピュアベジタリアン完全対応のショップから全ての物を購入しなければいけません。 オーサワジャパン株式会社（ピュアベジタリアン完全対応）などでの購入がベストだと思いますが、どれも割高ですよ。 色々な店が、ショッピングモールなどで、それらのブランドを販売していますが・・・ 11 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)18時19分33秒 >>10 結構大変ですね。私のピュア・ベジタリアン記録の３３７日も、詳細に調べると落とし穴があったかも 知れません。私は出汁を誤って飲んでも記録をストップさせる程の完全主義者です。 化学調味料、添加物その他は一切使ってはいません。薬のカプセルにアメリカとカナダ、オーストラリ ア産の牛のゼラチンが入っていたことが分かり、完全ピュア・ベジタリアンになりました。 オーサワジャパンですか。徹底するために、肥料に肉骨粉その他動物性の物を使っていない野菜を求め ることにしています。肥料にした肉骨粉内の異常プリオンが、植物の実に根を介して達することも絶対 に否定はできませんからね。 １９７５年のノーベル医学生理学賞候補だった小牧久時博士が、その初のノーベル賞を受賞していたら、 日本はかなり動物愛護の国に変わっていたと思います。また狂牛病も日本では起きなかったと思います。 野口英世博士よりも小牧久時博士の方が偉大だと思います。「小牧久時」で検索して、私は感動しました。 12 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月03日(木)18時40分21秒 http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/nibu.htm http://jazzmens.net/vegetarian/index.html これらを知って、私は完全菜食主義者に戻りました。 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月25日(金)16時21分12秒 沸騰直前にかつおぶしを入れる時に何故沸騰したらいけないのですか？？ 14 名前 : malnobu 投稿日 : 2005年12月01日(木)14時00分13秒 ベジタさん、BSEがランドセルから空気感染とかするんですか？ ではくしゃみしている牛の近くにも余り行かない方がいいのですね？ 15 名前 : ？ 投稿日 : 2006年03月05日(日)16時46分04秒 空気感染はあり得ないと思う。狂牛病でするなら、エイズや肝炎もくしゃみでうつるのでは？ あり得ない。 16 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月05日(日)21時08分57秒 >>14 意識あるものに苦痛を与えることは、絶対悪だと思います。牛の皮を使ったランドセル、 豚の皮を使ったグローブはなどは悪です！ 17 名前 : ？ 投稿日 : 2006年03月06日(月)22時29分27秒 悪なのは、分かりました。 でも、空気感染はあり得ないと思う…。 18 名前 : MA 投稿日 : 2008年03月15日(土)22時30分09秒 マニュアル世代と言うか… まったく本人の気持ち(動機など)次第ですよ 我々は誰からも強制されず各々の内発的な希求からベジタリアンになるんですから ================================================================ こころを強くする 1 名前 : あだち 投稿日 : 2008年10月29日(水)20時25分14秒 　　 失礼します。　　　　 　　　 　「こころを強くするメッセージ」 ご笑覧下さい　 　　　　http://www4.ocn.ne.jp/~kokoro/ ================================================================ 雑談しましょう 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)16時04分59秒 ちょっとした話題はこちらで。 ベジ以外の話題も大歓迎です。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時35分54秒 昨日（２５日）長年中野に住んでいながら一度も行ったことが無かった 「香林坊」 http://www.ann.hi-ho.ne.jp/minoue/kourin.html に行ってみました。 が、運の悪いことに２５日〜２８日までは都合によりお休みという張り紙が！（泣 行く予定のある方は注意してください。 結局ブロードウェイをぶらぶらして帰ってきました。 あそこは相変わらず怪しくて楽しかった（笑 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時36分52秒 ちょっと掲示板のスクリプトの調子が悪くて、 過去発言が見れなくなっています。 現在原因を調査中です。 4 名前 : naka 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時38分17秒 ＨＰにカキコミありがとうございます、野良猫さんを見ると、 寒そうでかわいそうですよね、、、早く暖かくなってほしいです 私のＨＰもけっこうトラブル多しです、アクセスできないとか 日本語入力できなくなったり バレンタインが近いと話題ですが、野菜チョコなんてあったら ・・・・（汗）ちょっと・・・ でも人参くらいならだいじょうぶかもしれませんね うーん・・・ 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)22時17分07秒 >>4 こんばんは〜 結局原因がわからなかったので、違うスクリプトを使うことにしました。 しかもログがうまく保存されていなかったので、全て手で入れ直しました。 そのせいで、今までの発言の日付が全部今日になってしまった（＾＾； ＞野菜チョコ 以外と良いかもしれませんね。 緑黄食野菜系のジュースは甘酸っぱくて結構おいしいし。 青汁系だとやっぱりきついかなぁ？（笑 6 名前 : 引用テストです 投稿日 : 2001年02月11日(日)23時14分14秒 >>5 >>4-5 7 名前 : 中野なんですか 投稿日 : 2001年02月12日(月)00時59分20秒 ブロードウエイのほうですか、反対側の喫茶店ですごいまえでしたが、 ぶどうジュースがすごいおいしかったです、 プログラミングできるんですか、すごいですね、 パソコンってほんとむずかしいですよね 私のｐｃはノートなんですが、取扱説明書がなく、 付属品もないし扱い方がわからないということで 破格でした、私もよくわからないかったのですが、 とりあえずよくわからないで使ってます（笑） 8 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月12日(月)14時55分42秒 >>7 中野駅の南口は自分のホームグラウンド?です。 駅構内にある喫茶店ですか？ ここのベジタブルカレーは美味しいので良く食べてます。 ＞プログラミングできるんですか、すごいですね、 この掲示板のスクリプトは、tokijiro様が作成し、 fire7様が改造を加えたものです。 http://fire7.netfirms.com/ もともとtokijiro様が作成したオリジナルのスクリプトを利用させて頂いていたのですが、 うまく動作していないことが判明して、その原因もよく判らなかったので、 fire7様が改造を加えたものに変更しただけなんです（＾＾； 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年05月07日(月)21時09分55秒 >>8 元気か〜い？ 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年05月07日(月)21時12分31秒 また吉祥寺のカフェ行きたい〜♪ 11 名前 : test 投稿日 : 2001年05月30日(水)19時07分37秒 test 12 名前 : test 投稿日 : 2002年04月29日(月)18時40分08秒 test 13 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月20日(月)07時07分42秒 ■重要■ １８日の夜にメールフォームよりメッセージをくださった tak○○○ さん！（念の為一部伏字） ご記入のメールアドレスが間違っているらしく、メールがエラーで返ってきてしまいます。 もう一度メールを送って来ていただけませんでしょうか？ 14 名前 : test 投稿日 : 2002年09月14日(土)11時03分23秒 test 15 名前 : test 投稿日 : 2002年09月17日(火)10時08分30秒 test 16 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月10日(金)23時01分02秒 Yahooなどの大規模掲示板のベジタリアン関連トピックを 紹介するページを作ってみました。 http://member.nifty.ne.jp/aquamarine/bbstopic.html ついでに消えてしまったYahooの過去ログを２つアップしました。 17 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月24日(金)06時47分07秒 Yahoo掲示板で新しいベジタリアン関連のトピックをみつけました。 >>16 のリンク先の一番上にある「菜食主義ってどうですか？」というトピックです。 18 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月29日(水)19時36分02秒 Yahoo掲示板で「おいしい玄米菜食」というトピックを見つけました。 去年の１２月に作られて既に２００以上もレスがついている人気トピックです。 http://member.nifty.ne.jp/aquamarine/bbstopic.html このページの上から２番目にリンクしておきました。 19 名前 : qakira 投稿日 : 2003年07月24日(木)18時55分29秒 「つぶあん1kg」98円 ＜こんなものを買ってしまいました。 使い道はパンに挟んで食べるくらいしか思いつきませんが、 毎日食べても全部使い切るのに何日かかるのか・・・ 20 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月22日(金)08時28分01秒 Yahoo掲示板の「＊雑穀＊●お豆●お野菜▽」「宅配のお野菜使ってる人！」の ２つのトピックが消失してしまったので、バックアップを過去ログ保管庫に置いておきました。 http://member.nifty.ne.jp/aquamarine/bbstopic.html 見逃した！という方は↑をチェックしてみてください。 21 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月11日(土)15時20分24秒 大規模掲示板の２ちゃんねるからベジタリアンに関係ありそうなスレッドをかき集めてみました。 http://www.sinchaku.net/2chlong/search/veg.html 野菜に関するアレコレ、野菜や玄米の調理法レシピ関係、健康に関する事、 菜食に関する話、野菜の育て方などなどいろんな話題のスレッドがあります。 22 名前 : ちゃまたん 投稿日 : 2003年10月12日(日)00時20分36秒 1年くらい前TV東京を見ていると、都内で八百屋さんが経営している 野菜寿司が出てくる回転寿司を紹介していたのですが、 メモる前に次のコーナーへ行ってしまい....。 どなたかご存知の方？いらっしゃいませんか？ 23 名前 : 初心者でど〜もすみません 投稿日 : 2003年12月16日(火)02時56分27秒 初心者なのですみません。 関西系某大型ベジサイトに立ち寄る事を辞めた者です。 なんだか、あそこはしょっちゅう喧嘩ばかりしているので、 見ていて疲れちゃって〜。 しかも、紹介するサイトは赤旗系だし。 ここは喧嘩無しかな？ だといいんだけど〜。 24 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月16日(火)17時10分20秒 >>23 ここは人が少ないせいか喧嘩はほとんど見かけませんね。 どこかのスレッドで喧嘩が発生したとしても他のスレッドにはあまり影響ないですし。 件の掲示板は参加者が多いからその分意見のぶつかり合いも多いんですよねえ。 ほどほどに盛り上がるのはサイトの活性化にもつながって良いとは思うんですが。 25 名前 : 初心者でど〜もすみません。まるりんです 投稿日 : 2003年12月16日(火)17時33分47秒 qakira様 その様なお考えもあるのですね。 私は「ベジをやっていくのにこれだけ喧嘩しないといけないのか？」 と疑問に思いましたし、ベジタリアンはもっと穏やかな人々の集まりだと 思っていましたが、なんだか違う事もあるのですね。 例のサイトは個人攻撃も多いので、なんだか人の出入りは多いのですが、 「はじめまして」で終わってしまうベジタリアン初心者の方も多いのですよ。 だから、アクセス数は多くても掲示板に残っておられる方は限られています。 そして、情報も関西エリア（時に関東）に限られているので、 何度か見ると「もう結構」って感じです。 そして、「お肉を食べない」これだけで他人に攻められる理由も分かりません。 「個人の自由ではないでしょうか？」なんて思っていました。 とにかく、のんびりと穏やかに過ごしたいので、そのようなサイトを探しています。 管理人様 これからもよろしくお願いいたします。 26 名前 : はじめまして、凡人です。 投稿日 : 2003年12月16日(火)18時30分36秒 以前他人のしていることに攻撃してたことあります。 でも「自分にはむいてない」と思いました。 平和的でのほほん、、、としているのがいいです。 まるりんさんよろしくぅ。 27 名前 : 初心者でど〜もすみません。まるりんです 投稿日 : 2003年12月17日(水)08時59分48秒 「はじめまして、凡人です」さん。 はじめまして♪ これからもよろしくおねがいします。 関西系大型ベジサイトってベジ・ヴィーガン情報はとても詳しいと思います。 私はメールマガジンを受け取っていませんでしたが。 「６絶品！酒かす汁に驚きのまるま」 http://www.geocities.co.jp/Ｂookend-shoseki/9011/d6sakekasujiru.html 等には詳しく、でグリセリンの事まで、ご丁寧に記載された 投稿記事を載せていました。 たまたま、関西系大型ベジタリアンサイト以外のサイトを探していたら、此処に出会いました。 確かに植物や科学・化学的に代用品があるのなら、 わざわざ動物性の物を利用する必要が無いのは分かります。 しかし、問題性のある食品を多く取り扱っている生協の商品（生協での売上金利益は共産党の資金源になる）を よく購入されている、ジャンクフードやスナックがお好きな方が口にする事なので、彼らが本当にこのような事を真に受けて、 日常生活で取り入れておられるのか？と思うと疑問です。 異様に無理してベジ生活を営んでおられるから、それゆえのカルシウム不足等から来る栄養失調で気が立ってるので、 しょっちゅう喧嘩するんだと思う。 凄すぎるけど、無理すぎるんですよね。 あそこまでいけば女性はお洒落なんて出来ません。 毛皮は必要ないにしても、蜜蝋やグリセリンなどで口紅などを使用します。 香水も必要でしょう。 さぞかし、彼等の恋人達はすっぴんで殺伐とした、 彼等の支持政党とも思える左翼チックな感じの女性でしょうね。（苦笑） まあ、ヴィーガン等を極めるには、あのサイトは最適かもしれませんが、 それなら、「肉食しない」＝「贅沢だ」の批判を、もっと平和主義的に優しく 高い人格を持ってかわす程の度量が欲しい物です。 此処みたいに穏やかなベジサイトってあったんですね。 これからも、よろしくお願いします。 28 名前 : 初心者でど〜もすみません。まるりんです 投稿日 : 2003年12月17日(水)09時05分36秒 http://www.geocities.co.jp/Ｂookend-Ｓhoseki/9011/d6sakekasujiru.himl でした。 29 名前 : 凡人 投稿日 : 2003年12月18日(木)13時48分05秒 「動物質」を摂らないで栄養失調になって「狂暴」になるのか、 はたまた「動物質」を摂らないので性格が穏やかになるのか、、、。 30 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月18日(木)14時50分53秒 あまり、無理しない程度にベジタリアン生活をなされば宜しいのですが、 様々な理由はあると思います。 そして、私もあのサイトに関して勘違いの面もありました。 赤い思想サイトではないみたいです。 しかし、私は善意で奉仕活動や世の中の事を考えている若い人の優しい気持に 漬け込んで、赤い思想の団体が近寄って、いつの間にか共産主義者にされて、 人生取り返しの付かなくなった若く有能な人々を見ているので、 赤いサイトをあのサイトで紹介されていたのを目にすると嫌悪感だけが沸きました。 冗談でもやっていただきたくなかったです。 そして、何人かの方があのサイトでネチネチと嫌味を言っていたのも悲しいんですよね。 それぞれに主張はあるのでしょうが、私は「ハッキリ言えばっ！」と思いました。 なんであんなに喧嘩が多いのか？ サイト管理人の方は悪い方ではないと思いますが。 31 名前 : 共産主義者じゃないですが 投稿日 : 2003年12月29日(月)02時59分21秒 すっぴんの女性が殺伐としていると決めつけるのはどうかと思いますが。 化粧しなくちゃいけませんか？香水必要？ いろんな人いるんですよ。もうちょっと考えて書き込みしてください。 気分悪いです。 32 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月31日(水)16時05分13秒 ３１さんへ 確かにそうですね色んな女性がいます。 私は少し前まで、結婚後、台所洗剤から引き起こされた主婦湿疹から、 シャンプーや石鹸や化粧品まであわなくて、ステロイド軟こうを塗り捲っていました。 高度成長期以来、世の中はお化粧ブームですし、当時の私はまだ化粧に関心がありましたし、矢張り女性は綺麗になりたいでしょう。 そして、ある程度の年齢の女性なら、外出したり、身だしなみの為には お化粧は必要だと思います。 特に仕事を持っていたりすると見栄のためではなくて、社会人としての身だしなみとしての お化粧は礼儀の一つではないでしょうか？ ですから、皮膚炎でお化粧が出来なかったときは辛かったです。 でも、その頃からＤＨＣやアスカなどを試し、自分で基礎化粧品などを作り、 何とか回復しました。 女性であるのならある程度のお化粧は必要だと思います。 眉も剃らず、髪もボサボサで、肌荒れした女性のなかにも素晴らしく才能がある女性も多く存在します。 しかし、林真理子さんや田嶋洋子さんなどもテレビに出るようになってから凄くお綺麗になられました。 私は化粧品会社やマスコミに踊らされていると言われてもかまいません。 やはり、女性は美しくありたいと願う気持の方が女性本来の姿だと思うのです。 だから、美容の本が売れているし、高額な化粧品業界が存在すると思うのです。 そして、人間は内面の充実も必要です。 ですから、私も未だに勉強したり、本を読んだりしています。 しかし、人間の内面（教養や本当の性格）は余程の人ではない限り、”一目では分かりません”。 まあ、すさんだ人や性格が冷たい人は、会話やその人の雰囲気で何となく理解できますが〜。 でも、人間は生活・職業環境に左右される生き物なので、 環境によって変化した人間の心のありようが外面に表れますし、その人が何を考え何処に住み、何の職業に従事しているか？ それは、その人と接していくうちに何となく分かってきますよね。 私は外見がよければ全てよしと言うのではありませんが、身だしなみとしての外見を整えるお化粧やお洒落は必要であると確信する人間です。 まあ、フランドや化粧や整形の為に借金しまくってまで美しさを追及するのではなくて、 自分が出来る範囲でのお洒落を楽しむ事も人間には必要不可欠ではないですか？ 私は「能力さえあれば格好はどうでもいいし、化粧も無くていい。容姿のいい人間は馬鹿だ！」なんて言う方に限って 本当は外見の良い異性がお好きであると言う事実もあるのですから。 私はやはり、どんな女性でも「美しくありたいと願う心」を持っていると思います。 ですから、すっぴんの女性は、皮膚炎など病気ではない限り、どこか物凄い無理あると思うのです。 私が今までに見たすっぴんの女性は何故か物凄くヒステリックで、陰険でした。 若く、美しい女性を目の敵にしている感じがありました。 33 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月31日(水)16時50分39秒 私は、若い女性を嫉むイジワル魔女の様な女性にはなりたくないと、その時にその女性達を見て思いました。 借金してまでも見栄を張るブランド好きのお化粧命系女性も無理があって苦手なのですが、 お化粧をせずに、身奇麗にすることなく、怠けているくせに、美しく身支度した綺麗な女性に対して嫉みそねみの感情を前面に出し、 「化粧する女は馬鹿で、異性に媚びてる！」と言い放つ女性はもっと嫌いです。 「ワイルド・スワン」と言う小説の中に「髪の美しい女学生を「ブルジョワ的だ。主義に反する！」と言い、共産党女学生達が批判糾弾して いびり倒して、結局、髪の美しい女学生を自殺に追い込む所が小説に書かれていた事や、実際、左翼系の女子学生がヒステリックに 綺麗に着飾った女性を女の嫉みから陰険に批判し、イジメや根も葉もない中傷をしている所を私はみています（実際私は根も葉もない中傷を流された）ので、 今回の様なことを書き込みました。 只「個人の自由」は認めます。 化粧をしないと言う個人の自由を。 しかし、お化粧は心理的に気分を若返らせ、明るくさせる効果もあるのです。 香水も必要です。（ほぼヴィーガン生活の今の私には、あの香はむせますが） ゲラン氏のお言葉で「完璧に美しい女性が暗い部屋にいても、香がなければ、その女性の美しさが分からず、 その人は只のドライフラワーになるが、美しい香がそこにあるとその人は美しい花と同じになる」との言葉。 言い得ていませんか？ 香水って案外その人の性格が出る物です。 香水が必要なかったら、情緒がなくなります。 日本人でも「香合わせ」という遊びがあったほどです。 ジャコウネコなどから取る香料は必要ないと思いますし、西太后の様に人々を搾取する 異様な美への関心を褒めているのではありません。 身だしなみとして、化粧、香水は必要です。 だって、ヴィーガン用のコスメだって存在するじゃありませんか。 そして、今までに私が見た「すっぴんの女性」は何故か見栄っ張りが多かったのです。 人を見下し、小ばかにし、何気ない会話でも「言葉狩り」をしていて.....本当にあまり良い印象が無いのです。 そして、そんな彼女達に限って案外高級基礎化粧品のお得意様でもありました。 そんな彼女達に「お化粧したら？」なんて言うと恐ろしい事になります。 そして、どんなにお化粧品にかぶれても化粧品ジプシーを続ける女性が絶えないという事は女性は皆きれいになりたいから だと確信しています。 必要ないものなら、古代から現代に至る時代の流れの中で化粧文化は途絶えているでしょう。 そして、アトピーやその他の病気などで完全な化粧が出来ない方も存在します。 （去年までの私みたいな化粧品かぶれの皮膚科＆ステロイド必携女性ね） でも、その様な女性でも、出来る限りのポイントメイクは行っているし、髪も整えていると思います。 私は、最低限の女性の美しさへの関心を放棄して、すっぴんのボサボサ頭で綺麗な女性をひがんでいる様な女性 は最悪だと思います。 まずは外見を整え、人々に好印象を与えるお化粧が必要不可欠だと思います。 動物を犠牲にしない人にも環境にも優しいお化粧なら絶対に必要です！ 言い切らせていただきます。 では、３１さんも皆様も良いお年をお迎え下さいませ。 34 名前 : 凡人 投稿日 : 2003年12月31日(水)17時03分36秒 まるりんさんが接した「すっぴん」の女性が皆殺伐とした人たちだったのだからしかたないですね。 以前の職場の同僚で、まずほとんどお化粧をしない人がいましたが、とても明るくてかわいらしく、笑顔が似合う笑い皺の素敵な人でした。 まるりんさんのイメージも共産主義者じゃないですがさんの意見も、それぞれがおのおのの環境や経験から得た感情でしょう。 気分が悪くなられるのでしたら、それはまるりんさんのせいではなく、他人の自分とは違った意見を受け入れられないことに原因があるような気がします。 35 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月31日(水)17時04分35秒 あっ！ 「お化粧そのものが根っからお嫌いな方」は私の書き込みをスルーして下さいませ。 それだけは個人の自由ですものね。 36 名前 : まるりん 投稿日 : 2003年12月31日(水)18時15分04秒 凡人さん 有難うございます。そしてご迷惑をおかけしてごめんなさい。 私は高校の頃カトリック系の学校でした。 そこで私はシスターと接する機会が多かったのですが、彼女達の様に禁欲を重んじられ、 強いられている女性達ですら、 「美しく若くありたい！」と望む気持がある事もこの目で見ています。 宗教系の学校でしたから、よく私達生徒はボランティアなどに行くんですね。 行き先にはそこの宗教系の病院等があり、そこには病身のシスター達も入院されていました。 その時、子供だった私は「尼僧やシスターはお化粧も基礎化粧品も使わないんだろうな。」と思っておりましたが。 私が見た、入院中の彼女達は私の予想に反して、彼女達のお小遣いの範囲で購入した基礎化粧品を使用し、肌の手入れをし、眉を整えたり していました。 （その化粧品が時に大手有名メーカーのチョットいい物だったり、う〜ん色々です。 シスター達の好みと修道会の規則の範囲にもよりましたが。） そして、殆どワンレングスの顔が隠れる程度の長さのボブカットヘアーの髪の艶まで関心を持たれていらっしゃいました。 一日の殆どをあのシスター特有の布で覆い被らせ、一目に付かせない自分の髪にも美しさを求めるのです。 彼女達の密かなお洒落と女心だと思いました。 うっすらと、周囲にばれない様に？リップクリームなども塗っていた、お茶目なシスターも存在しました。 眉毛を整えるシスターもいました。 彼女達の関心事は食べる事と隠れたスキンケア的なお洒落だったと思います。 禁欲生活の彼女達ですら、身だしなみや化粧品に関心があるのです。 （ホントよっ！案外彼女達ってお洒落さんなのよ〜っ！！） だから、サンタマリア・ノヴェッラなる、イタリアの尼僧が作ったお化粧品も存在するのだと思います。 そして、彼女達は案外、声がつややかで美しい方が多いのです。 全てを得る事が出来、お化粧も遊びもシスターより自由な一般女性が、次第に恥じらいが無くなり、中年になるとお化粧が自由に出来るにも 関わらず、無化粧のままでいたり、反対に厚化粧のオバタリアンになり、声もおばさん特有の声になって行く一般女性に対し、 彼女達は声だけは若い女性の様な声なのです。 （若いと言っても、今時の若いコギャル系の声ではありません） そして、穏やかに話しをします。 声も美しくあることもお洒落や身だしなみの一つだと思いました。 声と精神状態や老化は比例する感じが致します。 声が老けて、タバコでガラガラ声の女性は大半が早く老けていると思う。 彼女達シスターはもちろんベジタリアンではありませんでした。 ですから、一般女性の様なお化粧はしないのですが、 動物実験なしのお化粧品の必要性を説くとか言う言葉を 聞いた事はございません。 中には動物実験反対のシスターも今は存在すると思いますし、 戒律が厳しかったら、 動物性の商品を食べたり買ったりしない宗派があると思います。 （キリスト教でも三育系はこの際、話しの範疇に入れていませんごめんなさい） 禁欲の中での生活の中でも身だしなみやお手入れのお化粧をするのが女性だと 思います。 昔の女性でも時代によって化粧が濃かったり、禁欲的に化粧を禁じていた時代の最中でも、 口びるを軽くかんで口を赤く見せ、自分を魅力的に見せるささやかな努力をしていたのですから。 漫画家でタレントの山咲トオルさんでも 「お化粧が出来ないから、肌のお手入れと眉を整える事だけはやるわ。」 とおっしゃっておられました。 女性の様に美輪明宏さんの様には、表立ってお化粧できない、 例えばゲイの男性でも眉毛は整えられるし 肌もケアできると思います。 女性であるなら特に身だしなみの範囲でもお化粧の心を忘れてはいけないと、 シスターのお洒落心を見てからも、私は強く思うのです。 動物実験だけは大反対ですから、私は自分で作っています。 でも、蜜蝋が駄目とかって言うのはキツイんです。 蜂蜜は食べてるし〜。 蜜蝋はリップクリームにしてるし〜。 禅宗の僧侶やタイの高僧の世界までは無理なのです。 それだけ。 長々とごめんなさい。 37 名前 : 凡人 投稿日 : 2004年01月03日(土)09時33分10秒 お酒は、酵母と微生物の力を利用して、穀物や果物等を使用してつくられます。 ある段階でそのアルコールにより微生物が生きていかれなくなります。そしてそのお酒が出来上がる頃には、酵母も生きていられなくなり死滅します。そのお酒を人間は飲みます。 一杯飲むとホロ酔い加減、、、でもう一杯。酔うまで飲みます。そして習慣性がありますから次の日もまた飲みます。 毎日飲みます。一生飲み続けます。穀物、果実、酵母、微生物を利用して、、、生命を奪い続けます。 人間は「自分中心」な存在です。そうでなければ生きていかれません。 かといって利己的になんでも利用する、、、といった生き方には違和感があるのです。 38 名前 : まるりん 投稿日 : 2004年01月03日(土)12時12分12秒 私も凡人さんのご意見には共感します。 人間は自然を破壊し、人間以外の生物の命を奪って、犠牲にして生きている。 だから、出来れば全てを犠牲にせずに生きていければそれで良いのですが、 仙人ではないので、そうはいかないのです。 果物や野菜は最低でも食べないと生きてはいけない。 私は動物愛護や生物や自然界への犠牲を極力抑える為にも肉食を絶ちました。 （他にも理由はあるの） すると！それ以来すこぶる体調が良いのです♪ アトピー的なアレルギーも緩和されました。 石油系の動物実験系の石鹸や化粧品を使用しなくなった事や膠原病で内服中の ステロイドを減らした事もアレルギー緩和に関係あると思うのですが、 私の場合、食用肉に対してアレルギーの抗体や抗原の様な物があるらしいので、 多分、食肉を辞めてからアレルギーが緩和されたと言う事のほうが信憑性があると思います。 そして、私が自然界に対して、最低限に出来ることは食肉を絶ち、どんなに毛皮ブームが起ころうとも 毛皮を着用せず、皮革製品を極力持たない事だけです。 様は自分の手で殺める事の出来ない動物は食べない身に着け無い事が信条です。 でも、昆虫のミツバチやグリセリンは少し違いました。 牛乳と同様に「昆虫からいただいている」と言う感覚でいましたから。 鯨から取れる油は、鯨が哺乳類ですので使用したくないのですが、 蜜蝋などは感覚が違っていました。 ヴィーガンの方は蜂蜜を召し上がる事は無いのでしょうか？ まあ、蜜蝋、グリセリンは私が単に化粧品に使用していたので、疑問に思っただけの事です が、これらの物は科学的に合成された物（代用品）があると思いますので、 今度からは合成の蝋とグリセリンを使用しようと思います。 何でも、自然界の物を利己的に利用すると、 今度は自然界から人間へと物凄いしっぺ返しが来ると思いますし、 自然の生態系が壊れてしまう可能性もあります。 現に、先進国の為の巨大食肉産業の為に自然界が破壊され、各地でＢＳＥ問題 が噴出している事が良い例だと思います。 先進国の食肉の為に後進国が満足に食料を得られないそんな問題が起こっています。 山ちゃんのサイトでのお言葉ですが、私もその考えに共感します。 私達は自然界から異様なほど様々な物や生物を搾取してきました。 今度は私達が自然界や動物達に恩返しをするべきですね。 私は宗教家ではないし、個人の自由は認めますが、一般人なのに上記に挙げたシスターの様に、 普通の宗教家でも行わない程のあまりにもストイックで 厳しい修行僧の様に全てを規制する菜食主義を実行する事には疑問を持っておりますが、 （↑の理由は、今の修行僧達は修行の時期だけストイックで、後は快楽主義の大食漢が多いのだから、 一般人が彼等のマネを真に受けて一生続けるのは本当に私は疑問に思う。健康面でも心配が多いです。） 環境や生態系の為なら喜んで代用品を探します。 私一人が石油製品の石鹸等を使用せず、肉食をしない程度は世界の食肉 消費からしたら微々たるものでしょう。 でも、一人の人間の石油系シャンプーや石鹸の使用量はかなりな物です。 お名前を書き込みにくいのですが、凡人様のお優しいお気持は本当に良く分かります。 私も、代用品を今度から使用する事に致します。 有難うございます。 39 名前 : qakira 投稿日 : 2004年01月07日(水)00時24分51秒 テレビのニュースでチラッと見たのですが、マクドナルドの フライドポテトの製造工程で牛脂を使用していたらしいのですが、 今回のBSE騒動の関係で植物性の油に切り替えるようにするそうです。 詳しくは見なかったのですが店舗のフライヤーの油ではなくて ポテトを加工する段階の話っぽかったです。 欧州のBSE騒動の時にアメリカ産牛肉を使用しているので安全ですと 宣伝していた会社が、今困っているんでしょうねぇ。 オーストラリアに飛び火したらもっと大変な事になるのかな？ 40 名前 : 凡人 投稿日 : 2004年01月09日(金)10時49分31秒 病気になって苦しいのは「牛」なのにね。 41 名前 : お初です 投稿日 : 2004年01月28日(水)02時26分40秒 ＞病気になって苦しいのは「牛」なのにね。 本当にそうですよね。そういった視点で報道されていたという事実は、 私の知る限りありません。非常に悲しいです。 話は変わりますが、日本の政治家にベジタリアンっているのでしょうかね？ というのも、政治家になるような人であれば当然ベジの世界を少なからず 知っているはずでしょうし、正義感も強く、道徳心に溢れていると思うからです。 　また、ベジ関連の集会などに政治家が参加していることはあるのか？ 非常に知りたいいです。 案外ここの掲示板にきていたりして・・・。 　あと、ＴＶなど見ていてこの人はベジかもと思う人がいたら教えていただきたいです。 ベジといっても宮沢賢治でいうところの、同情派に依存します。（健康派でない人。） ちなみに、私は同情派のビーガンです。 しかし、食品添加物は強敵だ、ペプシンなるものがあったとは・・・。 他にも添加物でビーガンに適していないものはあるのやら。 アミノ酸等の等ってなんやねん？！もっと詳しく表示できんのか？ 全て電話できかな・・・。・・・・・などとぼやいてしまいました。失礼。 ああ・・・友達一人ほしい・・・ 42 名前 : お初です 投稿日 : 2004年01月31日(土)05時26分31秒 余談ですが、金銭面でぎりぎりの生活を送ってた人が、 急にヴィーガン生活になれる事って実際ありえるのですかね？ 43 名前 : まるりん 投稿日 : 2004年02月06日(金)00時05分03秒 すみません。 このスレッドに書き込んだ私の書き込みを消していただけませんでしょうか？ 私はこの書き込みを２人の人に当てて書き込んだので、 もう多分彼女達には伝わっていると思うので、 もう必要ないと思うんです。 一人は、この板で反論を下さった方。 もう一人はナース戸田さん。 Ｔ田さんは私の書き込みを探すのがお好きな方で、書き込みの感想を下さるのです。 でも、冷やかしは止めてね♪って事で。 消去お願いします。 44 名前 : キョロの友 投稿日 : 2004年02月15日(日)17時28分19秒 　ファーストフードのマクドナルドにベジタリアンの人のハンバーガー （たとえば、にく、魚を使わない物）をメニュウーにしても良いと思います。 どんぶり物のファーストでも、とうふどんとかでると良いとおもいます。 　みなさんアンケートに答える時はアエデアレシピをのせるなどして、 ファーストフードにきらくに行く事ができるようにしていくのはどうでしょう。 45 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年02月15日(日)22時27分08秒 >>44 マクドのベジバーガーって、うわさによると過去に存在したそうな。。？ 残念ながら私は一度もみたことなかったですけど。。 サブウェイのサンドイッチでも、一度、豆腐を使ったメニューがありましたよね。 でも、ソースに動物性のだしを使っていたから、ベジタリアン向けではなかった。。 結局・・需要が少ない、しかもだしが薄くって一般の人があまりおいしいと思わない、 そういうメニューは、大量生産・大量消費の今の世の中では、 作る余裕ないのでしょうね。。と、ちょっと消極的な意見。。 46 名前 : qakira 投稿日 : 2004年02月17日(火)17時27分14秒 >>43 43のレスで誰宛てのレスかを明言しているので もう別の人からレスが付く事はないのではないでしょうか？ 最新レス10より後ろに流れてしまえば見る人もほとんどいなくなるでしょうし。 この掲示板は充実した削除機能は付いていないので、 掲示板の運営に支障をきたすような書き込み以外は 削除などの処置は行なわないようにしています。 ミス書き込みやミスで立ててしまったスレッドが そのまま残っているのはその為です。 そういうことでご理解いただければ幸いです。 >>44 吉野屋の海外の店舗にはベジタブルボウルという ベジタリアン向けメニューがありますよね。 日本では牛丼休止という非常事態に陥ってもメニューに載らないのだから よほど需要がないと思われているのでしょう。実際需要はなさそうですが。 気付いた時に要望メールを出したりはしているんですけどね。 47 名前 : キョロの友 投稿日 : 2004年02月20日(金)17時39分55秒 　ガストの山もりポテトは植物せいの油であげたポテトなのでしょうか？ 知っている方教えて下さい。 　私けっこう食べていたんだけど、マクドナルドのポテトこの前まで動物性 とゆうこがわかって、今はちがうみたいだけど・・・ 心配になりました。 48 名前 : qakira 投稿日 : 2004年03月04日(木)17時19分42秒 yahooでベジタリアン関連のニュースを検索してみました。 出てきたのはこの２件（笑 桑田“菜食”牛肉断ち 菜食主義で酷暑の豪州自主トレを乗り切る。巨人・桑田真澄投手（３５）が毎年恒例となった 三沢、岡島らとの合同自主トレのため１９日に豪州・ケアンズに出発する。 豪州では肉食が中心だが、桑田はＢＳＥなどの影響も考慮して原則的に牛肉断ち。 米と野菜中心の食生活を、およそ１週間にわたって貫徹することになった。 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20040117_20.htm ヤ軍松井、カゴメの野菜果実飲料CM出演 　ヤンキース松井秀喜外野手（29）が14日、カゴメの健康飲料「野菜生活100」のCMに起用されることが発表され、 都内のスタジオで撮影に臨んだ。（・・・中略・・・） 　しかし、どこまでもプラス思考なのが松井らしい。自らがCMに出演する野菜飲料を手に 「僕ももう30歳になるから食事には気をつけないと。これからは毎日これを飲むようにします。 もちろん遠征先にも持っていきますよ」と笑顔で話した。会見に同席したカゴメの喜岡浩二社長も 「松井さんからご要望があれば無料でいくらでも届けます」と全面支援を約束。 松井がベジタリアンに変身してヤ軍を世界一へと導く。【広瀬雷太】（日刊スポーツ） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000011-nks-spo 実質的にはベジタリアンとは関係なさそうなニュースですね。 49 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月15日(土)00時03分44秒 今年もバジルを鉢で育て始めました。 今すぐにでも収穫出来るけど、１ヶ月くらい待って もっと育ってから使い始めようと思います。楽しみ。 50 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月09日(水)13時41分52秒 ベジタリアン用語のページ内リンクがおかしかったので修正しました。 http://member.nifty.ne.jp/aquamarine/veg_dic.html#ベジタリアン 51 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月11日(金)14時10分39秒 クッキーをレシピも見ずに感で作ったら案の定失敗。 牛乳で伸ばしちゃいけなかったのかぁ（笑 反省してレシピを探していたらクッキーの黄金比というのを見つけました。 黄金比・・・砂糖:バター:粉＝１:２:３ http://www.buzz-style.net/~cookie/ >>49 のバジルは相当大きくなってしまった。 現在こんな感じです。隣に置いてあるのは1.5Lのペットボトル。 http://member.nifty.ne.jp/aquamarine/img/basil20040611.jpg これでも結構使ってるんだけど、到底使い切れないなぁ。 乾燥バジルでも作るかな？ 52 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月11日(金)14時20分17秒 あ、勘の字を間違ってた。まあフィーリングって事で。 伸ばすも怪しいかな？(^^; 普段ミルミキサーなんて欲しいと思わないけど、 乾燥バジルを作るならあったほうが便利そうだなぁ。 53 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月12日(土)12時03分20秒 そうそう、フィーリング、フィーリング。 間違えたのでなく、その時の気持ちが「感」だったのよ。 「感」は「感性」の「感」でしょ。 私は「いまだに」という言葉が正しくは「未だに」なのがどうもなじみません。 アタマに思い描いているのは「今だに」。 「今どき」と混ざってるって！ 54 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月14日(月)07時14分26秒 最近のIMEは同音異義語の候補を出すときに意味も表示してくれるので便利ですね。 あの機能がもっと充実すればいいのに。 クッキーを黄金比に近い分量で作ったらサクサクの美味いクッキーが出来ました。 ビニール袋に材料全部入れてモミモミして円筒形に整えて冷蔵庫で１時間寝かせて 包丁で輪切りにしてトースターで焼くだけなので手間もかからず凄く簡単。 なかなか使い切れないきな粉を使うために前回クッキーを作ってみたのに、 今回はリベンジに燃えるあまり、きな粉入れるのを忘れてました（笑 砂糖を減らしてきな粉とかゴマとかで味をつけてまた作ってみよう。 さすがにあの砂糖の分量は体に悪そうなので・・・ 55 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月14日(月)10時29分31秒 言葉を度忘れした時は、インターネットの検索が役立ちますね。 例えば「○○も筆のあやまり」の○○は何だっけ？なんて時は、 「も筆のあやまり」で検索すれば、「弘法も・・・」だとわかる。 ついでに、その間違えた字が「応天門」だったなんていうトリビアも発見したりして。 ところでゴマというのは不思議な食材ですね。 それだけ食べても特にうまいものでもないのに、それを入れることによって魔法のように味が引き立つことがあります。 最近、ゴマ入りナンを食べて、しみじみそう思いました。 クッキーにもよさそう。特に焼きたてアツアツで食べたいですね。 56 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月16日(水)21時15分05秒 バターが切れたので普通のサラダオイルでクッキーを作ってみましたが、 ボサボサな食感のクッキーになってしまった・・・ 砂糖を大幅に減らしたり、きな粉を入れたり、天ぷら粉で作っていたのを 小麦粉に変えたりしたので、何が悪いのかは不明。 まだまだ研究が足りないなぁ。 ゴマも入れてみましたが、クッキー自体が失敗では さすがにゴマの効果もイマイチ（笑 57 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月22日(火)15時58分44秒 先日、急に思い立って京都へ行ってきました。 いつもはお寺周りをしますが、今回は繁華街をブラブラと。 小じんまりとした、しかし雰囲気のいい店が多いですね。 東京で言うと、浅草あたりの感じ。活気はそれ以上です。 一度は行きたかったカフェピースにも行く事ができました。 ちょっと繁華街から離れていて、歩いている途中で心配になりましたが、無事たどり着きました。 お店はビルの３階にあって、２階は焼肉屋、隣のビルは牛丼屋という凄いロケーションでした。 58 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月04日(日)16時59分46秒 >>57 初めましてえいぶんさん こちらに今日始めてきて、始めて書き込みます｡ カフェピースで検索して引っかかったので書かして頂いてます。 実は僕も今日の昼始めてカフェピースに行ってきた所でした｡ 美味しいお店ですね。菜食であれだけ食べられたら充分ですね｡ 僕と嫁は二人ともしばらく動物性食品を控えるようにお医者さんに言われて にわか菜食主義者になった､雑食者です（だから、からす） これからもこちらのＨＰを参考にしますので、宜しく 59 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月05日(月)18時06分05秒 京都在住ですか？ カフェピースは単にレストランというだけでなく、情報交流の場になっているのがいいですね。 東京だとベジレス同士の連帯感はあまりないので、ああいう店があるのはうらやましいですね。 60 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月06日(火)07時22分52秒 >>59 京都在住と言えば聞こえは良いのですがね･･･（w 車で2,30分で行ける事には間違いありません｡ 61 名前 : がう 投稿日 : 2004年07月10日(土)23時39分46秒 初めまして。質問があります。 キューティブロンドという映画で、主人公のエルが自己紹介をするシーンで、 自分が gemini vegetarianだと言っているのですが、 どういう方法のベジなのでしょうか？ 字幕では触れていませんでした...。 こちらの用語解説を見たつもりですが見逃していたらごめんなさい。 62 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月12日(月)11時10分39秒 なんでしょうね？　gemini vegetarian 得意のインターネット検索でも分かりませんでした。 想像するに、最新流行のベジタリアンの種類なのか、 あるいは「私は双子座のベジタリアンよ」と単純に二つのことをまとめて言ったかではないでしょうか。 63 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月12日(月)21時17分26秒 なんかのユーモアなのかなぁ？ このページにそのシーンの事が書いてあるようなのですが 英語はさっぱりなので何が何やら・・・ http://www.thecelebritycafe.com/movies/full_review/58.html たしかに検索してもベジタリアン関係サイトには掲載されていないようなので いわゆるベジタリアンの種類とはちょっと違うような気がしますね。 64 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月13日(火)09時13分24秒 これはコメディのようだから・・・ たとえば恋のライバルに「私は fish vegetarianよ」なんて言われて 「わ、わ、わたしは、gemini vegetarianよ！」と言い返した、 なんてことじゃないですか？ 65 名前 : がう 投稿日 : 2004年07月15日(木)00時14分25秒 こんばんは。えいぶんさん、qakiraさんお返事ありがとうございます。 状況をもう少し詳しく書くと： ロースクールに入りたての主人公が、クラスメイトと輪になって自己紹介をし合うシーンです。 Hi. My name is Elle, and this is my dog ----.（犬の名前。忘れちゃった） And we both are gemini vegetarians.　 ...で、大学時代の話に続いていきます。 主人公がいつも連れて歩いているチワワもそれらしいので （ここで犬と双子で？ベジタリアンという意味もかけているのかな？） 完全な菜食じゃないと思いますが... qakiraさんがリンクしてくださったレビューを書いている方も、 ジェミナイベジタリアンのようですね。でも、どんなのだかまでは書いてない。 I am not blonde, but I am a Gemini vegetarian. ますます気になる〜（ｗ この映画ではほかに食事のシーンがないし、どんなのだろうー？って思って検索してきた次第です。 また何かわかったらここにご報告に来ますね。 ほんとうにありがとうございました！ 66 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月15日(木)22時48分06秒 ははは。 結局、答えが分からず気持ち悪いですね。 ところで、がうさんはベジタリアンなんですか？ なぜそんなことを聞くかというと、誰かが決めた定義に合わせて自分の信念を代える必要は無いと思うからです。 “gemini vegetarians”が何であれ、それによって自分の主義を変えることはないですよね。 もちろん、この映画が好きなだけで、たまたま「ベジタリアン」というキーワードでこの掲示板に書き込んだということであっても何も問題はありませんよ。 67 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年07月27日(火)17時12分09秒 Semi-Vegetarianをもじって言ってみたのかも…？？ 68 名前 : quintessence 投稿日 : 2004年07月29日(木)05時17分09秒 お初です。 gemini vegetarian について少し。 人生は自分の属する星座によって影響される、というインドの古い思想がありますが、これが最近アメリカなどで流行しました。 それで、「私はふたご座(Gemini)でヴェジタリアンだ」といえば、タンパク質の多い「大豆、ミルク、チーズ、ミルク」などを特に重視します。 つまり初対面で、私はGemini Vegetarianとは、かなり気取った言い方でしょう。 69 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月31日(土)12時08分08秒 わーい、もうわからないと思っていたのに、すっきり分かりましたね。 quintessenceさん、ありがとう！ 70 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月31日(土)15時09分27秒 いつもこの掲示板を利用されている方々へ あえて指摘しますと薮蛇になるかもしれませンので､話しは割愛しますが 私の対応の悪さから､大変ご迷惑をかけているようなので ここで､お詫びしたいと思います｡ スイマセンでした｡ 71 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月01日(日)22時30分05秒 誰もが心穏やかに生きていければいいと思うのだけど。 ・・・ただ、そう思うだけです。 72 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月01日(日)22時31分46秒 悪いのはその人、では無く。 BBSという不完全なシステムにあると思います。 73 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月02日(月)02時58分42秒 お久しぶりです。 quintessenceさん、教えてくださってありがとうございます！ まだよくわかってないのですが、 星座によって重視する食材が決まってくるってかんじですか？ これって、血液型ダイエットみたいなものなのかな？（ぜんぜん違う？） ともあれ、流行に敏感な主人公の一端がわかって、だいまんぞくです。 えいぶんさん、気遣ってくださってありがとうざいます。 実は、わたしはぜんぜんベジタリアンではありません。 内心憧れてはいるのですが。 お魚と鶏肉はＯＫ、あとはなるべくパスって目標を作ってたのですが やっぱり牛肉や豚肉が大好きでつい食べてしまいます；； 74 名前 : quintessence 投稿日 : 2004年08月02日(月)04時58分53秒 ああ、すみません私の説明が舌足らずでした。 それと、書き込んだ後にqakiraさんご紹介のサイトを拝見し、その映画の シチュエーションがわかってみたら少し訂正すべき点も出てきました。 ハーヴァード大学のロースクールのようなところで「私はGemini vegetarian」 とやったら、これは「気取っている」ではなくて「バッカじゃないの？」と 受け取られるだけでしょう。 なぜなら、「古代インドの占星術による星座別菜食のガイド」などは、例えて いえば「血液型による○○診断」に近い性格のものですから。 Gemini以外の星座別菜食ガイドも書き写しましょうか？ 75 名前 : Durian 投稿日 : 2004年08月02日(月)13時55分43秒 >70 対応が悪いとは思えませんよ。 たまにあんな人もいるってことで・・・ 76 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月03日(火)17時19分08秒 なるほどー、私の「双子座でベジタリアン説」も、まんざら外れてはいなかったですね。 そうすると、魚座はやっぱりサカナも食べる？ おうし座は牛乳を飲んで、乙女座はケーキならOK！ ・・・なんてね。 77 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月03日(火)21時29分38秒 こんばんは。 「古代インドの占星術による星座別菜食のガイド」 おもしろそうですね。ぜひ知りたいです。 12星座全部タイプするのが大変なようでしたら、 ぜひさそり座だけでも教えてください！わたしの星座なので..^_^ 78 名前 : quintessence 投稿日 : 2004年08月04日(水)03時38分28秒 ＞がうさん ではサソリ座人のための菜食ガイドを紹介します。 注意点として、このソースは古い英字新聞の切り抜きなので、正確さ及び詳しい 情報源は期待できません。 「サソリ座の人は一般的に肉を好むので、菜食を実行するのに苦労する。好ましい 食物は完熟した赤黄色の野菜果物類（サラダまたは焼き物）、未精白の穀物、脂肪 の少ないチーズなど。逆によくないのは唐辛子などの刺激の強い（辛い）調味料。 ま、こんなとこですが・・・（＾＾； 79 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月04日(水)21時54分16秒 quintessenceさんありがとうございました！ ううっ、「一般的に肉を好むので、菜食を実行するのに苦労する。」 あたってるかも....（笑 血液型別ダイエットでも、わたしはＯ型で、 「動物性たんぱく質をじゅうぶん摂りましょう」だったし。。 どおりですんなりベジーになれないわけだ。と自分にいいわけ。 80 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月05日(木)09時58分37秒 わははは、当たりですか。 では、もし今後ハーヴァード大学のロースクールで自己紹介することがあれば、 「わたしは、Scorpion vegetarian よ」と答えましょう。 ま、ベジタリアンになりたかどうかはともかく。 少なくとも、肉はなるべく減らすのは健康のためにいいと思いますよ。 81 名前 : 欄 投稿日 : 2004年08月06日(金)05時02分51秒 こんにちは。私は英国在住の哲学科の学生です。 私の彼がアニマルライツの元活動家で、veganなので、私もほぼveganの食生活をしています。 ところで、日本の皆さんは、アニマルライツについてどんな意見を持っているのでしょうか。 私は、哲学的な理由から、マルクスと同じく権利という概念には（人権であれ、動物の権利であれ） 反対です。なので、彼のveganismには、まったく賛同できません。（もっとも、私は元々魚も肉も好きではないので Natural veganといっても、過言ではありませんが。。。）権利という概念はあまりにも、稚拙で単純な、個人主義にしか、思えませんし、 animal welfarismも、単なる感傷に基づいた考え方に見えます。 皆さんはどう思いますか？ 82 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月06日(金)13時45分05秒 権利という概念に「反対」とはどういう意味なのでしょう？ 権利という概念は「無い」または「無意味」なら、なんとなくわかりますが。 わからないので少々見当違いの回答になるかも知れませんが、 私は動物にも健康的に生きる権利があると思いますよ。 人間が動物を食べる権利があるかどうかは、ただいま思案中です。 83 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年08月06日(金)19時42分20秒 名無しで失礼 肉食動物は悪ですか？ 違うなら人間も悪いことをしている訳ではないと思います。 84 名前 : qakira 投稿日 : 2004年08月06日(金)21時52分20秒 >>81-83 似たような話題は以前にも何度か出ていた気がします。 ↓こことか。 ベジタリアンであること http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1056099838 もしこのスレッドで語られている話題と似たような話であれば、 スレッドを移動して継続した方が、情報がまとまって 後から来た人が見る時にも楽だと思いますよ。 85 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月07日(土)04時16分44秒 こんばんは。ベジタリアンでもないのになんとなく居ついてしまっているがうです。 くだらないかもしれない話ですが： わたしが今お付き合いしている男性は、ベジというわけではないけど 「動物性のものと脂っこいものの消化にすごく苦労する」体質で、 動物のお肉はぜんぜん食べていなかったそうです。 （だからわたしもベジになれればすごく都合がいいんです） なぜかやたら動植物に好かれる人で、 野良猫が彼の後をついてきてしまったり、 ペットショップや動物園で動物に見つめられたり プレゼントしたサボテンの育ちが異常に良かったりといったことがあります。 わたしは自称動物好きで、 ペットショップなどではわたしのほうが話しかけたりかまおうとしたりしているのに、 それをあからさまに無視して！彼に熱い視線を送るペット達...。 で、ふと思ったのですが、動物（や植物も？）って、 動物を身体に取り入れていない人間に対しては警戒心を解いたり、 興味関心を注いだりするものなんでしょうか？？ 「敵じゃない」ってわかるのかしら？ きっとそうに違いありません.......！！ 86 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月10日(火)14時51分23秒 ごちそうさま！ 食べ物が関係あるかどうかはわかりませんが、 その彼は、動物と植物とがうさんに好かれていることは間違いありませんね。 87 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月12日(木)01時19分28秒 えいぶんさん、いつも暖かい返信ありがとうございます。 100percent外食だったわたしも少しずつ健康食生活に目覚めつつあります。 映画で気になった言葉を調べたことからスタートして 思わぬライフスタイルの変化を体験しそう。 このサイトにカンシャなのです。 88 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月15日(日)12時48分31秒 ベジタリアンの入門書として、とてもいい本が出たので紹介します。 「もう肉も卵も牛乳もいらない！」 なかなか挑発的なタイトルですが、原題は「VEGAN The New Ethics of Eating」 （新しい食生活の理論って感じですか） ベジタリアンの３大テーマ、自身の健康・動物の権利・飢餓問題について全般的に網羅した内容です。 特に「家畜たちの真実」の章の構成がすばらしく、家畜動物の悲惨な状況と、そこから救い出された幸運な動物たちのほのぼのとした生活との対比で、人間の残酷さを浮き彫りにしています。 こりゃ、嫌でもベジタリアンになっちゃうよ。 真実を知る覚悟ができてから読みましょう。 「もう肉も卵も牛乳もいらない！」 早川書房 ISBN4-15-208573-8 著：エリック・マーカス／訳：酒井泰介 １８００円＋税 89 名前 : 欄 投稿日 : 2004年08月19日(木)00時19分29秒 ８２＞　私は権利言う概念は所詮「概念」でしかなく、Realistたちのいうように「存在」（私たちが存在しているように） しているわけではなく、概念として、私たちの思考の中においてのみ認識されるものだと解釈しています。つまり、権利とは「誰かの作り出した考え」 だと、私は解釈しています。私がその考えには「反対」なのは、権利という概念は、非常に、説得性にかけるものだと思っているからです。 　いったい何を根拠に、人は彼らの権利を主張するのでしょうか?私の彼が言うには、all animals including humans have rights because of their existence.　だそうです。 ですが、この場合「存在」、更に「命」とは、何か大切なものである、という暗黙の了解のようなものがあるような気がしてなりません。ですが、本当に命はそれほど大切なものなのでしょうか。 私にはどうして私が存在していいのかわかりません。果たして、私がただ単に生きていたいと思うことは私の存在を正当化するのに足りる理由なのでしょうか? 　 　私にはどうして動物を「生かす」ことが、動物愛護の解決策になるのかもよくわかりません。生きていれば生きているだけ、苦しみが増すだけなのに。 私はむしろ、全ての生物を殺してあげたい、と思う瞬間があります。全ての、生物がいなくなれば、全ての苦しみがなくなると思いませんか? 　 　 90 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月19日(木)09時57分22秒 私は、命は大切なものだと思います。 動物も、ただ生きているというだけでなく、できるだけ健全な環境で幸福感のある人生をおくって欲しいものだと思います。 「全ての、生物がいなくなれば、全ての苦しみがなくなる」という意見は、あまりにも突飛すぎて、私には何もコメントできません。 91 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年08月19日(木)11時30分12秒 日ごろの食材選び、外食についての苦労があったら 表示について投稿してやってください。 東京都が食の安全と表示についてネットフォーラム、コメント募集中 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/netforum/index.html 92 名前 : 欄 投稿日 : 2004年08月19日(木)20時13分33秒 ９０＞　ひとつの考えが突飛だからといって思考をストップさせるのはあまりにも危険だと思いませんか? 　　　私は命が大切なのかどうかを疑問に思っているだけであってまだ、何の答えも見つけてはいません。 　　　 　　 93 名前 : quintessence 投稿日 : 2004年08月20日(金)04時37分32秒 >>90&92 えーと、まったくのお節介ですが、議論が噛み合っていないような気がするので 整理するために横レスします。 えいぶんさんの[90]のご意見を引用: >「全ての、生物がいなくなれば、全ての苦しみがなくなる」という意見は、 >あまりにも突飛すぎて、私には何もコメントできません。 これに対する欄さんのご意見[92]を引用: >９０＞　ひとつの考えが突飛だからといって思考をストップさせるのはあま >りにも危険だと思いませんか? えいぶんさんのご意見を英語で言えば「I just can't see what you are driving at …」に近いニュアンスがあります。ところで、欄さんはえいぶん さんのご意見を「思考をストップさせる」と表現されましたが、これは英語に すれば「I will not think about it anymore」に近く、意味が異なると思います。 欄さんが英国の大学で哲学を専攻されておられるということなので、敢えて指摘 させて頂きました。もし私の考えが的外れなら率直にお詫びしますよ。 94 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月20日(金)12時38分56秒 命と人権と動物愛護は別物だと思います。 欄さんはなぜ、苦しみは取り去るべきものとお考えですか？ 生き物がみな苦しみをなくしたいのは、より良く生きるためだと思います。 たといどんなに苦しみに満ちていたって、生きたい！が前提。 安楽死を思う末期がん患者のような事態は、生命全体から見れば特殊。 殺せばいいという考えのほうが、よほど思考停止で危険だと思いますが...。 命が大切であるという暗黙の了解があると疑問視していらっしゃいますが、 命の大切さに疑問を投げかけること自体、 衣食足りて初めてめぐらせることができる高度な考えだと思います。 命は、もっと単純に、当然のように「大切だ！」と言っていいと思います。 命の存在に良い悪いもないし、正当化する必要もないと思います。 何にたいする良し悪し？何に対して正当化？ 命は大切です。だから、「全ての動物を生かす」という考えは、 正しいかどうかは今は置いておくとして、 動物愛護の基本、出発点にはなると思います。 95 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月20日(金)12時39分22秒 > 権利という概念はあまりにも、稚拙で単純な、個人主義にしか、思えませんし、 > animal welfarismも、単なる感傷に基づいた考え方に見えます。 > 私は権利言う概念は所詮「概念」でしかなく、Realistたちのいうように「存在」（私たちが存> 在しているように） > しているわけではなく、概念として、私たちの思考の中においてのみ認識されるものだと解釈しています。つまり、権利とは「誰かの作り出した考え」 > だと、私は解釈しています。 このあたりはわたしも全く同感です。（思考のレベルはまるで違うと思いますが；；） だから、えいぶんさんのおっしゃる言葉の 「無い」あるいは「無意味」という言葉がぴったりあてはまるとも思います。 世の哲人がどう定義しているのかを調べもせずに言っていますが、わたしは人権というのは、 ・より多くの人間が ・人間社会の中で ・なるべく幸せに生きるために 考え出された約束事のようなものだと思っています。だから ・一人一人に人権の大小はない ・果たすべき義務もその後ろについてくる というような矛盾なり問題も抱えている。当然説得性にも欠けているとも思います。 そして、そんな約束事だからこそ、簡単に踏みにじられることも多いし、 必死に守らなければならないこともある。 そんなものに「（当然のように）存在するものだ！」とはいえません。 でも人間社会の中ではいろいろ試行錯誤の結果、なかなかうまくできた約束事なので、 おおかたの社会でこれを支持することにいきついたんだと思います。 わたしも支持します。 人権があってはじめて健康な食生活を考えたり動物愛護について調べてみたりできるのですから。 また、人権のない社会とはどこだろうと考えると、北朝鮮のような国だと思いますが、 国民を餓死させてもよその国の人を誘拐しても脅しで金品を手に入れても平気な国。 それが人権のない世界です。そんなの嫌です。 96 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月20日(金)12時40分21秒 でもこの人権を動物にあてはめようとすることには、 わたしには無意味に見えるし、下手をすると人間のエゴにしかならないと思います。 > animal welfarismも、単なる感傷に基づいた考え方に見えます。 これに同感です。 誰かが｢人権とは存在するものだ！」と言ったとしても、それは、 人権を当然のように扱うことでの、人間社会全体の利益を訴えていると思います。 (それが難しいからこそわざと極端に言うって感じで） でも、「動物にも人権がある！」と言う人がいたら、それは 誰のための誰に対する利益なのかわからず、反発する気持ちが出てきます。 エゴであろうとなんだろうと、人間に深くかかわってしまった動物には 人間から見た範囲でだけでも健全で幸福であれと願うことは、 間違っていないし、誰にとっても必ず良い結果になると思います。 だから動物愛護を訴えること自体に、エゴだなんだと言うつもりは全然ないです。 97 名前 : 欄 投稿日 : 2004年08月22日(日)21時28分54秒 93>　ご指摘ありがとうございます。私はえいぶんさんのご意見を、「貴方の意見は私の常識（あるいは、私が普段議論を展開するときに用いる仮定）の域 　　を超えているので、私の理解の域を超えている。」と解釈しました。英語で言うなら、your opinion is beyond my understanding since you've questioned the very presuppositions on which my claims are based. というところでしょうか。 　　それに対する私の答えは、please stop questioning things just because you BELIEVE you can't understand them. 例を挙げていえば、中世の頃、コペルニクスが地動説を主張するまでは、天動説が「常識」あるいは「全ての人が賛成するべき当たり前の考え」だった訳です。 　しかし今ほとんどの人は地動説を常識だと考えているはずです。私はどちらが本当に正しいのかを議論するつもりはありませんが、ここで特筆すべきことは、 　Majorityの人間が何かに賛成しそれを常識だと思うことは必ずしも、そのものの真実性とは関係があるわけではないのです。 　（もちろん、彼らが正しい場合も多々あると思いますが）　 　 　私は命が大切ではないといっている訳ではありません。ただ単に何故命は大切だということを多くに人は当たり前のように考えているのだろう、 　という疑問を投げかけているわけです。これは、私はキリスト者に対して神は本当にいるのか、と問うのと似ていることだと私は考えています。 　おそらく彼らにとっては、「神の存在」は当たり前のことであり、疑問の余地のない、いってみればself-evidentな事実な訳です。しかし私のようにキリスト教を信じていないものにとっては 　何故それがself-evidentなのかまったくわからないのです。（もしかしたら、神の存在を説明なしには理解することが出来ない人間がいる時点で 　それはもうself-evidentではないのかもしれませんが。） 　 　そもそもこういう疑問を持つこと事態が間違っているといわれてしまったら、おそらく哲学者の存在自体が間違いなのかもしれません。 98 名前 : 欄 投稿日 : 2004年08月23日(月)03時41分58秒 ＞がうさん 　＞＞命と人権と動物愛護は別物だと思います。 　　私も人権と動物愛護は別物だと思っています。命と動物愛護、命と人権は 　　別物かどうかはわかりませんが。 　＞＞欄さんはなぜ、苦しみは取り去るべきものとお考えですか？　 　　私は、苦しみを取り去るべきかどうかは非常に難しい問題だと考えています。 　　なぜなら、この場合、苦しみと一言で言っても、肉体的、精神的なもの、あるいは何がその苦しみの原因に 　　あたるのかによって、答えが変わってくるからです。 　　例えば、病気を治すために伴う苦しみは、普通必要不可欠な苦しみだと考えられていますよね。ですが、他人に自分の意思に反して 　　与えられた苦しみはまた別物です。更に、人間によって（すなわちmoral agent)引き起こされた苦しみと、 　　人間以外の動物（すなわちmoral patient)によって引き起こされた苦しみとは別物だ、という人もいるわけです。 　　しかし、この場合、人間に果たして自由意志はあるのか、という問題と関連して、いったいどこからどこまでの苦しみを、 　　人間によって引き起こされたものだと定義していいのか、という問題も出てくるわけです。 　　　と、まあ、一口に苦しみといっても、いろいろな見方があるため、一つ一つ根気強く考えてみる必要があると私は思っています。 　結論を出すのはそれからですね。 ＞＞生き物がみな苦しみをなくしたいのは、より良く生きるためだと思います。 　　たといどんなに苦しみに満ちていたって、生きたい！が前提。 　　 　　「より良く生きる」というのは非常に曖昧な概念ですよね。自分の信念を通すためには 　　死すら恐れない人もいれば、生きることに非常に貪欲な人もいます。そもそもがうさんの上記の意見は 　　全ての生き物が何らかの「意思」を持って生きているということが前提のように思えます。（間違った解釈だったらごめんなさい） 　　しかし、ここで、問題になるのは果たして人間以外の動物や植物に「自我」はあるのか、ということです。（このあたりは私はcognitive scienceの領域だと思いますので 　　詳しいことは省きます） 　　あるいはそもそも「苦しみ」とはいったい何なのかという、根本に立ち返って見る必要があるかもしれませんね。 　　 ＞＞殺せばいいという考えのほうが、よほど思考停止で危険だと思いますが...。 　　 　私もそう思います。だから、私はそう思う「瞬間」が思考の過程であると表現しました。 ＞＞命が大切であるという暗黙の了解があると疑問視していらっしゃいますが、 　命の大切さに疑問を投げかけること自体、 　衣食足りて初めてめぐらせることができる高度な考えだと思います。 　命は、もっと単純に、当然のように「大切だ！」と言っていいと思います。 　私もがうさんに賛成です。哲学の存在そのものが、先進国にいる人間たちだからこそ持てる 　嗜好品のようなものでしょう。しかし、だからといって、哲学的問いを発することを間違っているというのは、 　Genetic fallacyだと、私は思います。衣食住足りた今だからこそ、私たちは存分に、人間のみが持つと言われている 　知能、あるいは理性を生かすことが出来るのではないでしょうか? ＞＞命の存在に良い悪いもないし、正当化する必要もないと思います。 　　何にたいする良し悪し？何に対して正当化？ 　 　　この場合、がうさんは何をさして「良い」あるいは「悪い」といっているのでしょうか? 　　私は普段moral goodness とcorrectnessを意識して使い分けています。この場合の良い悪いが何を指すかによって 　正当性の意味もまた、変わってきますよ。 　 　 ＞＞「無い」あるいは「無意味」という言葉がぴったりあてはまるとも思います。 　　 　　　私は「権利」は、一つの意見としては「ある」と思っています。それはユニコーンが 　　本当には存在しないけれど、私たちの想像の中で存在しているのと似ているのかもしれません。（この辺は私も 　まだ存在論には詳しくないので何とも言えませんが…）また、「権利」という概念はそれを支持している人たちの中では 　ちゃんと筋が通っていることを私は評価しているので、無意味だということはしません。彼らにとっては無意味ではないので、 　それを私みたいな若造が無意味だっと言い切ってしまうのは私には傲慢に思えるので、私は「反対」という言葉を使いました。 　 ＞＞世の哲人がどう定義しているのかを調べもせずに言っていますが、わたしは人権というのは、 ・より多くの人間が ・人間社会の中で ・なるべく幸せに生きるために 考え出された約束事のようなものだと思っています。だから ・一人一人に人権の大小はない ・果たすべき義務もその後ろについてくる というような矛盾なり問題も抱えている。当然説得性にも欠けているとも思います。 そして、そんな約束事だからこそ、簡単に踏みにじられることも多いし、 必死に守らなければならないこともある。 そんなものに「（当然のように）存在するものだ！」とはいえません。 でも人間社会の中ではいろいろ試行錯誤の結果、なかなかうまくできた約束事なので、 おおかたの社会でこれを支持することにいきついたんだと思います。 　 　これは非常に常識的な考え方ですが、そうは思わない人たちも確かに存在します。 　マルクスの考えを借りて言えば、この世界は資本家、すなわち強者が、労働者、即ち弱者を 　搾取することで成り立っている、という見方も出来るわけです。マルクスは権利という概念は資本家が 　自分たちの利益を守るために作り出した道具だといいます。権利という「個人」の利益に集中した概念を作り出すことによって、 　集団の利益から目を背けさせ、労働者が一体となって資本家に抵抗するのを阻止しようという目的のためにあるのだと。 　私は社会学者ではないので、マルクスについては勉強不足ですが、強者が社会を支配しているという考え方は基本的に間違っていないと思います。 　例えば、もし、第二次世界大戦でヒトラーが勝っていたら今の世の中の価値観はどう変わっていたでしょう? 　イギリスではヒトラーといえば悪の代名詞ですが、もしヒトラーが勝っていたら、おそらくアメリカイギリス等が悪と呼ばれたかもしれません。 　 ＞＞人権があってはじめて健康な食生活を考えたり動物愛護について調べてみたりできるのですから。 　また、人権のない社会とはどこだろうと考えると、北朝鮮のような国だと思いますが、 　国民を餓死させてもよその国の人を誘拐しても脅しで金品を手に入れても平気な国。 　それが人権のない世界です。そんなの嫌です。 　　私たちが北朝鮮のような国を嫌だ、と感じるのは、私たちが人権という考えに慣れ親しんだ社会の一員だからです。 　それが果たして正しいことなのかはまた、別問題です。おそらく、キリスト教信者から見れば神を信じない私は嫌悪の対象かもしれません。 　また、北朝鮮が何故今のような国になったのか、というのも、歴史的背景と照らし合わせて考えると興味深いと思います。 ＞＞人権を動物にあてはめようとすることには、 　　わたしには無意味に見えるし、下手をすると人間のエゴにしかならないと思います。 　　私の知る限りでは人権を動物に当てはめようとしているアニマルライツの活動家は一人もいません。 　　アンチアニマルライツの人たちは、アニマルライツの人たちがそう主張していると誤解していますが、 　　彼らはそんなことは一言も言っていません。 　　 　　男性は子供を産めないのに、子供を産む権利を持っていたらおかしいですよね?それとアニマルライツは一緒で、 　　彼らの活動は動物に「言論の自由」を与えようとか、「プライバシーを守る権利」を与えようというものではありません。 　　 99 名前 : quintessence 投稿日 : 2004年08月23日(月)05時12分59秒 欄さんどうも、私の愚問にお答えいただき有難うございました。 欄さんはひょっとして英語のほうがわかりやすいのかな？と勝手に想像 してのお節介だった、ということで許していただきたいと思います（＾＾） >私はえいぶんさんのご意見を、「貴方の意見は私の常識（あるいは、私 >が普段議論を展開するときに用いる仮定）の域を超えているので、私の >理解の域を超えている。」と解釈しました。英語で言うなら、 >your opinion is beyond my understanding since you've questioned >the very presuppositions on which my claims are based. というところ >でしょうか。 はい、全くその通りです。 >それに対する私の答えは、please stop questioning things just because >you BELIEVE you can't understand them. >例を挙げていえば、中世の頃、コペルニクスが地動説を主張するまでは、 >天動説が「常識」あるいは「全ての人が賛成するべき当たり前の考え」 >だった訳です。 ここがちょっと… 繰り返しになりますが、えいぶんさんは「私には何もコメントできません」 と仰っているわけですね。 つまり、えいぶんさんは「question」していない（するつもりもない）のに 「stop questioning」はどうかな？と疑問に思っただけです。「to ignore」か 「to disregard」なら納得ですが。しかしそんなことより、欄さんのご意見は 非常に斬新かつ興味深いですから…Please tell us more!（＾＾） 参考：to question = to express doubt about(OPD) 100 名前 : 欄 投稿日 : 2004年08月23日(月)06時27分37秒 99＞quintessenceさん。こちらこそ、親切にご指摘いただきありがとうございました。 　　私は日本語で哲学を学んだこともなければ、最近日本語を話すこと自体ほとんどないので、 　　日本語で複雑な議論をするのは難しいです（＞＜） 　　私が９７で言いたかった事は、 　　Please keep questioning things(ideas etc) even though they seem to be extremely self-evident and even absurd to question. です。私はえいぶんさんの「コメントできません」という表現を、what's the point of thinking about such a thing when it's so ridiculously obvious?だと、勘違いしたのかもしれません。普段、そういう反応を多く経験しているからでしょうか。。。 ＞＞欄さんのご意見は非常に斬新かつ興味深いですから…Please tell us more!（ 　 　　私の未熟な議論を興味深いだなんて。。。ありがとうございます(///-///) 　　私はアニマルライツや動物愛護のことに関しては本当にずぶの素人なので、 　　（そもそもmoral philosophyは私の一番苦手な分野ですので。。。）あまり 　　貢献は出来ませんが。。。 101 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年08月23日(月)10時33分40秒 私のあいまいな発言が、様々な憶測を呼んでおりますが、その真相は単純で、文字通り、私は曖昧なことを言ったのです。 なにしろ欄さんが、「生きていれば生きているだけ、苦しみが増すだけなのに」 なんて言うもんだから、この人は生きていて何も楽しいことがないのだろうか。 これはそうとうな鬱だから、へたなことを言ったら自殺でもするんではないだろうか、と心配になり、かと言って、「全ての生物を殺してあげたい」などという、とんでもない発言を無視するわけにもいかず、それで「突飛すぎてコメントできません」という、皮肉にしてはパンチ不足で曖昧な言葉になったわけです。 とんでもなく元気な人だとわかったので安心しました。 102 名前 : がう 投稿日 : 2004年08月23日(月)22時32分02秒 欄さんこんばんは。丁寧なお返事ありがとうございます^^） すいません、わたし、かなり誤解していた部分がありまして； 欄さん自身が、命の大切さに懐疑し、苦しみをなくすためには殺すのがいまのところの最善策だと結論しているのだと思い込んでしまいました。 考えの例として挙げただけですよね。 わたしはどうも、「疑問に思う→否定する」「１つの考えを出す→その場での最善案」だととってしまう傾向があるようです。 気をつけなければ。 すみません、今はちょっと時間がとれないので 命について思うことなどなどまたきちんと考えてから書き込ませてください！ 欄さんの書き込み、わたしも楽しみにしています(^o^) 103 名前 : 欄 投稿日 : 2004年08月27日(金)11時16分48秒 なんだか私の議論の展開の仕方が様々な誤解を生んでしまったみたいです。 これは、私のエッセイを書くときの習慣が、そのまま現れてしまったためだと思います。 普段一つの命題を扱うときに私は習慣として、考え付く限りの方向から物事を捉えようと 心がけていますので、あまり確定的なことは言わないようにしています。 おそらく、もし誰かが命の大切さについて否定的な意見を述べたら、私は命の大切さについて 語ると思います。 ちょっとここのところ体調が悪いので、頭がちゃんと働いていません。 変な文章があったら見逃してやってくださいm(_ _)m 104 名前 : がう 投稿日 : 2004年09月07日(火)22時32分22秒 こんばんは。お久しぶりです。 なんかあっぱり欄さんのがしっかりたくさん考えていて（あたりまえですが）、 いまさらわたしが改めて何を書くのかって感じがしてしまって...； ついご無沙汰してしまいました。 でも、ここのところ、命ってなんだろう！動物を食べるってどういうことだろう！ って少しは考えるようになったんですよ^o^ 毎日肉も鶏も魚もたくさん食べていたのに、考えなかったほうが変ですが。 周りに、命ってどうなってるんだろうって話をふっていくうちに、 とある先輩から（わたしにとっては）目新しい考えを教えてもらったので それだけ書かせてください。 それは、「エネルギー保存の法則は命にもあてはまる」というものです。 一般的な考えなのか、その先輩のオリジナルな考えなのかは分からないのですが。 つまり、命ってものは、人間に宿ろうと微生物に宿ろうと、 この世の中での命の総量は変わらないんだってことみたいです。 わたしはそこでおなかがいっぱいになって、まだよくわからないままです^^; 105 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年09月08日(水)10時10分08秒 それを別の言い方にすると「輪廻」ということになるのではないかと。 あ、これはわたしオリジナルな考えなので、自信満々に他で言わないように！ 106 名前 : がう 投稿日 : 2004年09月08日(水)13時00分58秒 わたしは輪廻とはまたちょっと違うと感じたのですが., それよりも、他人の考えを自信満々に言っているように見えたでしょうか？ 申し訳ありません。 そんなつもりではなく、他の方の話も聞きたかっただけなのですが... 余計なことを書いてしまってすみませんでした。 107 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年09月08日(水)13時52分29秒 あわわ、ちがうよ。 「自信満々」というのはジョークのつもりで言ったのよ。 ごめんね。 108 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月14日(火)06時13分11秒 こんにちは。 がうさんの先輩の意見はなかなか興味深いものですね。 その先輩は命というものを何らかの物質、即ち物理的法則に支配されている ものだと考えているのでしょうか 一般的に「いのち」という場合、一体それは何を指しているのでしょうね? 私は命というものは、漠然とではありますが、何か形而上学的な、物理的法則に 左右されないものというように子供の頃は考えていました。つまり、いのちと自我とを 同じもののように考えていたのだと思います。 しかしそうすると、人間以外の動物や植物のような自我を持っているのか持っていないのかわからない ものたちはどうなるんだ、という問題に突き当たるので、命とはやっぱり何か別のものなのかもしれません。 ところで、私のパートナーは以前にも書きましたがアニマルライツについて社会学的な見地から勉強しています。 私とは道徳観の全く違う人ですが、私たちは基本的に「人間の命だけが特別ではない」という点で同意しています。 私も、彼も、人間だって動物なんだから、どうして人間だけが特別視されなければいけないのか、一体人間の何がそんなに すごいのか、ということをたまに議論します。 アニマルライツに反対している人の中にクレア＝フォックスという人がいますが、 彼女が言うには、動物に権利を与えるなんて、人間に対する侮辱だそうです。彼女は、 キリスト教圏の人々にありがちですが、人間を地球の支配者だ、とみなしているところがあります。 しかし、一体人間の何がそんなに特別なのでしょうか? 人間には理性があるという人がいるかもしれません。しかし、本当に理性的な人間はどれだけいるでしょうか? もし私たちが本当に他の動物たちと比べて特に理性的であるのだとしたら、どうして、 今、環境問題が取りざたされているのでしょう? 私たちは鳥のように空を飛べないし、植物のように体内で、栄養を作ることも出来ません。 こう考えてみると、この人間と他の動物との間にある（と思われている）境界線はあまり現実的なものではないようです。 皆さんは人間、動物、植物の関係をどのように捉えていますか? （私は、これらは全て、生物である、という一点で平等であると思っていますが。。。） ちなみに、John Stuart Millはこういっています。 It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied; human being dissatisfied than a pig satisfied; Better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied. それから、上記のことと関連しますが、一ヶ月ほど前に公開された映画、 I, Robotで、主人公がロボットに、「人間はシンフォニーが作れるけど、お前は作れないだろう!」っていって、 ロボットに「君は作れるの?」って聞き返されて答えに窮する場面がありました（＾＾） 109 名前 : ｙａｓｕ．ｉｔａ 投稿日 : 2004年09月14日(火)08時54分47秒 人間は通常自分（と思っている存在）の意識しか意識することはできません。 でも、自分とは何？　という疑問の答えに１００％を感じたことがありません。 同じ人間同士でも他人のことは想像することしかできません。 全く同じ理由で、人間以外の存在の「気持ち」は、どこまでいっても想像することしかできないと思っています。 「想像する」ということは「自分に置き換えてみる」ということだろうと思います。「自分だったらこう感じるだろうな・・・」とか。 ですので、思うに「人間と動物」の差は「自分と他人」の差とイコールと思っています。 もっといえば、その「差」というものは自分が勝手につくりだしたもので、まったく根拠のないものと思っています。 自分としては「同じ生物」というよりは、「ひとつの生命の違った形」により近いかな？と今は思っています。 110 名前 : Durian 投稿日 : 2004年09月14日(火)12時11分51秒 >しかし、一体人間の何がそんなに特別なのでしょうか?< >皆さんは人間、動物、植物の関係をどのように捉えていますか?< 私は、人間が特別とは思いません。 かといって、全生物が平等とも思いません。 ただ自分が人間であるということだけを知っています。 地球上に生きる動物の一種としての人間です。 人間が他の動物の権利を認めるとか認めないとか言うのは、 狐がねずみを食べる権利を議論するのと同じように滑稽と感じます。 なんていうか、我々はただ「在る」のだと思います。 権利や平等なんて概念は人間同士の利害関係を円滑にするためにつくられた方便のようなもの。 また、必ずしも[人間]という枠に自分を押し込める必要もないかと思うのです。 日本人である、女である、アジア人である、学生である、母である、というような、 様々な「形」に自分を当てはめなければ生きていけないというものではありません。 人間が特別だとするならば、それは我々が人間だからであり、 特別でいられる能力を有しているからだと思います。 111 名前 : ｙａｓｕ．ｉｔａ 投稿日 : 2004年09月14日(火)14時48分44秒 自分は「全生物」「全存在」が平等と考えます。 「不平等」という発想が「エゴ」への入り口と思えるからです。 112 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月14日(火)22時46分01秒 ＞人間が特別だとするならば、それは我々が人間だからであり、 　特別でいられる能力を有しているからだと思います。 　この意見はcircular argument（すみません日本語が思いつきませんでした）だと思うのですが。。。 　それが悪いことだとは特に思いませんが、一体人間の持つ特別でいられる能力とは何でしょうか? 　私も、どんなに科学が発達したとしても、動物（人間も含める）や植物、あるいは無生物の主観（があるのかどうかはわかりませんが） 　決してわからないだろうな、と思います。私には想像することも出来ません。なぜなら、私は私以外の何者でもないからです。私が想像できるのは、「私がもしこういう状況に置かれたら、 　きっとこう感じるだろうな」ということだけです。厳密な意味で、私は自分に他人の気持ちが想像できるとは思っていません。もしかしたら、孔子はずっと昔にもうそのことに気付いていたのかもしれませんね。 ＞人間が他の動物の権利を認めるとか認めないとか言うのは、 　狐がねずみを食べる権利を議論するのと同じように滑稽と感じます 　トム＝リーガンによれば、人間は他の動物と違って、「何が道徳的に正しいか」を知っている 　moral agentであり、他の動物たちはmoral patientだそうです。即ち、人間はmoralityを知っているので、 　他の動物たちに対する道徳的な義務があるそうです。狐がねずみを食べるのとは違うらしいですよ。 　 ＞なんていうか、我々はただ「在る」のだと思います。 　権利や平等なんて概念は人間同士の利害関係を円滑にするためにつくられた方便のようなもの。 　また、必ずしも[人間]という枠に自分を押し込める必要もないかと思うのです。 　日本人である、女である、アジア人である、学生である、母である、というような、 　様々な「形」に自分を当てはめなければ生きていけないというものではありません。 　 　おそらく、アニマルライツを支持する人たちもこれに賛成すると思います。権利という概念は、社会で生きていくうえで、 　また個人の利益を守る上で便利な概念だから採用しようと言っているだけです。（Utilitarianなら、権利なんてただの政治的政策であって、 　本当には道徳的ではないと言うかもしれませんが。）彼らは、権利と言う概念は社会生活を円満に過ごすために便利である、でも、どうして 　これを他の動物たちにも適用しないのだろうか、と言うところから始まっているのだと思います。彼らは「社会」と言う概念を「人間社会」から「動物社会」 　へと広げていったのかもしれません。アリストテレスも言っていますが、人間は、ある社会に生れ落ちてしまった以上、やはりある程度は社会的動物であらざるをえない 　と思います。もちろん、社会的な役割が全てというわけではありませんが。 ＞自分は「全生物」「全存在」が平等と考えます。 　「不平等」という発想が「エゴ」への入り口と思えるからです。 　私は、実を言うと、平等と言う概念自体が人間のエゴだと思っています。 　何かが平等不平等であると言う瞬間に、私たちは無意識のうちにそのものの価値を測っているのだと 　思います。しかしそれは常に、対象物とそれを評価するものの存在を仮定しています。 　所謂valueには二つの種類があると言われており、一つはinstrumental value、もう一つはintrinsic valueです。 　前者はそのものによって何が得られるかと言うものを基準にしています。（お金がそのいい例です）お札そのものは 　ただの紙切れで何の価値もありませんが、それによって何かが買えるために価値が生じます。後者は、ものそのものに価値がある 　と言っているわけです。 　これらはどちらも、「誰か価値を測る者」に存在を常に仮定しているわけです。即ち「価値」と言う概念はそれを測る者なしには 　成り立たないのではないでしょうか？しかしここで問題になるのは、一体誰が、あるいは何があるものの価値を測ることが出来るのでしょうか? 　一体どんな基準で?そして、何故、valuerはそうすることが許されるのでしょうか? 　　 113 名前 : Durian 投稿日 : 2004年09月15日(水)20時01分32秒 ＞人間が特別だとするならば、それは我々が人間だからであり、 　特別でいられる能力を有しているからだと思います。 ＞この意見はcircular argument（すみません日本語が思いつきませんでした）だと思うのですが。。。 　それが悪いことだとは特に思いませんが、一体人間の持つ特別でいられる能力とは何でしょうか? 短くまとめようとしすぎて意味の伝わらない文になってしまいました。 「人間が特別だ」と主張している張本人は人間ですよね？ 彼が人間だから彼は「人間が特別だ」と思うのではないか、と想像します。 もし彼が熊であれば、「俺たち熊は特別だ！強いから」と言い、 もし彼がゴキブリであれば「ゴキブリ最強！しぶといぜ」とか言うのではないかなと・・・ そして彼がその奇妙な信念にほとんど疑問を感じずに済むのは現在の人間の繁栄ぶり故であり、 この繁栄を維持しているのは人間という動物が有する能力です。 肉牛が「牛は特別だ」と主張しても説得力ないですよね。 ＞トム＝リーガンによれば、人間は他の動物と違って、「何が道徳的に正しいか」を知っている moral agentであり、他の動物たちはmoral patientだそうです。即ち、人間はmoralityを知っているので、 他の動物たちに対する道徳的な義務があるそうです。狐がねずみを食べるのとは違うらしいですよ。 トムさんのことはまったく知りませんが、彼にとっての、「道徳」「正しい」と私のそれとは違うものなのでしょう。 他の動物に対する道徳的義務があるとすれば、鮭を喰らう熊を補導して、裁判でもしなきゃならないのでは？ ＞彼らは「社会」と言う概念を「人間社会」から「動物社会」へと広げていったのかもしれません。 そうです、それが言いたかったんです。 もっと広げると非ベジの人が良く言うように植物だって生きているし、病気になっても抗生物質は飲めなくなっちゃいます。 人間の本能部分に、余裕があれば仲間を助ける、というようなものがあるのではないかな。 そして本能の誤作動もよくあること。 たとえば人間の男性は平面の印刷物を見るだけで生殖機能を誤作動（＝エロ本に勃起）させたりします。 鯨や牛を仲間と認識してしまうのも誤作動の一種なのではないかと思うのです。 逆に、「人間社会」より狭い「白人社会」に自己の拠り所を持つ善人は、白人には優しいのに有色人なら殺しても平気。 「男性」であれば女性蔑視。「賢い」人は愚か者を差別。 ＞自分は「全生物」「全存在」が平等と考えます。 　「不平等」という発想が「エゴ」への入り口と思えるからです。＜ｙａｓｕ．ｉｔａ さん 「平等」とか「不平等」という言葉を使うことが、我々の理解を難しくしているのだと思います。 その理由を誰かに説明したことはありませんでしたが、欄さんのあなたへの返事が正にそれです。 平等も不平等もなく、ただ我々が在るのです。 存在しているという点では平等であり、それぞれの能力や循環の中での役割の違いという点ではある意味で不平等。 平等・不平等を考える時には、具体的に何において平等であるかをまず考えなくては。 欄さんの　＞これらは全て、生物である、という一点で平等であると思っていますが。。。＜　はたぶん私と同じなのではないかな。 114 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月15日(水)20時49分39秒 >そして彼がその奇妙な信念にほとんど疑問を感じずに済むのは現在の人間の繁栄ぶり故であり、 この繁栄を維持しているのは人間という動物が有する能力です。 確かに奇妙な信念ですよね。敬虔なキリスト教信者によると、地球上の全てのものは神が人間に 与えたものだから人間が自由に使っていいのだそうです。私のような宗教心の乏しい人間には 全く説得力のない意見ですが。 私には人間が果たして繁栄しているのかどうかはよくわかりません。固体の数だけで言ったら、 バクテリアのほうがよっぽど多いでしょう。核兵器を作り出したり、快楽殺人を犯してみたり。 もしこれが人間が「繁栄」するために払った代償だとしたら、なんだか悲しくなりますが。 ＞トムさんのことはまったく知りませんが、彼にとっての、「道徳」「正しい」と私のそれとは違うものなのでしょう。 他の動物に対する道徳的義務があるとすれば、鮭を喰らう熊を補導して、裁判でもしなきゃならないのでは？ 　 　トムさんはアニマルライツを提唱している哲学者です。 　確かにDurianさんのおっしゃるとおり、このことはアニマルライツにおける問題点です。 　私は良く知りませんが、イヌ科の動物は本当は他の動物を食べなくても生きていけるそうです。 　（現にベジタリアンドッグフードもあるそうです。）しかし、果たして人間が彼らの食生活に干渉していいものか。。。 　私なら、ほっとけばいいのに、と思うぐらいですが。 ＞もっと広げると非ベジの人が良く言うように植物だって生きているし、病気になっても抗生物質は飲めなくなっちゃいます。 　　　 　アニマルライツの人は、おそらく、植物は「痛み」を感じないから、植物殺しは正当化されるそうです。 　もちろん彼らは植物を殺すことが「いい」と入っていませんが、少なくともそれは仕方のない、許される範囲だそうです。 　Sentiencyが鍵らしいです。（もっとも、いろいろな哲学者が違った意見を出しているのも事実ですが。トムさんはthe subject of life,　フランシオーニと言う人はsentiency, と言う言葉を使っています。） 　しかしここで「痛み」とは何か。また、痛みをただ単に「経験」することと、それについて「考察」することは違うのではないか、と言う問題が発生します。 　そもそも、何故、「痛み」を基準にしなければいけないのか、という問題もありますが。何故、ただ生きているということで十分ではないのか、等。 　結局アニマルライツも、それが道徳、即ち人間の作り出したものと関係しているため、人間中心の考え方から脱することが出来ず、したがって、「平等」「不平等」が生まれてきてしまうのでしょう。 　（もちろん、それが悪いことだとは言いませんが。また、道徳が人間の作り出したものであると言うように断定的に書いてしまいましたが、これにも様々な意見があると思います。） 　そうしなければ人間生活を営めないというのなら、それはそれで悲劇的な気もしますが。 115 名前 : Durian 投稿日 : 2004年09月16日(木)18時17分18秒 ＞私には人間が果たして繁栄しているのかどうかはよくわかりません。 繁栄していると思うか思わないかも、視点次第かと。 何と、何を、較べるか、何を重要な要素と考えるか、で結論も当然違う。 繁栄しているかわからないという欄さんは、とても優しいのではないでしょうか。 ＞アニマルライツの人は、おそらく、植物は「痛み」を感じないから、植物殺しは正当化されるそうです。 　もちろん彼らは植物を殺すことが「いい」と入っていませんが、少なくともそれは仕方のない、許される範囲だそうです。 多くのベジタリアンも同じ考えでしょうね。 欄さんは自主的な菜食ではないから違うのでしょうけれど。 「痛み」を基準に考える人がいてもいいと思います。 ただそれを他者におしつけるのはいかがなものかと・・ この手の問題で今の私の考えがいきつく最終点は、「けっきょく各人の線引きの問題よね」です。 自分＞グループ内の人間＞愛玩動物＞高等動物＞下等動物＞植物＞果実＞菌＞無機物 人によっては順番が少し入れ替わったりもするけれどだいたいこんなかんじで。 欄さんは今、哲学を勉強しているのですよね。 考えに考えた末に、人はどこに行き着くのでしょう？ まじめな人、優しい人にとっては辛い学問なのではないかなあと想像してしまいます。 116 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月17日(金)03時57分15秒 >繁栄しているかわからないという欄さんは、とても優しいのではないでしょうか。 　うーん、どうなんでしょうね。私には「優しい」と言うことがどういうことなのかよくわからないので 　なんともいえませんが。。。よく、欧米のベジタリアンたちはCompassionateという事を口にしますが、 　私には曖昧すぎてピンときません。誰かが泣いているのを見つけたら、慰めて、泣くのを止めさせたい、 　と言うのも優しさのような気がしますし、その人の気が済むまで泣かせてあげる、と言うのも一つの優しさだとも思います。 　森鴎外の「高瀬舟」のような、優しさから行われた殺人もあれば、純粋に憎しみによる殺人もありますしね。 　一体優しいと言うことはどういうことなのか、難しすぎて私のような若僧にはわかりません（＞＜） ＞「痛み」を基準に考える人がいてもいいと思います。 　ただそれを他者におしつけるのはいかがなものかと・・ 　私もそう思います。ただ、やはりここで問題になるのは、果たして、それが個人レベルで終わっていい問題なのかということですよね。 　例えば、レイプ犯が「私にとっては、私の性的欲求のほうが、被害者の苦しみよりずっと大切だ」と主張しても、受け入れられないでしょう。 　これはやはり社会に生れ落ちてしまった私達に永遠についてまわる枷でしょう。一体どこまでが、個人の問題で、どこまでがそうでないのか。 　 　 ＞考えに考えた末に、人はどこに行き着くのでしょう？ 　多分どこにも行き着かないような気がします。行き着いても、「狂気」とか「死」と言ったものでしょう。 　私のいる哲学科は最もドロップアウト率の高い学科です。思春期には「哲学的な」悩みを持つ人が多いと思われますが、おそらくそれで 　哲学を学ぼうとする若者は多いです。でも、彼らが求めているのは「彼らの疑問に対する答え」であって、その問いについて深く考えることではないのかもしれません。 　哲学は、彼らに何も教えてくれない、むしろ彼らの疑問を増やすだけ、だから、ドロップアウトする人が多いのだと私は勝手に思っています。 　 　哲学は確かに辛い学問です。でも、何が一番辛いかと言われれば、自分でそのことがわかっていながらも、哲学に魅了されていて、やめることができないことかもしれません。 117 名前 : Durian 投稿日 : 2004年09月17日(金)10時56分23秒 ＞「優しい」と言うことがどういうことなのかよくわからないのでなんともいえませんが 優しいっていうのは、誰かの悲しみを気にすることだと思います。 泣かせてあげるのも、泣くのを止めさせるのも、どちらもまず優しい心が先にある。 なんとか解決するための行動として、どちらを選択するかの違いだけだと思います。 あまりにたくさんの悲しみを、現代の私たちは知ることができる。 慈悲の対象の拡大を"頭"で考えると苦しくなってしまいます。 ＞これはやはり社会に生れ落ちてしまった私達に永遠についてまわる枷でしょう。一体どこまでが、個人の問題で、どこまでがそうでないのか。 そうですね。同感です。ただ、枷だとは思いたくありません。 個人と集団の両立を図るバランスという言葉を使いたい。 ＞多分どこにも行き着かないような気がします。行き着いても、「狂気」とか「死」と言ったものでしょう。 ＞哲学は確かに辛い学問です。でも、何が一番辛いかと言われれば、自分でそのことがわかっていながらも、哲学に魅了されていて、やめることができないことかもしれません。 私も１０年ほど前までは、答えを求める若者でした。 考えても考えてもきっとどこにも行き着かない、とわかったときに考えるのをやめました。 求めても答えはない。今はもう苦しくありません。 しかし、考えていた頃に似た充足はあるんです。 きれいな川を泳ぎ流れて魚を眺め、流木の焚火の炎の前で眠り、道のない山に入り裸になる。 これらのことが、自分はただここにいる、良いも悪いもなく道徳も権利も義務もないんだという実感に安心を与えてくれます。 哲学を勉強したことはありませんが、欄さんが哲学に魅了されている気持ち、わかる気がします。 118 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月18日(土)07時36分45秒 >優しいっていうのは、誰かの悲しみを気にすることだと思います。 　 　やっぱり私は優しい人間ではないと思います。例えば、私のパートナーが泣いていたとしますよね。すると、私は彼を慰めたいと思うわけですが、それはよくよく考えてみると、彼のためではなく私のためなんですよね。 　私が彼を慰めたいと思うのは、彼が泣いているのを見たくないからです。彼が泣いているのを見ていると私が辛いからです。つまり、私が彼を慰めるのは、「私」が彼が泣いているのを「見たくない」という、自分本位の願いから来ているのだと思っています。 　私はやっぱり自分勝手な人間です… ＞私も１０年ほど前までは、答えを求める若者でした。 考えても考えてもきっとどこにも行き着かない、とわかったときに考えるのをやめました。 求めても答えはない。今はもう苦しくありません。 しかし、考えていた頃に似た充足はあるんです。 きれいな川を泳ぎ流れて魚を眺め、流木の焚火の炎の前で眠り、道のない山に入り裸になる。 これらのことが、自分はただここにいる、良いも悪いもなく道徳も権利も義務もないんだという実感に安心を与えてくれます。 哲学を勉強したことはありませんが、欄さんが哲学に魅了されている気持ち、わかる気がします。 　Durianさんの仰る事、なんとなくわかる気がします。私たちはただこの世にたまたま生れ落ちてきて、ただ「在る」。これは仏教の教えに近いのかもしれません。 　「生きる意味（目的と言うほうが本当は正しいのかもしれませんが）」とは何か、とよく人は問います。この問いを発するとき、生きることには何らかの意味があるはずだ、と言うことが前提のように思えますが。そしてまた、もし人生が無意味なら、生きていても仕方がない、と。 　でも、「生きる」と言うことは「意味」とか「無意味」で測れるものなのでしょうか?「意味」を問うことに「意味」はあるのでしょうか…?私はただ私がここにいる、と言うだけで充分かな、と思っていますが。 　 　ところで、私のような似非ベジタリアン、しかもいきなりやってきて長い書き込みをするような人間を相手にしてくださって、皆さん本当にありがとうございます。 　ちゃんとしたベジタリアンでもない、アニマルライツに関しても素人の癖に、長々と書き込みをしてしまって、もしかしたら気を悪くした方もいるのでは、と言うことに昨日初めて思い当たりました。 　もし私のせいで気分を害された方がいましたらこの場を借りて、お詫び申し上げます m(＿　＿)m 119 名前 : Durian 投稿日 : 2004年09月18日(土)11時46分02秒 ＞やっぱり私は優しい人間ではないと思います。 ＞私はやっぱり自分勝手な人間です… ダッカの路地で乞食の母子に施しを求められたときに、たまたま鞄にあった不味すぎで食べ残していた菓子を与えました。 それを見ていた身なりのよい青年が寄ってきて、私に礼を言いました。 バングラデシュ人の私ではなく異国のあなたが子供に施しを与えてくれた、と。 私は恥ずかしくなって、優しさではなくて菓子は捨てようかとさえ思っていたものだ、と説明しました。 でも彼は、その子供と母親がとてもとても喜んだという事実に礼を言う、行いは素晴らしい、と。 たぶん彼はムスリムなので、喜捨は当然行うものという前提があったのでしょう。 しかし彼の真剣なまなざしは私の心の何かをかえました。 どんなに愛情深い人でもその感情を抱くのは彼自身で、彼の親切な行動は彼のその感情を満足させます。 どんな人のどんな行動もつきつめれば利己的であると言えそうですが、板の上で駒を動かすようには私の心はできていないようです。 私たちの日常の生活、人との関わりのなかでは、奥の奥までほじくるような思考はいらないのではないか？むしろ邪魔かと。 もっと感じるままに生きていいと教えてくれるひともいました。 今では、彼が泣いているのをみたくないと思う心のはたらきも「優しい」と呼んでいます。 ＞でも、「生きる」と言うことは「意味」とか「無意味」で測れるものなのでしょうか?「意味」を問うことに「意味」はあるのでしょうか…?私はただ私がここにいる、と言うだけで充分かな、と思っていますが。 同感。 もしも悩める若者が私に生きることの意味・無意味を問うたならきっと、 仏教書ではなく、リチャードドーキンスの「利己的な遺伝子」（selfish gene）を手渡すでしょう。 思ったことを文字にするなんて久しぶりのことです。 欄さんのかきこみに惹かれてついついたくさん書き込んでしまいました。 今日から川に行き、夜は玉石の川原で流木を燃やします。 この板の皆さんとそこでお話できたらいいな。 120 名前 : ｙａｓｕ．ｉｔａ 投稿日 : 2004年09月19日(日)07時59分51秒 >「平等」とか「不平等」という言葉を使うことが、我々の理解を難しくしているのだと思います。 その理由を誰かに説明したことはありませんでしたが、欄さんのあなたへの返事が正にそれです。 平等も不平等もなく、ただ我々が在るのです。 存在しているという点では平等であり、それぞれの能力や循環の中での役割の違いという点ではある意味で不平等。 平等・不平等を考える時には、具体的に何において平等であるかをまず考えなくては。 「平等も不平等もなく、ただ我々が在るのです。」←自分もそう感じています。 なのに何故そのあとに「平等不平等」の説明がつくのでしょうか？　ないはずのものに、、、 それが、、、そういったことがことを難しくしているんだと思っています。 「特別な存在」に関しては、人間は人間だけを特別な存在だと思っているのではないと思っています。 肉食するのに我がペットに対しては溺愛している人間にとってはそのペットは「特別な存在」です。人間が持っていない特別な能力ももっているでしょう。 人間は殺人する能力ももってます。肉食する能力もあります。 でもそれをしない能力ももってます。全て自分で判断します。「善・悪」ではない、と思います。 全ては個々人の勝手な判断です。 「善良な神様」なんて存在しない？！ 121 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月20日(月)02時26分18秒 >もしも悩める若者が私に生きることの意味・無意味を問うたならきっと、 仏教書ではなく、リチャードドーキンスの「利己的な遺伝子」（selfish gene）を手渡すでしょう。 　Selfish genes！大好きな本です！今読み返してみると、おそらく、辻褄の合わないことも多いだろうと思いますが、読んだ当時は「遺伝子で全部説明が出来るんだ!」と、感動したものです。 　 ＞どんなに愛情深い人でもその感情を抱くのは彼自身で、彼の親切な行動は彼のその感情を満足させます。 　どんな人のどんな行動もつきつめれば利己的であると言えそうですが、板の上で駒を動かすようには私の心はできていないようです。 　私は突き詰めて考えれば、人間は全て利己的であると思っています。ドーキンスの影響を受けているのでしょうね。。。 　それは私にとって厳然たる事実ですが、だからと言って「利他的行動」がないとも思いません。私が彼を慰めると言う行動も、あるレベルから見れば利他的、つまり彼のことを思っての行動とも解釈できますし、それよりもう少し、詳しく見てみれば、利己的な行動である、と解釈できると思います。 　ダイアモンドを「炭素化合物」と呼ぶのも、「宝石の一種のダイアモンド」と呼ぶのはどちらも正しいですよね。私は人間の行動も同じようなもので、科学的に検証すれば人間は全て利己的であり、常識的に見れば利他的であるといえるのではないか、と考えています。 ＞私たちの日常の生活、人との関わりのなかでは、奥の奥までほじくるような思考はいらないのではないか？むしろ邪魔かと。 　もっと感じるままに生きていいと教えてくれるひともいました。 　確かに大多数の人達にとって、思考は邪魔なものだと思います。普段私たちが日常生活を営む際には、自分自身の価値観等を疑問視することは、「生きて」行く上ではむしろ邪魔なのだろうな、とも思います。 　だから、哲学者は嫌われるのだと思います。彼らは、疑問を持たずには生きていけないから。有名な話ではデカルトが「瞑想録」で、「感じる」と言うことはあまり当てにならないことだ、と言うことに言及しました。彼にとっては、「感じる」ことより「考える」ことのほうがずっと確かなものだったのでしょうね。 　「感じる」と言うことはどういうことでしょう?「考える」と言うことはどういうことでしょう?「生きる」ということは？ ＞なのに何故そのあとに「平等不平等」の説明がつくのでしょうか？　ないはずのものに、、、 　それが、、、そういったことがことを難しくしているんだと思っています。 　常に思っていることなのですが、私たちは議論を展開する前に、「ある」「ない」と言う言葉の定義をはっきりさせるべきだと思います。 　私は、「平等」「不平等」と言う概念が「ない」とは書きませんでした。というのも、私は（以前にも書きましたが）そういった概念自体は人間の中に「ある」と思っているからです。 　例えば、「ペガサス」は存在しませんが（私はまだペガサスを見たことも、見たと言う人にあったこともありません…）、「ペガサス」という「定義」あるいは「概念」は存在しますよね。つまり、ペガサスという馬は現実には存在しないけれど、私たちはそれについて話すことが出来るわけです。 　だから、私は平等と言う概念が人間のエゴである、と表現したわけです。 ＞「特別な存在」に関しては、人間は人間だけを特別な存在だと思っているのではないと思っています。 　肉食するのに我がペットに対しては溺愛している人間にとってはそのペットは「特別な存在」です。人間が持っていない特別な能力ももっているでしょう。 　キリスト教圏で生活していると、人間が全ての生物の頂点に立っていると信じている人に出会います。彼らにとって人間は「特に優れている存在」、「他の動物たちよりも一段上にいる存在」らしいです。 　私とDurianさんはこの主張は実は根拠のないものなのでは…ということを話し合っていたのだと思います。 　ところで、キリスト教の人は神様が人間が他の動物を殺すことを許している、と主張しますが、一説にはもともと聖書には「汝殺すなかれ」としか書いていなかったそうです。今は「汝人を殺すなかれ」となっているそうですが。。。 ＞でもそれをしない能力ももってます。全て自分で判断します。「善・悪」ではない、と思います。 　全ては個々人の勝手な判断です。 　個人が何かを判断するときには何らかの基準があるはずですよね。yasu. itaさんはその基準は一体どのようなものだと思いますか? ＞「善良な神様」なんて存在しない？！ 　キリスト教の神様は善だそうですが、イスラム教の神様は悪い部分も持っているそうですよ。もっとも、もしもかみさまのすることがｓ 122 名前 : 欄 投稿日 : 2004年09月20日(月)02時28分12秒 もっとも、もしも神様のすることが全て善である、と定義したならば、また話も変わってきますが。。。 　 123 名前 : ｙａｓｕ．ｉｔａ 投稿日 : 2004年09月21日(火)16時46分56秒 欄さん皆様ありがとうございます。 こういった場でこういったことを話し合える環境にいられることに感謝します。 >個人が何かを判断するときには何らかの基準があるはずですよね。yasu. itaさんはその基準は一体どのようなものだと思いますか？ 薦めていただいて読んだ本ですが、とてもおもしろいです。 http://www8.plala.or.jp/nasrin/book/4414302692.htm　←参考までに、、、。 人間としての本能＋刷り込み＋経験といったところでしょうか。 自分としては「道徳」「教育」ということを鵜呑み（←あまりすきでない漢字）にすることに違和感を感じます。 そういった観点からの「善悪」は時代や環境によって変わるのでとても当てにならないと思うのです。 「善良な神様・・・」というのは、「神様」というのはそういったことを超越した存在！と思っているのです。 少しでも近づけたらなぁ、、、と思って生活してます。 自分なりには「どおでもいいこと」に思い悩んでることが多いなぁ〜 124 名前 : 龍猫 投稿日 : 2004年09月29日(水)21時04分17秒 割り込みすみません 仏教とほかの宗教は違いますからね 差をすごく感じてしまいます。 生きとし生けるものが幸せでありますように。 125 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月16日(火)21時25分20秒 夏になると野菜が安くなるのが嬉しいですね。 ついつい買いすぎてしまって食べるのが大変。 痛むのも速いですしねぇ。 去年は台風の影響で葉物野菜が高騰して大変でした・・・ 126 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月20日(土)19時40分20秒 大きなゴーヤを１本買ってきました。 素揚げにしたりテンプラにしてみる予定です。 カレーにも入れてみようかな？ ここにレシピがありました。 ゴーヤー王国 - レシピ http://www.58kingdom.net/recipi/ 豆腐と一緒に炒めてチャンプルー風にするのもいいかなぁ？ 127 名前 : qakira 投稿日 : 2005年08月24日(水)21時23分57秒 ↑このゴーヤ、半分はゴーヤシメジカレーにしました。 美味しかったぁ。 残りは翌日、やはりシメジと一緒に炒めて塩胡椒しました。 こっちは苦くて食べるの大変だった・・・ 火の通りが甘かったかな？ やっぱり素揚げにすればよかった。 128 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月19日(月)20時01分03秒 巨大掲示板のベジ関係スレッドのリンクです 【菜】ベジタリアンになろう【菜】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1111563460/l50 食生活の話題が中心のスレッド 【菜食】ベジタリアンのための野菜料理３【健康】 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1108372686/l50 レシピが中心のスレッド 野菜大好きな人の2部屋〜ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ〜 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106592571/l50 野菜好きの人が集うスレッド 129 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月04日(水)21時42分44秒 あけましておめでとうございます。 今年もどんどんベジ情報を交換していきましょう。 130 名前 : qakira 投稿日 : 2006年02月01日(水)12時31分14秒 ここ２日ほど、掲示板のスクリプトの不調で 書き込みが出来なくなっていたようです。 ご迷惑をおかけいたしました。 131 名前 : qakira 投稿日 : 2006年09月18日(月)20時13分07秒 久々にsofaのサイトをチェックしてみたら、ななんと先月末で閉店との事。 一緒に併設されていた自然食品店のマザーズも閉店したようです。 http://www.sofafoods.jp/kokuchi/index.html sofaは恵比寿時代に何度か行きましたが本当に美味しかったです。 今の場所はベジタリアン週間のイベントで一度行っただけで、 その時はsofaには寄らなかったので、結局一度もいけませんでした。 あっちの方には縁がなくて・・・ 次は新宿近辺で復活してくれるといいなぁ（笑 132 名前 : qakira 投稿日 : 2006年09月18日(月)20時26分37秒 久々にsofaのサイトをチェックしてみたら、ななんと先月末で閉店との事。 一緒に併設されていた自然食品店のマザーズも閉店したようです。 http://www.sofafoods.jp/kokuchi/index.html sofaは恵比寿時代に何度か行きましたが本当に美味しかったです。 今の場所はベジタリアン週間のイベントで一度行っただけで、 その時はsofaには寄らなかったので、結局一度もいけませんでした。 あっちの方には縁がなくて・・・ 次は新宿近辺で復活してくれるといいなぁ（笑 133 名前 : りんご 投稿日 : 2006年09月25日(月)01時08分58秒 えいぶんさんへ もしかして、昔、佐賀に住んでませんでしたか？間違ってたらすみません。もし、これをみたらお返事ください。 134 名前 : samurai 投稿日 : 2007年03月22日(木)17時53分24秒 BODY SHOP以外で動物実験していないヘアワックスやジェルやムース、スプレーがあれば教えてください！ 135 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年03月23日(金)11時15分55秒 メーカーから探すのが簡単かな？ 海外だとここに載ってるメーカーがOKのようですね Animal-friendly brands http://www.wikiveg.org/Cosmetics メーカー名をピックアップすると Arbonne (http://www.arbonne.com) Aubrey Organics (http://www.aubrey-organics.com/about/why_aubrey.cfm) The Body Shop (http://www.thebodyshop.com) Clinique (http://www.clinique) JASON (http://www.jason-natural.com) Kiss My Face (http://www.kissmyface.com) Lush (http://www.lush.com) Mary Kay (http:///www.marykay.com) The Organic Make-up Company (http://organicmakeup.ca/) Origins Cosmetics (http://www.origins.com) 日本でも取り扱っている通販サイトがあるようです KISS MY FACE アッパーマネージメントスタイリングジェル ttp://www.supmart.com/search/?sbpid=3350 JASON NATURAL COSMETICS HI-SHINE STYLING GEL 6 OZ ttp://www.supmart.com/search/?sbpid=3073 GIOVANNI スタイリングジェル　フォー・ストロングホールド ttp://456.com/pages/detail.php4?serial=11733&id= GIOVANNI L.A.ナチュラルスタイリングジェル ttp://www.supmart.com/search/?sbpid=2471 136 名前 : yuki 投稿日 : 2007年03月30日(金)10時51分08秒 オフ会についての告知を行おうと思ったのですが、、、書き込めません。 137 名前 : qakira 投稿日 : 2007年03月30日(金)19時37分01秒 >>135 yukiさん アダルトサイトなどの宣伝書き込みを弾くスクリプトを使っていたので 巻き込まれて弾かれてしまったのかもしれません。 一時的に規制のないスクリプトにしてみたので もう一度書き込んでいただけますでしょうか？ よろしくお願いいたいます。 138 名前 : yuki 投稿日 : 2007年03月30日(金)20時29分59秒 早速のご対応、誠にありがとうございます。 早速試してみますね。 139 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年07月04日(水)13時46分49秒 昨日、「ズームインＳＵＰＥＲ」で新宿の「菜食健美」が紹介されていましたね。 今度上京したら行ってみたいなあ。 140 名前 : qakira 投稿日 : 2007年07月04日(水)15時40分07秒 >>138 情報ありがとうございます。 日テレのサイトに紹介ページがありました。 http://www.ntv.co.jp/zoomin/contents/hotspot/index.html 来週には内容が書き換わってしまいそうですが、 バックナンバーで 2007/07/03 を選択すれば見られると思います。 （直リンク： ttp://www.ntv.co.jp/zoomin/contents/hotspot/20070703.html ） こだわりのベジタブルビュッフェとしてビュッフェスタイルのお店が３店紹介されたようですね。 自然食ということなので完全ベジタリアンではないと思いますが、 ビュッフェで自分で選べるので安心ですね。 「菜食健美」新宿（大久保） http://www.daisho-kikaku.com/access/index.html 「自然食ビュッフェ　大地の贈り物」上野 http://www.diamond-dining.com/daichi/ 「野の葡萄」丸の内 http://www.budounoki.co.jp/tenpo/maru/index.html 野の葡萄はチェーン店のようで全国に13店舗あるようです http://www.budounoki.co.jp/m1_eat/index.html 141 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年10月26日(金)14時11分03秒 2006年のベジタリアンウィークフェスティバルの動画がyoutubeにありましたよ http://jp.youtube.com/watch?v=Nfi5CQCTagA 142 名前 : R 投稿日 : 2008年03月06日(木)13時26分43秒 あまり機能してない様で、ちょっと悲しいですね。 もっとベジタリアンの書き込みでいっぱいになればいいのに。 143 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月08日(土)23時45分21秒 トマトが安売りしてたので久しぶりに食べたら甘くて美味しかった。 農産物直送販売店の人が言ってたけど、トマトが一番の人気商品で コレだけは絶対に切らす事ができないんだとか。 144 名前 : R 投稿日 : 2008年03月09日(日)00時48分21秒 こんばんは。 トマトいいですねー。大好きです。もしかしたら1番好きな野菜かも。 夏はトマトときゅうりを塩で頂くのが1番好きな食べ方です。 農産物直送の所って新鮮な感じがするので、私もたまーに利用します。 変わった野菜がいっぱいで、そうめんかぼちゃとか1粒が2cm以上もあるニンニクが置いてあったり。 気になった野菜は買ってるんですが、1番のお気に入りはゼブラナスというナスです。 しましま模様なんですが味はクリーミーで本当に美味しかったです。 また夏が来ないかなぁ♪ 145 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月09日(日)23時52分58秒 >>143 ゼブラナス！？見た事ないなー シマウマ模様なんて野菜の癖にシャレてるね！ 私もトマト大好き！本当に美味しいトマトは果物の如く甘いよね。 あとニンジンの丸かじり最高(^-^)v ベジタリアン生活してると草食動物になった気分じゃ〜〜 146 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月10日(月)14時37分51秒 最近の話かなぁ。 今の季節のトマトは温室で作っているんですよ。 石油などを使ってね。 旬じゃないから体にもあまりよくないですよ〜。 147 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月11日(火)22時54分38秒 はちべえっていうトマトがおいしかった。 http://www.hatibee.com/ 最近お店から消えてあれー？って思ってたんだけど 冬の間しか出荷しないトマトみたい。 http://www.hatibee.com/main/nagare.html 148 名前 : R 投稿日 : 2008年03月13日(木)00時11分24秒 確かに季節の物ってのはありますよね。 私も夏のトマトは好きですが、季節が過ぎても関係なく食べたりしてます。 気になるけど…正直あんまり気にしてなかったりたまーに気にしたり。 でも安かったり売ってる場所が多かったりするので結果季節の物を買うって感じですね。 最近この地域ではピーマンが高いです。 >>145 目を通されてる方に100percentだと誤解されると嫌なので書きますが 確かにスーパーで売ってるトマトはそうかも知れないけど、 石油等使わなくても今の時期育ちますよ。場所にもよると思いますが。 因みにレタスも育つんですよね。正直ビックリしました。 夏のトマトよりは味も薄く＾＾；だけど充分美味しかったです。 (でも、こういう場合って育ったとはいえ旬とは言えないですよね。) 149 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月13日(木)21時39分12秒 旬の季節になると安くなるのが何より良いですよね。 150 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月16日(日)16時37分24秒 豆ばっか食べてるから友達に鳥のエサみたいって爆笑されたよ 151 名前 : R 投稿日 : 2008年04月17日(木)02時43分16秒 GWに1週間ばかり人の家に泊まる事になりました。 ごはんは自分で作る予定ですが、色々と不安があります。 人と接するのを避けている最近の私にはかなり憂鬱。 ああ憂鬱…。 152 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年04月23日(水)01時48分56秒 >>150 自分で作れるのであれば食事に関しては問題なさそうですね。 ノンベジでもおいしくいただけるような料理を一品でも作って 振舞ってみてはどうでしょうか？ 楽しい１週間になるといいですね。 153 名前 : R 投稿日 : 2008年04月25日(金)23時28分12秒 悩んでいたのでレスが嬉しいです。 そういう風に思う事も大事ですね…。 最近(かなり長い最近なんですが)は、もう全てがマイナスに思えてしまって そういう風には考えられませんでした。 ちょっと思考を変えてみようかな。ありがとうございました。 154 名前 : ＵΡ？ 投稿日 : 2008年05月05日(月)18時30分56秒 俺様は、仏教徒だが、キリスト教信者なのだよ。ノヽﾉ丶丿ヽ／丶 155 名前 : ベジじ 投稿日 : 2008年09月05日(金)17時45分38秒 映画「ブタのいた教室」 今の時代にこういうテーマの映画をやるのにはどういった意図が あるのでしょうね。 ブタは最後に裏切られたことを知る。 子ども達は、かわいそうでも感謝して食べ続けることを学ぶ。 ベジに傾く人も、感謝して肉食に励む人も、両方増えそうです。 みなさんは、どう感じますか〜？ - 妻夫木聡：「役者忘れた」初の教師役にのめりこむ　映画「ブタがいた教室」 完成披露試写(毎日新聞) 俳優の妻夫木聡さん（２７）主演の映画「ブタがいた教室」（前田哲監督）の 完成披露試写会が４日、東京都内で行われた。妻夫木さんは子ブタや共演した 子供たちとともに登壇。教師役への初挑戦について「一教師として子供たちに 何が残せるかと考え、自分なりの教育論をノートにまとめた」とすっかり役に のめり込んだようで、「教師になりきるあまりに、役者を忘れてしまう瞬間も あった」と明かした。 作品は大阪市内の小学校で実際にあった物語が原案。新米教師の星先生（妻夫 木さん）が、担任する６年２組の子供たちと一緒に、「大きくなったら食べよ う」と卒業までの１年間ブタを育てるが、毎日世話をするうちに愛情が育ち… …というストーリー。９３年にはテレビドキュメンタリーになり、賛否両論を 巻き起こしている。 前田監督は、妻夫木さんの役作りについて「黒板にいきなり『一期一会』と書 いて『知ってるか？』と話をされて。『もうすでに教師やん！』と思いました ね」と絶賛。教え子役の甘利はるなさん（１２）も、ブタを食べるかどうかを 台本なしで話し合った場面を振り返り、「みんなの話を最後まで聞いてくれて、 本当のクラスの担任の先生だと思いました」と語った。 映画は１１月１日から全国公開される。【岡本同世】 http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200809/05/index.html?inb=yt 156 名前 : Siu 投稿日 : 2008年10月15日(水)17時14分06秒 はじめまして。 私はベジになろうかと今悩んでいて、このサイトに辿り着きました。 私がベジになろうと思ったのは、牛が食肉用にされている動画を見てからでした。 惨い、あまりにも惨い。 それに、ふと思ったのですが、こんなことをする必要があるのかな？ということです。 日本では、（そのほとんどが輸入かもしれませんが）店先に野菜・穀物・果物が並んでいて 人が生きるために必要な栄養素はすべてそれらで賄えると思うのです。 だったら、あえて動物を「殺すために」育てて食べる、なんてことをしなくてもいいのではと。 植物にだって命があることは分かります。でも動物は他者を殺して食さずして生きていけない。 だから私は、植物の命をいただいて生きていける。じゃあ動物は？食べなくたって生きていけるのに なぜか食べてる。おかしいな… 自分で命の危険を冒して、動物を狩り、また動物の肉を食べるほか生きていく術がないのなら、 そうするのも悪くない。でも日本に生きてる私はそうじゃない。 だから、肉食をやめるべきだと思ったんです。 こんな考え方、おかしいでしょうか。知人に話すと一様に「？」という顔をされます。 157 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月16日(木)02時45分57秒 こんなことをする必要があるのかな？という疑問を多くの人が安易に 揉み消してしまっている中で、気にとめられたということは、とても 貴重なことだと思います。 動物に投薬し過剰肥育して殺害して食べる　ということがもはや当た り前とされ、「動物性タンパク質を取らなければ栄養不足になる」と 宣伝し、メディアも一切の残虐性を隠しているために、事態に気づか ずにいる人もまだまだいます。(気づいた上であえて選択している人 も勿論いるとは思いますが･･･) 仮に気づけたとしても、「肉を食べなくなったら、その分の栄養素を 何で補えるのかわからない。何だか面倒くさい」といった、根本的な 知識不足も問題かと思います。 スーパーやコンビニで、各種栄養素を補えるベジメニューが豊富にそ ったらいいですね。 バックにのどかな牧場風景を映した牛乳のCMを観ているだけでは、ホ ルモン剤で常に妊娠状態にさせられた牛が毎日搾乳され、乳の出が悪 くなったら肉にされることなどイメージも沸かないですね。 これまでの肉食習慣に固執してそんなことは考えたくもない人も多い です。習慣を変えることは勇気が要りますし。 でも選択肢は自由だから、ご自身の意思を尊重してほしいです^^ 158 名前 : Siu 投稿日 : 2008年10月21日(火)01時00分51秒 >>156さん、ありがとうございます。お返事が遅れてすみませんでした 生活習慣を変えるのは大変だと思いますし、周囲の理解も得なければならない なかなかに壁は多いですが、それでも私は菜食で生きて行きたいと思います。 いきなり全部禁止！というのは、（私は意思が弱いもので…）ちょっと厳しいと 思うので、少しずつ肉料理などを減らして、最終的にはベジになりたいと思ってます。 といっても、実はここ一ヶ月ほどは肉料理は食べていなかったのですが。。。 ともかくお話を聞いて下さってありがとうございました。 これからがんばっていこうと思います。 159 名前 : 156 投稿日 : 2008年10月22日(水)08時27分45秒 僕も、できる範囲でベジやってます。 皆で少しずつがんばりましょう。 160 名前 : 転載 投稿日 : 2009年12月23日(水)13時56分25秒 クローン牛 1 名前 : はな 投稿日 : 2009年01月06日(火)10時47分25秒 クローン牛が食卓へ　内閣府委「ゴーサイン」の方針 1月6日1時19分配信 産経新聞 　クローン動物食品の安全性を検証している内閣府食品安全委員会の専門家ワーキンググループ（座長・早川堯夫近畿大薬学総合研究所長）は５日、成長した体細胞クローン牛と豚について「従来の牛と豚に比べて、差異はない」として安全性を認める報告書をまとめる方針を固めた。食品安全委は報告書を検証したうえで、正式にクローン牛関連食品の安全性を認める見通し。今年中にもクローン動物食品の流通が認められる可能性が出てきた。 　体細胞クローン牛と豚については、死産率や生まれた直後の死亡率が高いことから、安全性が議論になっていた。専門家グループはクローン牛などの過去の研究を検証した結果、「６カ月を超えると従来の牛と同様に健常に発育する」と分析。食用に回される成長したクローンは「従来の牛や豚と差異のない健全性が認められる。肉質や乳成分、子孫についても差異は認められない」と結論づけた。 　同グループは今月中にも報告書をまとめる。食品安全委は報告書の内容が確認できれば、クローン牛食品の安全性を認める見通し。 　クローン動物は国内の研究機関などで飼育されているが、現在は農林水産省の通知で出荷が自粛され、海外からの輸入も確認されていない。安全性が確認されれば流通を規制する法律はないため、厚生労働省と農水省は出荷や輸入について検討を始めることになる。 　クローンは同じ肉質の“コピー”を可能にする技術。国内では研究段階だが、実用化すれば高品質の牛を増やして検査したり、大量生産できるため、高級和牛を安く供給することも可能になる。 　クローンについては平成９年、橋本龍太郎首相（当時）が、総理府（現内閣府）の科学技術会議で議論させた後、開発計画を決定している。 　国内で出生したクローン牛は過去５５７頭（生存は昨年１２月２２日で８２頭）と数が少なく、出荷できる状態ではない。米国では研究が進んでいるが、生命倫理や宗教の立場から反対論があり、流通は認められていなかった。 　しかし昨年、米国当局や欧州の研究機関で安全性を認める報告が相次ぎ、クローン動物の子孫の肉類が米国内の市場に出回っている可能性があると米紙が報じるなど、海外から輸入される可能性が高まったため、厚労省が安全性評価を食品安全委に諮問していた。 市場に出回る肉に対する不信感が高まりそうですね･･･ 161 名前 : 転載 投稿日 : 2009年12月23日(水)14時00分27秒 ベーぐる 1 名前 : けい 投稿日 : 2003年02月16日(日)16時04分17秒 ベーぐるには、動物の成分含まれてますか？食パンには含まれてますよね？！一般的に パン類はすべて動物性の物がふくまれてるんでしょうか？ 162 名前 : 転載 投稿日 : 2009年12月23日(水)14時04分44秒 アメリカの原材料表示について 1 名前 : toko 投稿日 : 2003年05月22日(木)10時56分42秒 初めまして。現在、アメリカに短期（三ヶ月）滞在中でヴィーガンです。 日本人用のマーケットなどがあって嬉しい！！！のですが、成分表示について 疑問があります。こちらでは日本の製品の場合、成分表示の上に重ねて英語の 成分表示がシールで張られているのですが、”鰹エキス”について、 何も書かれていないのです。私が英語での名前を知らないだけかなぁ？。 とも思うのですが、どなたか何か知っている方がいらしたら、教えて頂けないでしょうか？ 海外のベジタリアンの方たちが、成分表を信じて魚が含まれていることを知らずに 食べてしまっているとしたら．．．。日本の製品の成分表示は曖昧なのでしょうか？。 変な文章になってしまいましたが、宜しくお願いします。 163 名前 : 転載 投稿日 : 2009年12月23日(水)14時10分56秒 みすど 1 名前 : ゆうじん 投稿日 : 2003年06月27日(金)14時21分59秒 ミスドの8割はラードがはいってます。（電話してききました） あんぱんとあと3つくらいはいってないのがありました おそるべし豚脂！１ 164 名前 : 転載 投稿日 : 2009年12月23日(水)15時22分10秒 「食」で進化 1 名前 : やっちゃん 投稿日 : 2003年07月01日(火)08時29分47秒 肉体を持っている以上「食べること」は大切です。 この日常的な行為に「人間性の向上」、「霊的進化」などを 思う方いらっしゃいませんか？ 165 名前 : 転載 投稿日 : 2009年12月23日(水)15時28分43秒 ホームステイ 1 名前 : Durian 投稿日 : 2003年09月11日(木)10時08分40秒 日本はかなり菜食に厳しい国だと思います。特に外国人にとっては。 原材料表示を読むこともできないし、店で聞くこともできません。 言葉のわかる日本人に相談しようにも、ほとんどの日本人は菜食を理解していません。 ベジタリアンだけではなく、ムスリム達もまた日本での食事に困っているそうです。 ムスリムが食べてもいい肉は、日本ではあまり売られていません。 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8328/halal.html そんなわけで、ホームステイの協会に登録しています。 菜食者でない日本人が、ベジタリアンやムスリムにきちんと食事を提供できるでしょうか？ 我々ならできるんです。みなさんもホームステイの受け入れをやってみませんか？ おもしろいですよ。 ※上記URLは繋がらなくなっていましたが↓に内容が転載されていました http://heartland.geocities.jp/baygiv83/java_util/baru/japanese/tadarus/haramhalal.html 166 名前 : 転載 投稿日 : 2009年12月23日(水)15時35分52秒 どなたか、教えてください！！ 1 名前 : 困ったちゃん 投稿日 : 2003年11月19日(水)12時57分53秒 はじめまして。 初めて書き込みさせていただきます。 私は、ベジタリアンでは、ありませんが、おともだちのために、調べているのですが、なかなか情報がありません。 おともだちは、宗教上、動物性のものが、食べられないのですが、スーパーの冷凍食品、惣菜、菓子などなどには、まだまだ細かい表示はされていないし、判らなくて、ご苦労されています。 日本語の意味も、わかりませんので、私が、書き出して、渡そうと思っているのですが・・・ 素人には、わからないものが、多すぎて、日本って、あらためて、暮らしづらい国だと、今さらながら、思います。 ゼラチン、アミノ酸、ビーフエキス、チキンエキス、乳化剤にも、動物性のがあると聞きました。 お酒も、だめなのですが・・・調味料の、酒、ワイン、みりん、など以外に、アルコールの含まれるもの、ありますか？（添加物などで・・・） すみません。まだまだ、不勉強です。 地道に調べて・・・だと時間がかかり、お友達も、買い物もできなくて困っているので・・・ 申し訳ありませんが、ご存知のかた、情報を、どうぞよろしくお願いします。 スーパーの人などに聞こうにも、いちいちでは、日本語の出来ないお友達にとっては、大変です・・・。 167 名前 : age 投稿日 : 2012年02月06日(月)05時00分49秒 本番ＯＫらしいですplus．(・∀・)．plus＄ http://e29.mobi/ 168 名前 : 名無し 投稿日 : 2012年03月09日(金)20時08分57秒 この前の件、これですね。チェックしてください。plus．(・∀・)．plus◎ http://gffz.biz ================================================================ ピュアベジタリアン（卵不可）の接待でお知恵をお貸し下さい。 1 名前 : がんば 投稿日 : 2008年10月03日(金)20時07分59秒 宗教的（Jain教）理由でのピュアベジタリアン（卵不可）のインド人の方の接待の予定を任されました。 日本で食事に困らずにご案内できる観光地（一泊か二泊を予定）を探しております、ご存知でしたら是非お教え下さい。よろしくお願いいたします。 加えて、以前に一緒に食事をした際にはサラダやフルーツも手をつけていらっしゃらなかったです（生のものは目の前で調理した物でない限り食さないと言っておられました）。　 野菜の串焼きも半生（歯ごたえがあると）は食べていなかった様な気もいたします。 宗教的な理由となると今まで積んだ徳を台無しにしてはいけないので、こちらも責任を感じてすごいプレッシャーを感じております。 どうかよろしくお願いいたします。　 　　 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月03日(金)21時03分54秒 難題ですね。 ピュアベジタリアン対応のインド料理屋を探してその周辺を観光するしかないのかな？ インド内でもジャイナ教対応のレストランは少ないらしいので、 日本にはほとんどなさそうな気も。 外国人相手のホテルとかだと対応している所もあるのかな？ 見つけたとしても毎回同じお店で食事ってワケにもいきませんもんね。 何が良くて何がダメかを詳しく調べて、お店に無理を言って 特別料金で作って貰う手もあるのかな？？ 日本在住のジャイナ教徒のコミュニティなんかがあると 相談に乗ってくれるかも知れませんが、検索した感じでは見つかりませんでした。 3 名前 : Ｋ 投稿日 : 2008年10月05日(日)17時41分19秒 一流ホテルはお客様の対応に”Ｎｏ”と言ってはいけないというコンセプトがあると聞いたので、 （そのサービス料が宿泊費に入ってますから）、といっても一流ホテルはほとんど都心なので、観光地がどこかにもよるのですが、 高い国際的ホテル（旅館じゃないところ）は融通きくと思いますよ。 4 名前 : がんば 投稿日 : 2008年10月19日(日)00時16分40秒 名無しベジタリアン様、K様、ありがとうございました。日本でベジタリアンでいることはとても大変なんですね、驚きました。 ================================================================ ローソン情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時53分11秒 ローソンで発見したベジ情報を書きこんで下さい。 ホームページ　 http://www.lawson.co.jp/ 今週の新商品　 http://www.lawson.co.jp/shop/shop_top.html 2 名前 : ７Ｃ 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時53分47秒 おひさしです！おでんで「彩りがんも」ってのが うまかったっす。(^_^) 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時54分17秒 今朝さっそく買ってきて食べました＞彩りがんも あと、大根と厚揚げも。おいしかった。 セブンイレブンより微妙に安いのもグッドですね。 ついでにおにぎりも買ってきました。 「直巻きおにぎり わかめ御飯」 ごまの風味と塩味が絶妙　100円 「手巻おにぎり 高菜」 高菜のシャキっと感が絶妙。有明産のり使用。 （有明産のりは干拓事業の影響?で今年はあまり取れていないらしい） 184kcal 110円 朝から食べ過ぎてしまった．．． 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月15日(木)14時37分41秒 「温野菜サラダ（ゴルゴンゾーラ）」 熱量：167kcal 蛋白質：5.3g 脂質：9.1g 炭水化物16.0g ナトリウム：360mg pH調整剤 乳化剤 250円 かぼちゃ、ブロッコリー、カリフラワー、じゃがいも、チーズ等が入っています。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月21日(月)06時48分23秒 「一膳むすび」 味付けのりと天然塩を使用した具無しおむすび。 201kcal 80円 他のコンビニの具なしおにぎりよりおいしいかも。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月11日(水)10時21分15秒 「おにぎり 直巻 ごま昆布」 日高産昆布と瀬戸内海産海苔使用 208Kcal、110円 7 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月21日(火)21時37分18秒 「おにぎり 直巻 ねぎ味噌」 信州味噌、国産ねぎ、瀬戸内海産海苔使用 208Kcal、100円 そういえば今年はまだローソンのおでんを食べてなかった。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月04日(金)05時07分12秒 買わなかったので詳細はわからないのですが、 「山菜なめこおろしそば」と小さ目の「とろろそば」がありました。 出汁を気にしない人向け。 9 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月04日(金)05時24分44秒 >>1の今週の新商品のページがリンク切れになっていますが 代わりに↓のようなページが出来ていました。 今週の新商品を紹介する「週刊 おりこみロ→ソン」 http://www4.at-lawson.com/orikomi/orikomi.html とっても美味しそうな「ローソンカレンダー」 http://www4.at-lawson.com/calendar/calendar.htm?nc=1 10 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月06日(日)01時25分59秒 「いろいろ野菜のペンネパスタ」 原材料名：味付けペンネ、トマトソース、なす、トマト、パプリカ、アスパラ、玉葱、パセリ、調味料（アミノ酸等）、酸味料、pH調整剤、グリシン、パプリカ色素、紅麹色素、ミョウバン、（原材料の一部に小麦、大豆、ゼラチンを含む） 316kcal、300円 美味しかったです。特にナス(揚げナス?)がウマー。 野菜がもっと沢山入ってると良かったんだけどなぁ。 ゼラチン入りなのが残念。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2004年01月20日(火)04時43分09秒 中華まんのきのこのクリームにはベーコンが入っていました。ご注意を。 12 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月01日(木)09時54分28秒 「いなり＆細巻セット B」 原材料名：いなり寿司、干瓢細巻、沢庵細巻、きゅうり細巻、しょうゆ、付け合せ、調味料（アミノ酸など）、酸味料、pH調整剤、グリシン、酒精(?)、ポリリン酸Na、甘味料（ステビア、カンゾウ、アスパルテーム、L-フェニルアラニン化合物）、カラメル色素、クチナシ色素（原材料の一部に小麦を含む） 323kcal 240円 小さいいなりが3つと細巻3種類が2個ずつ入ってます。 13 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月01日(火)05時00分41秒 ローソンのページからベジでも大丈夫そうな商品をピックアップしました。 出汁などは入っている可能性があるので気にする人は注意。 http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/rice.html 手巻おにぎりなめ茸 120円 カロリー：179kcal なめ茸のつるりとした食感がたまらない手巻きおにぎり。 具は、あらかじめかつおと昆布で味付けしてあるので 淡白になりすぎない、あっさりとした後味を楽しめます。 細巻セット（かんぴょう）170円 新登場のかんぴょう巻きは、定番だからこそプロの技が満載。 じっくり味付けしたかんぴょうの美味しさもさながら、食べやすいサイズに切った 心遣いも嬉しい。家庭の味との違いを楽しんで。 細巻セット（きゅうり）170円 さっぱりシャキシャキのきゅうり巻きの爽やかな味わいは、 子供からお年寄りまで大人気。緑が生い茂ったまぶしい日差しの下で、 みずみずしいきゅうりをシャクっと食べる…なんてのもオツですぞ。 http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/noodle.html めかぶと大根の酢の物 170円 カロリー：24kcal 食感のよい生わかめと、大根の千切り、めかぶ、きゅうりを使いさっぱりした酢の物にアレンジ。 使用しているお酢には爽やかな梅風味がプラスされ、暑い時期にも美味しくいただけます。 納豆冷やっこ 180円 カロリー：161kcal さっぱりと食べられる冷やっこと、有機無農薬大豆100％の納豆が一緒になった さっぱり＆ヘルシーコンビが登場。セットになっている薬味のわけぎと、 醤油・練りからしが効いている一品。 たっぷりワカメとレタスのサラダ 240円 カロリー：22ｋｃａｌ 上質なワカメと、トマトやきゅうり、レタスといった今旬の野菜たちが一緒になった、 ミネラルたっぷりのサラダ。さっぱりした味わいには、ノンオイル青じそ、和風ドレッシングがぴったり。 スライストマトのサラダ 250円 カロリー：33ｋｃａｌ 一番美味しい時期にとれたトマトと、旬の夏野菜を使った新鮮で美味しいサラダが登場。 とれたてそのままを味わうのも楽しいし、フレンチやイタリアンドレッシングと合わせるのもＧＯＯＤ。 http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/snack.html とっておき宣言　シナモンアップルブレッド 105円 カロリー：266kcal やわらかく煮込んだ甘いアップルと、ビターなシナモンを優しく巻き込んで、 しっとりと焼き上げたブレッドが、嬉しい２枚入りになって登場。 シナモンの良い香りと柔らかい歯ざわりが最高！ 小麦畑からの伝言　コーンマヨネーズ 105円 シャキシャキのコーンとしっとりマヨネーズをたっぷりとのせました！　 マヨネーズは卵をたっぷりと使ったコクのあるタイプを使用しているので、 美味しさも食べ応えもぐんとアップしました。 とっておき宣言　金時豆ペストリー 125円 カロリー：387kcal 金時豆とクリームをくるんと巻き込んで焼きあげたデニッシュパン。 一口かじると、かのこ金時のしっとりした食感と、さわやかな甘さが口いっぱいに広がります。 CS　ふんわりティラミス 200円 モカのスポンジにたっぷりのコーヒーシロップしみこませた層と、チーズクリームの 層を重ねたデザート。ふんわりとした舌ざわりと、とろりとした口どけが ポイントの夏向けティラミスです。 CS　白い夏プリン 210円 ミルクプリンとふわふわのクリームチーズの間に、しっとりしたスポンジをはさんだ シンプルなデザート。後口もさっぱりとしているので、ちょっと甘いものが食べたいな〜、 なんて時にもGOOD。※一部販売していないエリアがございます。 14 名前 : qakira 投稿日 : 2004年07月05日(月)00時53分26秒 ローソンに行ったら、また色々商品が出ていたのでローソンのサイトを参考に報告します。 http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/rice.html おにぎり　梅ごはん 105円 カロリー：182kcal 夏でも爽やかに食べられるさっぱりとした梅の混ぜご飯がおにぎりに。 食べやすくカットした梅のカリカリっとした食感も楽しめます。 ひじきご飯（玄米入り） 290円 カロリー：335kcal 食物繊維とミネラルたっぷりのひじきは、国産の厳選されたものを使用。 かつおとこんぶのだしをベースに炊き込んだご飯は、素材の美味しさを 生かした味付けです。（だしを我慢できる人にはオススメかな？） いなり寿司　５個入り 295円 行楽にも便利ないなり寿司の詰め合わせが新しくなって登場。5個入りなので、 友達におすそ分けしても満足できるボリュームです。エリア別で味付けが 違うので食べ比べをしてみるのも楽しいよ。 このページでは紹介されていませんがそれ以外にも、 納豆手巻き寿司や、しば漬けの細巻がありました。 http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/noodle.html 冷し梅うどん 360円 大人気の冷し麺シリーズに、涼風そよぐ爽やかな美味しさが魅力の梅タイプが登場。 梅干のほかには、カイワレ大根、ネギ、切り海苔、わさびが添えられています。 香り浅漬 215円 旬の野菜・きゅうりが食べやすい浅漬タイプで登場。昆布や鰹を使用して 漬け込んでいるので、旨みもたっぷり。唐辛子や胡麻などの風味がプラスされ 香り豊かに仕上がっています。 豆腐サラダ 295円 ふるふるっとしたなめらかな豆腐をメインに練り梅とかつおぶしを添えました。 さっぱり味のおつまみにも最適です。食欲がなくなりがちな暑い時期にも すんなり食べられるなめらか豆腐とシャキシャキ生野菜の組み合わせが、 サラダメニューになって仲間入りです。 （もしかしたらツナとかが入ってるかも） またこのページには載ってませんが、細いパスタの入ったトマトのサラダが ベジでも大丈夫っぽかったです。 あと、レジの横の惣菜コーナーにあげパンピザ味というのがあったので 買ってみましたが、あら引きウインナーの輪切りが入ってました。残念。 もう一つあげパングラタン味というのもあったけど、 こっちにもベーコンか何かが入ってそうだなぁ。 機会があれば試してみます。 15 名前 : 花 投稿日 : 2005年08月09日(火)18時39分18秒 えっと、これは、食べ物ではないのれすが・・。 たまごっちを売るらしいんですよ・・。新しい、赤いシリーズって言うやつ。 16 名前 : 花 投稿日 : 2005年08月12日(金)08時22分56秒 明希ーーーー！！まだかーーーーー！！！！！！！ あっ！これ、皆さんに関係ない事！！！気にしないで下さい！！ それで、たまごっち。。。売らないかもしれないんですよ。。。 残念！！！！！！！←（古） 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月16日(水)21時36分00秒 ローソンでカレンダー予約するのってもう期限過ぎてますよね･･？ 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月16日(水)23時09分45秒 2006年カレンダー特集 Loppi - ローソン http://www.lawson.co.jp/loppi/pick_up/calendar_2006/index.html これかな？ 予約期間：11/15〜12/15　お渡し日：12/27 とかが多いみたいです。 ２回予約期間があるみたいで、年末受け取りの分の予約は始まったばかりのようです。 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年11月16日(水)23時43分48秒 あっ！これです！ ２回に分けての予約受付だったんですね！教えてくださってありがとうございました。 20 名前 : qakira 投稿日 : 2006年10月11日(水)20時32分18秒 「７種の野菜まん」 トマトが主体のイタリアンテイストでおいしかった〜 ひき肉などの肉系の食材はは確認できませんでした。 詳しい情報を探しにローソンのサイトに行ったら、 10/10〜10/16までおでんが70円均一と書いてありました。 出汁を気にしない人にはうれしい情報ですね。 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月28日(金)15時15分11秒 おすすめ新商品より http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/rice.html わかめごはんおにぎり 105円 カロリー：189kcal 葉わかめ＋角切り茎わかめで食感がアップ。わかめ本来のうまみを追求しました。 細巻寿司セット 245円 カロリー：367kcal かんぴょう、かっぱ、しば漬、玉子の4種類の細巻を、彩りよく盛り合わせました。 http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/noodle.html 彩りセット 280円 定番の胡瓜、白菜、大根の浅漬けに、旬のかぶや山ごぼうを加えたお漬物セット。 15品目のサラダ 260円 カロリー：85kcal 香ばしいクルミやアーモンドをトッピングしたサラダ。15品目の食材が摂取できます。 http://www.lawson.co.jp/go_lawson/recommend/snack.html メロンパン 105円 カロリー：414kcal メロン皮に卵白を加えさらにサクサク感をアップ。ローソンオリジナルの自信作です。 リラックマのはちみつメロンパン 130円 カロリー：421kcal リラックマも大好き！サクサクのメロンパンの中に甘〜いはちみつを染み込ませました。 リラックマのホットケーキ 120円 カロリー：402kcal ベーシックなメープルとマーガリンのソフトな食感のホットケーキ。 たい焼 100円 カロリー：211kcal あんこの甘さをアップしてさらにおいしくなりました。おやつや食後のデザートにいかが？ 渋皮栗のモンブラン 260円 カロリー：274kcal 秋の味覚”渋皮栗”の持つ自然な甘みと香りが口の中いっぱいに広がります。 お芋のミルフィーユ 270円 カロリー：342kcal パイ生地とキャラメルムース、スイートポテト＆カスタードクリームを合わせました。 ダブルチーズスティック 190円 スポンジケーキ台にレアチーズとスフレチーズの2種類のチーズケーキを重ねました。 パンのカロリーは高いなぁ。スイーツよりも高いとは・・・ 22 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月07日(火)23時53分29秒 東京に限られますが、ナチュラルローソンで売ってる 「黒米　栗」っていうおにぎりが、すごいおいしいです。 白米に黒米を混ぜて塩飯に炊いたのに、栗の甘露煮のみじん切りを混ぜたおにぎり。 材料そろえたら家でもできそうでしょ＾＾？　 23 名前 : age 投稿日 : 2011年10月28日(金)04時17分58秒 ＞　今回だけだぞplus．(・∀・)．plusω http://hemn.me/twitter/ ================================================================ 素朴な疑問 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年02月18日(月)08時54分41秒 こんにちは。 素朴な疑問なのですが､ヴィーガンとマクロビオティックって具体的にどう違うのでしょうか?日本にはやっぱり､マクロビオティック…と言うか､動物保護とかよりも､健康の為、ヘルシー菜食をするって考えの人の方が多いんですか?私の家の近くのパレスサイドビルにも､マクロビのレストランがあります。私はヴィーガンで肉･魚･だし･卵･乳製品･ハチミツ等、動物性のものは一切ＮＧなのですが、マクロビの料理教室など行っても大丈夫なのでしょうか?良ければ教えて下さい｡ 2 名前 : はるぽん 投稿日 : 2002年02月22日(金)10時26分42秒 違いというとすぐ思いつくのは、砂糖じゃないかしら？マクロは、ハチミツはもちろん、砂糖 も取りません。動物性のものも、普段はまったく使いません。ただし、緊急時には 使うこともありますね。極度の貧血の人とか急激に塩分が必要な場合などに、鯉とか 有精卵などを。料理教室では手当て法の授業でまれに鯉こくとかやる場合もあるでしょうが、 通常メニューにはまず動物性は出てこないと思って間違いないです。だしも、昆布かしいたけ だけですよ。 ただし、マクロは動物愛護の精神によるものではないので、エコの人たちは多くても 必ずしも愛護精神を持っている人々が集まるわけではないです。 3 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年02月24日(日)12時04分12秒 はるぽんさん､教えてくれて有難うございます! 何でも､トム･クルーズや､ナオミ･キャンベルもマクロビ派だとか？ でも､トム･クルーズは日本に来てお好み焼きが好きだったという情報も… 春休みになったら､１度近くのマクロビの料理教室に行ってみたいと思ってます｡ あと、ベジ（特にヴィーガン）の友達が欲しいです｡ よかったらメールで話しましょう♪ 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月28日(土)16時29分13秒 トム･クルーズや､ナオミ･キャンベル 馬鹿でしょ。こいつら 5 名前 : こぱんだ 投稿日 : 2008年09月18日(木)06時11分38秒 動物実験反対のサイトで「動物実験を行っていないメーカー」の リストを見て商品を購入しかけたのですが、メーカーサイトを見たら 原料に「牛脂」を使用することのメリットが明記してありました。 「動物実験反対！！」を唱えている人達は 動物実験を行わずに製造した「牛脂」使用の製品を 購入してたりするんでしょうか。。 ちょっと訳わかんなくなりました･･･(^^;) 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年09月18日(木)23時18分46秒 動物実験は気にしないけど原材料は気にするという人もいそうですね 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年09月29日(月)23時35分34秒 原材料は、”植物性”と書いてあれば使ってないと思っているので、 動物実験しているかどうかだけ、わざわざ確認して買ってます。 ”植物性”をうたってないところのものは買わないですし。 私の調べたところ、アメリカでももう実験してるところ（化粧品）の方が少なくて、 日本はほとんどしてないと思います。 （大手メーカーは添加物いっぱいでもはや安全のイメージがないので、確認もしてませんが） 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年09月30日(火)21時29分30秒 そうだったらいいのですが。。 9 名前 : ハリス 投稿日 : 2008年10月02日(木)03時16分40秒 質問したいんすけど 最近ピアスをあけたくて ビーガンの俺でも大丈夫な方法ってあります？ 安全ピンやピアッサーであける場合は消毒はどうすればいいですかね 病院であけようと思ってたけど病院だと動物の成分とか抗生物質とか使われるみたいなんで 自分はビーガンなんすけど動物実験とかは気にしません ただ原材料に動物を使われている商品は絶対いやです ビーガンの自分でも安全にできる方法があれば教えてください あと最近タトゥーを入れようとおもってるんすけど ビーガンでも成分とか問題ないですかね？ ================================================================ クシマクロダイエット 1 名前 : エリ 投稿日 : 2002年07月20日(土)00時20分03秒 クシマクロダイエットやった人いますか？ いたらどのくらい効果があったか詳しく教えてください！！ 2 名前 : nao 投稿日 : 2002年08月01日(木)03時21分20秒 はじめまして。 今やってる最中ですが、６日間で３キロは落ちましたよ。 目標は２０キロです。がんばりますよ〜 3 名前 : エリ 投稿日 : 2002年08月06日(火)11時02分56秒 6日間で３キロすごいですね〜！その後はどうなりました？？ 私も明日から始めるんですがお互い励ましあって情報交換したいです☆ 頑張りましょう(*^_^*) 4 名前 : nao 投稿日 : 2002年08月13日(火)23時02分02秒 今２週間とちょっとですけど７キロにちょっと届かないくらいです。 私の周りの人はお腹が減ったらしいけど私は顔と足がスッキリしてきましたよ。 もう１週間くらいですね。結果はどうですか？ 5 名前 : エリ 投稿日 : 2002年08月18日(日)07時10分40秒 頑張ってますね〜。私は周りが食べてると挫折しそうです。体重はあまり変わりません。何がいけないんだろ？？ 6 名前 : nao 投稿日 : 2002年08月28日(水)01時37分24秒 その後いかがですか？ 私は１ヶ月が過ぎ８キロくらいに留まりました。 で、欲が出てもう一度はじめて５日目。１０キロ達成。 体重が落ち始めたら周りには動じない神経まで鍛えられてきましたよ。（笑） 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年03月13日(木)19時44分58秒 クシマクロダイエットって、良さそうだけど高いよね(^^;) 貧乏だから、やっぱり自分で献立を工夫してダイエットするしかないかなぁと 思ってます。 お料理の手間が省けるのはとても魅力的なのですが・・・。 8 名前 : ＭＥＧＵＭＩＮ 投稿日 : 2003年05月09日(金)22時20分21秒 こんにちは。 クシマクロダイエットってどんなの？ 詳しいやりかたがわかるサイトとか問い合わせ先があったら教えてください！ 9 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月09日(金)23時15分04秒 はじめまして、クシマクロダイエットたしか、アニューで、売り出していると思います。 アニューのサイトを検索されてみたら如何でしょう？ 数年前、クシミチオ先生がアニューの顧問を、された時に、アニューが売り出した物があります。 その他にも、マクロビオティックダイエットが、通信販売メーカーから売り出されています。 通信販売の方は、安くお手ごろになっています。 通信販売の方は、有名スーパーモデルのマクロビアンが考えた物です。 内容は、どちらも似ていて効果は同じだと思います。 確か、大手通販から出ているはずです。 どちらも、マクロビオティックの理論に基づき調整されています。 双方、味の方は、あまり美味しいとは言えません。 誰にでも簡単に作れる物ですから（マクロビオティックの基本食） ダイエットメニューを確認して マクロビオティックのサイトを検索して、レシピを見て自分で作るとお得です。 あと安く上げるには、大手通販を検索して見てください。 （通販会社を忘れてしまって・・・ここでは申し上げられません・・ごめんなさい） 10 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月09日(金)23時34分22秒 甘い野菜のスープ たまねぎ、かぼちゃ、にんじん、キャベツを、同分量それぞれみじん切りにして、混ぜないように重ねて鍋に入れます。 それに二割増の水を鍋ぶちから注ぎ、強火にします、沸く寸前で弱火にして３０分煮出します。 こして、スープのみを飲みます。（冷まして冷蔵庫で保管、２日以内に飲みきる） クシマクロビオティックの定番、甘い野菜のスープ・・・・ 甘い物が欲しい時飲んだり、食事の際に毎食飲む事により、不自然な甘い物が欲しくなくなる。 マクロの基本食 ひじきレンコン、小豆かぼちゃ、金平、各種玄米のおかゆなど・・ これらが、クシマクロダイエットの主な内容です。 11 名前 : ＭＥＧＵＭＩＮ 投稿日 : 2003年05月18日(日)19時12分52秒 TOKUさん、詳しい情報ありがとう。わたしもチャレンジします！目標10キロ！ 12 名前 : ＭＥＧＵＭＩＮ 投稿日 : 2003年05月19日(月)20時57分21秒 ところで、クシマクロダイエットをネットで検索していると、35000円のタイプと43500円のタイプとがあるのですが、内容がどう違うの？内容数？誰か知りませんか？ 13 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月20日(火)08時25分03秒 ＭＥＧＵＭＩＮさん クシマクロダイエットについての、情報交換掲示板が見つかりましたので、お知らせ致します。 参考にされてみたら如何でしょうか？ また、玄米は非常にバランスの良い、低インシュリンダイエットに最適な穀物の一つですが、口の中でどろどろになるまで噛んでのどに流し込まなければ、胃腸に負担を与え健康を害することにもなりかねませんので、最低でも一口３０回から４０回噛んで食べられることをお勧め致します。 胃腸が弱れば、ダイエットには効果があっても、美容・体調に対して弊害が起こりかねません。 クシマクロダイエット情報交換 http://diet.miyabi.com/log/5865.html 14 名前 : のりのり 投稿日 : 2006年10月24日(火)20時39分48秒 8日間しました、２キロ程度落ちました、今回で２度目です、初回の時の方がもっと落ちて 終わった後が、大事です、肉を控えて、お酒も、小腹が空いたらシンデレラ・ドリィムという 玄米の缶ドリンクを飲み。リバウンドをしない様に１ヶ月程気お付けたら ．尚いいと　それに運動すると落ちますよ　お金掛けて成果を打さないと 15 名前 : きゃら 投稿日 : 2006年12月26日(火)16時00分34秒 マクロビデリ体験しました！！ 体重は３キロしか減りませんでしたが、見た目がかなり変わりました。 体脂肪−５％です。 それから外食ばかりですが、増えません＾＾ あと、鼻炎も解消しました。 高いけど、やってよかったです♪ ================================================================ 牛由来の製品について 1 名前 : malnobu 投稿日 : 2005年12月01日(木)15時36分13秒 タイアや道路を造るときに必要な牛の飽和脂肪酸、 人の血液抗凝固薬には肺と粘膜、ステロイドは副腎、インスリンは膵臓、 化粧品や薬の原料に胎盤、紙には多分獣脂、 家を作るときに使われる合板材の糊にも血が使われているそうです。 砂糖の精製には骨、 フィルムにはゼラチンなど数えきれないほどです。 下記のOrganic Consumers Associationのウェブページによると 冗談かどうかは分かりませんが、 牛の一部でも使われていない産業はコンクリートの製造業位じゃないかと書いてあります。 （詳しくは英語ですがこちらのウェブページでどうぞ http://www.organicconsumers.org/madcow/havoc801.cfm） 日常生活の中に深く入り込み、 牛無しでは生きて行けないのが現状です。 だからどうしろと言われても困るのですが。 ただ皆さんとこの情報を共有したかったのです。　 私自身、半ベジタリアンで牛などの動物を殺すことに反対です、 だからといって舗装道路を歩かないわけにはいきませんし、 家に住まない分けにもいきません。 出来るかぎり動物由来の商品を買わない等によって、 企業に私は動物由来の製品を望んでいないと主張することぐらいしか出来ません。 出来ることは小さいと思いますが、まあ少しでも 現在に影響を与え、将来につながることを期待するくらいですね。 2 名前 : 朱 投稿日 : 2005年12月06日(火)02時56分04秒 はじめまして 初めて知りました こういうのは本当に必要な事なんですか？ 動物実験やエキスなど必ず必要では無い物とは違うのでしょうか？ 代変えは可能では無いのでしょうか？ 3 名前 : malnobu 投稿日 : 2005年12月29日(木)00時11分36秒 材料、動物実験などたくさんのものは代替の材料や方法で可能だと思います。　 不必要で残酷な動物実験や材料を取るためにたくさんの動物が殺されています。 私自身、以前はそんなことには無関心でしたし、 ”この製品は動物実験で開発された製品です”等とは書いてありませんので、全く知らずに使っていました。 話はそれますが、私はアメリカに１０年間程暮らしていましたが、 その時ある製品にはcruelty　free（残酷性無し)、not tested on animal,veganやvegitarianと書かれた多くの製品があるのに気づきました。 そうなんです、そういうことを気にしている人たちがいるのです。 決して多いとはいえないかもしれないけれど確かに動物を不必要に殺すことを残酷と感じる人たちがいるんです。 食品にもベジーバーガー（野菜と穀類から作られたもの）、BOCAバーガー（大豆タンパクから）、テンペイ、 グッドドッグ（大豆タンパクで出来たホットドッグ）、 豆腐等、他にもたくさんの植物、キノコタンパク製品がベジタリアン、非ベジタリアンを問わず広く受け入れられているのに驚きました。 日本の今の現状からすると、とてもうらやましいです。 アメリカの消費者は選択を（表示を見ることによって簡単に）出来るのです。 残念なことですが、日本の製品でそのような表示を見たことは一部の石鹸会社の製品や健康食品以外ほとんどありません。 また話はそれますが、最近気になっていることの一つには、納豆はベジタリアンの味方（鰹エキスは入っていますが）だと思っていたのですが、 原材料名を見るとほとんどのだしやからしに動物由来（豚、鳥）のエキスが入っていることです。 なぜでしょう？　　必要がないと思われるのですが。　 今はだしの入っていないものだけ買うようにしています。 他にはJASオーガニック表示の納豆のたれにはMSG（味の素）が入っているのを見かけます。 なぜでしょう？　JAS基準では化学調味料はオーガニックとして認められているのでしょうか？ 分からないことが多すぎます。 4 名前 : 朱 投稿日 : 2005年12月30日(金)04時00分49秒 そ−ですよね。 自分は明らかに入ってなさそうなどんな商品でも一応スーパーなどでは原材料を見てます。外食などは見れないですがうどんなど危ないのは食べないようにしてますm(__)m アメリカはそういう風に表示がしてあるってすごいですね！アメリカではベジタリアンは住みやすかったＱercentC 5 名前 : malnobu 投稿日 : 2005年12月31日(土)00時11分29秒 日本よりはベジタリアンとして住みやすかったですよ。 それほど変なこととは思われていないようです。 それなりにベジタリアンは認識されているようです。 割と簡単にベジタリアンメニューのあるレストランを探せますし（小さな町ではたまに苦労しますが）、食材や製品も日本よりは確実に多かったと思います。 日本では菜食ですというと、こいつ変人だなというような視線を受けることや、肉食べられないのかわいそうだなという反応が多いですね。 でもなぜでしょうか？　欧米でベジタリアンがそんなに市民権を得ている理由は。 日本では昔は仏教の影響で菜食者が多かったと思うのですが。　 強要された思想は長続きしないものなのかもしれませんね。 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年01月01日(日)05時13分03秒 >こいつ変人だなというような視線を受ける 実際に変人が多い（というか目立つ）からではないでしょうか。 怪しげな宗教がらみでやってる人けっこういますから…。 7 名前 : malnobu 投稿日 : 2006年01月05日(木)00時40分12秒 ＞６　"怪しげな宗教がらみでやってる人けっこういますから…" どこからそういう統計がでてくるのでしょうか？ たんなる偏見でしょうか？ 8 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)21時30分07秒 怪しげな宗教はベジにもノンベジにもあります 性犯罪は有色人種も白人もします マイノリティや社会的弱者の問題はセンセーショナルに喧伝されます この悪しき慣習が無くならない限り、 新聞の紙面の面積で世の中を推し量る人は、つまり偏見は絶えないでしょう 私も日頃｢肉食を是認する宗教は邪教だ｣と公言してますが 残念ながら菜食を謳う新興宗教の殆どは 単にストイックさの演出に利用しているだけのように感じられます 彼等もベジタリアンへの偏見を助長しているのでしょうね スレ主様、情報を有難うございます これからは道を歩くときも感謝します ところで、使われている牛は 業者の論理では｢廃物利用｣なのでしょうか、 それとも｢安価であるとか性質が適しているとかでわざわざ殺している｣のでしょうか？ 9 名前 : こぱんだ 投稿日 : 2008年09月17日(水)20時20分54秒 ベジタリアンをはじめてからまだ数ヶ月ですが、外で食べ物を買う際、 まだ不十分な知識ですが、出来る限り動物性のものを避けています。 今日、仕事で疲れた帰り道、お腹もすいててスーパーに寄りました。 手にとっても手にとっても、ありとあらゆるものに「アミノ酸」やら 「原料の一部に豚、鶏、卵、乳･･･ と書いてあって空しくなりました。 どうしてまさか入っていないだろうと思う食品にまで、ことごとく 入っているのでしょう。スーパーで佇んでしまいました。 ベジタリアンとして生きていくのは大変ですね。。 でも、豚さんがトサツ場にいる写真を思い出して、豆腐とか野菜を買って 帰ってきました。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年09月17日(水)21時05分38秒 うまみ調味料は何にでも入ってるからねえ ================================================================ ファミリーマート情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時08分11秒 ファミリーマートで発見したベジ情報を書きこんで下さい。 ホームページ　 http://www.family.co.jp/ 今週のオススメ　 http://www.family.co.jp/sho/kon/index.html 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時09分01秒 「たべるなら！コーンコロッケドッグ」 コーンの甘さとソースのうまみがマッチ！ ひき肉は入ってないような気がしました。 パンのコーナーにあります。140円 「忍法帳昆布おにぎり」 北海道産昆布を使用した、海苔・御飯分離型のお握りです。 174kcal 100円 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時09分29秒 「田舎おむすび 高菜」 新発売。九州産高菜使用。去年のセブンイレブンの高菜おにぎりと同じ味 202kcal 120円 「手巻寿司 納豆」 定番ですね。 174kcal 120円 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)21時09分56秒 「じゃがコーン」 あま〜いコーンの上にじゃがいもとたっぷりのバターがのっています。 124kcal 180円 5 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月14日(水)03時33分40秒 「いなり３ケ入」 添加物：着色料（カラメル）、ｐH調整剤、甘味料（甘草）、調味料（アミノ酸等） 熱量：291kcal 蛋白質：9.3g 脂質：6.6g 炭水化物：48.3g Ｎａ：720mg 170円 ごまの入ったおいなりさんが３個入ってます。 6 名前 : 7C 投稿日 : 2001年02月26日(月)22時33分37秒 おいらの一番好きなコンビニがファミマっすよ。 ファミマのおやつが好きです。 あとね、サラダ。 海草サラダはいけるよ〜。(^_^) 7 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月28日(水)00時10分07秒 自分はファミマのごぼうサラダが大好きだなぁ。 あの味を知ってからは、ほかのコンビニの ごぼうサラダは食べられなくなってしまった．．． あとポテトサラダもセブンイレブンが ハム入りに変わってからはファミマ一筋です。 近々５００店舗閉鎖してしまうようですが、 家の近くのファミマは、かなりさみしい店舗なのでちょっと心配。 「納豆細巻き５本入」 418kcal 280円 「ほうれん草胡麻和え」 78kcal 140円 「ポテトサラダ」 218kcal 180円 8 名前 : qakira 投稿日 : 2001年03月24日(土)02時02分00秒 「しそおむすび」 原材料：ご飯、ゆかり、調味料（アミノ酸等）、保存料（ポリリジン） 196kcal 88円 9 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月01日(日)02時46分56秒 「田舎おむすび ひじきご飯」 ひじきがたっぷり入ってます。カロリーはちょっと高め。 220kcal 120円 10 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月09日(月)00時50分13秒 「伊勢ひじき根菜煮」 原材料：ひじき、だし汁、こんにゃく、レンコン、人参、醤油、枝豆、ごぼう、砂糖、みりん、植物油、油揚、凝固剤（水酸化Ca）、pH調整剤、グリシン、保存料（ポリリジン） 87kcal 150円 ごはんと一緒に買って、ひじき丼にして食べました。美味しかったですよ。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2001年04月17日(火)01時56分24秒 「きのこクリームのリゾスパゲティ」 原材料：トマトスパゲティ、ショートパスタ、舞茸クリームソース、味付舞茸、付合せ、pH調整剤、保存料（ポリリジン）、調味料（アミノ酸等）、増粘多糖類、着色料（カロチノイド）、グリシン、乳化剤、香料 622kcal 400円 ボリュームたっぷりです。 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2001年05月08日(火)19時39分32秒 sageで書いてると、どれが新しいカキコなのかわかんないからage。 久し振りにファミマに行ってきました。(*^_^*) ビーフン買ったけど、エビ以外は大丈夫。 果たしてエビの行方は。。。ヘ(゜ο°;)ノ 13 名前 : qakira 投稿日 : 2001年05月09日(水)05時29分49秒 >>12 下のほうのレス気付きませんでした。スミマセン。sage機能も考え物だ（ｗ えびは簡単に取り除けるから良いですよね。ツナとかひき肉だともうお手上げ。 １週間くらい前にファミマのグラタンコロッケバーガーなるハンバーガを食べたけど、 結構美味しかったですよ。（惣菜のコーナーのハンバーガーです） 話は変わって、吉祥寺のお店の情報書きこみました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=981893913&ls=100 いま思ったんだけど i-mode でベジ関係のお店が検索出来ると便利ですよね。 地図付きだとなお良いな〜。作ってみようかなぁ？ （肝心のi-mode使える携帯持ってないけど（笑）） 「グラタンコロッケバーガー」 酪農王国北海道・八雲町の牧場から、毎朝届く絞りたての新鮮牛乳と、 やわらかな太陽が育んだ風味豊かな本格バターで丁寧に仕上げた クリーミーで深く優しいグラタンコロッケです。 403kcal 170円 「特選うどん御膳」 ２種類（ごま風味、もみじおろし）のつけダレが付いたうどんです。 481kcal、380円 同じシリーズで特選そば御膳もあります。 14 名前 : qakira 投稿日 : 2001年09月04日(火)07時36分50秒 「田舎おむすび 高菜」 高菜おむすびがバージョンアップしていました。 高菜入りのまぜご飯に加えて、中具として高菜のピリ辛いためも入っています。 原材料：高菜入りご飯、高菜油炒め、ノリ、調味料（アミノ酸等）、酸味料、着色料（ウコン）、保存料（ポリリジン） 193kcal 120円 15 名前 : qakira 投稿日 : 2001年10月22日(月)19時19分47秒 「伊勢ひじききのこ煮」 原材料：ひじき、蒟蒻、つゆ、人参、大豆、しめじ、椎茸、油揚げ、あさつき、砂糖、凝固剤（水酸化Ca）、pH調整剤、グリシン、酸味料、調味料（アミノ酸等） 45kcal 150円 16 名前 : ７Ｃ 投稿日 : 2001年11月16日(金)21時07分39秒 ファミマだと思いましたのでカキコ。 きのこビーフン。ベジだよ〜〜。 うまいよぉ。。。（涙） 17 名前 : qakira 投稿日 : 2001年12月23日(日)21時56分36秒 >>16 ７Ｃさん。 書きこんでいただいてたのに全然気がついてませんでした。スミマセン。 一番上ばっかり見てるのでsageだとついつい見逃しちゃうなぁ。 さっそくファミマに行って見たのですが、ビーフンはホタテ味のしか 有りませんでした。メニュー変わっちゃったかな？残念。 代わりに、鍋で作る天ぷらそばを買って来ました。 作るのに一手間かかるけど、安いし天ぷらが野菜オンリーなのでオススメです。 「鍋で簡単天ぷらそばセット」 原材料名：小麦粉、そば粉、グルテン、食塩、卵白、めんつゆ、野菜かき揚、七味唐辛子、調味料（アミノ酸等）、着色料（カロチノイド、ビタミンB2）、膨張剤 熱量：374kcal、蛋白質：15.5g、脂質：9.1g、炭水化物：57.7g、Na：2.1g 220円 18 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月02日(水)00時48分36秒 とっておき焼そばロール 原材料名：ロールパン、焼そば、ソース、マヨネーズ、紅生姜、イーストフード、乳化剤、Ｖ．Ｃ、調味料（アミノ酸等）、pH調整剤、着色料、保存料、甘味料、増粘多糖類、かんすい 熱量：462kcal、蛋白質：11.2g、脂質：13.8g、炭水化物：72.9g、Ｎａ：1.4g 160円 大き目の焼そばパンです。 19 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月06日(火)00時49分24秒 お気に入りだったごぼうサラダの原材料を久しぶりにチェックして見たところ いつのまにか鶏肉・豚肉・ゼラチンなどが含まれていました。残念。 ５０円の男爵コロッケもモロひき肉入りでした。 コロッケはデイリーヤマザキの４０円の野菜コロッケが結構美味しくて 見た目にひき肉も入っていないのでオススメ。エキスは入ってそうだけど。 あとファミマのフライドポテト（サラダ味）には、マスコットというメーカーの 「サラダエレガンス」という調味料が使用されているそうで、 それをフライドポテトにかければ自宅でもファミマの味が再現できそうです。 20 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月30日(金)18時12分12秒 「湯かけ屋天ぷらそば」 焼きぐるみそば粉使用。 原材料名：小麦粉、そば粉、グルテン、卵白、食塩、めんつゆ、野菜かき揚、わかめ、ねぎ、七味唐辛子、調味料（アミノ酸等）、着色料（カラメル、カロチノイド）、膨張剤、（原材料の一部に乳、大豆を含む） 熱量：379kcal、蛋白質：16.1g、脂質：7.3g、炭水化物：62.3g、Ｎａ：2.4g 248円 お湯をかけて食べる天ぷらそばです。 21 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月16日(月)01時55分25秒 買ってないけど、ベジでも大丈夫そうな直巻おにぎりが３種類ありました。 味は梅（梅の混ぜご飯のようなの）、ごま塩、松茸。松茸は１４０円でちょっと高め。 レジのところにある冷凍お弁当の「野菜たっぷりカレー」はひき肉入りでした。 22 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月27日(金)16時51分35秒 「ホワイトカスタードサンド」 ふんわりさっくりタイプの生地をロールにしてやわらかな上掛を絞りカスタードクリームをサンドしたパンです。 原材料名：小麦粉、卵、カスタード風味クリーム、マーガリン、砂糖、イースト、ぶどう糖、脱脂粉乳、食塩、乳化剤、イーストフード、Ｖ．Ｃ、ｐＨ調整剤、香料、カロチノイド色素、酸化防止剤（Ｖ．Ｅ）、増粘多糖類、ソルビット、メタリン酸Ｎａ、原材料の一部に大豆を含む １２０円 結構美味しい部類に入るんじゃないかな？ 23 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月06日(日)08時47分26秒 出汁がＯＫな人限定ですが、おでんの季節がやってきましたね。 おでん自体はまだ店頭に登場していませんでしたがレジにチラシが置いてありました。 だいこん ７０円 厚揚げ ８０円 味付けむすび白滝 ８０円 餅入り巾着 ９０円 昆布巻き ７０円 こんにゃく・じゃがいも・ガンモはなさそうです。 ファミマのおでんってまだ食べた事ないので楽しみ。 24 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月17日(木)16時58分50秒 「発芽玄米入りおむすび しそひじき」 原材料：発芽玄米入りしそひじき飯、保存料（ポリリジン）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） 206Kcal 110円 玄米がちょっと硬めにしあがっていて食感がいいです。味もバッチリ。 原材料がずいぶん端折られて表記されているので はっきりとはわかりませんが、出汁は入ってるかもしれません。 25 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月19日(土)09時22分24秒 FamilyMart ファミマガイド 今週のおすすめ より http://www.family.co.jp/sho/kon/index.html 「ふろふき大根」 98円 厚切り大根を時間をかけてじっくり煮込みました。別添の味噌ダレをかけてどうぞ。 「切り干し大根」 98円 切り干し・人参・こんにゃく・昆布・油揚げを旨み・甘みが引き立つ様に煮込みました。 「野菜の煮物」 180円 かぼちゃ・人参・高野豆腐・里芋・椎茸をじっくり煮込みました。 「揚げ出し豆腐」 198円 大きめの豆腐を使用した人気の揚げ出し豆腐です。特製たれ・別添のかつお節がポイント。 全般的に出汁はアウトっぽいです。 揚げ出し豆腐はかつお節が別になっているのがイイですね。 >>19 で書いたごぼうサラダ情報ですが、昨日改めて確認したら、 原材料から肉系のものやゼラチンが消えていました。 値段もちょっとお安くなっていたようです。 26 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月26日(土)15時33分59秒 しつこいですがごぼうサラダ情報。 「ごぼうサラダ」 原材料：ごぼう、ドレッシング、人参、砂糖、醤油、胡麻、七味唐辛子、調味液、 調味料（アミノ酸等）、pH調整剤、増粘多糖類（原材料の一部に小麦、卵、乳を含む） 199Kcal 170円。 ドレッシングや調味液に肉類の表示が内包されてしまっただけかも。 家の地域の製造元はここ＞ トオカツフーズ（株） http://www.tokatsu.co.jp/ 27 名前 : qakira 投稿日 : 2002年11月21日(木)06時20分33秒 「発芽玄米入りおむすび きんぴらごぼう」 原材料：発芽玄米入塩飯、きんぴらごぼう、調味料（アミノ酸等）、pH調整剤、保存料（ポリリジン）、増粘多糖類、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） 299Kcal 110円 「田舎おむすび 高菜」 原材料：高菜ご飯、胡麻、ノリ、調味料（アミノ酸等）、酸味料、着色料（ウコン）、保存料（ポリリジン）、（原材料の一部に小麦、大豆を含む） 183kcal 100円 一年前の高菜おにぎりより20円安くなっています >>14 28 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年06月08日(金)18時08分07秒 今週は道産子フェスタというのをやってるみたいです。 出汁は判りませんが、ラクトベジならいけそうな商品が結構ありますね。 じゃがバターコーンおむすび180円(税込) 北海道産のじゃがいも、コーン、バターを使った、大地の恵みたっぷりのおむすびです。 おぼろ昆布巻おむすび128円(税込) 北海道産の昆布をたっぷり使用した、昆布づくしのおむすびです。 北海道ポテト＆チーズサンド220円(税込) 北海道産じゃがいもを使ったポテトサラダに、ゴーダチーズを合わせました。 ブッセ（北海道産ミルククリーム）120円(税込) 北海道産の牛乳と脱脂練乳を使ったミルククリームをさっくりとしたブッセ生地でサンドしました。 夕張メロン蒸しパン120円(税込) 夕張メロンクリームを練り込んだほんのりとした甘さ。メロン風味豊かな蒸しパンです。 白いティラミス250円(税込) 北海道産マスカルポーネと牛乳、生クリームを使った、口当たりのよい味わいです。 赤城　スーパーソフト夕張メロン168円(税込) ファミリーマートオリジナル。夕張メロン果汁と北海道産の生クリームを使用。 29 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年06月21日(木)02時46分28秒 おむすび 発芽玄米 梅わかめ 原材料名：発芽玄米入りご飯、刻み梅、味付わかめ、ごま、赤しそ、調味料（アミノ酸等）、pH調整剤、グリシン、乳化剤、酸味料、酒精、野菜色素、唐辛子抽出物、香料、（原材料の一部に小麦、卵、大豆を含む） 熱量：179kcal 30 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月05日(水)15時09分33秒 ttp://www.family.co.jp/blog/topics/2007/07/post_170.html もう終わっちゃったかぁ。 ドラマとのタイアップで面白いおにぎり売ってたんだけどなぁ。 枝豆チーズ､梅ひじき､黒豆さつま芋、しそ巻き昆布の各種おにぎり。 枝豆チーズしか食べる機会がなかったけど美味しかったですよ。 なんだか最近のファミリーマートはベジでもOKな レギュラーメニューのおにぎりが異様に少ないんですよねぇ。 31 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月28日(金)14時48分20秒 9月25日発売の新商品 http://www.family.co.jp/goods/recommend/thisweek/index.html 甘味系が多いですね アップルパイ 100円(税込) シナモンをアクセントに効かせた、りんごの果肉たっぷりのりんごソースを包んだアップルパイです。 抹茶クリームまん 80円(税込) 宇治抹茶のクリームとカスタードクリームの２種類が味わえる抹茶クリームまんです。 おとなの野菜ＦｏｒＭＥＮ 105円(税込) ゴーヤ、オクラ等のスタミナ系野菜をミックスした、大人の男性向け野菜飲料です。 珈琲館　炭火焙煎ブレンド 189円(税込) 『珈琲館』の炭火珈琲ならではのスモーキーな味わいと、ミルクの甘味が絶妙に調和した商品です。 スイーツプラス　いちごのパルフェ 290円(税込) バニラビーンズ入りの香りよいホワイトチョコクリームとドイツ風の細かいクッキーを組み合わせ、 酸味のある苺ソースとムースで飾りました。２８日（金）発売。 スイーツプラス　マスカルポーネ・フィグ 270円(税込) 北海道産のマスカルポーネを使用したなめらかなムースとホイップクリームを組み合わせ、 いちじくの風味を効かせたぶどうジュレで飾りました。２８日（金）発売。 雪印　北海道濃厚シュガーコーン 189円(税込) 隠し味に練乳を加えたコクのある味わいの、贅沢なソフトアイスです。 無印良品　パンの耳スナックチーズ味 105円(税込) サンドイッチを作るときにでるパンの耳を活用しました。パンの甘味と軽い食感が特徴のスナック菓子です。 黒豆と雑穀のサラダＤ１ 270円(税込) 彩りのよい野菜サラダに、香ばしい五穀（黒豆、黒ゴマ、小豆、大麦、うるちあわ）を合わせました。 32 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年10月12日(日)21時57分17秒 あ゛〜　 ファミマのたらこマヨおにぎり、原料に鶏肉が！！！！ 失敗しました･･･(；_；) 33 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2009年12月29日(火)22時26分38秒 だしを気にしない人の年越しそばはコレかな？ レンジ大盛かき揚げそば http://www.family.co.jp/goods/thisweek/1229/hc0g74000001pnom.html 他のコンビニのは海老メインが多いです。 ================================================================ コレステロールをどう取るか 1 名前 : 某研究者 投稿日 : 2004年09月26日(日)12時34分49秒 コレステロールは１日３００ｍｇ必要との情報も有るが ３００ｍｇ等卵や肉を取らなければ 補給は困難に思えるが コレステロール１日３００ｍｇと言うのは 必要なのだろうか 2 名前 : 某研究者 投稿日 : 2004年09月26日(日)12時47分30秒 私の場合は 蕎麦・大豆プロテイン 小松菜（カルシウム補給用）・野菜 ベジタリアン仕様のマルチビタミンミネラル 及びコレステロール補給用の卵を食べているが コレステロールも出来れば植物性の物にしたいのだが 3 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年09月27日(月)22時45分26秒 私の信頼する書籍「完全自然食健康法」（河出書房）には以下のように書かれています。 「人間の身体は１日に５００ミリグラムから１０００ミリグラムのコレステロールを生産しますが、 それは私達の必要を満たすのに充分です。ところが裕福な社会の人々が普通の食事をすると、 さらに１日５００ミリグラムから１０００ミリグラムのコレステロールを取り入れることになります。 それは全て動物の肉や、動物性食品から摂取しています。」 すなわち、特にコレステロール不足と医師に診断でもされていない限り、 コレステロールをわざわざ補給する必要はないと思われます。 4 名前 : 某研究者 投稿日 : 2004年09月27日(月)23時56分08秒 http://health.suntory.co.jp/week/sun019.html ＞コレステロールは健康を維持するうえで欠かせない物質です。 ＞必要量は１日あたり1.5〜２g。このうち70％程度が肝臓で作られ、 ＞残りは食べ物から取り入れられています。 と言う記述も有るし ３割程度は足りない可能性も有るだろうか 5 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年09月28日(火)10時10分41秒 私はこう思います。 食べ物から取りいれられるものを、わざわざ自身で生産する必要はない。 だから、コレステロールを含むものを食べている人は食料からも供給される。 しかし、そういったものを食べない人は全て自分自身で生産している。 もっとも誰もが十分な生産能力があるとは限りません。 とくに老人は血管が弱くなる傾向にあるので、卵などでコレステロールを供給した方がいいのでは。 中華系の精進料理に卵が使われることがあるのは、そういう理由だろうと私は認識しています。 6 名前 : OKURA 投稿日 : 2004年10月15日(金)21時47分09秒 私はラクトです。乳製品を摂ります。卵は食べません。 勿論肉、魚も食べません。 血液検査で「コレステロールが多い」 と云われていますよ。 7 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年10月16日(土)01時57分47秒 はーい！ 私も、ラクトベジですけど、コレステロール高いって、いわれます。。 ちなみに、乳製品とらないでずっといたときも、いわれました。。 成分表で計算しても、コレステロールほとんど０の生活してるはずなのに・・ とおもったら・・なるほど、肝臓で作ってたんですね。。むぅ。。 8 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年03月13日(火)02時36分37秒 ラクト・オボ・ベジタリアンになったら、たちまちコレステロールが２９２になってしまいました。 卵の黄身も食べず、卵の白身とホワイトソースだけであり、それもほんの少しなのにそうなってしま いました。ビーガンだった時には１３５から１６０の間でしたが、コレステロールも必要だと言うサ イトの記事を信用したのがいけなかったようです。ビーガンに戻ったら、１ヶ月で２１８まで下がり ました。 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月15日(土)22時04分41秒 ヴィーガンで、１０日断食して献血行きましたが、 前回と変らぬバリバリの正常値で「体重が５０ｋｇなら400ccもらいたいのに」と言われました 何がなんだか判りません 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月16日(日)15時03分00秒 会社の健康診断の血液検査でコレステロールの数値が低い、 要経過観察、と出た。 結果を持って病院の医師に相談したら、 「ぜんぜん問題ないですよ。高すぎるよりずっといい。」 と言われました。 ================================================================ ベジタリアンもつらいーよー 1 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月24日(土)13時24分10秒 ニューヨークにあるカバラセンターというところに、金曜日のサービスデイナーを 毎週食べているが、そこで、サラダにかける、ただ単に、マヨネーズが少し、ピーナッツとか タヒーナ（呼び方あってるかなぁー？）それに近い味です。 そのドレッシングを作った人を必死で捜し当てたが、すごーく冷たい人か、自分が作ってなくて 盗作なのか、レシピを教えてくれなかった どなたか、知ってる人いたら、是非、教えて欲しい なぜかというと、本当に、ベジタリアンなので、スパイスが命なのです。 誰か、愛の手を。。。。。 2 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月25日(日)11時10分13秒 書店は見てみましたか？ ニューヨークの書店には、羨ましいほど沢山のベジタリアン向け レシピ本があったように思いますが。 3 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月27日(火)17時51分25秒 >>1 そのレシピが､その人の独自のレシピなら 教えないのは至極当然だし､本人が見てない所でも､悪気はなくても 「盗作なの」等と､何の証拠も無いのに中傷する事はよくないのでは？ レシピは料理人の命なのだから 4 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月31日(土)03時39分24秒 例えば、私が、レストランを経営してるとかなら、その中傷うんぬんの話は 解りますが、別に、中傷している訳ではなく、一般の主婦が趣味で料理に興味があるのは 普通なことでは、ありませんか？私なりに言わせてもらえば、別に、言い方があるじゃない もし、全てのレシピを当然教えたくないなら、やわらかく、こんな食材を使うと これに近くなるよとか、もっとフレンドリーでいいのではないの？ 私なら、教えちゃうけどね そんな人に教えてどうこうってないんじゃないんですか？ そういう風に、中傷とかって、あなたは、簡単によく他人に人の気持ちを考えない あなたの方が中傷してる、その言葉にあっています。 あー こんな投稿するんじゃなかった やはり、あなたみたいなおたくにあったら、かないません。 あなたが正しいですよ さようなら 5 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月31日(土)03時41分59秒 からすさんという人に一言 盗作なのでは？にあなたは、真面目に受け止めた？もしかして ジョークを言ったらいけないのかなー はいはいあなたが正しいですよ！！ 例えば、私が、レストランを経営してるとかなら、その中傷うんぬんの話は 解りますが、別に、中傷している訳ではなく、一般の主婦が趣味で料理に興味があるのは 普通なことでは、ありませんか？私なりに言わせてもらえば、別に、言い方があるじゃない もし、全てのレシピを当然教えたくないなら、やわらかく、こんな食材を使うと これに近くなるよとか、もっとフレンドリーでいいのではないの？ 私なら、教えちゃうけどね そんな人に教えてどうこうってないんじゃないんですか？ そういう風に、中傷とかって、あなたは、簡単によく他人に人の気持ちを考えない あなたの方が中傷してる、その言葉にあっています。 あー こんな投稿するんじゃなかった やはり、あなたみたいなおたくにあったら、かないません。 あなたが正しいですよ さようなら 6 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月31日(土)03時47分42秒 からすさん　という神経質な人へ 料理人の命ってね！！ それは、素人さんとプロでやってる人は、違うでしょう あなたは、何？業界の人なんですか？ 私は、すいません。ただの素人の料理が好きなというだけの 平凡な主婦です。 あなたは、ベジタリアンですか？ 肉も魚もたべるでしょう。 野菜だけで、料理をつくるのは、私には、とてもたいへんなことなので 気軽に投稿して、何か、ヒントを持ってる人がいないかと 純粋な気持ちをあなたは、ぶちこわしてくれました。 私の前から、消えてください。 7 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月31日(土)03時48分07秒 からすさん　という神経質な人へ 料理人の命ってね！！ それは、素人さんとプロでやってる人は、違うでしょう あなたは、何？業界の人なんですか？ 私は、すいません。ただの素人の料理が好きなというだけの 平凡な主婦です。 あなたは、ベジタリアンですか？ 肉も魚もたべるでしょう。 野菜だけで、料理をつくるのは、私には、とてもたいへんなことなので 気軽に投稿して、何か、ヒントを持ってる人がいないかと 純粋な気持ちをあなたは、ぶちこわしてくれました。 私の前から、消えてください。 8 名前 : からす 投稿日 : 2004年07月31日(土)08時03分52秒 古閑美幸様へ 大変お怒りのようなのですね｡ >別に、言い方があるじゃない 私もそう思います｡だから「盗作なのか」と言う書き方に意見を書きました｡ >料理人の命ってね！！ >それは、素人さんとプロでやってる人は、違うでしょう >あなたは、何？業界の人なんですか？ 私は電気関係で､レシピに関してはプロもアマもないと考えてます｡ アマ相手なら企業秘密を暴露する業界と言うのはありますか? >あなたは、ベジタリアンですか？ 暫時ビーガンです｡妻と二人､それなりの苦労はしています｡ >野菜だけで、料理をつくるのは、私には、とてもたいへんなことなので 大変だから何を行っても良いと言うことではないと思いますが? 暴言を吐きｎｅｔで晒すほど大変でしたらお止めになればよろしいかと｡ 最後に一言 >盗作なのでは？にあなたは、真面目に受け止めた？もしかして >ジョークを言ったらいけないのかなー 「貴女はレシピを盗む泥棒さんですか?」 勿論ジョークです｡しかし憤りを感じませんか? 9 名前 : からすさんに１票 投稿日 : 2004年07月31日(土)08時39分22秒 よこレスすみません 古閑美幸さんにはネタか？荒らしか？とさえ思ってしまいます。 4.5.6.7の書き込みがジョークでないとすれば、 もうちょっと穏やかにいきましょうよ。 10 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月31日(土)13時39分34秒 盗むとか盗まないとか、あなたは、状況もわかってなくてよくレシピを盗む泥棒とか よく言えましたね お騒がせしました。今日そのドレッシングを作った人のレシピを頂きました。 すいません、日本語では、ないので、からすさんには、別にそこまで報告する筋合いもないと思うので さようなら 私は、今、本当に、正義は、いつかは、勝利するんだと幸せで一杯です。 からすさん、そしてからすさんに一票の方 たいへんお騒がせいたしましたが、このレシピ本人に聞くことが 今日できました。 わー、みなさんのおかげです。 中傷、批判いろいろありがとう みなさん、本当に、お騒がせ致しました。 でも、よく考えたら、このサイトは、なんの情報交換もないサイトですね 批判とか、中傷、まるで、意味のない政治家の人達の責任のなすりあいみたいで ぜんぜん、情報の交換には、程遠いとおもいます。 からすさんに一票の人って、もしかして、本人だったりして。。。 暇人だね 今度からは、もう、こういう馬鹿みたいなサイトには、参加しない事にします。 どうせ、こういう程度の低いおたくばかりだから なら、本屋にいって何百冊も本を買ったほうがよっぽどいいは 穏やかとかね！！ 人に聞くとか、いい加減な気持ち出ない限り、ドキドキして こんな事聞いて失礼かなぁー でも、本当に、このドレッシングは、おいしかった。 私も、作ってみたいなぁー 私がその作った人に自分からいったんではないんです。 あなた達は、何も状況を解らず、簡単に、何かコメントいってるみたいだけど あなた達は、それを聞く勇気も何もない人間のかすでしょう 言い過ぎでも、なんでもいいや いいじゃない 人それぞれ考えがあるんだし、せいせいどうどうと その人に、礼を尽くしてから聞いたんだから それで、今回、好印象を持たれて、メールでレシピを教えてもらいました。 悪いか、穏やかとかそういう問題じゃないんだよ あなたは、ニューヨークで生活でき そして、英語圏の社会で対応できる人ですか？ 日本の国を対象に考えられていませんか？ そんなね、だまってしりごみしたら、何も始まらないの？ べつにいいですよ あなた達は、日本に住んでるから気にしなくても 11 名前 : woof 投稿日 : 2004年08月01日(日)08時35分05秒 からすさんという方へ あなたは、人に意見を述べる前に、状況をよく判断できていましたか？ 私は、どちらの肩も、持っていませんが、カバラという場所は、私も、インターネットで 情報を知った限りですが、日本人の人は、1percentも、いない環境であり、従って古閑様も このベジタリアンの情報交換掲示板に情報を求めたのでしょう。 それなのに、からすさんが、全く彼女の気持ちをさかなでしたのは、よくないのでは もしも、そのように、わたしが意見を申し上げたら、あなたは、不愉快ではないですか？ 私も、某有名なレストランへ行き、どうしても、おいしかったメニューがありまして 何年間か、通いつめて、それから、その店の人にレシピを教えてもらい。 その通り作っても、その味は、盗めないし、又、同じようには、できないものですよ そんなに、レシピのことに、からすさんも、料理人の命とか すこし、シビアでは、ないでしょうか？ きっと、真面目な方すぎるのでしょうね そんな奥様は、さぞ、お幸せでしょうね 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時21分03秒 スレッドが分かれていたので一つにまとめさせていただきマス。 からす　何故鳴くのl\\\ 1 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月31日(土)14時09分53秒 大変だから何を行っても良いと言うことではないと思いますが? 暴言を吐きｎｅｔで晒すほど大変でしたらお止めになればよろしいかと｡ 大変だから、何を言ってもいいって あのね 私がそんなに、そこまで言われるような、何を言った 何が気づついたぁー ビーガンってなんですか？ 解りません。教えてくださらない？？ おやめになるとか、ならないとかって あなたは、私のだんなでも、親戚でもないんだから そこまでいう権利ないでしょう。 それに、別に単なるほんとに、ばかばかしい お金にも、盗作にも、なんにもならない ただのドレッシングだものね たった、それだけで、やめろとか、やめないとか からす おまえに、そこまで言われる筋合いもないんだ 嫁の世話でもしろ 大きなお世話だ お宅野郎 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年11月23日(火)22時23分05秒 ■からす、からすに一票の人へ■ 1 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月31日(土)13時58分19秒 私は電気関係で､レシピに関してはプロもアマもないと考えてます｡ アマ相手なら企業秘密を暴露する業界と言うのはありますか? からす あなたは、このように言ってるけど、なら、なんで、料理番組がある、料理の本がある どんな業界だってね、秘密にしてたって、もれるの それを、どうこう言ってる、からす（名前も不気味だけど）おかしいんじゃない テレビだって、どこだって、こぞって、そんなレシピなんて、みんな正直に答えてるじゃない あなた、電気関係って？？どう会社？たぶん精密な、あなたのように神経をつかうお仕事なんざんしょう ご苦労様 だいだい、あなたは、こころが狭い 人の揚げ足をとって、そして、人がしたことにけちをつけるタイプ あなたが一言でも、最初にそのレシピについては、わからないけど あなたの言い方に一言とか あなたのその言い方はよくないとか そういう言われ方なら、私もからすさんって 素敵と思ったかもしれないけど 一番、嫌いなタイプ 申し訳ないけど、昔から、あなたみたいなタイプとは、喧嘩してましたから からすさんに一票の人は、たぶん、親友になれたんじゃない あのね 人には、いろ、いろ性格があるの いちいち、そんな合わせてられないわ 私は、性格が最低かもしれないけど あなたたちみたいな、嘘つきではないことは、確か 以上 あなたたちみたいな、中途半端なベジタリアンではないことも 確かです。 では 今後、このサイトは、２度と見たくないし ベジタリアンの情報交換というのも 中途半端なサイトですね さようなら ごきげんよう からす からすさんに一票の人 よいお友達になって下さいね からすさん、一票さん 友情を大切に！！ 2 名前 : Fruitarian 投稿日 : 2004年08月02日(月)15時59分55秒 こんにちは、たまたま読ませて頂きました。 なぜだか、このベジタリアンの情報交換掲示板を中途半端なサイト といわれるハメになった作者さんが気の毒に思いました。 all the best 3 名前 : のり 投稿日 : 2004年08月05日(木)20時27分00秒 ここは中途半端なサイトではありません。そう主張する人が一人いただけです。 皆さんとてもいろいろな情報をお持ちで、経験・体験されていて、感心しています。 とても貴重なサイトだと主張する人もここに一人います。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年08月20日(金)02時27分37秒 ここが中途半端なサイトじゃないことは皆わかってますよ。 私も随分助けていただきましたし。のりさん同様貴重なサイトだと おもっています。 5 名前 : カルロス 投稿日 : 2004年10月10日(日)10時51分20秒 2.3.4へ主張するなら、主張だけしてないで さっさと言え さっさと何か、言ってみろ FURINTARIAN 訳のわからない、名前つけて、あなたは、評論家なのか ベジタリアンの交換なんだから まぬけな奴め！ベジタリアンの知識があるのか あるなら言ってみろ 聞いてやるから、どうせつまらないだろうが 6 名前 : Fruitarian 投稿日 : 2004年10月13日(水)20時26分15秒 カルロスさまへ カルロスさまも優しい温かい心をもった人です。 愛をこめて 7 名前 : PAIN 投稿日 : 2004年10月18日(月)11時55分40秒 ベジタリアンって平和と生命を愛する人達の事ではないのかい？動物の命をも哀れむ 優しい心を持つベジタリアン同士がこんな下らない喧嘩していたらほかのベジタリアンに 笑われるぜ。みんな仲良くしよう。失礼しました。 14 名前 : 下らない 投稿日 : 2005年05月07日(土)16時19分11秒 終ってる ↑のいう通り 何て下らない事で言い合いしてる ばかみたい 15 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月11日(水)16時58分21秒 まあ様は荒らしですな。無視するのが一番。 中傷以前に他の人に迷惑ということがわかっていない。 でもこう書くと「あなたの書き込み自体が中傷」 と煽られるんでしょうな。 16 名前 : ？ 投稿日 : 2006年10月10日(火)07時36分59秒 で、レシピはどうなったんですか？ 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月29日(日)10時25分15秒 すべてのﾚｽを見ましたが、どちらの言い分もお互い言い方があるように思いますが･･･ 私は通りかかっただけなので口を挟む権利はないのかも知れないですが、みなさん 仲良くしましょうね 仲良くというより、相手の気持ちを優先して考えられるようになりたいですね 出来ますよ 私たちは広い心を持っていますから･･･ 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年05月26日(土)08時19分59秒 自演は見苦しいｗ 19 名前 : アンチベジ 投稿日 : 2008年03月12日(水)10時31分51秒 バカベジはこれを見ろ http://c.2ch.net/test/-/food/1203581067/i 20 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年03月14日(金)23時22分53秒 >>1　練り胡麻と、おろし玉葱と、酢を１：１：１で合せて 塩コショウしたものが 結構マヨネーズライクな味です マヨネーズを作るには卵１つに対してサイズが決まってしまいますが コレは小サイズででも作れて便利ですよ カラシも入れると尚ヨシ 胡麻じゃなくピーナッツペーストでも出来そうですね ================================================================ ベジタリアンのレストラン 1 名前 : えみ 投稿日 : 2002年07月16日(火)11時47分07秒 はじめまして。今度、アメリカから友達が来ます。 15年近く会っていない間に卵や牛乳を食べないベジタリアン（ビーガン？）になっていました。 さて、家では一家揃ってあたふたしてます。横浜近辺で彼女が行けそうなレストランはありますか？ また、彼女は恐らく観光もするので、浅草辺りにもないでしょうか？誰か教えていただけないでしょうか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月17日(水)23時40分16秒 えみさん、はじめまして。 横浜のベジレストランのリストはこちらにあります http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1018496922&ls=50 浅草は台東区なので台東区のベジレストランっぽいところを調べました。 ■じねんじょ谷中店（薬膳カレー） 台東区谷中 ５−９−２５ 日暮里駅徒歩で6分（北口谷中方面） 03-3824-3162 11:30 〜 21:00（火〜金） ※14：30〜18：00休憩 11:30 〜 21:00（土〜日、祝日） http://www.catnet.ne.jp/stress/ryu-haru/welcome.html http://machi.goo.ne.jp/03-3824-3162 ■普茶　梵　ＢＯＮ（和食・精進） 台東区竜泉1−2−11 日比谷線入谷駅（出口3）より徒歩7分 03-3872-0375 入店時間12:00〜13:30 17:00〜19:00 火曜定休 要予約 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0101/U0002087388.html お値段高め ■ギャラリー＆カフェ「さくら工房」（自然食？） 台東区上野1-20-11 鈴乃屋上野本店2階 ＪＲ「御徒町」徒歩3分 　大江戸線「上野御徒町」徒歩０分 銀座線「上野広小路』徒歩０分 　日比谷線「仲御徒町」徒歩４分 千代田線「湯島」徒歩４分 03-5807-3266 10：00a.m.〜8：00p.m.（ラストオーダー7：30） http://www.life-cc.com/sakura/index.html ベジタリアン向けというわけではないかも。要確認。 ■サムラート　上野店 （インド料理、カレー） 台東区上野4−8−9　OAKビル2F 銀座線上野広小路駅より徒歩2分 03-5688-1556 11：00〜22：00(L.O.21：30) http://www.samrat.co.jp/ http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0203/P050567.html せっかくアメリカから来るのなら、浅草から足を伸ばしてでも 和食や精進料理のお店にしたほうが喜ばれるかもしれませんね。 東京の精進料理のお店なら、上に書いた「梵」のほかに ■醍醐　だいご 東京都港区愛宕2-4-2 03-3431-0811 http://www.ehills.co.jp/cont/life/0201/feature22.php ■いと正　いとしょう 東京都港区麻布十番3-4-7 03-3454-6538 http://machi.goo.ne.jp/03-3454-6538 ■泉仙　いづせん 東京都世田谷区瀬田3-6-8 03-3700-4661 http://www.ntv.co.jp/burari/000506/info8.html ■目黒らかん亭 東京都目黒区下目黒3-20-11 03-3712-7545 http://www.rakan.or.jp/goannai/goannai.html ■月心居 東京都渋谷区神宮前4-24-12 03-3796-6575 http://mbs.co.jp/jyonetsu/2001/0527.html ■阿吽 東京都目黒区東山1-5-11ドミールフジ1階 03-5704-1707 http://www.cyber-coin.com/tenpo/aun.html ■山久（自由が丘） 03-5701-1180 http://www.d5.dion.ne.jp/~asako.t/town/t_eat.html ■三光院 東京都小金井市本町3-1-36 042-381-1116 http://www.manabook.jp/misyoku6-nisii-aya.htm ■菜懐石 仙 東京都世田谷区下馬5-35-5-2F 03-5779-6571 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2509/tokyo/sen.htm 等があります。 3 名前 : ぱんつ 投稿日 : 2002年07月18日(木)08時23分55秒 じねんしょはチキン出汁がベースですので、 出汁もだめなかたには厳しいかとおもいます。 梵はいいですよね。外国からくる方がよろこび そうな雰囲気あります。さくら工房はカフェで すが値段が手頃でいいかとおもいます。ビーガン でも大丈夫な食べ物もあります。和風の小物なんか もおいてあって、そういうのを見るのも楽しいです。 あと阿吽はあまりベジでないかも。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月20日(土)00時49分25秒 ぱんつさん、情報ありがとうございます。 やはり実際に行ったことがある方の意見はとても参考になります。 ネットでお店が紹介されていたとしても、出汁の使用の有無などは ベジタリアンの視点で見ないと判らないですからね。 ＞あと阿吽はあまりベジでないかも。 確認不足でした。 サイトをみると確かにベジとはあまり関係なさそうでした。 情報不足のお店にベジのお客さんを連れて行く場合は、念の為、 事前に電話でベジでも大丈夫かどうか問合わせたほうがいいですね。 5 名前 : ピッコロロン 投稿日 : 2004年10月20日(水)18時13分47秒 みえさんへ！ 錦糸町に良いお店が有ります。 ママが（台湾人）とても素敵な人で、もちろん料理も美味しいです。 ぜひ行ってみてください。 　〒１３０−００１３ 　東京都墨田区錦糸４−１−９ 　TEL（０３）３６２５−１２４５ 　店名　It's Vegetable (イッツ　ベジタブル） 　　 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年04月01日(金)20時17分09秒 根津にある根津の家ってのはどうですか？ 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年06月01日(水)13時12分28秒 ベジタリアン、インドというキーワードで検索しここにたどり着きました。 私はサラリーマンで海外営業担当者なのですが、このたび日本国内で べジタリアンの南地方のインド人のアテンドをまかされました。一週間の予定です。 日本は３回目なので慣れているはずですが、 食事には油で揚げた野菜にしても肉を揚げた油と同じものではダメで、 制限はかなり厳しそうです。 大阪市内で夕食につれていけそうなところを探しています。 過去に近鉄堂島ビル地下一階クマール、丸ビルのアショカは連れて行ったことがあるらしいですが、 どなたか、他にどこか良いところはないかご教示願えませんでしょうか。 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年06月01日(水)20時23分24秒 べジなら誰でも知っているこのサイトを御覧なってください。 http://www.jpvs.org/p2/eat1.html 9 名前 : 7 投稿日 : 2005年06月02日(木)08時47分29秒 ありがとうございます。不慣れなものですいません。 参考にさせていただきます。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年05月29日(月)22時15分08秒 まだまだネットに公開されていない、店はけっこうあります。 京都は多いかも 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月06日(火)16時46分06秒 渋谷の自然館というお店に行きたいんですけど、 電話が通じません。 ５月下旬まで改装中という情報ありなんですが、 まだ改装が終わってないんでしょうか。 ご存知の方いらしたら、情報下さい。 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月10日(土)01時17分47秒 大阪ですと、京橋にタイ料理のレストランがあります。 タムサバイ京橋店　　大阪市都島区東野田町 1-2-1　阪急高架下　TEL　06-6353-6283 ビーガン（乳、卵も避けるベジ）メニューがあります。 油については未確認です。お店に問い合わせてください。 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月26日(月)21時38分07秒 >>11 自然館、閉店だってさー！ 14 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年01月24日(木)10時58分23秒 こだわり野菜のレストラン　「農家の台所　くにたちファーム」 ★肉を使わずに魚を使った料理があるお店として推薦します。 野菜中心の多彩なメニューで、取り扱っている野菜はすべて全国の契約農家からの直送らしいです。 メインはサラダバーで、スーパーのものと比べ、それぞれの野菜の味がしっかりしていていました。 珍しい品種の野菜や、伝統野菜など、様々な豊富な種類の野菜があります。無農薬や減農薬の野菜が多いです 15 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2008年03月12日(水)10時36分24秒 ベジタリアンは外食するなよ。隣に居て非ベジの悪口言ってたり、肉食べてる横で『動物可哀想〜』って言ってたり、気分を害す。『生きたまま食べられる野菜って可哀想だよな。感謝感謝』って言ったら大概は黙るが。 ================================================================ ビーガンになりたい！ 1 名前 : Hiyoko 投稿日 : 2002年06月11日(火)12時14分31秒 はじめまして、こんにちは♪ 以前から「必要最低限の殺生はしない」と皮革製品を買わないなど してきたのですが、ついに「ビーガン」になるコトを決意しました。 ネットで「ベジタリアン」について調べていて、１番、自分の考えにあうのが 「ビーガン」でした。そこで他力本願もはなはだしいのですが「ビーガン」に ついての書籍を教えていただけないでしょうか？ とくにビーガンのお料理本を希望♪なのですが、「これはビーガンになるなら読むべし」 という本がありましたら教えてください。サイト情報なども教えていただけると嬉しいです。 また、わたしは栃木県民なので栃木の方でビーガンの方、メールいただけると嬉しいです。 ヨロシクお願いします☆ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月12日(水)15時20分05秒 Hiyokoさんはじめまして。 ビーガンじゃないうえにそれらしい本も持っていないので、 オススメとかはわからないのですが、もしかしたら参考になるかもしれないので ベジタリアン関連書籍をまとめているサイトのリンクを貼っておきます。 日本ベジタリアン協会 ベジタリアン関連図書 http://www.jpvs.org/p1/book.html 東京ベジタリアン物語 ベジタリアン関連本 http://www.kabinet.or.jp/kabinet/users/pito/jvegbook.html まるまのお笑いベジタリアン ベジタリアン関係書籍目録 http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/benkyoubejitariankannkeishoseki.html 本ではないですが、ベジタリアン向けレシピを集めたサイトは結構あるみたいですね。 http://www.google.com/search?q=percent83xpercent83Wpercent83percent5Epercent83percent8Apercent83Apercent83percent93pluspercent83percent8Cpercent83Vpercent83s&num=50 ビーガンでもOKなメニューも紹介されていますし、結構参考になると思います。 ベジタリアン情報 満菜/レシピ http://www14.big.or.jp/~mansai/1.html ビーガン向けのレシピがちゃんと分類されていてわかりやすいです。 国際ベジタリアン連合 - レシピの索引 http://www.ivu.org/japanese/recipes/regions.html ここは量は多いんですが英語で写真も無いのが難点。 たしか卵とか牛乳は、なにかで代替がきくはずなので、 卵乳が使われているレシピでも工夫すればなんとかなるはずです。 バナナと水をミキサーにかけると、卵か牛乳かどちらかの代わりになると どこかのサイトで見た事があるのですが、どこだったか忘れてしまった・・・ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月12日(水)15時24分46秒 あ、リンクミス。上から4番目のリンクは http://www.google.com/ ←ココで、 「ベジタリアン レシピ」で検索した結果のURLのつもりで貼りました。 4 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月12日(水)21時10分12秒 Hiyokoさん、はじめまして! ヴィーガン・デビューですね。嬉しいです♪ 私がヴィーガンになって約半年、超おすすめの本は、 ピーター･コックスの「僕が肉を食べないわけ」です。 イギリス人の著者で、ポール･マッカートニーや、 故･リンダ･マッカートニーと一緒にヴィーガンレシピの 開発もしてたみたいです。 築地書館出版で、2200円の、読み応えがあり、また読みやすい 本だと思います。栄養学的なもの、動物屠殺の生々しい記録、 ヴィーガンのレシピなど、バラエティに富んでると思います。 これで、随分励まされました！！ 　もう1つは、ヴィーガンではないのですが、マクロビオティックの お菓子の本、『砂糖を使わないお菓子』です。もちろん、卵や乳製品も 不使用なので、ヴィーガンには最適だと思います。著者は、パトリシオさん という、スペイン出身の素敵なシェフです。彼のデザート教室に何度か 行きましたが、本当に親切な方だと思います。 宣伝という訳ではないのですが（笑）マクロなので、健康的にもかなり いいと思うし、ヴィーガンの材料でここまで美味しそうなデザートが 作れるのかと誰もが驚くはずです☆ 主婦と生活者出版で1800円くらいです。 これから楽しんでヴィーガン･ライフを送ってくださいね♪ 私も、早くヴィーガンの友達を作りたいと思います。 5 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月12日(水)21時10分40秒 Hiyokoさん、はじめまして! ヴィーガン・デビューですね。嬉しいです♪ 私がヴィーガンになって約半年、超おすすめの本は、 ピーター･コックスの「僕が肉を食べないわけ」です。 イギリス人の著者で、ポール･マッカートニーや、 故･リンダ･マッカートニーと一緒にヴィーガンレシピの 開発もしてたみたいです。 築地書館出版で、2200円の、読み応えがあり、また読みやすい 本だと思います。栄養学的なもの、動物屠殺の生々しい記録、 ヴィーガンのレシピなど、バラエティに富んでると思います。 これで、随分励まされました！！ 　もう1つは、ヴィーガンではないのですが、マクロビオティックの お菓子の本、『砂糖を使わないお菓子』です。もちろん、卵や乳製品も 不使用なので、ヴィーガンには最適だと思います。著者は、パトリシオさん という、スペイン出身の素敵なシェフです。彼のデザート教室に何度か 行きましたが、本当に親切な方だと思います。 宣伝という訳ではないのですが（笑）マクロなので、健康的にもかなり いいと思うし、ヴィーガンの材料でここまで美味しそうなデザートが 作れるのかと誰もが驚くはずです☆ 主婦と生活者出版で1800円くらいです。 これから楽しんでヴィーガン･ライフを送ってくださいね♪ 私も、早くヴィーガンの友達を作りたいと思います。 6 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月12日(水)21時12分29秒 ごめんなさい 間違って同じ分を二度レスにしてしまいました。 私ってドジ〜…（＞＿＜；） 7 名前 : Durian 投稿日 : 2002年06月14日(金)17時56分17秒 Hiyokoさんはじめまして。　 ハーブの栽培を始めてはいかがですか？かつおや動物の骨には負けてない「だし」がとれます。 例えばタイム。オリーブオイルにつけておくだけで簡単に味と香が移るので、いろいろな料理に使えます。 蒟蒻と生タイムをオリーブオイルで炒めてもかなりおいしい。 野菜スープはパセリ・セージ・タイム・ローリエを煮込むことで深みがでるし。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月15日(土)13時57分25秒 >>7 Durianさん ハーブのオリーブオイル良さそうですね。 作って見ようかな？ 唐辛子のオリーブオイルは作ってるんですが、 辛いのよりバジル風のほうが好きだし。 出汁といえば自分はいつも昆布出汁ばっかり使ってます。 野菜の出汁なるものをたまにスーパーで見かけるんですが高いんですよねぇ。 9 名前 : Durian 投稿日 : 2002年06月16日(日)11時33分20秒 >>7 qakira さん こんぶだしでけでは飽きてしまいませんか？ こんぶだしに干ししいたけはしっくり合います。 醤油に唐辛子とニンニクをつけておくのもおすすめ。 魚を食べる方なら、それにライムを搾ってかけたものに白身魚をつけて食べるのがとてもおいしい。 乾燥スパイス類での調理も、料理の幅が大広がりです。 昨夜はクミン・ターメリックなどのイモキャベツ炒めをつくりました。 10 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月18日(火)08時54分44秒 >>9 Durianさん 飽きたと思った事はまだないです。＞こんぶ出汁 出汁を気にするのは自分で料理する時だけなので 知らず知らずのうちに他の出汁も口にいれてると思いますし。 ＞醤油に唐辛子とニンニクをつけておくのもおすすめ。 いいですねぇ。乾燥ニンニクのスライスでも作れるかな？ オリーブオイルにも良さそうな組み合わせですよね。 うちは醤油もデフォルト昆布醤油なんですよ（笑 今は普通の醤油だと物足りないです。 昆布醤油に乾燥椎茸を入れたら昆布椎茸醤油になるかな？ ハーブの栽培セットが１００円ショップに売っていたのを思い出して 買いに行ったのですが、もう売ってませんでした。 種は売ってたんですが、鉢と種と土と、、といろいろ揃えると 割高になってしまいそうなので買うのやめました。 １００円ショップの栽培セットはせいぜいマグカップくらいだったんですが、 ネットで見てみたら少ない株数でも結構大きな鉢を使って育てるんですね。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月18日(火)10時28分48秒 便乗書きこみになってしまうのですが・・・ ビーガンを目指している方から、タンパク質の摂取量が心配とのメールを いただいたのですが、メールアドレスが間違っていてメールを返せないので ココにたんぱく質について書きこませていただきます。 来たメールの主旨は ビーガンの人達は１日８０ｇ以上のタンパク質を摂取しているらしいがその摂取法は？ というものでした。 でネットで検索したところ下記のページを見つけました。 http://www.vegietokyo.com/info4vegie/handouts/vegetarianism-j.html ＞たんぱく質 ＞カロリーさえ正しく摂取されていれば、ベジタリアンが理想的な形で ＞たんぱく質をとることは簡単です。たんぱく質摂取のために、 ＞特別な献立や食品の組み合わせを考える必要ありません。 ＞一日に様々な種類のたんぱく質をとることで、十分な「必須アミノ酸」が ＞得られます。（参照：アメリカ栄養士協会によるベジタリアン食見解、 ＞1997年11月・＞"A Vegetarian Sourcebook" Keith Akers著　 ＞Vegetarian Press 発行　1993年） 　 ＞優れたたんぱく源としては、各種豆類、豆腐、低脂肪乳製品、ナッツ、 ＞種実類、*1テンペなどがあります。また、無精白の穀物で作られたパン、 ＞緑黄色野菜、芋類、パスタ、とうもろこしなどは、たんぱく質の摂取量を ＞高めます。 訳注 *1インドネシア料理の食材。大豆たんぱくなどを ＞原料とし、肉の代わりとして使われる。 日本で手に入りやすい食品では、 ＞納豆、高野豆腐、油揚げなども、優れたたんぱく源となります。 なんとなく大丈夫そうな事が書いてありますが、それでも気になる場合は 下記の豆腐屋さんの商品に含まれるたんぱく質の一覧が目安になると思います。 http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/komaechofu/new_info/1eiyou/eiyou.html 　　　　　　　１丁(枚)　　エネルギー たんぱく質 品名　　　　　　(ｇ)　　　　(ｋcal)　　　　(ｇ) 豆腐(木綿) 　350　　　　２５２　　　　23.1 豆腐(絹) 　　350　　　　１９６　　　　17.2 焼豆腐　　　　250　　　　２２０　　　　19.5 油揚げ　　　　25　　　　　　９７　　　　　4.7 生揚げ　　　　120　　　　１８０　　　　12.8 がんもどき　　120　　　　２７４　　　　18.4 http://www.marumiya-g.co.jp/natto.htm 納豆　　　　　100　　　　200　　　　　16.5 豆乳200mlにはたんぱく質が 7〜10gのたんぱく質が含まれているようです。 こちらのサイトにたんぱく質の吸収を助ける野菜等が詳しく書かれていました。 http://www14.big.or.jp/~mansai/cgi-bin/diary/diary.cgi?C 一緒に食べるものも重要なようですね。 以上、ビーガンに関する便乗書きこみでした。 12 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月18日(火)10時33分48秒 あ、最後のリンクが間違ってました。 栄養については「満菜」さんの栄養の知識のコーナーが役に立つと思います。 http://www.mansai.jp/index.html たんぱく質のページ http://www.mansai.jp/nutrition/nu_protein.html 13 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月22日(土)19時47分06秒 マクロの食事療法では､成人の場合､蛋白質の量は 一日で､納豆2パックくらいか､豆腐4分の1位だそうです。 蛋白質の事では､私も随分頭を悩ませるのですが､ ベジをやってる皆さんはどのくらい食べてますか。 14 名前 : qakira 投稿日 : 2002年06月26日(水)15時45分22秒 ハーブの鉢を買ってしまった。１５０円也。 鉢といっても黒いビニールみたいなアレですけど。 大きい鉢に植え替えたらわき芽が出てくるかな？ 15 名前 : Durian 投稿日 : 2002年06月28日(金)13時53分38秒 わき芽はわかんないけど、鉢は大き目がいいようですよ。 僕は１００円ショップで買ったプランターを使っています。 収穫が楽しみですね。 16 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月01日(月)16時00分50秒 すでに良い感じで育っているのを買ってきたので、 どんどん収穫してパスタに入れたりしてます。 やっぱり大き目の鉢に植え替えたほうが良いですよねぇ。 今日１００円ショップで、ハーブ（タイム、チャービル）の 栽培セットを買ってきました。 セットといっても、土（肥料）と種が缶に入っていて 缶で育てられるという簡単なものですが。 それとちょっと大きめの鉢も買ってきたので、 ハーブも植え替えようと思います。 17 名前 : まっさん 投稿日 : 2002年07月09日(火)11時36分28秒 はじめまして。セミ・ベジタリアンになって２ヶ月の新人です。 素晴らしいこのサイトに出会えてラッキー、と喜んでいます。 「ヴィーガンの料理本」の話題に惹かれてレスします。 @「常識破りの超健康革命」松田麻美子著　グスコー出版発行 A「ライフスタイル革命」ハーヴィー・ダイアモンド著　キングベアー出版発行 B「ベジ・ダイニング」キャサリン・マクレーン著　モーリス・カンパニー発行 C「シェフ・サトウのオールナチュラルデザート」サトウサトル著　ジュピター出版発行 私はこの４冊を参考にベジ生活を続けています。どれもおいしいものをおなかいっぱい食べて スリムかつ健康でいられる、素晴らしい食生活を提案してくれています。 私ははじめて１ヶ月で４キロやせ、体調最高です！ 18 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月13日(土)21時21分44秒 まっさんさん、はじめまして。 書籍の情報ありがとうございます。 沢山食べてもやせられると言うのはベジ云々を抜きにしても惹かれますね（笑 アマゾンにレビューが載っているので購入の際の参考になるかと思います。 「常識破りの超健康革命」松田麻美子著　グスコー出版発行 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901423029/250-6453054-0377862 「ライフスタイル革命」ハーヴィー・ダイアモンド著　キングベアー出版発行 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638082/250-4933196-0388254 「ベジ・ダイニング」キャサリン・マクレーン著　モーリス・カンパニー発行 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795238421/250-8470908-7864258 「シェフ・サトウのオールナチュラルデザート」サトウサトル著　ジュピター出版発行 http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30774146 19 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月27日(金)21時05分56秒 >>2 に書いた、卵と牛乳の代替品が載っているページが見つかりました。 Tokyo Vegetarian Guide: Links for Vegetarians http://www.vegietokyo.com/info4vegie/handouts/vegetarianism-j.html ■卵の代用品 　 ・バナナ１本＝卵１個　（ケーキやパンケーキなどに） ・コーンスターチまたはくず粉15cc＝卵１個 ・ ・Ener-G Egg Replacer（または類似の卵代用品。アメリカの健康食品店や通販で。） ・豆腐1/4カップ＝卵１個（豆腐を水などの液体と一緒にミキサーにかける） ■乳製品の代用品 　 ・豆乳（健康食品店や東洋の食材を扱う店で） ・豆乳マーガリン ・豆乳ヨーグルト（健康食品店で） ・ナッツミルク（ナッツと水を混ぜて漉したもの） ・ライスミルク（炊いた米と水を混ぜて作られたもの） ハーブは大きい鉢に植え替えたらドンドン成長して、 使いきれなくてずいぶん葉っぱを枯らしてしまいました。 そろそろ空気も乾燥してきたから、収穫して乾燥バジルづくりに チャレンジしてみようかな？ １００円ショップで買ったタイムとチャービルは、 チャービルの芽が一つ出ただけでタイムは全然ダメ。 今思えば水やりの量が少なかったかも。 チャービルの芽も全然まだまだ小さくて収穫できるまで育ちそうにありません。残念。 20 名前 : ラン 投稿日 : 2007年01月13日(土)14時56分49秒 私はヴィーガンです。いろいろ悩みを持っています。相談にのってくれるかた返事ください。 21 名前 : べじ太 投稿日 : 2007年01月28日(日)22時51分49秒 私はビーガンでしたが、酒が好きなため、蛋白質不足になりました。今は小麦蛋白や えんどう豆で、１日６５ｇ以上の蛋白質は補給しています。 22 名前 : べジータ 投稿日 : 2007年02月19日(月)03時09分00秒 ランさん始めまして 僕はビーガンになって３年になります お互い悩みがあると思いますが同じ境遇にいる分理解を深めたり分かり合えたりできると思います 僕でよかったら何でも相談にのりますよ 23 名前 : クラウス 投稿日 : 2007年03月12日(月)06時35分41秒 誰でもかまいません、べジ友になってください。 24 名前 : 菜食主義初心者 投稿日 : 2007年08月14日(火)16時05分27秒 クラウス僕と友達になってよ　菜食を教えてくれる人や実践上の問題で助言してくれる人を求めています。 25 名前 : クラウス 投稿日 : 2008年01月22日(火)03時04分25秒 いまだにべジ友が一人もいません 本当にどなたでもかまわないのでべジ友になってください 菜食主義初心者さん自分でよかったら喜んでべジ友になります 他にも自分以外にも悩みを抱えている人がいると思うのでそんな人たの気持ちを分かる事だけは僕にはできると思うから 正直孤独で死にたくなる日もありますだけど・・・。 自分にも自分にしかできないことがあるはずだと思ってた。そう思いたかった ひとつでも多くの「本当の」笑顔と幸せをこの世に灯したいだから 僕がビーガンをやめないのは自分としてではなくて 本当に生々しくリアルにむごたらしく殺されたものたちの死を本当の意味で無駄にしたくないから だから変人と罵られてもやめなない 自分一人の事を考えれば周りと同じ生き方を選ぶことはできるだけどそれは望んだことではないから殺されたものたちの事を思うとそれはできない。 それをしてゆくことが今の僕らにできる「抵抗の証」だとおもうからそれがやめない理由です。 26 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年02月05日(火)13時15分32秒 友達の定義にもよりますが、 多分、私はクラウスさんの友達ですよ こないだEarthという映画を観ました （集約的肉食も含むのでしょう）人間の身勝手のために 北極の氷河が溶けてホッキョクグマが溺れ死んでいるそうです あの死に様を見て心を揺らさない人間にはなりたくないと思います ３０ｃｍ先に相対していても心揺らさぬ人物より、 顔を知らなくとも嘆きを知るクラウスさんの方が、私には友達です ================================================================ ペットのマクロビアン 1 名前 : misaki 投稿日 : 2003年02月18日(火)08時34分52秒 海外の知人で、飼っている犬の食事を、マクロビオティック食で賄っている方がいます。 その方は、厳格なマクロビアンで、そこの犬は、とても犬とは思えないほど、静かだと聞きます。 聞き分けも良く、動物でも食事一つで性格や行動が変わるものだと言っていました。 その話を、友人にした所、友人もマクロビオティック食でペットを飼育しようと言っていました。 （かなり厳格なマクロビアン（ビーガンに近い）） でも、友人のペットは、犬ではなく猫（雑種）なのです。 わたしは、ペットまでマクロビアンにしなくてもいいのに、それは、自然の摂理に反するのではと、忠告したのですが聞き耳を持ちません。 犬は、本能的にマクロビオティックでも大丈夫だと思いますが、猫は？ 皆さん、どう思いますか？ 実際にペットをマクロビオティック食（マクロビオティックの中でも厳格な玄米菜食に近い）で、飼育されている方いませんか？ 2 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年02月19日(水)15時57分06秒 マクロビオティック食とはちょっとちがいますが、 以前 わが家の猫３匹にビーガン食をあげたことがあります。 ビーガンのカリカリを出すと胡散臭さそうに匂いをかぎ食べようとはしませんでした。 それで普通のカリカリと混ぜるとやっと食べてくれました。 猫用のビーガンの缶詰にはちゃんとタウリンが入っていたので期待をしていました。 ところが匂いをかいだとたん、どの猫もプイと横を向いてしまい絶対に食べませんでした。 あくまでもうちの猫のことですが、 猫がマクロビデオティック食を食べるかどうかは猫次第じゃないかしら？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2003年02月26日(水)06時39分24秒 IVUにペットフードに関するFAQがありました。 http://www.ivu.org/japanese/faq/animals.html アレルギーのあるペット向けに野菜や穀物から作られた ベジタリアンペットフードというものもあるみたいですね。 なんにしてもペットの健康と長寿を第一に考えた食事を与えて欲しいと思います。 4 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月16日(日)18時13分26秒 以前からペットフードに規制が無いので厭だなと思っていたのですが、 獣医師に栄養バランスを理由に禁じられ諦めかけていた所に先の毒物混入事件などもあり、 手作り食に買い置きのペットフードを混ぜるコウモリ作戦を採っています 小麦粉　200g 米糠　　 50g　　　全て混ぜトースターで15分焼き 味噌　　大１　　　半量をほぐしてドライフード50gと野菜屑を混ぜ 重曹　　小1/8　　　ぬるま湯を掛けて与える 水　　　200cc 目下の悩みはドライフードが無くなったら新たに買うか？ (ペットフード市場からも必要以上の肉を駆逐したいし、業界に疑問があるが、栄養上依存心がある) あるいは鶏卵(放飼、有機、無精)１つを混ぜるか？ (付き合い上ラクトオボだがビーガン志向) ただ１つハッキリしている事は心情的にも信条的にも犬のためとはいえ肉を調理できないという事 学問上の師がマクロビアンで、犬にもマクロ食を与え、 １匹目を栄養失調で死なせたが、２匹目は穏やかで健康だ と昔いっていたのを２重のショックを持って聞いたのを思い出します これはマクロ犬の成功談なのか失敗談なのか？ 元肉食獣の雑食獣に肉を与えないことの是非は？ どなたか情報をお寄せ下さい！ 5 名前 : MAZ 投稿日 : 2008年01月21日(月)16時28分39秒 最近よんだ本に拠ると(犬と猫のための手作り食・ドナルド・R・S) 犬(体重の割にカルシウムや蛋白が多く必要だがヒトと必須栄養素は同じ)に比べ 猫はより純肉食獣で、タウリンなどの肉由来の栄養が必須で失明・落命の危険があるそうです マクロビアンでも小魚OKな流派がありますから、猫にはそれで折り合いをつけるべきかもしれません スレ主さんが今もご覧になっているか判りませんが…過疎板ですね…哀 ================================================================ ジェフ　ベックって・・・ 1 名前 : メギー 投稿日 : 2004年06月07日(月)18時25分22秒 ギターの神様のジェフ　ベックってベジタリアンなんですって。ミュージシャンでベジタリアンの人 ってよく聞くけどちなみベックはどうしてべジだか知ってる方いますか？ただなんとなく知りたいな って感じなんだけど。ちなみにあたしもベジタリアンです。でもうひとつ素朴な疑問なんだけどベジ ってタンパク質あんまりとれないでしょ。筋肉って筋トレしてもつかない気がするんですけど・・・ 2 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月07日(月)21時53分49秒 筋肉を作るのに必要なアミノ酸は植物性のものからも取れますよ。 人間（動物）は、いくつかのアミノ酸は合成でき、いくつかはできません。 この合成できない（食事からとらなければならない）アミノ酸を必須アミノ酸といいます。 それは、ごはんやジャガイモ、トウモロコシなどにバランス良く含まれています。 筋トレしたら、ごはんをしっかり食べましょう。 （人間の必須アミノ酸） トリプトファン、フェニルアラニン、リューシン、イソロイシン、リジン、バリン、メチオニン、スレオニン すいません、ジェフベックさんの方は知りません。 3 名前 : メギー 投稿日 : 2004年06月09日(水)00時10分44秒 えいぶんさん、どうもありがとうございました。安心して筋トレすることにします。 それから漠然とした質問なんですけど健康面からベジになる方っていらっしゃいます が、けっこうベジタリアンであることで健康を損なうという方の話も聞きます。ベジタリアン であることで健康面での弊害があったら教えてほしいのですが・・・まったく無知なものです いません(>_<)これは私の思い違いかもしれないけどなんかこうベジの人ってパンチが足りない 気が・・・ジョージハリスンも早死にしたし、ちなみに私の大学の先生もベジのくせに大腸がん の検査にひっかかっておりました。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月09日(水)12時56分31秒 栄養には気を使ったほうが良いですよ。変な過信は禁物です。 菜食するときの栄養に関する注意点は満菜さんのこのページが参考になるかも。 http://www.mansai.jp/nutrition/nutrition.html 　:栄養の知識 5 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月10日(木)12時05分20秒 ＞なんかこうベジの人ってパンチが足りない気が・・・ ベジタリアンのヒクソン・グレーシーさんの“パンチ”は、かなり効くと思われます。 6 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月10日(木)12時07分08秒 ベジタリアンの健康面についてですが、私は勿論ベジタリアンの方が健康だと思います。 健康というのは身体だけで無く、心身共に健全という意味でです。 しかし、それを客観的に証明するというのは難しいですよね。 また「誰にとってもベジタリアンは有益か？」という質問だと私は更に悩みます。 なぜなら本人の気持ちというのも重要だと思うから。 いくら健康にいいからといって、食べたくない物を食べたり、あるいは食べれなかったりするのは辛いし、その感情は身体にも影響を与えると思います。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月11日(金)14時36分48秒 >>5 ほう、ヒクソンさんもベジタリアンでしたか。 一流のアスリートでも鳥のささみ以外の肉は食べない人が結構いますね。 yahooにこんな記事がありました。 新日本中邑、菜食主義で体重増やす ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000007-nks-spo 　新日本の中邑真輔（24）がプロレス復帰に向けて菜食中心主義を貫く増量作戦を開始した。 22日のK−1　ROMANEXで宿敵イグナショフとの再戦を制した若きエースは27日、 プロレス仕様の肉体改造に入った。総合ルールで戦った22日のウエートは通常の104キロよりも 10キロ以上軽い91キロ。プロレスのヘビー級戦線にカムバックするためには増量が不可欠だ。 中邑は「肉を食わなくても太る食事で増量しています」とこだわりを口にした。 　栄養管理を徹底する中邑は増量といえども妥協するつもりはない。食事は白米の配分を増やす ものの基本的には玄米で通している。おかずも大豆を和食風に味付けしたメニュー。少量の鳥肉、 魚類だけは食べるが、豚肉、牛肉は一切口にしない。あとは野菜の大量摂取で体を大きくする。 先月の米国合宿中でもベジタリアンと言い張り、肉類を遠ざけていた。「豆を食って筋トレをすれば 筋肉をつけることができる」。シリーズ復帰は6・12三重大会に決定済み。 あと約2週間かけてじっくりと体づくりを続ける。【藤中栄二】（日刊スポーツ）[5月28日9時39分更新] 新日のレスラーだと西村修氏もベジタリアンを自称していますね。彼は細身ですが。 8 名前 : 森氏 投稿日 : 2004年10月25日(月)01時11分40秒 根拠がないといえばおしまいですが私は週に3回くらい筋トレやってて 結構なムキムキですｗ 豆乳はいちにちにコップ一杯必ずのんでます。 体はどんな感じかとゆうとスポーツクラブのインストラクターさん位かな。 子供の頃にも運動はしていたので筋肉が発達しやすいのかもしれませんが。 筋トレして筋肉つかないのはやり方に問題があるのではないのかしら？ スポーツクラブに通ってらっしゃるのならインストラクターさんに相談してみては？ 9 名前 : ﾊﾘｹｰﾝ 投稿日 : 2007年04月05日(木)15時01分39秒 最近筋ﾄﾚを始めようと思ってるんですがﾋﾞｰｶﾞﾝでも筋力ｱｯﾌﾟしますか?またﾌﾟﾛﾃｲﾝやｱﾐﾉ酸ｸﾚｱﾁﾝｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ等を摂取する時にこの成分はやめた方がいいとゆうのがありましたら教えてください 10 名前 : ケンシロウ 投稿日 : 2007年11月20日(火)01時16分03秒 プロテインやアミノ酸はどの会社のがいいですか。どなたか教えてください。困っています どこの会社の大豆プロテインやBCAAアミノ酸ならビーガンの自分でも摂取しても大丈夫とゆうのはありますか。 またBCAAアミノ酸ってビーガンでも問題ないですか。 ビーガンでも大丈夫な大豆プロテイン、BCAAアミノ酸、クレアチン教えてください。 本当に困ってます。どなたか教えてくださいお願いします。 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年11月21日(水)09時47分47秒 大豆じゃないっぽいですがこういう商品がありました。 ライスプロテイン・ベジタリアン・ビーガン 454g Brown Rice Protein Vegetarian/Vegan 名前からしてなんとなく大丈夫そうな気がしますがどうでしょうか？ いろんなネットショップで取り扱ってるみたいです。 http://store.yahoo.co.jp/bellezzashop/b-4956.html http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p93491978 BCAAアミノ酸の方ではこういうのがありました。 Lノルバリン 200mg（改良型バリン、一酸化窒素【NO】サポーター） http://www.suplinx.com/shop/goods/goods.aspx?goods=071-00118 デカイ肉体づくりに必要なNO（一酸化窒素）生産の障壁を崩す、改良型アミノ酸！ LノルバリンはBCAA（分岐鎖アミノ酸）の構成成分であるバリンを改良した型のアミノ酸です。 ※ベジタリアン/ビーガン仕様 クレアチンはパンクレアチンとは全く別のものでしょうか？ ピュア・植物性パンクレアチン http://www.suplinx.com/shop/goods/goods.aspx?goods=057-11363 12 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年11月21日(水)10時10分26秒 クレアチンが含まれるサプリがありました。 アルギニンパワー・スーパースタック http://www.supmart.com/search/?pid=18426 アルギニンパワー・スーパースタックは、最高のパフォーマンスを引き出すのを サポートする究極のエナジー系スポーツドリンクミックス！ 筋肉からパワーを引き出すクレアチンや集中力を高めるイェルバ・マテ、ガラナ、 パフォーマンスの際に生ずる身体のストレスレベルを低下させるロディオラ、 瞬発力を要する運動に付き物の活性酸素と闘う抗酸化物質たっぷりのグリーンティーなど、 スポーツする身体に必要な、ありとあらゆる成分がふんだんに盛り込まれています。 ※ベジタリアン／ビーガン仕様です。 13 名前 : ケンシロウ 投稿日 : 2007年12月04日(火)00時02分14秒 親切にありがとうございます 早速飲んでみますね 自分はビーガンになる前はボクシングをやってました そして今は筋トレにはまっています 筋力向上するためにパワーリフター（ストレングス系）や 筋量増加するためにボディビルダーのようなトレーニングをやっているので そろそろサプリがほしいなと思っていて 本当にありがとうございました ビーガンの自分でも飲めるサプリがあるなんてマジで嬉しいです。 トレーニングは筋力向上するためにプレス系種目ではパワーリフター（ストレングス系）のトレーニ 14 名前 : ストロング 投稿日 : 2007年12月30日(日)05時35分26秒 自分はパワーリフティングをやっているものなのですが 最近高重量を持ち上げるようになって腰が心配で ビーガンの自分でも大丈夫なパワーベルト（腰を保護するベルト）ありますかね？ どなたか情報ください非常に困っています。 15 名前 : age 投稿日 : 2012年02月26日(日)05時14分59秒 レスありがとう。詳細はこれです(´-ω-)☆ http://nn7.biz ================================================================ 乳製品と卵に関して 1 名前 : 順子 投稿日 : 2005年04月05日(火)10時23分15秒 ベジタリアン11年目のマスコミ人間です。ずっと乳製品は食べてきていました。 でも、インドでは牛は神様として扱われるので乳製品を食べるのは納得がいきますが、日本は乳牛から生まれても、オスなら食用になるし、ミルクが出にくくなったメスは、その後はやはり食用に。 それで日本のインド料理店で、ラッシーなどを頼むことがはばかれるようになりました。 皆様はどう思われますか？　 逆に卵は、無生卵も多いので、インドでは食べませんが、日本ならいいのかも・・。 2 名前 : Durian 投稿日 : 2005年04月07日(木)19時12分55秒 ＞オスなら食用になるし、ミルクが出にくくなったメスは、その後はやはり食用に。＜ 鶏も同じではないでしょうか？ 卵をたくさんは産まなくなった鶏を食用か又は廃棄すると聞いたことがあります。 私は卵を全く摂取しないようにしています。 牛乳は飲みませんが、原材料の一部に乳を含む食品をごく稀に食べることがあり、 体力が低下していると感じた時に一切れほどのカマンベールチーズを食べることがあります。 理由はよくわからないのですが、卵は食べたくなくて、乳はほんのすこしくらいいいかなと感じているようです。 仕事用の靴は牛革製で、心苦しさを少し感じながら毎日履いています。 余談ですが、インドでもかなりの数の牛が殺されているそうですよ。 http://lin.lin.go.jp/alic/week/1997/jul/299sp.htm 南インドではヒンドゥー教徒も気にせず牛を食べると、ケララ出身の友人が言っていました。 3 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月29日(土)23時27分35秒 動物を利用するという時点で、もうベジタリアン失格だと思いますが。卵も牛乳も 蜂蜜も駄目だと思います。 4 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)00時30分17秒 乳製品から狂牛病になる危険性は皆無ではないそうです。怖いですね。イギリスや アメリカの報道を見たり読んだりすると。もう食べてしまったものは仕方がありま せんね。自分はイギリスのチーズを食べた後に、狂牛病のニュースが流れたので、 絶望的になりましたよ。 5 名前 : ぷ〜 投稿日 : 2006年02月04日(土)16時03分11秒 ベジタリアンが悪いとはいいません でも無理してまで肉や乳製品を避ける必要はないと思います 私から言わせてもらえば、ただの馬鹿ですね。 欠点ばかりを指摘して良いところを認めようとしない 悲しい食生活ですね 6 名前 : ｌｏｔｕｓ＆ｆｌｏｗｅｒｓ 投稿日 : 2006年02月04日(土)17時15分54秒 ベジタリアンにもいろいろな人がいて、考えて実践している人や、アレルギー体質の人など無理してやっている人ばかりではないですよね。 まず、ベジタリアンが何故そうなのかもっと勉強してみてはどうですか。 ベジタリアンを実践して初めて分かることもあるので、下調べと経験が必要なように感じます。 7 名前 : 右翼 投稿日 : 2006年02月05日(日)21時26分13秒 物事をイメージだけで語る方が悲しいと思いますが(^_^;)肉食うんぬんより工場畜産が問題なんですよ…。 8 名前 : うに 投稿日 : 2006年02月06日(月)01時56分41秒 自分はアトピー体質で無理やり肉食を避けた馬鹿だが、 実際、イヤとかそう言ったレベルを超えているよ。 肉食をしないと病気というものに縁遠くなる。 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年02月25日(土)12時06分14秒 ベジタリアンにも色々いると思うけど、「動物愛護でベジタリアンになる」 ってのがさっぱり理解できない。 ダイエットとかならわかるけどね。 なぜに動物だけ愛護？ 植物は愛護しないの？ 植物だって生きてて、最近の研究では意思を持ってるといわれています。 ってか、そんなこといったら、動物だって（極端な話、人間だって）意思を 持ってるように見えるだけで、意思持っている証明なんてできるわけないん ですけどね。 海外のクジラ保護活動とか、わけのわからない運動と同類にみえます。 「人として」どころか、「生き物として」実に低レベルな輩ですな。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年02月25日(土)12時10分02秒 って、新スレ立てようとして、こんなとこにレスしちまったorz まいっか。 11 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月01日(水)20時54分43秒 アメリカの乳牛は鶏糞、遺伝子組換え成長ホルモン育ちのようですよ。 http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c35a71a82981c6c137518f281eb161c0 http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/4ac06c179942ecb2e8e7de5314db13b0 12 名前 : mi 投稿日 : 2006年03月02日(木)08時10分01秒 下記の書籍は、今ベストセラーになっています。アメリカで活躍されている日本人の医師によるものです。 ミルクのこと肉食のことについて、日本で活躍されている医師が言いたくても言えない事を書いています。 まだ手にしていない方は、読まれると面白いですよ。 「病気にならない生き方」著者　新谷弘実サンマーク出版 1600円 13 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年03月03日(金)19時04分40秒 >>9 肉食うんぬんじゃなくて工場畜産が問題なんだって このスレで他の方もおっしゃってますがその通りだと思います。 動物愛護でベジタリアンになった、という人はその虐待に嫌気が差して やめている人がほとんどだと思います。 植物は愛情を持って育てられていると思いますよ。勝手な解釈かもしれませんが。 で、乳製品や卵をとったらベジタリアン失格、とおっしゃってる方もいますが 私はそうは思いません。 っていうか、何でそこまで厳格に決める必要があるのでしょう？ だからベジタリアンが冷たい目で見られるのではないでしょうか。 1人でそう思うのは勝手ですが、それを人に押し付けるのはやめましょうよ。 食べたいなら肉も魚も食べればいい。 大事なのは肉食菜食分けることじゃないと感じます。 14 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年09月24日(日)19時58分25秒 http://www.all-creatures.org/ha/ のHPを見てください． 肉食，菜食というより，畜産工場が問題なのです． 毛皮を作る人が毛皮を着る人が，動物が毛皮になるまでの過程を知らないことが問題なのです． 肉を食べる消費者が牛や豚や鳥がスーパーに並ぶまでの実態を知ることが出来ないことが問題なのです． 百聞は一見にしかず．目をそらさずに見てください． 15 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年09月25日(月)17時26分57秒 まぁ乳製品から絶対に新ヤコブ病にならないと言う保障はありませんが、私は乳卵製品 を食べています。 16 名前 : ？ 投稿日 : 2006年10月10日(火)07時53分56秒 乳製品・卵には無関係ですが。 必ず「植物も生きている。かわいそうだ。矛盾している。」という理屈をこねる人がいます。 植物と動物は根本的に違います。 真逆です。 動物にとっての原動力酸素は、植物の老廃物です。 動物の老廃物二酸化炭素は、植物の原動力です。 動物の老廃物糞尿は、植物の栄養源です。 17 名前 : バービー 投稿日 : 2006年10月16日(月)08時12分36秒 私はベジ歴１０年　といっても　ベーガンではなく、ラクトオブベジ（卵と乳製品オッケーベジタリアンです）。 先日台湾で素食をいただいてきました。あまりにもおいしかったので食材を購入できないかと検索していたら〜このページへと。 植物に関しては　種がとれますから、その命が途切れる事はなく、動物はやはり個体の命（私達と同じ命と考えて）平等に与えられているのであるのなら、その命を絶ってしまう事が悲しい出来事と感じてしまうのです。卵も命ですが、まだ魂を感じないので食していましたが、最近はおいしさをあまり感じる事がないのでいただけませんし、牛乳も豆乳へと切り替えています。 決して宗教家等ではないのですが、自分自身が納得できる生き方の為に・・・右脳がたくさん活性化・感じるという生き方がベジタリアンになってからできています。モチロン（病院へ行かない）とっても元気な生活しております。 18 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)23時16分15秒 一部のビーガン(それともベジを装った荒らしでしょうか？)は狭量ですね 「週末だけベジタリアン」 「４０ｋｇになるまでベジタリアン」 「シーフードベジタリアン」 「今日からベジタリアン」 といった言い回しを認めない限り いつまで経ってもこの国ではキチガイ扱いですよ 諸外国のベジタリアンは多いと言いますが、 上記のセミベジを含めてのベジタリアン人口でしょう 私は彼等が継続して徐々にビーガン寄りに移行してくれるのを (適切なタイミングで適量の情報の助けが要るでしょうが) またセミベジを増やしてくれる正の鼠算になってくれるのを願うばかりです スレ主さんはノンベジならぬアンチベジになってしまわれたでしょう そしてアンチベジを増やす負の鼠算を構成しているかも知れませんよ ================================================================ フェイクレザーのブーツ＆ディズニーシー情報 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年10月16日(水)20時46分04秒 　冬になって、フェイクレザーのブーツやパンプスが欲しくなりました｡ 自分はどうしても背が低いので、ヒールの高い靴に憧れてしまうのですが、 そういうのって、ほとんど革製品みたいですね。都内でそういう物が売ってる お店ってあるんでしょうか｡ 　それと、学校の遠足で、ディズニーシーに行く予定なんですが、ベジでもＯＫな所って ありますか？団体行動なのでちょっと不安です｡もし、ベジでも食べられそうなものが あったら教えて下さいね☆自分は、ヴィーガンを目指しているのですが、人と行動するときは、 だしや卵・乳製品の含まれているものは黙認しています｡ ヴィーガンになるのって、難しいですね。ベジタリアンというだけで社会では異質なものとして 扱われてしまいますね。皆さんは、どうやって切り抜けていますか｡ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月17日(木)12時17分31秒 くわしいメニューはわかりませんが結構あるみたいですよ。 お食事に制限のあるかたへ（東京ディズニーシー） http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/hand/hand7_s.html 【ベジタリアンメニュー】 ■メディテレーニアンハーバー ・カフェ･ポルトフィーノ ・ザンビーニ･ブラザーズ･リストランテ ■アメリカンウォーターフロント ・ニューヨーク･デリ ・S.S.コロンビア･ダイニングルーム ・テディ･ルーズヴェルト･ラウンジ ■アラビアンコースト ・サルタンズ･オアシス ■東京ディズニーシー･ホテルミラコスタ ・オチェーアノ ・シルクロードガーデン １週間くらい前にまるまさんの所の掲示板でも話題になっていました。 http://6004.teacup.com/maruma/bbs この掲示板を４ページくらい遡ると実際に行った人の体験があります。 （10月 6日(日)10時27分31秒 の書きこみ） 残念ながら満足度はかなり低かったようです。 3 名前 : MAZ 投稿日 : 2007年12月18日(火)19時07分01秒 「レザー」は厭でも「レザーのような物」は欲しいのですか…？ そういえば、擬似肉や擬似バターなど この世には不思議な｢なんちゃって動物製品｣がいっぱい在りますね 初期段階には必要な物なのでしょうか 私は｢生理的になんかダメ｣から入ったので 理論からベジタリアンを志し始めた方の意見を是非知りたいです 4 名前 : 俺だ 投稿日 : 2012年02月25日(土)01時02分25秒 逝ってよし(*´ω`)♪ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ 横浜でﾍﾞｼﾞ 1 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2002年04月11日(木)12時48分42秒 横浜駅周辺で（ﾌｨｯｼｭ）ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの人が食事できる店を探しています。できればお酒も飲めるような所があればどなたか教えてください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月12日(金)04時04分27秒 ネットで探して見ましたが、横浜駅近辺のお店は見つからず・・・ 一応横浜近辺のお店だけリストアップしておきます。 SITAR（インド料理） 横浜市中区山下町74-6ロクマルビルB-1 045-641-1496 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Kanagawa/guide/0203/P003047.html VEGE DELI 横浜市みなとみらい2-3-2Queen`eastB1 045-682-2652 http://www.vegedeli.com/ カフェと雑貨 at Ａll cafe（あっとおーるかふぇ） 横浜市中区尾上町2-19　ヨコハマパークビル2F 045-680-1624 http://homepage2.nifty.com/atall/atall/atAllcafe.htm ローカロリーキッチン　グリムビーン 神奈川県横須賀市追浜本町1−23フクチビル2Ｆ 0468-66-3009 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Kanagawa/guide/0699/U0002080951.html インドレストラン　マハラニ　横浜元町店 （インド料理 ） 横浜市中区石川町1-15サザビル3F 045-663-6686 http://www.maharani-motomachi.yokohama.walkerplus.com/ ナチュラル・ハーモニー　Ｃoa（オーガニックレストラン、ベジメニューは要予約） 横浜市青葉区荏田西　１−３−３　ＰＬＡＮＴ’Ｓ http://www.yoppi.ne.jp/restaurant/shosai.asp?s_id=92 自然派ラーメンすこやか広場（マクロビオティックラーメン有り） 神奈川県横浜市戸塚区戸塚町167-12若葉ビル 045-871-5026 http://www.remus.dti.ne.jp/~sukoyaka/men_top.html 専門店にこだわらなければ、イタリアンレストランとかでも ベジタリアンOKなお店は結構有るとは思います。 バジリコ系のパスタとサラダ、 乳製品が大丈夫であればチーズ系のパスタとピザとか。 3 名前 : MOM 投稿日 : 2002年04月25日(木)09時10分15秒 みなとみらいのベジデリさんは、去年の春だったかに撤退してしまわれたんです。 すこやか広場さんも、今年の４月いっぱいでお店を閉められます。 ベジデリさんは、親会社のご意向だったとか聞いています。 すこやかさんは、とっても繁盛しすぎて、本業の自然食品店経営がおろそかに なってはいけないという理由からの閉店で、どなたか後を引き継いでくださる オーナーさんを募集しておられます。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月25日(木)13時29分18秒 >>3 情報ありがとうございます。 ベジレストランがどんどん増えてほしいと思っている人にとっては さびしいニュースですね。VEGE DELIさんのほうは確かに掲示板に 去年の春頃閉店したような事が書いてありました。確認不足でした。 もし間違って行ってしまった方がいらっしゃいましたら御免なさい。 MOMさん、かなりの事情通ですね。 ベジレス業界（そんなのあるのか？）の方とか？ １さんがまだ見ているかどうかわかりませんが、 横浜駅周辺で良いスポットをご存知でしたら教えてください。 5 名前 : パンツ 投稿日 : 2002年04月25日(木)13時36分12秒 qakiraさん、マクロビのメーリングリスト に入られると結構情報はいりますよ。 すこやか広場さんもメンバーですし。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月27日(土)17時00分04秒 >>5 パンツさん マクロのメーリングリストはこちらですか？ http://www.macrobiotics.ne.jp/ かなり活発なメーリングリストのようですね。 ベジタリアンのメーリングリストを探したら これが見つかりました。 Veggies' Globe http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/veggie@freeml.com;jsessionid=ji7u5lsgh1 MLの説明： Vegetarian、Veganについての、情報交換の場です。レシピ、お店情報から、栄養学、環境学に至るまで、 　　　　　　　　幅広い視点から、「ベジタリアン」について語りたいと思います。Animal Rightsに関する議論も歓迎します。 開設日： 2001/02/28 参加者数： 39 人 総投稿数： 199 通 マクロのメーリングリストに比べたら少し規模が小さいですね。 あまり大きすぎても見るのが大変なのでホドホドのほうが良いんでしょうけど。 7 名前 : パンツ 投稿日 : 2002年04月29日(月)00時03分29秒 ＞qakiraさん そうです。確かにかなり活発かも。ゴミも多いですが、 有意義な情報も結構あります。私はベジタリアンじゃなくて マクロビアンなので重宝してます。玉子とか乳製品がだめなので、 ビーガンのＭＬなんてのがあったら入ってみたいけど、なさそう。。。 8 名前 : パンツ 投稿日 : 2002年04月29日(月)00時11分34秒 ベジｍｌ、どんなかはいってみました！ 9 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月29日(月)17時35分09秒 >>7 パンツさん 自分もベジmlの方は登録してみました。 ただ、主催者の許可が無いと参加できないようですね。 フリーメールのアドレスで申し込んでしまったのでダメかな？ ＷＥＢ上でも見れるので問題ありませんが。 マクロの方はメール件数の多さにちょっと尻ごみしてしまってます（笑 自分がマクロではないのと、登録が手動みたいなので（結局ベジmlの方も そうだったみたいですが）気軽にお試し登録するのも気が引けるし。 ＷＥＢで見れれば良いんですけどねぇ。 10 名前 : みん 投稿日 : 2002年05月16日(木)13時19分28秒 横浜に住むフィッシュ・ベジです。 こちらで紹介されていたat All cafe へ行ってみたのですが・・・ どうも他の店（紅茶の専門店）に変わっていたようでした。 横浜には、自然食やベジ向きのレストランが少なく、新しくできても 定着しにくくて残念です。 11 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月17日(金)21時17分52秒 >>10 あれま、それは申し訳ありませんでした。 ホームページは生きてるのになぁ・・・とおもったら トップページはこんな状態になっていました。 http://homepage2.nifty.com/atall/ なんだかどんどん閉店してしまって本当に残念ですね。 >>2 で紹介したお店のうち、すでに３店が閉店ですか・・・ 他にもベジOKなお店はあるとは思いますが。 ちょっと追加。 横浜　マハラジャ 横浜市西区南幸1−3−1 横浜岡田屋モアーズB2 045-316-3293 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Kanagawa/guide/0203/P001731.html ＞また、菜食主義用のお料理（2200円）は、ダイエット中の女性にも好評。 ちょっと高めですが、ここはなかなか良いのでは？ アクバルたまプラーザ店（エスニック料理） 神奈川県横浜市青葉区美しが丘1-7たまプラーザ東急SCB1F 045-903-2154 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Kanagawa/guide/0303/M0014000089.html ベジタブルカレー有り あとこれは全然ベジ向きのお店ではないんですが、 レストラン＆バー　Aussie 横浜市中区石川町1−12　山崎ビル1F 045-681-3671 http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Kanagawa/guide/0204/P009302.html このオーストラリア料理のお店に、ベジマイトオントースト有り。（例のベジマイトですね） それ以外のメニューもカンガルーとかクロコダイルとか、なかなかオーストラリアらしくて もし自分がベジじゃなかったら話しの種に是非行って見たいお店です（笑 12 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月17日(水)23時00分26秒 GANESH（ガネーシュ）（インド料理） 横浜市泉区緑園4-1-6 ジスタビル2F 相鉄線　緑園都市駅下車　徒歩2分 045-814-0711 11：30〜22：00（21：30オーダーストップ）定休水曜 http://www.ganesh.gr.jp/ http://www09.u-page.so-net.ne.jp/bd5/mikey/tenjiku/ganesya.html ベジタリアンメニュー有り 13 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年02月22日(水)21時15分48秒 挿入できるよd(´∀｀*)グッ♂ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ 油にご注意　トランス型脂肪酸 1 名前 : １ 投稿日 : 2004年05月30日(日)09時20分52秒 医学：非難を浴びるトランス脂肪 マーガリンやショートニングに含まれるトランス脂肪の有害性がはっきりしてきた http://www.natureasia.com/japan/sciencenews/bionews/ 製法によっては普通の「油」にもトランス脂肪が大量に含まれるそうです。 油の質にご注意。とくに「健康」をうたい、厚生労働省のお墨付きを もらった油の中にも、普通の油よりトランス脂肪が多いものがあるので メーカーに確認したほうがいいようです。ちなみにＷＨＯは1％以下を推奨しています。 ドイツなどは製造禁止　または<0.1％以下？ 2001年に政府がトランス型脂肪酸の危険性について異例の通達、 http://medwave2.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/leaf?CID=onair/nh/nh_news/144613 その他のサイト http://www10.ocn.ne.jp/~fujisawa/linolicacid.htm http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt http://alter.gr.jp/Preview.aspx?id=856 http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm http://www.cfsan.fda.gov/~dms/qatrans2.html http://humpty.nih.go.jp/MT/rioco/archives/2003_07.html http://www.foodnavigator.com/news/news-NG.asp?id=52042 2 名前 : ねこねこ 投稿日 : 2004年05月30日(日)11時24分50秒 この手の話題は、すごい偏った見方してますよね。 トランス脂肪は自然界にも普通に存在するので （ベジタリアンは気にしなくていいですが、主に動物脂肪の中に） （中には、トランス脂肪は自然には存在しないなんてでたらめ記事もあるのが気になるところ・・） トランス脂肪、即、害、というのはどういうものかと。。 3 名前 : どうでしょう 投稿日 : 2004年06月01日(火)08時29分04秒 >>2 動物脂肪の中にも存在することは知っていますが、 市販の合成したり水素添加した油は問題だと思いますよ。 まあ、動物に関しても飼料にどんな油脂を与えるかにもよるのでしょうが。 偏った見方というけれど、WHOも取らないよう推奨してるそうですよ。 メーカーには１％以下に抑えろと勧告しているし。 http://humpty.nih.go.jp/MT/rioco/archives/2003_07.html 害に関していえば、trans fatで検索されると 心臓疾患についての論文が結構でてますよ。 米国では何人が今後死亡する、という具体的な数値を出してますねぇ。 http://www.fda.gov/oc/initiatives/transfat/ http://www.mlive.com/newsflash/lateststories/index.ssf?/base/politics-0/1084912144179190.xml 4 名前 : どうでしょう 投稿日 : 2004年06月01日(火)09時00分45秒 2000年の報告なのでとても古いですが、こういうのもありますね。 厚生省が今年発行した「第次改訂　日本人の栄養所要量　食事摂取基準編」 には「トランス脂肪酸の摂取量が増えると、血漿コレステロール濃度が上昇、 HDL-コレステロールの濃度の低下など、動脈硬化症の危険性が増加すると報告 されている」と明記 http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/news/200001/2000011201.html 5 名前 : 　 投稿日 : 2004年06月01日(火)09時38分50秒 HeartInfo.orgの、 トランス型脂肪酸と心臓の関係だそうです。 http://www.heartinfo.org/main.asp?page=searchResults&searchStr=transpercent20fat&newstype=1 6 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月28日(金)15時26分21秒 セブンイレブンのパンの紹介ページに関連しそうな情報が載っていたので転載します 焼きたて直送便　トランス脂肪酸低減　セブン-イレブン・ジャパン http://www.sej.co.jp/shohin/transfat.html#safety 焼きたて直送便は「トランス脂肪酸低減」に取り組んでいます セブン-イレブンオリジナル商品「焼きたて直送便」は、これまでに保存料・合成着色料の不使用を実施してきました。さらに、2006年3月からは、「トランス脂肪酸低減」への取り組みを実施しています。 トランス脂肪酸とは？ トランス脂肪酸は、冠動脈心疾患のリスクを高めるとされる血中LDLコレステロール（悪玉コレステロール）を上昇させ、HDLコレステロール（善玉コレステロール）を低下させると言われています。 一般的には、マーガリンを製造する過程で生成される物質ですが、天然由来の肉や乳製品にも含まれている物質です。 参考：欧米の対応 トランス脂肪酸の摂取量の多い欧米では、規制強化の動きが出ています。EUの一部の国では、トランス脂肪酸の含有量が制限され、アメリカにおいては、2006年1月より、トランス脂肪酸量の表示が義務付けられています。 「焼きたて直送便」の取り組みについて 今回セブン-イレブンでは、原材料メーカーとの独自の取り組みにより、2006年2月までにワンサービング（一口：約55g）あたり平均0.6gあったトランス脂肪酸量を、2006年3月に平均0.2gまで低減しました。 ※アメリカでは、ワンサービング（約55g）あたり0.5g以下のものは「トランス脂肪酸フリー」と表示が可能です。 ================================================================ はじめまして 1 名前 : ねぐら 投稿日 : 2002年01月15日(火)18時06分09秒 魚は時々食べるベジタリアンになって１８年。いまだかつてベジタリアンの友人が出来ない事を寂しく思っています、まだまだ絶対数が少ないのでしょうか。ところでベジタリアンの皆さん、会社とかで一緒に食事をとらなければいけない機会もありますが、とのように対処していらっしゃいますか。私は鍋とかにとけこんでいるエキスも抵抗があるので食べていませんが、肉そのものでなければと進める人が多かったり、肉を食べないと食べるものがないとか分けがわからないことを言い出す輩がいて、時として仲間はずれになってしまったり、大変です。何かそういった場合の人付き合いのテクニックがありましたら教えてください。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月16日(水)17時13分02秒 ねぐらさん、はじめまして。 肉食を勧めてくる方の多くは、野菜が嫌いな子供にあの手この手で野菜を 食べさせようとする親のような心境なんじゃないかと推測します。 体を気遣って肉食を勧められてるんだと考えると嬉しくもあり・・ ノンベジの方と外食する際は、なるべくノンベジの方がベジタリアンに 気を遣わなくてすむシチュエーションを作るのが大切だと思います。 ベジＯＫなメニュー「も」あるお店を事前に調査しておいて、 さりげなく（というかバレバレなんですけど）そこに誘うとか。 ベジＮＧなメニューしかないお店に入ってから、あれ食べれない これ食べれないじゃぁ、相手も気を悪くすると思うし。 私は出汁ＯＫ、肉よけて食べるのもＯＫな緩いベジタリアンなので、 取引先の方に誘われた場合などは、食事に行く前にベジタリアンである事を伝えて、 ステーキ屋や寿司屋なんかを避けてもらうようにすれば、たいてい大丈夫です。 あと、菜食は一種の宗教みたいなものだと思いますので、 ノンベジの方に菜食のすばらしさ（？）を語ったり、 菜食を勧めたりするのは、忌諱される原因になるんじゃないかと思います。 ノンベジの方とのお付き合い、とりわけ外食は菜食する上での 重要なテーマなので、つい思いつくままに書いてしまいましたが、 ねぐらさんが求めていらっしゃる人付き合いのテクニックとは あまり関係無い話になってしまいました。 テクニックと呼べるようなものは・・持ってないです・・・ この掲示板は「ベジタリアンの情報交換掲示板」などという たいそうな名前を付けていますが、多少寂れぎみなので、 ベジタリアンが沢山集まっている掲示板をご紹介させていただきます。 （これも情報交換の一環ということで（笑）） まるまのお笑いベジタリアン http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/ 3 名前 : ねぐら 投稿日 : 2002年01月16日(水)23時25分54秒 ご返事ありがとうございます。どうも男性が多い職場で働いていたせいか、みなさん肉に異常な喜びを見出すのか、おまえのせいでみんなが肉食えないのがわかってんのか近くでタバコすえば嫌がるし、という周りの言葉には出さないけど重圧があるのが、痛かった。んです。偏食とか言われたりして動物の殺生が嫌だからやっているのが単なるわがままにしか理解されなかったんですよね。まあ、今後はエキスくらいは容認しないといけないのかなあ。ちょっと自分には無理そうだけど。とにかく話きいてくださってありがとうございました。上記のサイトも行ってみます。 4 名前 : yama 投稿日 : 2002年07月01日(月)19時56分58秒 ねぐらさん、はじめまして。 あなたは女性かな？ 酒類はいけるの？ 枝豆ぐらいつまみながら、あとは呑んでごまかすとか・・・ おいらは、そんなかんじ。 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年09月18日(火)11時47分31秒 「肉と魚がアレルギーで、駄目なんだ」って言うと簡単だよ。 「食べると全身にジンマシンが出る」って話しておけば 誰も無理にすすめたりしないし。。。 本当は食べたいのにかわいそうね、みたいな反応で、結構気が楽だよ。 ================================================================ 大坂のレストラン 1 名前 : bamboo 投稿日 : 2002年08月05日(月)22時49分05秒 こんにちわ。初めて書き込みます。。。 え〜と僕はベジタリアンとちょっと違うのかもしれないけど玄米菜食って言うのをしていて 肉・魚・乳製品・砂糖・蜜・等々食べないようにしています。 そういった生活で何が一番困るって皆さん経験あると思いますが“外食”です。 で、今週末大坂に行かなくては行けなくなってしまったので大坂の上記のような条件で食事が できる店を知っている方、ぜひ教えてください！！！お願いします。 2 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年08月06日(火)10時33分07秒 はじめまして。bambooさん。 みなさんにもオススメのお店があるのですが、親戚のおじさんに連れて行ってもらった 知り合いのお店なんですが、六甲にある「ビューガーデン」というお店です。 http://www.walkerplus.com/kobe/tokushu/200204011/contents/bt007.html アタシは、肉・魚・五葷が食べられないので、このHPに載っている湯葉コースの2500円 を食べました。超おいしかったです。＾＾　量はたっぷりめでした。 場所がら六甲なので、すぐに行ける場所かどうかはわからないのですが、 よかったら行ってみて下さい。 乳製品・砂糖・蜜等が入っているかどうかはわからないのですが、 電話してみれば、多分教えてくれると思います。 電話しにくければ、知り合いの人なので、詳しく何が入っていたらだめなのか 教えて下されば、電話して聞いておきますよ。＾＾ まだまだ菜食のお店が少ない世の中なので、おいしいお店に行けるといいですね♪ 3 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年08月06日(火)16時41分31秒 bambooさん、こんにちは。 大阪といってもそれなりに広いので、貴方が出かける場所に近いか どうかわかりませんが・・・ 梅田の地下街ホワイティ梅田の曽根崎/泉の広場の間に玄米のおにぎりを 売っている店があります。玄米のおすしテックという店の系列店です。 難波の地下街ナンナンタウン（だったっけ？）にも系列のレストランが ありますが、今週は改装工事中のはずです。 夜中まで営業している店は、私も知らないです。乳製品も不可という ことだと、かなり厳しいように思います。 4 名前 : bamboo 投稿日 : 2002年08月07日(水)22時24分39秒 らぶさん・流浪者さんありがとうございました。 宿泊するのは梅田なんですが、、、参考にさせて頂きます。 こういう食事（菜食）はおいしくて当たり前ですがそれ自体に何の不満もないけど 外食っていうことになると日本ではまだ市民権を得ていないというのが実情です。 私は愛知県の名古屋近郊に住んでいるのですが名古屋では結構食事できる店見つけているので 教えてほしい人がいたら紹介します。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月10日(土)14時30分03秒 bambooさん、はじめまして いまさら遅いかもしれませんが、マクロのレストランを検索してみました。 ■CENTO PIATTI / Ristorante Natura Italian（リストランテ・チェント ピアッティ ナチュライタリアン） http://www.kcat.zaq.ne.jp/cento-piatti/ マクロビテックコースあり。要予約。 所在地 大阪府枚方市招提元町３−３５−１０ 電話番号：０７２−８６６−２５２６ 営業時間 　（ラ ン チ） ＡＭ11：００〜ＰＭ４：００[L/O 3:00] 　（ディナー）ＰＭ５：００〜ＰＭ10：００[L/O 9:00] 定休日 月曜日（但し月曜日が祝日の場合は火曜日） 車 　（大阪から） 大阪より国道１号線を京都方面へ。枚方市 招提交差点を左折。次の信号を右方面 へ走り 約700ｍ。　左手に赤いテントの店が見えます。　なお店の手前に専用駐車場を7台ご用意いたしております。 電車・バス・タクシー 　 　1). 京阪樟葉（くずは）駅より京阪バスで企業団地前下車 　　　徒歩約８分 　2). 京阪樟葉（くずは）駅より京阪バスで招提北町前下車　　　すぐ 　3). 京阪樟葉（くずは）駅よりタクシーご利用（約10分） ■創華飯店 http://www.interq.or.jp/earth/sizenkan/gurume/souka.html 大阪市生野区中川3-4-29 TEL 06-6752-8463 営業時間16:30〜21:00 火曜日と第3水曜定休 地下鉄千日前線今里駅4番出口から市バス中川2丁目徒歩3分（予約がお勧め） ＞ベジタリアンもOK ＞2日前の予約のみだが、完全なベジタリアン料理や・正食（マクロビオテック）料理も食べることができる。 ここの店主はマクロの料理教室の講師もしています。 ■大阪市北浜駅近くにある『アスカ』 http://www4.ocn.ne.jp/~mew/cafe.html ＞「正食」が食べれるお店です。 ＞店員さんで「マクロビオティック」に超詳しい人がいました。 詳細不明 マクロのレストランリストが見つからなかった・・ 6 名前 : pk 投稿日 : 2006年02月03日(金)16時58分42秒 大阪の高槻市の山中に「里山レストラン」がオープンしました。 名前は、ささゆりの里。料理は、なにわ伝統野菜と地の有機野菜の 炭火焼きです。四季の伝統野菜を必ず食べられるのは大阪でここだけ。 値段も炭火焼きと野菜鍋が付いて１９８０円。高槻駅からクルマで３０分 ドライブがてらいかが。 http://www2.mahoroba.ne.jp/~ukamuse/ ================================================================ オーガニック ヴィーガン 恋人 大募集 ッ !!! 1 名前 : Ｍｅ＊ 投稿日 : 2005年11月25日(金)00時09分52秒 どうも。はじめまして。 オーガニック＊ヴィーガン＊アンチスモーカー の Ｍｅ＊(みぃ）と いぃます。 １８歳 の 神戸ッ娘 で、フェアトレード が 大好きな ＬＯＨＡＳッ娘 です。 思考ゃ思想、感覚 等 の 合ぅ 恋人 が 欲しくて、ココ に カキコ させてもらぃました。 ＡＢ型、１５７a...、５７`...、(イチオゥ、サンコゥマデニ...)。 私がメールとか苦手なので、自己紹介の後は、 逢って、お喋りでもしながら、お散歩でも...、 どうですか...？？？＊^ーﾟ)♪゛ お返事、お待ちしてますッ☆^ーﾟ)★゛ 2 名前 : リン 投稿日 : 2006年10月11日(水)13時40分51秒 私もヴィーガン、２０歳です！！でも一番大切にしているのはオーガニックです！！まだはじめたばかりで色々悩みがあります。でも周りに同じ子がいないので相談することができません　泣 もしよかったら、メールください！！→ iitidanketu.12de1tu@ezweb.ne.jp 3 名前 : ま 投稿日 : 2006年12月01日(金)17時25分21秒 俺は男だけど、ベジタリアンです。 動物を大事にしない奴は許せません。 だから動物実験をしてないシャンプーやボディソープを選んでます。 ＬＵＳＨ、ボディショップという所でよく買います。 革製品はまだそんな考えが無かった時に買った財布を大事に使ってます。 食事も最近は野菜食ばかりです。豆類、海藻が好きだなー。 間食もピーナッツやアーモンドばかり食べてます。 身長は160センチ強(男の割には低いけど) 体重は53キロ　体脂肪は10弱(筋トレ頑張ってます)　年齢は17歳(今月で18歳) もしよろしければこちらで意見交換しましょう。メールでも構いませんが。 4 名前 : ユキジ 投稿日 : 2006年12月02日(土)23時22分46秒 はじめまして！ 私はベジなんですが、リンさんと同じでロハスなこと、動物たちのこと、マクロ、オーガニックなどのことについて話しができる友達が中々いなくて、ちょっと悩んでます。。 もし良かったら、私も意見の交換など出来たら嬉しいです。 よろしくお願いします＊＊ ちなみに歳は18、東京在住です。 5 名前 : リンです 投稿日 : 2006年12月05日(火)11時43分41秒 ユキジさんはいつからベジなんですか？私は神奈川です！！アリさんカフェ知ってますか？もし、神奈川・東京でオーガニックカフェでいいところあったら教えてください！！今、私はオーガニック材料でつくるヴィーガンのためのお菓子と自家製天然酵母で作るパンを作りたいと思って頑張っています☆ 6 名前 : ユキジ 投稿日 : 2006年12月05日(火)22時07分18秒 リンさんこんばんは＊ …私は幼い頃母の影響で菜食だったのですが、学校へ行くようになってから周囲の人たちと同じ食生活をしてました。でも今年から一人暮しをはじめ、自然とベジになっていったんです。 リンさんはいつ頃からビーガンになったんですか(@_@?* …アリさんカフェはわかんないです;神奈川にあるんですか？ オーガニックかどうかはわかりませんが、(多分そうだとおもうけど…)ビーガン、ベジのカフェなら少し知ってます＊ブラウンライスカフェとか、クシガーデンとかPURECAFEとか…他にもｲﾛｲﾛとあるようです♪ビーガン仕様のスイーツも結構種類豊富です〜 …天然酵母って、ﾘﾝｺﾞとか玄米とか使うﾔﾂですか！？私もちょっと興味あるんですﾎ(でもやったことないけど…、、 7 名前 : リン 投稿日 : 2006年12月06日(水)12時29分05秒 私は、１９歳の誕生日からです！！最初はマクロから始めたんだけど、なんか違うなと思って今は食べたいものは食べるけど、安全なもの！魚とか肉も食べたいけど安全なものな今もところないし、やっぱり動物を殺すのはちょっと・・・ 　ブランライスカフェやピュアカフェは知ってるよ★でもオーガニックじゃないんだよね↓本当私、こだわってるんだ！ 天然酵母は今玄米酵母を作ってるよ♪　　ユキジさんは女性ですか？　今大学生？ 8 名前 : ユキジ 投稿日 : 2006年12月09日(土)18時42分52秒 ＞リンさん＊ そうなんですか！…じゃあ、結構厳密にやってるんですね…スゴイです＊＊ てかピュアカフェとかってオーガニックじゃなかったんですか、、あらら、うっかりです(*_*;)申し訳ないです。。あ、…いちおう、ｸｼさんはオーガニックらしいですよ−。でも、都内だったら探せばもっとみつかりそうですよね！むしろこれからどんどん増えてゆきそうですo(^-^*)o楽しみ＊ …玄米酵母イイですねっ。いろんなものがつくれそう！私も、来年になったらリンゴあたりに挑戦してみたいな−と思ってます＊ ちなみに私は女子で学生やってます(名前ややこしいかな、、)リンさんもそうなんですか？？ 9 名前 : リン 投稿日 : 2006年12月12日(火)11時14分13秒 ユキジさん☆彡　私も女子で学生です！！そうなの・・結構すべてがオーガニックっては難しいみたいだよ。クシは食べに行ったけど、材料オオサワジャパンからでオオサワはただマクロだけでオーガニックは少ないんだ　泣 ユキジさんはマクロ？　でも一人暮らしはちょっとうらやましいな☆私は実家だけど食費とは自分なんだ。。　渋谷とはよく行きますか？渋谷にあるアコルトっていうパン屋知ってますか？海外のだけど100％オーガニックだよ♫ちょっと高いけど(^^ゞ　 あと、モミノキハウスのオーガニックかな！！あと、中目黒にあるアスマラはとってもおススメです(*^_^*)　 　ユキジさんは外食たか友達とする？ 10 名前 : ユキジ 投稿日 : 2006年12月30日(土)15時44分53秒 ＞リンさん＊ レス遅れちゃってすみません、、毎回お返事下さって嬉しいです♪ …てかやっぱ完全オーガニックって難しいんですね。。お金もかかっちゃうし、、私は普段の生活では以前よかは気を遣ってるだけど、それでもまだまだ農薬と添加物と大量のｶﾄﾞﾐｳﾑにまみれてます(笑。でも、やっぱ味も全然違うし、将来のためにも、すこしづつ、可能な限りオーガニックを取り入れていきたいと思ってます＊＊ ｱｺﾙﾄは、いつかいってみたいなぁって思ってたんですっ！全粒粉のパンとかあるかな…？今は私生活が慌ただしくて自由がきかないんですが、来年、余裕がでてきたらいろんな所へ行っていろんなコトをやってみようと目論んでます♪ｱｽﾏﾗ、行ったことないんで、ｾﾞﾋ行ってみたいと思います＊ありがとう★ …友人との外食はたまぁ〜に…するぐらい、です。いかんせんベジな店とか一緒に行ってくれる友人って今のとこ少ないですから〜(ついでにあまり贅沢はできないので−＊)。。でも、仲の良いｺとｶﾌｪとかでゆっくりぐだくだ過ごすのは大好きです＊＊…リンさんはよく外食とかします？ それと、リンさんの周りにベジとかマクロとかオーガニックとか…生活にとりいれてる方っていますか？？私の周りには、いるといえばたくさんいらっしゃって嬉しいのですが、みなさん年齢がとても↑↑↑な方々ばかりで…同じ世代のｺはなかなかです〜ﾑ 11 名前 : リン 投稿日 : 2007年01月09日(火)12時35分10秒 ゆきじさん☆ 　アコルトは全粒粉のパンも売ってます♪アップルパイがあるのですが、ノンシュガーなのにとっても甘くておいしいですよ(*^_^*) 　外食は月１でするかしないかかな・・　周りには全然べジやＶｅｇａｎ、マクロの人はいないんだ(^^ゞ　でも、自然食品店がいっぱいあるから助かってます！！ 　 12 名前 : ヴェガ 投稿日 : 2007年01月11日(木)17時28分47秒 皆さん初めまして。私はﾍﾙﾌﾟｱﾆﾏﾙｽﾞというHPを見まして、畜産動物や動物実験 、毛皮剥ぎの実態などを知りｳﾞｨｰｶﾞﾝになったというかお肉を見ても毛皮や皮を見ても それを食べ物･着る物とは思えなくなりそれら動物に由来するものは一切食べなく･身につけなく なりました。この地球上で起きているおぞましい真実は、私たち人間が行っている以上一度見るべき ものだと思っております。麻酔なしで睾丸をﾍﾟﾝﾁで切られる･焼印をおしつけられている雄の子牛の苦痛にゆがんだ 表情が頭に焼き付き離れません。その他信じがたい事実を教えてくれます。 また、ｳﾞｨｰｶﾞﾝのお友達や恋人が欲しいと思われている方はVEGNETというHPを一度見てください。 私も含め今の日本ではｳﾞｨｰｶﾞﾝの友達などが周りにほとんどいませんので、全国や海外にｳﾞｨｰｶﾞﾝさんが いるという事だけでも心強く思います。 13 名前 : 翠 投稿日 : 2007年01月17日(水)14時27分08秒 自給自足、無農薬無化学肥料の農業に興味ある人いますか？ 14 名前 : キッド 投稿日 : 2007年03月10日(土)07時23分45秒 べジトモがほしいです 誰か連絡ください 15 名前 : 春香 投稿日 : 2007年03月17日(土)04時45分02秒 べジの恋人や友人目的でオフ会やりませんか 16 名前 : のびい 投稿日 : 2007年03月17日(土)23時04分46秒 是非参加したいです。 17 名前 : なみ 投稿日 : 2007年03月19日(月)06時18分00秒 私は愛知県出身です ぜひ参加したいです 18 名前 : vegan 投稿日 : 2007年03月25日(日)11時57分12秒 京都に住む♂です。 僕もヴェジカノ募集中です。 関西の方よろしく。 2004年に書き込んでかれこれ３年全く出会いありません 19 名前 : ちゃこ 投稿日 : 2007年04月22日(日)16時15分29秒 私も募集。 大阪と京都の間に済む２９歳オンナです。 家では自炊、マクロビ徹底してますが、彼氏が全然。 別れよ〜っと。 20 名前 : らび 投稿日 : 2007年09月04日(火)19時51分32秒 神奈川在住のベジタリアンです。姉妹でベジ彼探してます。 渋谷、横浜あたりで一緒にお食事でもしませんか？ ================================================================ 古民家 1 名前 : 古材家具工房わだひろや 投稿日 : 2005年04月08日(金)23時51分15秒 ★岐阜県可児市の築１００年位の元酒屋をギャラリー等にしたいと思ってます。 古民家で店をしてみたい人募集中です 《メリット》・家の状態が良いので改装の必要ナシ・家具等の備品もアリ・敷金礼金ナシ 基本はエコ＋オーガニックな衣食住。 ギャラリーでは家具等を常設使いながら自然素材の色んなモノの展示会を企画したいです。 再生家具・古道具・古本なども並べるつもり。 和室が６部屋繋がってるので各種教室やコンサートなど色々できそう。 エコ＋オーガニックな衣食住に興味があってギャラリーをしてみたい人、 手伝ってみたい人など大募集です！ また部屋がたくさんあるので、自然食品・フェアトレード・エコ雑貨・ 自然素材のモノ（染織・古布の物作り・・）の店などやってみたい人も募集！ 手仕事で何か作りながら店をするのもいいと思います こんなことが出来そうとかこんな物作ってるなどの売り込み大歓迎 （いずれも雇われたい人ではなく自分で始めたい人） 詳しいことを知りたい人は連絡ください。 よろしくお願いします ≪古材家具工房わだひろや≫http://homepage3.nifty.com/kozaikagu 〒505-0112岐阜県可児郡御嵩町美佐野２７４８−４ 2 名前 : みかん 投稿日 : 2007年04月03日(火)12時48分59秒 外壁塗装を一人でするには 　サイト名⇒マイホームの外壁塗装とは 　 築後２０年ぐらい経過して、外壁のいたみが自覚できるようになったので ・・・・・・ よっしゃ！、やってみよう！。という人は、木部の塗装から始めてみれば いいと思います。うまく出来上がれば、今後の大きな自信へと繋がります。 3 名前 : やるのだ 投稿日 : 2007年06月01日(金)20時04分18秒 外壁塗装を一人でするには・・・「リフォームを考える」で調べれば？ ================================================================ モスバーガー 1 名前 : noni 投稿日 : 2003年07月19日(土)08時22分19秒 最近、オーガニック専門誌で良く、モスバーガーが特集されています。 オーガニックの野菜を使い、ベジタリアン用のMENUがあるとか？ 私は、ファーストフードには、普段から関心が無かったのですが、もしそれが本当ならベジにとっても、健康に注意している人にとっても、良い流れになってきたなと喜ばしく思っています。 何方か、モスバーガーのオーガニック・ベジ料理を食べた方いませんでしょうか？ また他に、同じように、オーガニックやベジに対応している体にやさしいファースト・フードの店があれば教えて下さいませ。 2 名前 : ｎｏｎｉ 投稿日 : 2003年07月19日(土)20時50分14秒 私の勘違いでした。 モスバーガーは、キッズセットには、オーガニックの野菜を使っていますが、肉に混ぜ込んであるようです。 ベジ仕様では無かったです。 3 名前 : 朱 投稿日 : 2005年10月17日(月)16時09分29秒 モスバーガーのベジタリアン料理はキンピラバーガーとポテトと玉ねぎのフライしかなくないですか？ 4 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月18日(火)01時48分42秒 アップルパイとコーンポタージュ。あとはサラダくらいでしょうか？ もう５年以上前になりますが、六菜ガンモバーガーという 美味しいライスバーガーがありました。 定番メニューにならなくて消えてしまったようで残念です。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2005年10月18日(火)02時00分10秒 もしかしたら エリンギとニョッキのトマトクリームスープ も大丈夫かな？ http://www.mos.co.jp/menu/calory/su_16.html 「トマトをベースにしたスープに野菜をたっぷり入れて仕上げました。 　ニョッキとエリンギが入って、食感も楽しめます。」 だそうです。 出汁系は入っているとは思いますが・・・ 6 名前 : 朱 投稿日 : 2005年10月22日(土)02時13分31秒 サラダはドレシングにエキスが入ってるって書いてますよ→ 7 名前 : Fa 投稿日 : 2005年10月26日(水)19時00分45秒 私もモスにこないだ行ったのですが、ポテトやフライドオニオン等はチキン等と一緒の揚げ油で揚げていると言われてしまいました。 たぶんきんぴらライスバーガーは鰹だしなども使っていなかったと思うんですが、、、。 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年04月05日(水)12時16分33秒 フライオニオンはころも、卵じゃないかな... 9 名前 : ロック 投稿日 : 2007年05月19日(土)17時19分49秒 マジで？ モスのきんぴらライスバーガーって食べれるの？ 初めて知った〜マジうれしいかも。 10 名前 : kawauso999 投稿日 : 2007年05月20日(日)08時56分06秒 http://d.hatena.ne.jp/kawauso999/20060525 ================================================================ 料理人になりたい 1 名前 : しぽたぽ 投稿日 : 2002年11月10日(日)09時34分25秒 こちらのサイトにはじめて書き込みします、しぽといいます。 ベジ暦６年です。ヴィーガンベジでもあり、マクロもやってます。 私は将来、自分でベジカフェか、レストランを運営したいと思っています。 それで、まずはどこか菜食系のレストランやカフェに見習いとして 働いて、修行をしたいと思っているのですが、 わたしの住む兵庫県K市には残念ながらそのようなレストランは存在しません。 京阪神地区で、どこか見習いの募集をしているお店をご存知の方、どうか しぽにご一報ください。 通うか、その地域に移り住んでまで働くか、その辺は覚悟の上です。 それではお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年11月22日(金)01時31分22秒 はじめまして。 情報は持っていないのですが、しぽたぽさんのような方が増えてくれれば 日本のベジタリアンの未来は明るいのになぁなどと思ってしまいました。 ぜひぜひベジが安心して外食できるお店を作ってください。 3 名前 : しぽたぽ 投稿日 : 2002年11月24日(日)08時03分16秒 quakiraさんありがとうございます！ どうやら見習いからはじめるのでなく、 「１から自分で」やることになりそうです・・・ 協力してくれる仲間が見つかったんです！ うれしい！！ 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年11月28日(木)21時17分54秒 それなら開店にこぎつけるのも早いかもしれませんね。 どんなお店になるのか今からワクワクします。 開店するとしたら予定場所はやはり関西方面なのでしょうか？ 是非関東進出もご検討下さい（＾＾； 仲間と協力して夢に向かっているなんて憧れてしまいます。 ================================================================ 横浜のお店教えて下さい 1 名前 : チィ 投稿日 : 2002年11月07日(木)10時14分11秒 初めまして、お邪魔します。私自身はベジタリアンではないのですが、外国から来る 知人がベジタリアンでして、その人を横浜観光に連れていかなければなりません。 その際、ベジタリアンでも安心して食事が出きるお店を教えていただけないでしょうか。 私が調べて知っているのは「シタール」「マハラニ」というインド料理店なのですが、 その他に知っているお店がありましたら、どうぞよろしくお願いします。 又、場所は桜木町、関内、石川町あたりでお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年11月07日(木)16時55分33秒 チィさん、はじめまして。 こちらのスレッドに横浜の情報が載っています。 横浜でﾍﾞｼﾞ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1018496922 ご希望に添えるお店があればいいのですが。 しかしせっかく海外からくる人をインド料理屋に連れていくというのも さみしいものがありますね。 ちょっと足を伸ばしてでも和食テイスト溢れるお店を紹介した方が 喜ばれるのではないかと思うのですが、精進系はアタリハズレが激しい気がするので 事前調査無しに連れていくのはちょっとリスクが大きいですね。 3 名前 : チィ 投稿日 : 2002年11月08日(金)11時37分40秒 qakiraさん、情報有り難うございました。とても参考になりました。 クイーンズイースト内のお店を期待していたのですが、撤退されて しまったということで非常に残念でした。 やはり横浜にその様なお店は少なく、インド料理屋が多いようですね。 qakiraさんの仰るように少しエリアを広げて考えてみようかと思います。 4 名前 : ぱんだ 投稿日 : 2002年11月08日(金)19時28分40秒 チィさん 横浜でしたら、他に以下のようなところがあります。 その周辺では、横須賀や鎌倉にいいお店が何件かありますよ。 ＧＡＮＥＳＨ 南インド料理 http://www.ganesh.gr.jp/index.html 弘明寺 精進料理 http://www.fmyokohama.co.jp/guide/townfocus/20020304/ マハラｰジ http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/bunjyou/rakuraku/zgaku1/maharaz.htm 菜有喜 台湾料理（菜食対応可） http://www.walkerplus.com/yokohama/gourmet/chinese/china053_c.html 味味香 台湾料理（菜食対応可） http://www.mansai.jp/restaurant/mimika/mimika.html 自然食小料理の店　ふる里 自然食 http://www2.plala.or.jp/kaneko/furusato.html ローカロリーキッチン　グリムビ〜ン 菜食レストラン http://www.gurupita.com/clients/0002080951/detail ================================================================ 大分のベジタリアン 1 名前 : ムシケラ 投稿日 : 2003年05月17日(土)03時37分23秒 初めまして、大分市内に在住の「若葉マーク・ベジ」です、まだベジ暦半年ですが。 市内にベジ仲間を探して見ましたが地元ではナカナカ見つかりません、 大分ではベジ人口が少ないようです、ベジショップより「アレル源対応食品」「マクロ」 を扱うショップは、数件ありますがヴィーガンの利用しやすいお店は少ないようですが？ ご存知の方、できれば地元情報に詳しい方のレスを待っています。 2 名前 : かずな 投稿日 : 2004年02月23日(月)20時23分49秒 はじめまして。私も大分市在住の若葉マークべジです＾＾知り合いにべジな人が いないのでとても心ぼそいです・・・。昼休みのお弁当など買っても肉、卵類を 残すのを隠したり（笑）お店などはまったくわかりません・・・ごめんなさい。 3 名前 : おい 投稿日 : 2005年06月13日(月)17時53分06秒 こんにちは、今年大分に住む予定です。べじ歴は１０ヶ月くらいです。避けてるのは肉と牛乳だけです。 チーズとかは好きなので食べてます。魚介類も食べてます。今は大阪にいますが、ベジタリアンの友達はいません。 友達になってくれませんか？ ================================================================ ベジレス教えて！ 1 名前 : ぼっこちゃん 投稿日 : 2001年08月23日(木)17時19分35秒 はじめまして。 都内でベジしてるものです。 ええと、自分は、肉、魚、五葷、卵　を取らないベジであります。 牛乳ものめません。（パンに入ってる程度ならＯＫ） でもチーズは大丈夫。 添加物もさけています。 こんな自分が行くといい　オススメのお店、メニューってありませんか。 メニューについてイロイロ尋ねるのに最近疲れてきました。 自分の中の外食リストに この店のこれはＯＫというメニューを増やしたいものです。 ラクトオボでもないしビーガンでもないので結構苦労します。 でも楽しんでベジやってるんです。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月24日(金)06時57分33秒 ぼっこちゃんさんはじめまして。 ベジタリアンにもいろいろあるから、単純にベジタリアンレストランの リストを見ただけではダメな場合ってありますよね。五葷がダメな人はさらにきつい。 とりあえず自分の知ってる東京のベジレスリストとしては、 ・日本ベジタリアン協会のレストラン情報 http://www.jpvs.org/p1/rest.html ・ハナちゃんジャーナルのナチュラル＆オーガニックガイド http://www2.odn.ne.jp/~ohana/sizenshoku.html 中央線沿線 http://www2.odn.ne.jp/~ohana/sizenshokutokyo.html 東京都内 ・ベジタリアン情報満菜のお店紹介 http://www14.big.or.jp/~mansai/5.html ・東京ベジタリアン（菜食）レストラン リスト http://www.eurus.dti.ne.jp/~kojima-t/veg/restaurant.html ・ナチュラルレストラン〜東京都 http://www.machinet.org/natural_res/tokyo/list.htm ・べじたぶるはうすかるなぁ 菜食レストラン情報（関東） http://www.karuna.co.jp/rest_kantou.htm などがあります。 自分は五葷や少々のダシは気にしない緩めのベジタリアンなので、 リストに載ってる店は大抵ＯＫなんだけど、 五葷はかなりのお店で使ってそうですから難しいですねぇ。 まるまのお笑いベジタリアン http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/ の 主催者の方は五葷抜きベジなので、ここで紹介されているレストランは、 ぼっこちゃんさんに合う場合が多いんじゃないかと思います。 http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/ ただ東京のレストランが少ないんですよねぇ。 ざっとチェックして見たところ、 自然食のお店『すみれ家分庵』 http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/sumireyabunnann.html 東京都杉並区荻窪４−２７−１４ インド料理　ナマスカ http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/namaskar.html 文京区の茗荷谷（お茶の水女子大の玄関の対面側） ヘルスマジック　（だしが入ってるかも？） http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/helthmagic.html 新宿南口すぐ。新宿ミロード七階 このあたりがなんか良さそうです。 ぼっこちゃんさんはダシはＮＧですか？ 外食情報専用のスレッドもありますので、こちらもよろしく http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=981893913 3 名前 : ぼっこちゃん 投稿日 : 2001年08月24日(金)16時49分27秒 ぼっこちゃんです。 qakiraさん お返事たくさんありがとうございました 全部みせてもらいました。 ナマスカのベジタリアカレーに惹かれます。 インドカレーは動物性のものが入っていないのでいいのですが ニンニクやタマネギが使われていそうで　食べれなかったのですが この「まるまさん」というかたの感想では大丈夫そうですね、うれしい♪ ヘルスマジックさんのグラタンがおいしそう、たべたーい。 もホワイトソースがダメかなあ あ、自分はダシは大丈夫です。 五葷は全然ダメなのですがチーズが大丈夫ってところは助かります。 個人的にqakiraさんのオススメのお店があったら聞かせてもらえますか あ、五葷うんぬんは別にして。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年08月24日(金)20時33分37秒 う〜ん、自分はあまりベジレストランに行かないので・・・ 外食で一番多いのが居酒屋（笑）で、次がイタリアンって感じです。 誰にでもオススメ出来るベジな店は、今は亡き「ｓｏｆａ」くらいかなぁ？ 絶対人には勧められない店ならあるのですが、さすがに掲示板には書けない（笑 ぼっこちゃんさんはｓｏｆａに行った事ありますか？ あそこのランチは本当においしかったぁ。（過去形） ナマスカのカレーはいかにも本格派って感じでおいしそうですね。 茗荷谷は行く機会が多いから今度行って見ようかな。 5 名前 : かなぽん 投稿日 : 2002年02月14日(木)16時37分25秒 あの、私も肉・魚・五くん・卵、それに砂糖と添加物をとらないんです。 このスレッド大変助かりました。 ありがとうございました。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年02月16日(土)22時00分00秒 >>5 かなぽんさん。 お役に立てて嬉しいです。 ベジタリアンレストランリストを作ってくださった各サイトの作成者様に感謝！ 7 名前 : きのまま 投稿日 : 2005年09月11日(日)00時40分51秒 こんにちは　オーガニックレストラン情報サイト『きのまま』を オープンしました http://www.kinomama.jp 私自身がオーガニックレストランを探すのに苦労していたのがきっかけです まだまだこれからですが、よろしくお願い致します ＜コンセプト＞ スローフード・ロハスライフな方限定カフェ・レストランガイド ＜サイト＞ レストランガイド『きのまま』は、オーガニック・自然食品・ナチュラル フード飲食店の料理・レシピ情報紹介 有機野菜・玄米好き・食育・ 菜食主義・ダイエット中・アトピー・マクロビオティックに興味有の方に お勧めです 将来的にはフェアトレード Lohas エコ 健康 病気 菓子 グルメ 美容 ヨガ等にも展開できればと思っています よろしくお願いします 8 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月11日(日)21時46分35秒 >>7 きのままさんこんにちは。 実際に足を運ばれて写真を撮ったりされているのですね。 スゴイ！ ベジレストラン探しに利用させていただきます。 ================================================================ こんど外国の方と食事します。 1 名前 : イトウ 投稿日 : 2004年11月22日(月)01時47分19秒 こんど外国の方と食事をする事になったのですが。 彼はベジタリアンなので、外食するならお店で彼に嫌な思いをさせたくないので 居酒屋等で出される物とか、日本食で食べれれるものとか、、、 皆さんにお聞きしたいのですが。 例えば、 ○テンプラとか揚げ物（例、ししとうのテンプラ、茸の串上げ、フライドポテト、等） ○乳製品（チーズを使ったサラダ、ピザ、スパゲッティー、バターをなにかしら使ったもの、等） ○魚貝類（カニ、ウニ、イクラ、アサリの味噌汁、魚、うなぎ、等） よろしくお願いします 2 名前 : Durian 投稿日 : 2004年11月22日(月)09時02分35秒 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&page_num=50#1086450865 3 名前 : Durian 投稿日 : 2004年11月22日(月)09時33分37秒 ベジタリアンという大きな枠組みはありますが、私たちの食は多様です。 http://homepage2.nifty.com/vegetarian/veg_dic.html ベジタリアンが来る、という情報だけではアドバイスも難しいんですよ。 まずは、その方が何を食べて何を食べないのか、詳しく聞くとよいでしょう。 もしも私でしたら、あなたの挙げた食品はどれも嬉しくありません。 テンプラは卵を使っているし、つゆは魚のだしでしょう。 フライドポテトも油はラード等動物性の可能性大です。 乳製品もできれば食べたくない。 他スレッドにも目を通すと、いろいろわかると思います。 4 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年11月22日(月)10時03分04秒 あはは・・ 私以前、ベジタリアンなので「肉や魚は食べない」って言ったら、 イカとアワビの刺身を出されたことが・・（＾＾； そういう、動物学上の分類じゃないってば。。（＾＾；； えと、元のお題に戻りまして・・ 難しいですね。特に日本食では、 あたりまえに何にでも出汁（鰹や鯖）を使っているので、ＮＧです。 普通は出汁を使わないはずの料理でも、 外食産業では普通に、いろいろ余計な調味料入れて“おいしく”してますからね。 外食、というのなら、 菜食レストランとか探した方がいい、かも・・ 5 名前 : イトウ 投稿日 : 2004年11月23日(火)03時06分52秒 なるほど、、、 よく解りました。参考になりました。 ホントありがとうございます。 感謝です。 、、、そうですね。本人に直接聞いてみます。 ベジタリアン一つとっても、色々あるようですね。 個人個人の戒律とか、摂生とか、そういう事になってくるんだと、、、 今回の事を機会に勉強させていただきます。 ありがとうございました。 6 名前 : Ｊｉｎ 投稿日 : 2005年11月16日(水)11時01分13秒 ベジタリアンにもいくつかのカテゴリーがあります。 大別すると↓の3つです。 vegun（ヴィーガン）　　　　肉・魚介類（出汁・エキス含む）・卵・乳製品　全部ダメ ベジタリアン　　　　 　　　肉・魚介類（出汁・エキス含む）ダメ　卵・乳製品ＯＫ ペスコ（フィッシュ）ベジ　 肉（出汁・エキス含む）ダメ　　　魚介類・卵・乳製品ＯＫ 一般的に単にベジと言った場合は卵・乳製品は食べるベジのことだと思います。 欧米でも一番多数派じゃないかな？ 料理のカテゴリーで言うと、ラーメンや中華はまずダメでしょうね。 フレンチもブイヨンは動物性なので、事前の確認が必要。 和食は魚介類の出汁が問題。イタリアンは確認無しで行っても 一番大丈夫かもしれません。ペペロンチーノやアラビアータ トマトソースのみのパスタ等。席に着く前にお店の人にベジ対応 してくれるか聞いてみると良いでしょう。 7 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年11月16日(水)12時32分01秒 一番良いのはやっぱりベジ専用レストランかな？ インド料理屋でもわりとフレンドリーに対応してくれます。 日本人向けにチキンを使っているところがほとんどですが 店員さんはベジだったりしますからね。 食事をする場所は都内ですか？大体の場所を 言ってもらえたらベジレストラン情報を提供 できるかもしれません。 ================================================================ 現実事実 1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)19時28分03秒 まことに恐れ入りますが、書かせてください。 養鶏場（卵）で働いた時のことです。 糞まみれで臭い、汚い、休日がないっていうのはもうどうでもよくって、、、 大部分は檻に詰め込まれて羽を広げることなく一生を終えるわけですが、 彼らにとってとにかく全てがストレスで、辛いんだと感じました。 （なぜなら、全てが人工的で、とにかくたくさん卵を産ませる為に全てがなされているから） 6羽1ゲージに入れられているわけですが、成熟する前にストレスで死んでいくのがいます。 互いにつつき合ってお尻から血を流して死んでいきます。 かなり痛々しいです。 ほぼ毎日、死んだ鶏を檻から出して埋めました。 卵を産む量が減少すると、殺します。「廃鶏」という言葉に寒くなりました。 彼らは卵産み用に改良されたわけですから、肉用に売ることが出来ません。 というよりも、肉を食べる人が美味しくないと不平を言う、売れない、儲からないから、 生かしとくには手間暇、餌、金、場所がいるから殺します。 この時この世の中は、商業は、資本主義、経済というものは一体どうなっているんだ？？？ 何か変じゃないか？？？と思いました。 というよりも、社会が重点を置く所と私が大切と考える所が完全にずれていることに気づきました。 2 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)19時36分26秒 私がこういったことを友などに話すと、 たいてい皆嫌な顔をします。 やだ〜、やめて〜、知らなーい、というようなことを言われます。 聞きたくない、やめてーと。 3 名前 : はぁれ〜 投稿日 : 2003年03月28日(金)11時52分38秒 いくら目を背けても、現実であることに変わりない、こういった残酷な現状を卵を普通に食べている人たちは知らなさ過ぎます。現実を突きつけられて直面できない弱さが人間にはあるかもしれませんが、悲しいご時世です。 4 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月28日(金)16時40分24秒 すみません。つづきです。 卵はスーパーで安易に安売りされてます。 「今日は特売！１００円セールだよ！」 家畜とともに農家も悲惨です。 　「○○君の養鶏場に今日３人手伝いに行くので残りのスタッフで、、、」とのことでした。 理由はそこのお父さんが自殺して亡くなったからでした。 家族は最近お父さん見ないなぁと思っていたようです。 しかし、生き物相手ですから休みありません。 とても安くしか卵を買ってもらえないので、とにかく働きづめでした。 死んで４，５日後に家族が気づいたのでした。 経営上借金もあったようで、相当困った挙句の死でした。 自分が働いていた養鶏場は生協や自然食品に卸す品質のでしたが、、、 5 名前 : STIX 投稿日 : 2003年04月08日(火)23時48分57秒 私はヴィーガン暦７年になりますが、こういった問題は動物を食べなければ良しとして 済ましてしまうには到底いかない深刻な問題だと考えています。 経済成長の象徴としての肉食の蔓延があり、それが俗に言うところの豊かさの指標と 信じて疑わない習俗状況のなかで、生態学的破壊と共に家畜の濫用は既に末期的状況にあります。 特に日本のような後発国ほどその傾向は顕著で、欧州では家畜動物の福祉についての 議論が学会で本格化して１０年以上が経過しており飼育環境の基準整備が進んでいます。 それと同時にベジタリアンも自然療法の浸透とともに着実に増えてきています。 いずれ食べる対象に過ぎない家畜の福祉を考えることは一見矛盾にも見え、無駄に思う 誤解もありますが、他の動物を虐待せず、さらに経済的にも合理的であるとする研究も 既に確立しており、当面の肉食と倫理性の現実的両立としてＥＣでは基準ができています。 いずれにしても、将来的には収奪的家畜利用は廃止していくべきです。 肥大化した功利主義は人類の文化・精神を既に大いに破壊しており、我々が近い将来 廃種とならないために、抜本的な体制変革が必須だと認識しています。 そういう意味で、私自身は自然にベジタリアンになり、文明そのものの意味を考え続けているところです。 6 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月12日(土)23時10分54秒 ゴキブリを見ただけで騒いでころす、 蚊をみたら条件反射のようにたたいてころす、 ネズミをみたら粘着シートを敷きまくる、 ころして、しんだのをみても涙をながさない ニュースで見知らぬ人が死んでも、関係ない？！ 重罪人の死刑は当然？！ 愛犬愛猫、ペットが死んだら涙が出る 知人や愛する人が死んだら涙がでる・・・ ・・・・・・・・・・ 7 名前 : MIYABI 投稿日 : 2003年05月08日(木)14時39分10秒 生き物を、ただの物扱いする資本主義社会思想がもたらした産物。 でも場合によっては仕方なく殺さなくてはいけない場合だってあると思う。 それも全ては、動物との境界（けじめ）を曖昧にした人間の責任。 8 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月08日(木)18時54分44秒 久し振りに、こちらへ御邪魔致しました。 真剣に、みなさんが御話なさっておられる御様子に とても嬉しくなりました。 何もかも全てが“大きな喜び”へと向かって、 移り変わっているということ、 変わらない存在は何一つ存在しないということ きっと、素晴らしい世となることと思います。 その為に、それぞれが出来ることを、 出来るうちに（生きているうちに） 『する』ということなのでしょうね!! 『自分が変われば、周りが変わり、そしていつか世界は変わる』 僕の好きな言葉の一つです!! 9 名前 : ちみ 投稿日 : 2003年05月23日(金)22時49分28秒 今日の読売新聞お悩み相談で肉を食べない娘に対する母親の真剣な悩みが掲載されていました。 食べないからといって、精神科に通わせようかなんて！ 娘は生生しい自然界の獣の殺しあうビデオを見てから食べられなくなったとか。 どうして、肉を食べないくらいで新聞に投稿するのか？ うちの親なんて私が食べなくなったときは、生協などから肉もどきの大豆蛋白なんか 買って料理を作ってくれました。 きっと、私だけ特別料理で大変だったかも！ 私の考えでそうしたのだから、と、何も言わず、反対もせず。でした。 なんだか世の中変。 市販の食べ物には肉エキスなどが入っていて。 うまみを追求するとそうなるのでしょうが、 ペットは怪我しただけでかわいそう。 でも、体のために肉は食べなきゃいけない！ どういう道理？ 10 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月24日(土)21時46分13秒 さんざん肉食（もちろん魚も含めて）をしているのに、 たまちゃんに釣り針が刺さったとか、鳩に矢が刺さったといっては ニュースにしているんですよね。 11 名前 : ちみ 投稿日 : 2003年05月24日(土)22時43分43秒 何年か前、社員食堂で昼食中同僚数人とＴＶを見ていると、 豚を輸送するトラックが横転し、豚が数頭後続車にひかれて死亡したニュースを見ていました。 すると、同僚は口を揃えて「かわいそー」と。 その日のメニューは「ポークソテー」 私は思わず、「食べてるじゃん」と言って、場をしらけさせたことがあります。 本当にどうかしている。 冷静に考えればわかるのに。 何が違うの？ あんまり、反抗的になっても仕方がないので、 ここで、メリットを。私は菜食になってから 本当に、変な意味で熱くならず、怒らず。冷静さを少し手に入れたようです。 12 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年05月24日(土)23時45分19秒 なんというか、向こう（ってだれだろ）にしてみれば あざらしのたまちゃんは魚食べるわけで なんだから、私達が食べるのも当然だろっなに甘い事いってんだいっ。。。 って風なんでしょうかね〜 でもねー･･･あざらしのたまちゃんも鳩さんも 私達がライオンに目の前で食い殺されようとも ニュースにはしないでしょうね〜 その、そういった部分が人間性？ならば うまく言えませんが〜〜 たまちゃんが魚を何も考えないで食べる＝ニュースにしない ならば、ニュースにする＝魚を食べるのに疑問を感じる と、なるんじゃな〜い〜？なんて思ってましたね〜 で、も、そうすると菜食まで行くと人間性の行き過ぎ？っていわれるのかな〜 でも、それならああいったニュースはどうなのだろ？？？ はて〜〜〜〜難しいですね〜〜〜 でも、本当に嫌味ではなく、たまちゃんなどのニュース見ると 人間って皆さん優しいですよね〜と思います〜（*＾＾*） あ、私も新聞読みましたよ〜〜 で、きっと相談にこたえる方が〜ベジタリアンってご存知ないですか〜？ っていうだろう、と思っていたら･･･ あらら〜そうなるの〜〜〜って風でちょっと寂しかったな。笑 どうもまだ、日本ってベジタリアンにとってはくるしい〜〜 気がします〜〜。早くなんだか、皆で仲良く生きて行ける方法 見つかると良いですよね〜〜〜〜♪ 13 名前 : ちみ 投稿日 : 2003年05月26日(月)23時24分10秒 そうですよね。せめて、認めてくれればなぁ。なんて 思ったりすることがよくあります。 私何も病気なわけじゃぁありませんよ！！って。 幸いにも私の周りはベジタリアン友の会くらいの 人がいるので、孤立は今のところしませんが。 そういう生き方もあるんだ。ということがもっとメジャーに なってくれれば.....。 ベジタリアン？納豆と豆腐食べてんの？そうじゃないっつーの。 私はカミングアウトして、いい意味で？変人扱いされています。 もう慣れたけど♪ 14 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年05月27日(火)18時30分59秒 友の会くらいってすごいですね！笑いいなー･･ ですよねー、とんだ見方をされると病気 になっちゃいますものね〜困っちゃうなあ･･ホント 違う違うよ〜〜宗教でもないし〜〜〜っていう感じで･･ あはは変人･･ 笑 で、も あれですよね〜よく思うんですけど な〜んでベジはこんなにマイナーなのかナ〜？って そんなにたいした事じゃないですよね〜･･･?? そうですね〜･･私の周りには〜･･ イギリス帰りの人がいてくれて、楽ですね〜〜･･ ベジだというと、どの程度？とふつーに聞いてくれますし･･。 とはいえ、過去には色々辛かったですけども、最近はやっと慣れましたね〜〜 ほんと、慣れちゃいますよね〜〜〜♪ 私は意見を言うのうまくないんで、むしろど下手なので 自分がベジの事、黙っちゃう事多いナ〜〜（ダメなやつ） 誰かと喧嘩したくてなったんじゃない〜〜 ごめんなさい〜〜と、わけもなくつい謝ってしまう、気弱なやつなのです･･(^^; ちみさんも、これからも頑張って下さいネ〜〜♪（でも何を頑張るんだろう･･） 15 名前 : ちみ 投稿日 : 2003年05月30日(金)22時21分09秒 日々、コンビニ弁当や、スーパーの食材コーナーで怪しげに内容物を ひっくり返しチェックし、がんばってマース。 つい最近、生協で、なーんも入っていないベジドレッシングを発見！！ ヤッターと思いつつ購入。早速商品到着の晩にサラダ！ 「おや？」この風味は？ 裏をひっくり返すと、「入ってるやンケー！！！！」カツオエキス 即刻使用中止。 後日ドレッシングご購入の皆様へ。と 詫び状が届きました.....。 まあ、そこまでするんなら、、、、。 日々。これ大丈夫かな？と商品の裏をめくるのが 癖になって、がんばってます！！ ================================================================ アウトドア 1 名前 : たかの 投稿日 : 2002年09月10日(火)09時20分43秒 以前ここのbbsに書き込ませて頂いた、金沢のマクロレストランを営んでいるたかのです。 最近、アウトドアに凝っていまして、まとまった休みがあると、キャンプ地に出かけています。 自然に包まれていると、気持ちの良いもので、これにはまってしまいました。 キャンプは結構、ベジタリアン的なアウトドア料理でも、満足できます。 これからは、秋・・キャンプにはちょうど良い季節になりました。 皆様の中でもアウトドアを楽しまれている方はいますでしょうか？ 自然は良いですね。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月14日(土)08時55分55秒 ベジOKなオススメアウトドア料理ってありますか？ 現地の川や海で魚を釣って食べるような感覚で キャンプ場周辺に生えてる野草を摘んで料理したら楽しいだろうな〜 3 名前 : たかの 投稿日 : 2002年09月14日(土)09時35分35秒 今の季節ですと、季節の野菜と豆腐やキノコをたっぷり入れたキノコなべや、めった汁。 パン種を持っていってパンを焼いても良いし・・キノコなどを炭火で焼いて酢橘を絞って食べるのも良いですね。 餅を持っていって海苔やレタスなどで巻いて食べても美味しいです。 また、季節の野菜やキノコを使ってベジカレーライスやハヤシライス、スープ、ミルクを飲める方はミルクを使って、飲めない方は、ライスミルクや豆乳を使ってシチューなど・・ また、昆布の出汁で、サフランを入れてパエリヤなど・・・ そうそう、山菜やキノコのてんぷらや、フライも美味しいし・・おひたしも美味しい物です。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月14日(土)10時52分20秒 キノコいいですね〜。 松茸とは言わないけど、椎茸あたりを網で焼いて食べたいです。 アウトドアでも揚げ物は可能なんですね。山菜の天ぷらもいいなぁ。 バーベキューのコンロでとうもろこしやピーマンや玉ねぎあたりの野菜を 焼いて食べるのもいいですね。 海ごはん山ごはん（フジテレビ）のファンサイトに放送分のレシピが載っていました。 結構参考になりそうなメニューがありますね。 http://www.geocities.co.jp/Foodpia/9825/gohan.htm ================================================================ Mominoki House 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年04月11日(木)08時52分51秒 あの、マイケル･ジャクソンや、ポール･マッカートニー、私が大好きな映画俳優、故リヴァー･フェニックスも、来日時行ったという、ベジタリアンレストラン、Mominoki House の情報知ってる方、教えて下さい! お店の感じとか、食事の内容、値段とか…　やっぱり、有名人が行くくらいだから、凄く高いのかなぁ… いつか、成人式の時にでも（笑）行ってみたいなって思ってます｡ 2 名前 : パンツ 投稿日 : 2002年04月11日(木)09時16分21秒 そんなに高くないですよ。店の雰囲気もカジュアルで山小屋 風です。ジーンズとセーターで行くのが似合う感じのお店かも。 頼むものによっては２０００円もあれば足りるし、たくさん 食べても５千円ぐらいでおさまるのではって思います。 でもお酒を沢山飲むのだったらその限りではないかもしれませんが。 マクロビオテックレストランですが、普通の人も楽しめるよう にお肉や魚のメニューもあります。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月12日(金)04時36分23秒 原宿　MOMINOKI HOUSE 東京都渋谷区神宮前2-18-5 ＹＯＵビル１ TEL:03-3405-9144 営業時間：11:00〜23:00 定休日： 日曜 お店情報（HAO-net）詳しく紹介されています http://www.hao.jp/shop/gourmet/photo/0334059144.html http://www.hao-net.co.jp/gourmet_bar/pages/natural/pages/mominoki_house.html お店情報（週刊 WebSPA!） http://spa.fusosha.co.jp/bunka/okayu/05.html お店情報（ISIS GAIA NET） http://www.isis-gaia.net/organic/restaurant/02.html お店情報（Ecology Symphony） http://www.ecology.or.jp/9803/spepro2.html メニューやコンセプトの紹介（けっこう詳細） http://www.ngi-net.com/restaurant/restaurant.image/mominoki_hous/percent96percentBCpercent8FpercentCCpercent96percentA2percent90percentDDpercent92percentE811 http://www.ngi-net.com/restaurant/restaurant.image/mominoki_hous/percent96percentbcpercent8fpercentccpercent96percenta2percent90percentddpercent92percente810 どなたかの訪問記 http://www.google.co.jp/search?q=cache:nMWQdD3pMPAC:homepage1.nifty.com/ottoto/visit.html これも訪問記（日記の4月14日のところ） http://www.bc.wakwak.com/~cafe-de-kaori/2001.4.html その他、ちょっとした紹介文の有るページ http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/2229/shizensyoku.html http://www.kenyo.net/zakki/5.htm http://www.ngi-net.com/restaurant/restaurant.image/mominoki_hous/percent96percentBCpercent8FpercentCCpercent96percentA2percent90percentDDpercent92percentE811 歴史が有る有名店のようでネット上にも情報が豊富にありました。 自然食品系のお店にしては珍しく洋食があるのが売りのようですね。 スティービーワンダーも来店したことがあるそうです。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月12日(金)04時42分46秒 ありゃ？リンク失敗。 「メニューやコンセプトの紹介（けっこう詳細）」と書いているところの 下の２つのリンクが上手く貼れなかったので、 下のリンクを開いて、「名称未設定10」と「名称未設定11」の２つを見てください。 http://www.ngi-net.com/restaurant/restaurant.image/mominoki_hous/ あと「その他、ちょっとした紹介文の有るページ」の一番最後のリンクは 上の「名称未設定10」と一緒なので無視してください。 5 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年04月18日(木)18時13分12秒 情報有難うございました!見た感じ、凄く雰囲気がいいお店ですね｡ 近い内に行きたいです｡有名人のサインとかも飾ってあるのかなぁ｡ 私の家の近くにも、マクロのレストランがあって、2回くらい行ってみました｡ 美味しいし、雰囲気もいいし、値段もお手頃で気に入ってます｡ こういうもの、毎日食べられるといいのになぁ…って思います（笑） 6 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年05月28日(日)02時34分28秒 ベジレストラン行ってみたいな。でも独りじゃ。。 身近にベジ友が欲しい今日この頃。 7 名前 : age 投稿日 : 2012年02月06日(月)02時18分02秒 レスありがとう。詳細はこれです(*´ω`)♂ http://m-s.e29.mobi/ ================================================================ 外食情報in札幌 1 名前 : naoto317 投稿日 : 2005年12月06日(火)13時56分07秒 札幌にベジタリアン弁当を宅配している弁当屋さんありますよ。 宅配菜食弁当　喜坊（シーファン） HPは出ていないのですが、上記で検索するとヒットします。 牛乳や卵を使うこともあるようですが、他の動物系原料は皆無。 調味料も昆布だしや椎茸の戻し汁を使っているので安心です。 大豆肉の唐揚げは絶品でした！「鶏肉じゃないの？」と間違えるほどの 食感には騙されました。毎月メニューを更新するようで 日替わりは５５０円、唐揚げ弁当は４５０円。おかずは３〜５品と豊富で、 食べ応え十分でした。 オフィス向け宅配が多いようですが、店頭でも販売しているので 札幌へ行ったときはのぞいてみるのをお勧めします！ 札幌市東区北１５条東２丁目１−４０　環状通り沿い ０１１−７１１−３２８７ ８：００〜１８：００ 休日：土日祝日 2 名前 : Durian 投稿日 : 2005年12月07日(水)09時55分32秒 北海道旅行 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&page_num=40#1081339250 ================================================================ 新大阪駅周辺で！ 1 名前 : himako 投稿日 : 2004年07月21日(水)10時30分49秒 新大阪駅周辺で個室で6名くらいで　 いただけるベジタリアンレストラン紹介していただけませんでしょうか 2 名前 : 古閑美幸 投稿日 : 2004年07月25日(日)04時18分38秒 大阪には、先月滞在しました。主人がベジタリアンの為に、慣れない大阪では ベジタリアンのレストランを滞在先のリッツカールトンホテルで紹介をしてもらいました。 とても、いいレストランだったのですが、ごめんなさい。名前は、忘れてしまいました。 リッツカ−ルトンホテル大阪のフロントに電話して、紹介してもらったら、如何ですか？ すみません。あまり、たよりにならない情報でした。ペコリ 3 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年07月25日(日)10時57分51秒 JR大阪駅から徒歩１０分 「アショカ」というインド料理店にベジタリアンメニューが豊富にあるようです。 大阪府大阪市北区梅田1-9-20 大阪マルビルB2 http://www.osaka-ashoka.co.jp/ ================================================================ うれしかったから♪ 1 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年07月19日(金)13時59分01秒 はじめまして。HPを拝見しました。 最近、ベジタリアンになったばかりなのですが、会社のお昼ごはんにお弁当１つ買いに行くのにも大変だな。って、思っていました。 お弁当やおにぎりの裏を見ると、魚やお肉が入っていないようなのに入っていたりして。 何かいいお店とかそういう情報はないかなー、と思ってHPを見ていたら、このHPを発見して、いろんな事が書いてあって、なんだかすごくうれしくなって、ついついカキコをしてしまいました。 私もオススメのモノを発見出来たら、情報をぜひ書きたいです♪ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月20日(土)00時24分30秒 らぶ。さん、はじめまして。 注意して見ると意外と肉エキスが入っているものって多いですよね。パンとか。 狂牛病騒ぎで減るだろうと思ってましたが、あまり変わらなかったようです。 最近はベジＯＫなコンビニ弁当にぜんぜんめぐり合えていないなぁ。 なにかいいもの見つけたらぜひ教えてください。 3 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年07月20日(土)00時29分54秒 僕も最近ベジタリアンになったばかりなのです。会社の弁当で肉を残すと、栄養面で 心配になります。そこで、豆乳に粉末の青汁（ケール）とか、黒3ハニー（黒ゴマ、 黒豆、黒砂糖、はちみつをミックスした物）を飲んでいます。それと、バナナです。 ベジになって3ヶ月くらいですが、体重はほぼ同じで、ウエストがやや減少してきました。 心も体も軽くなってきたようです。 4 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年07月22日(月)18時02分23秒 レスありがとうございます。＾＾ 何かいいモノを発見できるよう頑張りますっ♪ 黒３ハニーは、コンビニに売っているんですか？一度飲んでみたいです。 先日、モスのきんぴらライスバーガーを食べました。 ごぼうとにんじんとライスだけなので、安心して食べてしまったけど、肉エキスとかも入ってるのかな？ いいモノ発見！と思ったけれど、まだまだかもしれない。。。（笑） 5 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月23日(火)00時50分17秒 ＞モスのきんぴらライスバーガー エキスはどうでしょう？やっぱり入ってるのかな？ http://www.mos.co.jp/menu/calory/rh_02.html もうちょっと詳しく原材料を書いてほしい。 以前、モスライスバーガーに「六彩がんも」というのがあって かなりはまって食べてたのですが、ソースにバッチリ鰹出汁が使われてました（笑 あ、まるまさんのサイトのベジの森で検索したらこんな発言を見つけてしまった・・・ http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/cgi/treelog.cgi?fi=63 ＞きんぴらライスバーガーは牛肉エキスが入っているそうです。 6 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年08月05日(月)23時44分27秒 らぶ。さんへ黒３ハニーは浜乙女と言う会社の商品で、スーパーなんかに売ってます。 豆乳に混ぜて飲むと中々うまいでっせ。 ところで、先日、東京へ行ったら、コンビニに豆乳が売ってあったけど、私の住む愛知県 のコンビニには豆乳を売っていません。 スーパーの片隅に売ってあるだけ。 しかも、無調整品を扱っている店は限られています。 ベジタリアンはちょっと苦労しますね。 でも、くじけないで行きましょう。 7 名前 : kerojie 投稿日 : 2002年08月09日(金)14時42分48秒 きんぴらライスバーガーに肉エキス！ すごいショックだったので、早速モスバーガーに聞いてみました。 結果はほんとでした。 きんぴらライスバーガー（含牛肉・豚肉エキス） ついでに 海鮮かき揚ライスバーガー（含牛肉・豚肉・鶏肉エキス） だそうです。 ちなみに、ポテトとオニオンリングには使っていないけど、 チキンナゲットなどと同じ油で揚げているので、 付着している可能性はある、ということでした。 なんできんぴらに肉エキス入れなきゃいけないんだー！ 今まで知らずに食べていた自分がむなしい・・・ 8 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年08月09日(金)21時00分00秒 私の会社、お昼は弁当が出ます。ベジタリアンになってからは、肉魚は残しているので、 昨日、しそふりかけ「ゆかり」なる物を買ってきました。 なんと、原材料に鶏肉エキスが！！ こんな物にまで・・・と言う感じです。 皆さん。よく確かめて買いましょう！！ 9 名前 : たかの 投稿日 : 2002年08月10日(土)09時32分19秒 私もベジタリアンになって、数年が立ちます。 今は、マクロビオティックのレストランを開いております。 肉や魚・乳製品（動物性食材一切）を食べない場合、菜食のみで栄養を維持するには、全粒穀物・海藻類・豆類・根菜類・葉菜類を、バランスよく食べなければいけません。 体の中で作り出すことが、出来ない栄養素・ビタミン・カルシウムなど必修栄養素をこれだけの食物で補うことが出来ます。 ミルクは、カルシウムを補給するのに最適と思われますが、動物性蛋白が多く血液のpHバランスを整えるのにそれ以上のカルシウムが必要と指摘している人達もいて、骨をもろくすると指摘する研究者もアメリカなどにいることから、とりすぎには注意したいものです。 食材をバランス良く食べないといけないようです。 10 名前 : ロクデナシ 投稿日 : 2007年02月12日(月)00時53分18秒 はじめましてベジタリアン生活をつずけて３年になります 周りに同じベジタリアンがいないのでとても生きにくい毎日です 何かいいアドバイスありますか ================================================================ hello ================================================================ 卵にかわる、、 1 名前 : いつき 投稿日 : 2005年11月03日(木)16時10分11秒 昔、オーストラリアでホームステイしてるときに、ホームステイマザーが、ビーガンでした。 そんで、お菓子を作るときに、卵がだめなので、そのかわりに卵の役目をする粉状のものをいれていました。 そのパッケージには、卵何個分がこの製品の何グラムに相当します。みたいなことが書いてありました。 あれは、いったいなんだったんだろう。。京都で、ベジタリアンのお店を出したいと思ってるものです！ 何か情報があれば、おねがいします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月03日(木)18時33分56秒 この Ener-G Egg Replacer というやつでしょうか？ 公式サイトが見つからないので、通販のサイトですが・・・ http://www.barryfarm.com/nutri_info/milk/eggreplacer.html ポテトのでん粉やタピオカ？などから作られているようです。 お店頑張ってください〜。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2005年11月03日(木)21時57分57秒 それは、やっぱりEgg Replacerというものなのではないでしょうかね。 オーストラリアでも入手出来るのでしょうか。うらやましいです。(^^) ここが、公式サイトかも。 http://www.ener-g.com/store/detail.aspx?sn=MilkAndEggSubstitutes&id=97&cat=8 海外では山のような菜食食品が出来るので非常にうらやましいです。 得にこのEgg Replacerは、欲しいですね。これでクッキーを・・・ まあ、クッキーを楽に作るには、またこれがバターが必要なのですが、 それも海外には、販売されているんですよね。あああうらやましい。 http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=cookies&Player=qt&speed=_med 牛肉再開？なんでそんなみんなを太らせて、病気させるものを輸入するわけ？ 牛さんの肉体の変わりに山のような素晴らしい海外のVegan製品を輸入して欲しい！ 4 名前 : いつき 投稿日 : 2005年11月04日(金)12時43分14秒 ありがとうございました。。そっか、、日本では、入手難しそうですね。。どこの国なら、手にはいるの だろう。。知ってますか？？輸入の手しかないんですかね？？？ どこの国で手に入れられるとか、何か、情報がありましたら、教えてください。お願いします。 5 名前 : うしクン 投稿日 : 2005年11月04日(金)21時28分07秒 私は、卵代わりに、パンプキンパウダーと葛パウダーを合わせて使います。 クッキーは、米飴を菜種油でのばして、ベースにして全粒粉を混ぜ、焼き上げます。 食感もバターや砂糖を使った物のように出来上がります。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2005年11月05日(土)00時22分02秒 ハンバーグのつなぎは？ http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1107489523 こちらのスレッドに以前書き込みましたが、 コーンスターチやくず粉が代替として使えるようですよ。 自分でフライを作る時も卵がないと衣をつけるのが難しいんですよねぇ。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2005年11月05日(土)00時47分08秒 イギリスやアメリカでは、間違いなく入手出来ると思います。 健康食品店の本社に、いろいろな海外の製品を 輸入してもらうように頼んでみるのが良いと思います。(^^) 前に一度、Natural Houseに手紙を出そうとしたのですが、 動物製品ばかりの現在の品揃えにあきれて、 手紙出す気力を失ってしまいました。 うしクンさん情報ありがとうございます。 以前、油とメイプルシロップだけでクッキーを作って、 散々な目にあったので、あきらめていましたが、 その方法ですと、おいしいものが出来そうですね。今度試してみます。 米飴が近くで入手出来るといいな・・・ こないだは、セイタンを使ってハンバーグを作ってみました。 とてもおいしかったです。豆腐ハンバーグもおいしいけど、 今の日本で、肉を使ったハンバーグのような食感にするには、 セイタンを使うのが、一番のようです・・・ 8 名前 : 野菜が観葉植物 投稿日 : 2006年11月17日(金)17時40分15秒 卵と似たような味で色も似ているとなると 粟粉（あわこ）がおすすめです＾＾ 雑穀の粟を粉状にしたもので、インターネットにて安く手に入ると思います 私はこの粉を使ってよくオムレツもどきやお好み焼きに混ぜたりして楽しんでます。 おやつのを作るのにもぴったりなので、使ってみてはいかがですか？ ちなみに日本産の雑穀粉は少し値が張るので、中国産とかは結構お買い得だと思います。 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2007年01月07日(日)08時25分58秒 アリサンで、Egg Substitute (Egg Replacer) は売ってたと思ったけど。 ================================================================ ベジタリアンの国民性 1 名前 : kana 投稿日 : 2003年12月31日(水)15時21分26秒 こんにちは、kanaです。 私は今ベジタリアンについて調べていますが、ベジタリアンに国民性のようなものはあるのでしょうか？ たとえば、イギリスのベジタリアンはこうだ、とかアメリカのベジタリアンはどういうベジタリアン が多いとかそういったことなんですが・・・。 もしわかるかたがいらしたら教えてください。よろしくおねがいします。 2 名前 : やまねこ 投稿日 : 2003年12月31日(水)18時30分16秒 国民性って・・（＾＾； たしか、どういうタイプのベジタリアンが多いか、っていうことなら、 別のスレッドに統計が載ってたと思いますが・・ でも、いわゆる「国民性」なんでしょうか・・ そもそも日本では「ベジタリアン」がすごく誤解されていて、 「野菜を多く食べる人」くらいにしか考えられてなかったりもするようですし・・ だから、日本の「ベジタリアン」の定義自体がすごい危ういような・・ それに、自称ベジタリアンな人の中にも、 いい加減というか、信念にかけるというか・・ そういう人も少なくない気もします。。 3 名前 : みかん 投稿日 : 2004年01月01日(木)09時43分37秒 あけましておめでとうございます。 ところで、アメリカは特に健康問題が多いですよね。 西洋ダイエットで肥満になり、そこで世界中の食生活を調べたら、 菜食や日本食が長寿の傾向がある・・・ 若者で菜食/ベジタリアンやってるのは「痩せたい」とか アメリカの場合は20代でも糖尿病の可能性が非常に高いからそのため菜食になる・・・ どこの国でもおおよそ半数以上は健康問題から菜食になった結果を以前みました。（資料なくした） イギリスが「ベジタリアン」「ビーガン」という言葉を生み出しましたが、 その背景は健康問題だけでなく、動物の権利、生命倫理、哲学、などが根強かったため、 いまでもそういった傾向が残っているようです。 そういえば、イギリスではベジタリアンは魚を食べないんだぞ！ っていうキャンペーンやってましたね。 日本ってベジタリアンっていっても魚食べると思い込んでいる人多くいました・・・(ガックシ） 頼りにならない返答ですがあしからず。 4 名前 : まるりん 投稿日 : 2004年01月04日(日)03時16分36秒 最近の私は「魚と卵は食べるぞ」と、自分に掛け声をかけている割に ヴィーガン生活から逃れられません。 以前は菜食主義生活に最初はなかなか馴染めませんでしたし、 肉食が当たり前で料理のレシピも肉食中心でした。 でも、今は夫向けには魚料理も多くなり、私だけは殆どヴィーガン生活です。 そして、ベジ生活を始めると、確かに最初は痩せます。 しかし、ベジタリアンで太っている人は「チョコレート等の御菓子の食べすぎ」か 「栄養失調による”むくみ”」では？と思います。 日頃が低カロリーの食品ばかりなので、たまに高カロリー食を摂取すると、 カロリーの高い糖分や油分を吸収しやすくなるからではないかと思います。 そして、今はヴィーガンなのですが、早く魚だけは食べられる様にしたいです。 老化現象が心配です。 5 名前 : ヘルウィン 投稿日 : 2007年01月02日(火)03時34分36秒 おもしろいページ！！ ================================================================ ベジタリアンのストレス解消法 1 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年08月26日(月)20時26分11秒 菜食をしていると、食事だけでなく、色々と不自由したり、やりきれない事が 多いと思います。 ベジタリアンの皆さんのお勧めする、ストレス解消法を教えて下さい。 別に愚痴だけでも結構です（笑）。よろしく御願いします。 2 名前 : たけ 投稿日 : 2002年08月28日(水)09時21分28秒 初めまして、流浪者さん。僕は、大の字で手足を思いっきり伸ばした状態で 畳の上に仰向けになって静かな音楽を聴いたり、広い銭湯で、湯船に浸かったまま大の字になったり すると、開放感と気持ち好さに包まれます。後は、朝陽の光を浴びながら、思いっきり深呼吸するのも かなり、スッキリします!!お金のかからない、手短な気持ち好さですよ。 自分が好きな料理ばかりをたくさん作って、みんなに食べてもらって、それぞれの喜ぶ顔を見るのも 僕にとっては、ストレス解消にもなっているのかもしれません。 3 名前 : rena 投稿日 : 2002年08月28日(水)19時18分26秒 流浪者さんへ 私の場合は、 １、ベジ友に愚痴る ２、ベジ本等影響を受けた本を読みかえし、自分はこのやり方があってるんだと 　　再確認する ３、自然の中で過ごす（散歩でも、海を眺めに行くでも、星を眺めるでもＯＫ） ４、サイクリング ５、ベジ、そうでない関係なく、遊びに行く ６、ファスティング（←心が落ち着きます） ７、映画とか、コンサートを見に行く ８．瞑想とヨガ ですね。かなり個人的な内容になってしまいましたが、誰か わかってくれそうな人に話すと、それだけでかなり楽になるし、 それがダメなときも、庭の手入れでもなんでも、 自然と接していると、心がちょっと楽になります。 あと、うちには犬がいるんですが、 彼と遊んでいると、結構ストレス解消になります。 4 名前 : Durian 投稿日 : 2002年08月28日(水)22時38分05秒 解消よりも先に気をつけること、それはストレスと認識しないこと。 renaさんの‘２’なんかその手段じゃないでしょうか。 ベジでなくたって、他者との摩擦のない人なんかいません。 自信をもちましょう。 我々は、深く考え、優しく、自分を律する強さを持っているんですから。 それでも溜まったストレスは、うまいものを食って解消してます。 肉食人に自分のつくった野菜料理を与えて、うまいと言わせるのも楽しい。 5 名前 : パステル 投稿日 : 2002年08月29日(木)13時41分29秒 初めまして、流浪者さん、皆様。 先ほど、「おもいっきりテレビ」で、珍しく精進料理を紹介していました。 とてもおいしそうで、ゲストの方たちも実際「おいしい」を連発していました。 その様を見ていたら、私はとっても気分がよくなりましたよ。 また、菜食中心の生活（私は魚は食べますけど）をしていると、 私の場合は絶対太りませんから、ダイエットとは永遠に無縁でいられて、 今まで定期的にダイエットをしなければ中年太りに抗うことのできなかった私に とっては大変喜ばしい事態になっています。 私はダイエットが目的で菜食中心にしたわけではありませんが、 この楽しい副作用？に便乗して、家で手持ちの洋服を組み合わせて 一人ファッションショーなどもしています。 女性特有の楽しみかもしれませんが、別段努力しなくても体型が維持できる というのは、さまざまストレスを吹っ飛ばす威力があるものです。 6 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年08月29日(木)16時31分57秒 皆さん、こんにちは。レスありがとうございます。 たけさんやDurianさんのように、料理を作るというのは 効果高そうですね。しかも他人様に喜んでもらえるので あれば、それはもう立派な”仕事”ですね。 不精で不器用な自分が恨めしい（笑）。 renaさんのおっしゃるように、他者との関わりというか、 ふれあいは大事だと思います。孤立、孤独はそれだけで ストレスになりますので。 愚痴はいいですね。でも相手の愚痴も聞いてあげないと いけないところがちょっと辛いですね（笑）。 パステルさん太らないんですか！？羨ましい限りです。 私はここ数年、風呂に入って、自分の腹を見るのがとても 辛くて（苦笑）。あまり間食とかしないんですけどね。 何故でしょう？嗚呼、ストレスが溜まる・・・ 7 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年09月07日(土)15時04分37秒 自分のストレス解消法を書いてませんでしたね。 実は持ってません。融通の利かない性格で、毎回ストレスの元は直接、根本的に ”最終解決”してしまいたい衝動に駆られてしまいます。 そんな私でも、解消されてしまうこともあります。人と楽しく会話しながら、 美味い料理を食べた時です。しかしこれは諸刃の剣で、口喧嘩とかになってしまうと ストレス倍増です。はじめからこちらのストレス解消が目的だと上手くいかないよう です。偶然に頼らないといけないところが辛いですね(笑)。 8 名前 : yama 投稿日 : 2002年09月10日(火)21時27分27秒 流浪者さん、こんにちは（＾＾） おいらのストレス解消法は、酒に溺れる事ですが、体に悪いし金もかかるので 人様には勧められません。 もうひとつの解消法は、虫の音を聴きながら眠ってしまう事です。 ここは田舎なもんで、少し夜が更けると周りが静かになって、今の時期は虫の 音がよく聞こえます。蛙の時期には蛙の合唱が聞こえます。 明かりを消してから窓を少し開けて布団に入り、眠ってしまうまで虫の音を 聴いています。 昼間自分の中に湧いて出た邪気がすーっと消えるような、不思議な快感を覚　 えます。 もし試せる環境なら是非試してみてください。 9 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年09月11日(水)15時07分36秒 yamaさん、はじめまして〜 酒に溺れる・・・下戸の私がそんなことしたら速攻で病院行きでしょうね。 でも、よくないってわかっていても、それをしなきゃやってられない時って ありますよね？肝臓を大事にしてあげて下さい。気休めにもなりませんが。 虫や蛙の鳴き声は、いいですね。ウシガエルはちょっと違うかなって気も しますが(笑)。明かりを消すというのが、この場合のポイントだと思います。 最近は自宅付近でも秋の虫がよく鳴いてます。今晩はパソコンから離れて 試してみます。 10 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年09月13日(金)15時45分11秒 一昨日の晩に試してみました。ストレスではなく、頭痛できつい状態でした。 雨も降らず、虫が盛大に鳴いてましたので、２０時過ぎくらいから・・・ 速攻で爆眠してしまいました！快感を覚える間もなく・・・。しかしその おかげで、起きた時点で結構回復して、結局昨日の午前中までに頭痛は治って しまいました。これはイケる！と思い、昨晩再度挑戦する筈でしたが・・・ 何故か虫がほとんど鳴いておらず、しかも蒸し暑かったので断念しました。 でもこれはイケそうです。秋はこれで乗り切ろうと思います。 yamaさん、ありがと〜！ 11 名前 : やんち 投稿日 : 2002年09月13日(金)23時43分16秒 わたしのストレス解消法は、たまの休みに思いきり好きな野菜料理を作ることです！ すぐに食べられるお好み焼きや炒めものはもちろん、マリネやラタトィユなどの保存食も大量に作ります。今度の休みまでそれで食い繋ぐのです。。 玉葱のみじん切りってけっこう達成感があってストレス解消にいいですよ！ 12 名前 : yama 投稿日 : 2002年09月14日(土)10時18分41秒 流浪者さん、おいらの提案を試してくれたんですね！うれしいっす（＾０＾） ＞でも、よくないってわかっていても、それをしなきゃやってられない時って 　ありますよね？肝臓を大事にしてあげて下さい。 はいっ！ ＞速攻で爆眠してしまいました！快感を覚える間もなく・・・。 あはっ！じつはおいらもだいたいそうなんですよー。最高の子守唄なんよね、 虫の声って。 じっと耳を澄まして、「あ、近くにコウロギが一匹、鈴虫はいねーな・・あ の声はなんてやつだろう・・」なんて楽しんでるのはほんの一瞬で、あっと いう間に爆睡してしまう日々です。もっと楽しみたいのに。 あ、おいらウシガエルの「モ〜ッ」って声もすきだなー。あれ聞くと笑っちゃ うんだ（＾フ＾）ぷ！ 流浪者さんお大事に！ 13 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年09月14日(土)15時31分20秒 やんちさん、はじめまして。 達成感とストレス解消、確かにいえてると思います。 達成感は、玉葱切りまくって流した涙の向こう側にあるんですね(爆)。 料理できる人、マジで羨ましいです。 yamaさん、どうも〜！ウシガエルの声はやはり「モ゛〜ッ」あるいは 「ウ゛〜ッ」でしょう。あれって、昼間はどことなくのどかでいいん ですけど、夜は相当不気味な気がするのですが・・・(笑)。 それはともかく、寝つきがよくなるってのは、心身共に効くのでしょう。 今日も結構調子いいです。 14 名前 : yama 投稿日 : 2002年09月15日(日)20時54分30秒 流浪者さん、どーもです（＾＾） 楽しいやり取りをしてる間に、夜はだいぶ寒くなちゃって・・・ 夕べは、窓を閉めて寝ました。まだ九月なのに。 おいら寒いの苦手なんすよ〜（−−； 冬場のストレスなんとかしないと。 思いつくのは、温泉に、うまい鍋と・・・お・さ・け〜（爆！） 15 名前 : 流浪者 投稿日 : 2002年09月17日(火)16時21分47秒 温泉には頻繁に行けませんが、美味い鍋というのは、これはなかなか よいのではないでしょうか？仕事の付き合いで嫌な相手と・・・という のは願い下げですが(苦笑)。 ただ、ベジタリアンの場合、なんちゃってであっても、鍋料理というのは 結構手強かったりしますね。食材は勿論、出し汁とか・・・気にすると 食べられなくなってしまいます。 自炊できる人なら、自宅に人を招いて、菜食鍋というのもよいかもしれ ません。闇鍋はやめといた方がよいでしょうね。肉を入れようとする 不埒者が必ず現れると思いますので(笑)。 yamaさん、窓閉めるのはいいですけど、深酒は止めといた方が・・・。 16 名前 : 新入り 投稿日 : 2003年03月15日(土)15時51分55秒 私のストレス解消法は甘いものを食べる！です。 とは言っても、市販の普通のケーキやクッキーは乳製品を使ってるので食べませんが、 代わりに黒砂糖をそのまま食べたり(^^;)和菓子を買ってきて食べたりします。 つい、食べ物でストレス解消しちゃうもんだから太るんですよね(^^;;; もうちょっといいストレス解消法を考えなきゃとは思ってるんですが。 17 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年04月20日(日)10時04分21秒 久しぶりに来てみたら、新たな書き込みが！！ 私の前回の書き込みから、半年も間が空いてますね（汗 私も、たまに菓子パンの類を食べて、ストレスを発散させる時があります。 新入りさんの仰るように、食べ過ぎると太ってしまうので、砂糖とかが控えめで、 歯ごたえのある、やや大きめのフランスパン１個だけにするように心がけてます。 もちろん？心がけと実際の行動が異なる場合もありますが。 黒砂糖をそのままってのは、なかなか強烈ですね。子供の頃、パンを無視して ジャムだけ食べて、母親にえらく怒られたのを思い出してしまった（苦笑 18 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月11日(日)07時37分04秒 私のストレス解消方は、自然に親しむことです。 特に森林浴は、心身とも疲れが、癒されるようでとても心地よい解消法です。 太古より我々は、自然の中で生き、健康的な空気や水、土、有効微生物に守られて生活してきました。 ストレスや、病気などが生じると、体内の免疫力で、殆ど解消出来る働きが体内には、備わっていました。 それが、現代文明に移行し、激変された体内環境、地球環境の中で、自然に摂取出来ていた「有効微生物」「微量天然物」 が、摂取出来なくなり、体内の調和のバランスが、破壊されストレスや病気が、発症したり、またそれを軽減する人間本来の力も低下してきました。 しかし、まだ自然には、私たちが忘れかけた、微量天然物、有効微生物は存在しています。 都会を離れ、自然に溶け込んだり、海に出かけ潮風に当たる等した時に、人は多くの場合、心地よさ、癒しを体験します。 それは、我々が太古の昔に置き忘れた自然の力による物だと思います。 最近、微量天然物「フィトンチッド」が、注目され、癒しや免疫向上に効果があると注目されてきました。 それは自然の中に溶け込む、我々が失いかけた微量天然物のごく一部の物です。 森林浴のように、自然に親しむ事が、まだ解明されていない自然微量天然物の恩恵にあずかる有効なストレス解消方法であると思います。 19 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月11日(日)20時43分14秒 うふっ♪ おこられるかもしれないけれど、、、！ 人間も自然よ〜！ 木、森林、微生物、を自然というなら当然人間も〜！ 都会は人ばっか？じゃぁ、自然一杯じゃ〜ん！ ビルばっかりで森林がない？ビルは自然の恵みから出来てるわ〜！ どこにでも自然は一杯！ 不自然ってどこにあるの〜？ 20 名前 : STIX 投稿日 : 2003年05月13日(火)03時32分48秒 lindyさん、自然とは個的現象でもなければその集積でもありません。体系です。 生態系が破壊され余剰の外的生産物で構成された世界に自然は存在しません。 生態系の視点で見てください。 21 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月13日(火)05時36分05秒 生態系が破壊されたというのは、 人間から見た視点にすぎないきがする。 人がある規準などを決めてそれよりも高い、低い、良い、悪い、云々、、、 失礼しました、ストレス解消法から完全に外れました。 22 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月24日(土)23時34分27秒 しばらくチェックを怠ると、出遅れてしまいます。 lindyさん、面白い考え方ですね。 市街地、ビル街でストレスは発散できるのか？気分は爽快になるのか？という話であれば、 ストレス解消法からは外れていないと思いますよ。 ちなみに私の場合は、心身共に弱ってるときは、tokuさんと同じく、緑の多い場所で 回復を図ります。 気分を変えたり、発想を転換させたいときは、繁華街で適当に刺激を浴びたりします（笑 STIXさんの仰る生態系については、確かに従来の生態系は人間が破壊した、といえると 思います。 しかしその一方で、人間を含めた生態系、ということであれば、どのような状態が 自然であるのか、私にはわかりません。これは難しいですね。 23 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月27日(火)00時58分38秒 ストレスとは何か、どこからくるのかという認識にも個人差あると思います。 基本的にストレスはないと考えています。 ストレスを感じるというのをわたしなりに分析した結果、 例えば人が言った何気ない言葉や態度でそれを感じたとします。 原因は自分にあると思いました。 自分で勝手に不愉快になってるだけ！ それを全て人のせいにしてるだけ！ 人のせいにするなっ！ってことになりました。 自分の心を柔軟に水の如くすれば何を周りから受けようが いつもしあわせであることを発見しました。 24 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月27日(火)19時59分53秒 あるのは状況だけ、恐怖は自分である。恐怖を切り離さない、そうすれば恐怖無しに 生きることができる・・・ クリシュムナルティ？？という人が、著書で上記のようなことを記していました。 うろ覚えなのでかなり不正確だとは思いますが（すみません lindyさんのご意見はもっともだと思います。ただし、やはり人には許容範囲というか 限度があったりしますので、特に仕事とかで、あまりに理不尽な仕打ちを受けたり しますと、ストレスを感じないってわけにはいかないと思うのですが、いかがでしょうか？ 25 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月27日(火)21時20分21秒 流浪者さまっていろいろしっているのですね、クリシュムナルティさんを知りません。 わたしの場合ですが、確かに理不尽な仕打ちを受けた時考えます、 今不愉快であるが、これは一体どうしてか？ あぁ自分を中心に考えているかも〜 自分を認識しすぎているかも〜 理不尽とは何か？？？この世のいい、わるいはどれほど違いがあるのか、 自分が彼らの環境にいたら同じように行動するかもしれない、その可能性高い、 まだまだいろいろつづきます・・・ 修業じゃ〜って♪ 失礼しました。わけ分らない文章でありました。お許しを。 26 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月28日(水)05時19分57秒 はじめまして。 クリシュナムルティーではなかったけ？ちがうかも、、、。 環境、特に他人の感情、言動をかえるのは容易ではありません。とてもエネルギー使います。 でも、自分の感情は考え方、受け止め方でかえられます。、、、と思っています。 27 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月28日(水)19時37分58秒 幸太郎さん、ご指摘の通りです。うろ覚えで書くの止めます。すみません。 今日も仕事でとてもストレスが溜まりました。頼むからそのいいかげんな言動を 変えてくれって言いたかったのですが、仕事がらみだけに言えませんでした。 森林浴にでも行きたいところですが、週末まではまだ遠いですね（苦笑 28 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月28日(水)23時44分41秒 誠に恐縮ですが、 もしも、森林浴したい所でその仕事と人をごっそりと持っていったらどうなるのでしょうか。 森林浴しながらならストレス受けないということになるのでしょうか。 29 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月29日(木)05時41分27秒 フィトンチッドって人間が受ける自然の作用のうちのほんの一部だそうです。 「目をつぶって」イメージするだけでもとてもいい気持ちになれます！ 30 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月29日(木)06時48分08秒 まことに失礼致しました。 あのような質問はあまり意味ないです、それに気づきました。 ありがとうございます。 31 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月29日(木)20時22分47秒 そんなことないですよlindyさん。読んで思わず笑ってしまいました！ 私の仕事は森林ではできないのですが、それはともかく仕事の関係者と森林に行く なんて、考えたくも、いや考えたこともないです。無神経な事をされたら、森林ごと 焼き払いたくなってしまうかも？本末転倒ですね。 幸太郎さん、実は昨晩はストレス過剰気味だったのですが、イメージするだけでも、 というところを読んで、結構気分が変わりました。ありがとうございます。 実際には、イメージするにはある程度の集中力が必要になりますので、集中しつつ リラックスするというのは、多少の経験と慣れを要するのかもしれません。 通勤電車の中で試してみます。 32 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月30日(金)05時04分33秒 よくプラス思考っていうじゃないですか。あれだめですよ。必ずマイナス思考も セットでくっついてきますから。マイナスのないプラス（言葉での表現はむずかしい ですけど）といいますか、、、長嶋茂雄さんとか、矢沢永吉さんとかってそう いうところで生活してると思います。きっと幸福にしかなれないと思います。 33 名前 : テル 投稿日 : 2003年05月30日(金)10時02分24秒 ストレスと言っても、様々で精神的なストレスから物質的なストレスまで挙げれば、きりがないほどです。 対人関係など精神面のストレスは、精神面を鍛えるとか、気持ちの持ちよう、プラス思考などや、自然に親しんだり、飲みに言ったり、時としてギャンブル？など・・・ 人それぞれ、解消の方法は様々ですが、なんとか解消出来るとは思いますが、空気の悪い環境や騒音、または、電磁機器に囲まれての環境など・・もろもろの物質的に生じるストレスの解消は、難しく、気持ちの切り替えだけでは解消されないのが現実です。 逃避することが得策だとは思いますが・・・（表現が悪いかもしれませんが） 難しい面もあります。 34 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月30日(金)16時00分26秒 「ストレス」という言葉で定義された現象というのは、自分にとっての良くないこと、っていうふうな解釈ですよね。 テルさんの言ってることよくわかってるつもりでいいますと。 変な例かもしれませんが、棚の上から物が落ちてきて頭にあたってとても痛い思いをした、としましょう。 こういった出来事に対しても、頭にくる、腹が立つ、という人もいます。でも、それってしかたないじゃん！腹がたって、頭にきて、、、それで次回からそういったことが起こらないのであればいっつもそうしていればいいです。 自分で変えられることは変えればいいです。 自分では変えられない現象に対して、やれストレスだ！ふざけんな！と言っていてもひとつもいいことないじゃないですか。 自分で「ストレスがたまる！」ってなことを口癖のように思っている人はストレスが大好きか、他人に慰めてもらいたいとか、って人です。 「転地効果」って確かにあると思います。でも、「我が家が一番」なんだと思います。 自然に親しむのは、楽しい！気持ちいい！にしましょうよ！！ 楽しくお酒を飲みましょうよ！！ 今、与えられた環境で、変えられるとこは変える。誰も変えちゃくれません。、、、であとは楽しむのみ！ 、、、すみません、長々と、、、。 35 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月30日(金)16時08分08秒 あっやばい！ストレスだ！あったまにきた！ ってな瞬間に、お知りの穴を「キュッ」としめるといいです。 天風さんが言ってました。 36 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月30日(金)18時21分48秒 おしりの穴は常に閉めとくようにとききました。 開けっ放しは気の垂れ流し〜だそうですぅ。 37 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月30日(金)19時58分43秒 確かに、気持ちの切り替えや、プラス思考だけではどうにもならないことってあります。 例えば店舗経営していて、売り上げや利益が徐々に落ちてきているときに、原因を究明 せずに、気晴らしばっかりしていたり、プラス思考でそのうちなんとかなる！！なんて 思い続けていたら、店じまいへ一直線です。 私はストレス好きではありませんし、あまり愚痴ったりはしない方ですが、自分の行いを 少しでもまともにしようとすると、いろいろとやりきれないことが増えるように感じてます。 38 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月30日(金)20時21分53秒 自分の行いを少しでもまともにしようとすると、いろいろとやりきれないことが増える、、、。 まわりは何もかわってないです。自分が少しでもよいと思う行いをしようと、、、。 何も変わってないけど「気付く」んですよね。それでできることから行動していく。 最高のストレス解消法じゃないですか！ 39 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月30日(金)22時01分48秒 深く考えすぎるとわからない？　ストレスって何なんでしょう？ 40 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月31日(土)00時07分10秒 不満の変形のようなものではないでしょうか。 自分の思い通りにならない事に対する相手/対象への不満の正当化な気がします。 41 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月31日(土)05時34分58秒 「ストレス」がなければ肉体的にも精神的にも成長できないかも、、、。 じゃあ、「成長」ってなんでしょう？　ってなっっちゃうけど。 あっ！不必要な成長を望んだときに与えられる「壁」みたいなもんかな？ 42 名前 : ランナー 投稿日 : 2003年05月31日(土)13時43分38秒 きっかけは健康のために良いと思って。でも今は、動物の権利とかに関心が湧いて来ました。 ネットで家畜の虐待なんかも知るようになり、自分が食べないだけで良いのだろうか と言う思いも湧いてきました。でも、人に強要は出来ません。 何らかの形で働きかけて行きたいと考えています。 43 名前 : ランナー 投稿日 : 2003年05月31日(土)13時55分29秒 ４２は「ベジになった理由は？」にレスしたつもりだったのですが、間違えました。 ストレス解消法ですね。食べられる動物はどれほど多くのストレスを受けている事でしょう。 それは解かっていても、確かにストレスは感じますね。 でも、その時には「なんで、自分はベジタリアンなのか」を考えて ストレスに耐える事が大切なのではないかと思います。 それとベジタリアンとしての夢と希望を描く事で克服できると思うのですが。 と言うか出来たらいいな、と思います。 44 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年05月31日(土)19時50分18秒 不満の変形という表現は、今の私の場合、結構当を得ていると思います。 正当化というよりは、自分の欲求、願望と、それに相反する現状のせめぎ合いによる 不満が変じた疲労感みたいな感じです。 気付いた時には、自分が損する状況で引かざるを得ない、それがどうにもやりきれない、 という事が多いです。済んでしまったことは変えようが無く、しかしボケない限りはその 出来事を覚えている、そして思い出しては不愉快に、というパターンです。 自分の都合だけでなく、周囲のことまで考慮して行動する場合に多発します。 相手は自分の事だけ、あるいは感情任せの行為でストレス発散。何か間違ってないかって、 思ってしまいます。 台風のお陰で森林浴どころではなくなりました。何も週末を狙わなくてもいいのに。 45 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年06月01日(日)05時42分24秒 流浪者さん！ほらまた！！ストレスが好きなんだ！！！ って言われてもしょうがないですよ！ 台風には、週末もウィークデーもないんですから。 自分は周囲のことも考慮してるのに、まわりはみんな自分勝手、、、！？ 46 名前 : toku 投稿日 : 2003年06月01日(日)09時13分47秒 ストレスは、不満の変形または、成長するために必要な物・・・・共感いたしました。 ストレスは、また言い方を換えると負荷に、等しいとも思えます。 登山で、山頂を征服するとそれまでの苦しみが、達成感に換わるのと同じように。 でも、人は弱い物、万人が山頂を征服することは難しく、精神力と人並みならぬ努力が必要だと思います。 不景気のあおりで自殺者が増えたり、突発的な犯罪が増えていくのは、多くの場合ストレスが原因と報じられています。 負け組み、勝ち組、両者に分かれますが、山頂を克服すべき、自分を戒め、成長、向上できればと思います。 47 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月01日(日)16時02分08秒 山頂を征服するとそれまでの苦しみが、達成感に換わるというのは、、、 なんだか、愛が憎しみに換わるのと似ている、、、 愛が報われない？！と紙一重の愛が憎しみに換わって、、、 48 名前 : 流浪者 投稿日 : 2003年06月01日(日)19時10分52秒 今日は森林浴という程ではありませんが、比較的緑の多い場所を散歩しました。 曇り空で小雨の時もありましたが、傘を差すほどではなく支障はありませんでした。 御陰様で、すっかり気が晴れました。少し汗を掻いたのがよかったのかもしれません。 適度な運動も大事ですね。 49 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月01日(日)20時40分00秒 森林浴してストレス解消？！リフレッシュ？！している間は ストレスから解放されない、、、 気がします。失礼致しました。 50 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年06月01日(日)21時31分47秒 今朝、出かけまして、家から駅までのちょうど半分くらいまできたところで雨が降ってきました。 結構暗かったもんで、家まで傘を取りに戻りました。 傘をさしてほんの少し歩き出したら、雨があがり日もさしてきました。 けっこう荷物を持っていたので「傘」をもっていかなくていい！ って思って、「きょうは朝からついてるぞ！」って思いました。 そんでまた晴天の中を出かけました。 51 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年06月01日(日)22時02分10秒 勝ち組、負け組、、と誰が判断したんでしょう、、、 苦しむほどの登山は経験がありません。 山の途中も快適でした。 52 名前 : yaku 投稿日 : 2006年12月20日(水)14時57分35秒 私たちはお客様の健康と楽しい生活を応援します！ 漢和堂漢方薬専門店 中国から正規漢方薬商品、品質と数量保障、副作用無い、安全! 【漢和堂薬局】 53 名前 : もっちぃ 投稿日 : 2006年12月25日(月)22時12分15秒 最近、野菜中心の食事を心がけている主婦です。 今まで好き放題食べていたのが、急に野菜中心だとかなりのストレスで(^-^; そんな時、友人が「雑穀米とあわせて食べるといいよ」と教えてくれたんです。　ビタミン・ミネラルが豊富で、歯ごたえがあるから自然と良く噛み食べるので、少ない量で満腹感が得られる・・・ 半信半疑で試してみたところ、驚くほどの満腹感でした！ 私は通販の素材が厳選された１６雑穀を使っていますが、スーパーでも手軽に買えるので、良かったら試してみてはいかがですか？ ================================================================ 原材料の正体 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年09月04日(火)07時47分18秒 気になる原材料の正体を暴くスレッド！ 2 名前 : ポリリジン 投稿日 : 2001年09月04日(火)07時51分22秒 ポリリジン（天然系食品保存剤） ポリリジンは我々の生活に必要とされる「必須アミノ酸」の一種「Ｌ―リジン」が鎖状につながった自然界に存在する物質。 その特徴は、高い安全性と食品の腐敗や食中毒を引き起こす原因菌に対して、高い増殖抑制効果を有しています。少量の添加で効果があるため食品そのものの風味を損なわない。 参考： http://www.chisso.co.jp/fld/fldmain1.html 3 名前 : 結晶セルロース 投稿日 : 2001年09月04日(火)07時53分25秒 結晶セルロース（天然の食物繊維） 不溶性食物繊維である結晶セルロースは、腸内の食物の移動や腸機能を正常化することにより便通を良くし、なめらかな排便を促す点で水溶性食物繊維より優れています。 参考： http://www.asahi-kasei.co.jp/h-care/l4.html 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年09月04日(火)08時08分59秒 参考：食品添加物の潜在的な危険性 http://www.i-cube.co.jp/wanpaku/mirai/99summer/tedukuri/tedukuri3.html 5 名前 : ショートニング 投稿日 : 2002年03月26日(火)22時35分01秒 植物性油脂のようです http://homepage1.nifty.com/why/qanda/qa28.html ＞ショートニングは植物性油脂に「水素添加」といって、油脂中の不飽和結合をある程度 ＞飽和結合に変えて、品質を改善したものです。こういう技術を使いますので、 ＞原料の植物は特定できないと思います。 ＞ショートニングという名前は、ビスケットに油脂を入れないと、ガチガチになるので、 ＞ショート（崩壊）しやすいように、入れる油脂のことをいうのだ、ということを ＞本で読んだ覚えがあります。 http://www.j-margarine.com/07.html ＞マーガリンとショートニングの相違は、前者が水分や乳成分を含み、後者はそれらを含まず、 ＞ほとんど100％油脂だという点です。なお、ショートニングは、製菓・製パンのときの ＞作業性をよくするために急冷練り合わせをしたり、ガス（主に窒素ガス）を混入するのが普通です。 6 名前 : ゼラチン 投稿日 : 2002年03月26日(火)22時40分36秒 これは動物性です。 牛の骨や皮から取ります。豚から取る場合もあるようです。 参考：http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/zeratin.html 7 名前 : アミノ酸 投稿日 : 2002年03月26日(火)22時44分16秒 成分表に書いてるアミノ酸って･･･? http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1012096953&ls=100 上記のスレッドからの転載です。 アミノ酸と表記されているものの大部分はグルタミン酸ナトリウムらしいです。 あの味の素を代表とするうまみ調味料の主成分ですね。 製造過程では微生物の力を借りたり、イスラム圏で問題になりましたが ブタの何かを利用して製造したりしている場合もあるようです。 そのほかはにも、イノシン酸ナトリウム、グアニル酸ナトリウムあたりも 含まれる場合があるようです。（味の素にはあらかじめ含まれています） イノシンサン酸ナトリウムはかつお節のうま味成分ですが、 製造過程で鰹節から抽出しているかどうかは残念ながらわかりませんでした。 http://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/question/QandA/files/qa01.html 肉エキスのように畜肉から作るような意味での「動物エキス」では無いとは思います。 8 名前 : トレハロース 投稿日 : 2002年08月29日(木)18時21分23秒 滅多にお目にかかりませんが、たまたまお菓子に入っていたので。 トレハロースってなに？ http://www.vernal.co.jp/qa/skin/treha/toreha-2.htm トレハロースの正体、それはお砂糖の仲間。ブドウ糖がふたつくっついたものなのです。 このトレハロース、以前はお酒をつくる酵母から少ししか抽出できないとても高価なものでした。 それがデンプンからつくる技術が生み出されたのがごく最近のこと。今ではお菓子類、ジュース などの食品にも多く使われ食品の味や質を安定させる成分として注目の的となっています。 9 名前 : ショートニング 投稿日 : 2002年08月29日(木)22時12分50秒 裏をとってなくて申し訳ないけど、動物性もあるらしいです。 「ショートニング（植物性）」という表記を見たことはあります。 10 名前 : qakira 投稿日 : 2002年08月29日(木)23時43分38秒 >>9 たしかに満菜さんのところにもそのように書いてありました。 http://www.mansai.jp/what's/meal.html ショートニング（ショートニングには植物由来のもの、動物由来のものがあり、メーカーによって異なります。） Q２ ショートニングって、そもそもなんでしょうか？ http://plaza19.mbn.or.jp/~amenity/foodQ&A.fatQ2.html 精製した動物性油脂（鯨油など）や植物性油脂（パーム油など）を練り合わせたもので、 無味無臭で室温で柔らかい固形のものが一般的です。（動物性と植物性を混ぜない純植物性 のものも増えています。）保存性が高く、菓子類のさくさく感を出すために使われます。 ということで植物性と明記していないものはあやしいようです。 情報ありがとうございました。 11 名前 : Ｐａｎｄａ 投稿日 : 2002年08月30日(金)01時15分43秒 ショートニングで使う油脂は、マーガリンと出所は一緒のはずですが、 最近のものは、以前と比べれば植物性由来の油脂が多いはずです。 魚油は臭いから、廃れてしまいました。しかし、下記のサイトを見る 限りでは、牛脂も使われているようですし、食品表示も、食用硬化油 とかしか書いていないものがほとんどである現状からすると、メーカー に問い合わせないと判断出来ない場合がほとんどだと思われます。 http://www.j-margarine.com/ 12 名前 : デキストリン 投稿日 : 2002年09月22日(日)08時58分23秒 デキストリンはジャガイモのデンプン質を加工してつくられた食物繊維で水溶性です。 腸内で食べ物の水分を取り込んで"ゲル化"するという特性があります。 http://www.kenko.com/product/seibun/sei_684002.html デキストリンは調味料の分散や、製造工程中に粘度をつけるために必要な成分です。 http://www.snowbrand.co.jp/sukoyaka/faq/faq.htm 13 名前 : ｐＨ調整剤 投稿日 : 2002年09月27日(金)17時24分47秒 クエン酸、フマル酸、グルコノデルタラクトンなどが使われます。肉を酸性にして 腐敗変質を防ぎ、また合成保存料のソルビン酸カリウムの効果を高めるために使われます http://kodawari.lin.go.jp/ryori/atama/tk025.htm ｐＨ調整剤の役割 １． 食品の品質を安定にし、製造加工条件を改善します。 ２． 食品の色調を安定化させたり、変色を防止します。 ３． 保存料や酸化防止剤の効果を向上させ、食品の保存性を高めます。 http://www.sen.or.jp/~ncn00029/nutrient/nutrient_14.htm pH調整剤は，食品のpHを適切に調整し，食品の変質や変色を防止したり， 他の食品添加物の効果を向上させるために用いられます。クエン酸， DL-リンゴ酸など有機酸類とその塩類，炭酸ナトリウムなどの炭酸塩類， リン酸などリン酸類などが使用されますが，いずれも安全性に問題はありません。 http://www1.odn.ne.jp/~cak40870/kakou-t-ph.html ＰＨ調整剤としては有機酸が使われることが多いと思います。 酸性にして保存性をよくするのですね。 　エリソルビン酸はビタミンＣと同じような物質です。亜硫酸塩は 変色防止のためにエビやカニに使われます。ゆでタコにも同じよう な目的で使うのでしょうね。ワインにも使われています。 　いずれも、毒性に関してはあまり問題はないでしょう。 http://food.kenji.ne.jp/review/review137.html 生活クラブ生活協同組合（柿生支部） pH調整剤（４０物質） なかには急性毒性、変異原性、染色体異常を示すものがある http://www2.plala.or.jp/foodsafe/itiran.htm 14 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月27日(金)17時29分51秒 こんなサイトがありました。 食品添加物を調べてみよう(和名) http://www.fcg-r.co.jp/additive/index.html pH調整剤に使用されるクエン酸を調べてみました。 和名 クエン酸 英名 Citric acid 和名簡略名・類別名 クエン酸 許可状況 日本での使用が許可されており、使用に制限がない 主な用途 酸味料 EU統一番号 E330 資料 食品衛生法別表第2の71 あんまり参考にならないかな？ 15 名前 : 甘味料 投稿日 : 2002年10月19日(土)08時53分30秒 エリストール ブドウ糖を発酵させたもので砂糖に近い甘みがある。ノンカロリー ソルビトール ブドウ糖を還元したもの別名ソルビットという。保湿性がありかまぼこ漬け物に使われている ラクチトール 乳糖を還元したもの、カロリーは砂糖の約半分。さっぱりした甘みがある。チョコレート、アイスクリームに使われる。 キシリトール シラカバなどの樹木から抽出される。虫歯の原因となる酸を発生させないのでガムなどに使われる。 マルチトール 麦芽糖を還元したもので飲料や菓子などに使われる。 http://www.hi-ho.ne.jp/tgoto/naiyo/tou.htm 16 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年06月03日(金)11時02分58秒 お菓子や油揚げ、厚揚げなどで最近よくみる 脂肪酸グリセリルの原料を知っているかた、情報下さい！ 調べても原料がよくわかりません。 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月28日(土)19時36分08秒 私はお魚や魚介類のみ頂いているﾍﾞｼﾞで、卵や乳製品は一切取らないのですが、 ちょっと皆様に質問です。 ﾁｮｺﾚｰﾄって食べれるのですか？ “脱脂粉乳”とか“濃縮乳”と表示されているものもありますよね これは牛乳や乳製品という扱いになるのでしょうか？ 私と同じように卵や乳製品を食べないﾍﾞｼﾞの方はﾁｮｺﾚｰﾄは食べられますか？ 18 名前 : kawauso999 投稿日 : 2006年10月30日(月)00時28分24秒 僕の場合、卵も乳製品も食べないので、当然ながら、乳製品の混ざっているチョコレートは食べません。 でも、牛乳を含まないチョコレートもありますよ。 探せば、デパート・自然食品店・業務用食材店・チョコレート専門店などで市販しているのをみつけることができるでしょう。 ただ、香料については詳しい記述をしていない原材料表記が多いので、それは製造者か販売者に問い合わせるべきでしょう。だいたいは、バニラビーンズか化学合成と回答を得られると思います。 19 名前 : ベジ郎 投稿日 : 2006年10月31日(火)17時34分55秒 チョコの替わりに キャブロってのもあるよ 20 名前 : qakira 投稿日 : 2006年10月31日(火)22時26分37秒 カカオ９９％のチョコにも乳入ってるのかな？ http://www.meiji.co.jp/catalog/sweets/chocolate/choco_ita99/ これは苦かったぁ 21 名前 : kawauso999 投稿日 : 2006年11月01日(水)09時17分14秒 原材料は、カカオマス・ココアパウダー・乳化剤（大豆を含む）・香料、のようです。 http://amusing.blog18.fc2.com/blog-entry-399.html 乳化剤は大豆由来のようなので、問題は香料ですね。 22 名前 : kawauso999 投稿日 : 2006年11月01日(水)09時41分52秒 ＞20、21 メイジに電話して教えてもらいました。香料の正体はバニラとのことです。 カカオ９９％はＶｅｇａｎもＯＫのチョコレートのようです。 スーパーやコンビニで買えてしかも低価格。 23 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月01日(水)18時48分15秒 みなさんレスありがとうございます！ 22さん、わざわざお問合せ頂いたようで･･･とても光栄です！ (本来なら自分でするものですが･･･) ｶｶｵ99％のチョコ探してみます。 ありがとうございました！ 24 名前 : qakira 投稿日 : 2006年11月01日(水)19時06分03秒 >>22 調べていただいてありがとうございます。 86percentくらいまでは十分おいしいんですけど、 99percentの苦さにはビックリです。 でも食べつづけると案外癖になるのかも知れませんね。 25 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月01日(水)19時33分22秒 ｺﾝﾋﾞﾆにも売っているんですか？ もし売っていたらどちらのｺﾝﾋﾞﾆかお分かりになりますか？ 26 名前 : kawauso999 投稿日 : 2006年11月02日(木)09時19分15秒 昨夜コンビニめぐりをして、ローソンでみつけました。 これ以外にも牛乳入りでないチョコレートはたくさんあるので、時間があるときにまとめてご紹介します。 27 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月03日(金)18時57分39秒 今日ｶｶｵ99％のﾁｮｺ食べました！ﾛｰｿﾝに売っていますね しかし本当に苦い･･･ ﾋﾞｯｸﾘしました 面白がって人にあげたら、その人も苦い顔をしていましたよ でも、あのﾁｮｺは99％以外は乳製品が含まれていますね 全く乳製品が含まれていないﾁｮｺ、私も時間をかけてじっくり探してみます！ 28 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年11月06日(月)19時08分56秒 チョコレートは、自分で作る！という手もありますね。 材料はカカオマス、カカオバター、砂糖、(＋お好みでミルク)のみ。 ミルクは入れなくてもいいですが、豆乳で代用できるかもしれません。 29 名前 : kawauso999 投稿日 : 2006年11月21日(火)21時51分10秒 http://d.hatena.ne.jp/kawauso999/20061121 チョコレートをいくつか紹介してみました。 まだあるのでさらに増やしていきます。 ================================================================ 静岡のベジタリアンレストラン 1 名前 : フリーボ 投稿日 : 2005年06月07日(火)19時45分16秒 どこか良い店はありますでしょうか？ 最近は、大抵の店はメニューに無くても、 オーダー時に頼めば、それっぽく（肉系抜いてくれるetc）はしてくれますが、、、 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年06月10日(金)00時13分16秒 行った事が無いので良い店かどうかは判らないのですが・・ http://www.jpvs.org/p2/eat1.html http://www.jpvs.org/p2/shizuoka.html ココで紹介されているお店にはいかれたことはありますか？ 心々亭茶寮（シンシンテイサリョウ） 普茶料理・精進料理・中華素食　専門店 静岡県三島市川原ヶ谷887−2 インドネパール料理EVEREST（エヴェレスト）ベジタリアン料理単品各種。セットメニュー：スペシャルベジタリアンターリ 静岡県浜松市佐鳴台3丁目57-18 3 名前 : Cou Cou 投稿日 : 2006年06月19日(月)18時30分49秒 浜松市池町にあるgroovy gravy cafeは完璧なベジタリアンレストランです！！シェフはオーストラリアンで、ここのピザとチーズケーキは絶品！！ここは卵も使わず、ピザの生地から作っていて、シェフ自体もかなりストイックなベジタリアン。是非ご賞味あれ！！！場所はあの有名なケーキ屋、キル　フェ キル　フェ　ボンの道路隔てた向かい。紫とオレンジの外装です！！ 4 名前 : バービー 投稿日 : 2006年10月16日(月)08時19分33秒 静岡市　七間町　life　（伊勢丹の隣のビル２階）ランチ＆ディナーもベジオッケーです。夜はお酒も飲めちゃいます〜♪ ランチはフィッシュベジのメニューが多いけれど、スタッフにベーガンですけどーとか伝えますとしっかりと対応してくれますよ。 ここのオーナーがベーガン、スタッフもベジだったりと（キャラもおもしろく）是非行ってみてください。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2006年10月26日(木)00時09分30秒 バービーさん。情報ありがとうございます。 「オーガニックレストランＬｉｆｅ」さんのwebサイトがありました。 http://oglife.jp/ http://oglife.jp/lunch.htm ランチおいしそう。 ================================================================ 家畜とペット 1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月25日(火)19時46分54秒 たまたま家畜に生まれたばっかりに惨たらしい日々を送り、 終いには、殺される。 たまたま、運良くペットとして誰かに買ってもらえていい飼い主だったら 可愛がられて一生を送る。 わたしの脳みその理解範囲を超えていることは、 動物を可愛がる、ペットを飼っている人の肉食/動物食、、、 優しそうな顔をした獣医さんの肉食/動物食、、、 失礼致しました。 2 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月26日(水)08時24分37秒 lindyさん、 おっしゃることまことにごもっともです。 いろいろ現場の生々しいご体験、 血も凍るようなお話ですねぇ。 私がベジタリアンになったのは健康のためというのではなく 畜産動物の悲惨な生涯を知るようになったからです。 だから何が身体に良いか悪いかということは考えず、とにかくヴィーガンであれば というのみでした。 動物性食品や製品を遠うざけるようにしました。 だから砂糖や塩分など別に考えず和菓子も塩せんべいもばんばん食べています。 そういうものを食べても動物さんにご迷惑はかかりません。 うちの猫ちゃんは肉食でしかたありませんが人間は菜食で立派に生きていかれます。 必要のない殺しはするべきではないと私は考えています。 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月26日(水)09時05分11秒 ありがとうございます、 村岡さまとおなじです、 必要のない殺し暴力はすべきでないとおもいます。 生活しにくくなるかもしれないですが、、、 書いてしまいます、、、 例えば、砂糖を精製する時に動物質を使用します、、、 ワインもです、、、 添加物はもうご存知でしょう、、、 大変失礼致しました。 4 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月26日(水)14時45分51秒 そうですね、 砂糖もワインも納豆さえ動物由来のものが入っていると聞きます。 そうした動物由来のものを使わないで作られたものもあると聞きます。 できるだけ動物由来のものから作られたものでないものを手に入れるようにしていますよ。 私が言いたいことは 完璧になることは多分できないかもしれませんが、 そういう方向にもっていこうという姿勢が大切じゃないかと思うのです。 lindyさん、 別に私は失礼などとは思っていません。 こういったお話をもっとしていただきたいです。 1人でもたくさんの方たちに本当のことを知っていただきたいものです。 5 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月27日(木)17時52分43秒 村岡さま、ありがとうございます。 そうですね。 完璧は無理です。 わたしはこうして皆様のお蔭で生きております。 自分が直接家畜を食べてはいないにしても、 間接的に食べております。 皆様のお蔭で生きているわけだから。 全てに感謝いたします。 6 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年05月11日(木)01時16分35秒 「ベジタリアン」で検索してここに来ました。私はベジタリアンではありまんが、 草食動物のペットを飼うことをきっかけに、ペットと同じ生き物である家畜の あまりに悲惨な一生を思い、悩むようになりました。私の周りにベジアリアンは いません。でもベジタリアンになりたい。人間と同じ地球上の動物達が少しでも 救われるなら、私の心もその分救われるような気がします。ベジタリアンになれ るよう少しづつ努力します。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2006年05月12日(金)02時36分04秒 そのように感じているだけで、すでに救われていると思いますよ。 モウたんさんの言っている通り、Vegetarianになれば、 モウたんさんの心も動物達も、もっと救われると思います。 がんばってください。何か分からない事があったら気軽にこの掲示板に投稿してみて下さい。 周りにいなくても、ここにはたくさんのVegetarianがいますから。 8 名前 : 自称ヴェジ 投稿日 : 2006年05月12日(金)06時55分59秒 家畜を愛して食べる人もいる事をお忘れずに 表現にもあるでしょ 『食べちゃいたいくらい可愛らしい』って｡ それにペットを愛しているなら拘束等せず 自然に開放する運動でもなされたらいかがですか？ 動物を自分勝手に閉じ込めて､なにが >そのように感じているだけで、すでに救われていると思いますよ。 私にはそのような感覚は理解出来ません｡ 9 名前 : Mac 投稿日 : 2006年05月12日(金)11時11分43秒 >『食べちゃいたいくらい可愛らしい』 私には、このような考え方が理解できませんが・・・ 10 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年05月12日(金)12時36分44秒 MACさん、どうもありがとうございます。 今まで一人で考え込んだりしていましたが、ここにはベジタリアンを通じて 心の支えになる方々がいらっしゃるみたいです。 また来ます。 11 名前 : 自称ヴェジ 投稿日 : 2006年05月20日(土)07時15分27秒 MACサンへお聞きしたいのですが 動物を監禁する事に関してはいかがお考えでしょうか？ それに私が書いた >家畜を愛して食べる人もいる事をお忘れずに このような人に関してのご意見もお聞きしたいですね｡ 12 名前 : Mac 投稿日 : 2006年05月20日(土)11時12分48秒 動物を監禁する事は、人間を監禁する事と同じ事と考えています。 動物も人間と同じと考えています。 動物達も人間と同じように家族や友達を愛し、危害を加えれば苦しみを感じます。 人間の何らかの目的に使用されなければ、人間と同じように複雑な社会の中で生活し、 楽しい日があったり、悲しい日があったりしながら充実した一生を過ごす事でしょう。 唯一の違いは、人間に対して手も足も出ない事だけと考えています。 私達と同じようにいろいろな事を楽しむ一生があるにも関わらず、 何らかの目的のために危害を加えられたり、利用されています。 閉じ込められたりされているのは、私にとってとてもつらい事です。 肉を食べているほとんどの人達が動物達を愛して食べているでしょうか？ 私には、そうは、思えません。彼らのにとって、肉は肉であり、 人間の食べ物であって、動物達の事など何も考えていません。 工場式農場で耐えている動物達の事を知っていながら食べている人達がいる事も事実です。 金銭的などの問題で肉を食べるしかない人達がいる事も事実ですが、 そのような人達は、動物達を愛して食べているのでしょうか？ 動物達に痛みや苦しみを与えているのを知りながら、 または、動物を尊重し、食べたくないのに、食べなければならない状況において、 肉を食べる事が動物を愛し、感謝している事になるでしょうか？ また、その事実を全く知らずに、幸せに育てられ、 痛みを与えずに殺されたと信じながら肉を食べる事が、 本当に動物を愛して、感謝して食べている事になるのでしょうか？ 有機農家の人達で、動物を愛しながら育てている人達もいるかもしれません。 広い空間の中でのびのびと動物達の世話をする事は良い事であると思います。 しかし、肉のために育てられている動物は、最後には、結局殺される事になります。 そのように育てられた動物達が、どのように殺されているかは、勉強不足で分かりませんが、 肉の質などのために、まだ何年もの寿命があるにも関わらずに殺されるているはずです。 動物にも人間と同じように感じがありますし、家族や友達と過ごす事を好んでいます。 しかし、彼らは、肉のために殺されます。その後、生き延びた家族や友達が悲しむ事は、事実です。 これは、動物の幸せを奪って、肉のために殺された動物とその遺族を不幸にしているという事になります。 現在、ほとんどの動物性食品のために利用されている工場式の畜産方式では、もっと悲惨です。 肉のために幸せや自然な生活を奪い、安い製品を作る事を目的とし、利益を優先し、 悲しみ、苦しみ、恐怖を感じている動物達がいるにも関わらず彼らを食べる事が、 動物達を愛して食べている事になるでしょうか。 動物を愛しているから食べるとうい話からすでにおかしいとはおもいませんか？ 自称ベジさんは、動物を愛しながら肉を食べている方なのでしょうか？ それとも、そういう人達を知っている方なのですか？ 私は、動物を愛しながら食べている人達に会った事も、 そういう人達が存在するという話を一度も聞いた事もありません。 もしそういう人達を知っているのなら、 どういう心境で食べているのかもう少し詳しくお聞かせ下さい。 私は、肉を食べる事が、動物を愛しながら食べている事にはならないといいう考えを述べました。 どうすれば、愛しながら動物を食べる事になるのかを教えて下さい。 ただ、動物を愛しながら肉を食べているだけじゃ分かりません。 私は、そこから既に分かりませんので・・・ 13 名前 : Mac 投稿日 : 2006年05月20日(土)13時54分20秒 もしかして、自称ベジさんの言いたかった事は、 「動物を愛して食べている人達に対してどう思うか」ではなく、 「肉を愛して食べている人達に対してどう思うか」という事だったのでしょうか。 「動物を愛して食べる」という考え方は、 そのように動物を食べている人達自信に肉を食べても良いという 気休めを与えているだけとしか考えられません。 もし、本当に動物達を愛しているのであれば、 「動物を愛して食べる」のではなく、 動物達を尊重し、救う行動をする事の方が 大事なことなのではないでしょうか。 「動物を愛して食べる」という考えであると、 「肉を愛して食べる」という考えであると、 そのような考え方は、何の役にも立ちません。 思いやりを持って自ら進んで人を助けた事がありますか？ 何も利益を望まずに誰かの助けになる事を行った事はないでしょうか？ そんな後に、感謝される事がありますよね。 そんな時、あなたはどのように感じたでしょうか。 双方共に何か暖かい物を得たのではないでしょうか。 私がモウたんさんにあのように言った理由はここにあります。 「動物を気遣う」思いやりや「動物を尊重する」という考えは、 最終的に動物達への尊重や、動物達の喜びに繋がると同時に 私達の喜びや幸せに繋がると私は思います。 その一方で「動物を愛して食べる」という考えと、 「肉を愛して食べる」という考えはどうでしょうか？ 喜びを感じたり、幸せを得たり、 愛してもらっていると感じている物達は、誰もいません。 喜びを感じたり、幸せを得るのは、 それによって利益を得るものと、幸福を得るものだけでしょう。 モウたんさんのように罪深く感じたり、 思いやりを込もった考え方を持っている方が そのような何の役にも立たない考え方よりも遙かに重要だと私は思います。 14 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年05月21日(日)16時17分31秒 MACさんの言ってる事にすごく共感します、 モウたんは言葉で上手に説明出来ないんですが、 肉を食べて美味しいと感じる自分（本能）に、最近苦しんでます。 草食動物を家族にしていますが、彼等にも痛みや苦しみ恐怖を感じる 神経があるのを実感してますし。 お腹が空けば不機嫌にもなるし、お腹いっぱいの彼等の姿は満足げで 幸せそうです。それを見て幸せを感じるのに、肉を食べて美味しいと 感じる自分もいる。この矛盾に苦しみます。 外食などの付き合いはまだ無理ですが、自炊レベルでベジタリアンを するようになりました。 くじけそうになったら、又ここに来ます。 15 名前 : 自称ヴェジ 投稿日 : 2006年05月22日(月)17時31分58秒 MACサンへ 何を持って家畜へは愛情がないと思ってらっしゃるのでしょうか？ 「思えません」だけですか？ あなたが「思えません」と言うことはこの世には何も存在しないのでしょうか？ それにペットはどう思ってらっしゃるのか書いておられませんね？ モウたんサン自身動物を監禁されているのを「家族」と仰っているようですが 16 名前 : 菜食者 投稿日 : 2006年05月29日(月)22時32分32秒 私は一番の菜食になった動機が　畜産動物愛護　なんんですよ。 菜食のススメにある屠殺のビデオを見れば慈悲のある人、精神的な人 自己中で無い人なら、ヴェジタリアンになるはずです。 17 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月08日(木)05時36分26秒 >自己中で無い人なら、 その考え自体が自己中だと気付きませんか？ 18 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月10日(土)01時09分12秒 とにかく工場式畜産に反対です。 理想的な環境で育てられた ニワトリなら感謝して頂けますけどね。 （牛、豚はちょっと無理かな） 鶏なら自分で殺す覚悟もあります。 19 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月11日(日)21時55分12秒 私はペットを飼っている菜食者の方が不思議なのですが・・・・ ペットを飼っている肉食の人は「肉用の動物」（牛、豚、鶏）と「ペット用の動物」（猫、犬など）と動物達の使用目的を変えているだけですから、まだ理解が出来るのですが、「動物が好き」でも、「ペットが欲しい」と言う菜食者はどうも・・・ 結局ペットも監禁ですものね。ペットを飼いたいと思う人が多いから、ブリーダーは存在するのだし、ブリーダーが存在するから多くの犬や猫達が捨てられレスキュー施設で保護されるんです。 多くのヴェジの人と話していて、ペットが欲しいと言う人の多さに驚いたもので、レスしました。 20 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年06月12日(月)00時57分19秒 「人間」と「動物」を分けたのも勝手に人間がした事で、人間も「動物」。 究極、この地球上から全ての人間が居なくなればよい。 どれだけ地球や地球上の生物達に有益か。 追求したら自殺するのが一番正しい答え、と辿り着く。 でも、モウたんちの草食動物達は、とても大きいのに大人しくて可愛くて 平和な気持ちにさせてくれます。いつまでも一緒に暮らしたい、 という思いでいっぱい。 この草食動物達が健康で幸せに寿命を全うするまで、 モウたんが責任を持って面倒をみると決めています。 「監禁」だとか、討論する気もないです。 理屈じゃないんです。 21 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月12日(月)03時37分31秒 ＞２０ 　「人間」は「動物」よりも価値があるから、「動物」を好きなように使って良いんだ！そんなことは、「理屈じゃないんだ」 と言う肉食の人々をどれほど見てきたことか・・・ 22 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月12日(月)20時09分16秒 ＞でも、モウたんちの草食動物達は、とても大きいのに大人しくて可愛くて 平和な気持ちにさせてくれます。いつまでも一緒に暮らしたい、 という思いでいっぱい。 これだけでは人間側の欲望しか表現されていないようなのですが。。。 ペットを飼うことに対して、肉食の人も菜食の人もどのように感じているのでしょうか？法律的には「所有物」となってしまうペットは私から見ると玩具奴隷のようなのですが・・・ 私自身人間以外の動物と暮らしたいと思ったことがないものですから、この問題は理解しがたいのです。 　 23 名前 : 自称ヴェジ 投稿日 : 2006年06月14日(水)07時13分08秒 先日､娘が生まれました｡ 名前はまだ決めていませんが「菜」をいれた名前にはしたいと思っています｡ それは菜食主義になれという思いからではなく 「菜」を食べていれば人間生きてイケると言うことを教えるためです｡ 家の中では菜食主義ですが､外へ出れば肉魚鳥分け隔てなく食べさすことにはなるでしょう｡ 嫁さんともよく言っているのですが､間違っても子供には 「動物さんが可哀想だから食べないんだよ」とは言いません｡ ペットですが､子供が欲しいというまでは何もしませんし 義理の母がボランティアで猫の去勢をしていますので､可哀想な猫がいれば貰いうけるつもりです｡ お金で動物を買うなんて言うのは言語道断だと思っています｡ 逆に義母は自腹で野良猫の去勢をしているくらいです｡ これには心底頭が下がります｡ もしかしてモウたんさんはお金で動物を買われたのでしょうか？ 24 名前 : １９ 投稿日 : 2006年06月14日(水)20時36分37秒 >家の中では菜食主義ですが､外へ出れば肉魚鳥分け隔てなく食べさすことにはなるでしょう｡ >お金で動物を買うなんて言うのは言語道断だと思っています｡ 外へ出れば、というのは、外食すると言うことなのでしょうか? お金で死体を買うのは良くても（といっても、死体になるまでの過程で牛豚等の売買はありますが）、生きている動物を買うのはいけないということでしょうか? 25 名前 : モウたん 投稿日 : 2006年06月15日(木)00時20分57秒 >>23 自称ヴェジさん、ペットショップで買うことには反対です。 モウたんちの動物達は里親募集をしていた知人から譲り受けました。 26 名前 : 自称ヴェジ 投稿日 : 2006年06月15日(木)08時54分38秒 >>24 >お金で死体を買うのは良くても、生きている動物を買うのはいけないということでしょうか? 野菜も死んだ植物じゃないんですか？ 私は動物愛護主義者でもなければ､聖人君子でもありません｡ 私も嫁も体の為に菜食をしているに過ぎませんので､娘にもそれを強いるだけです｡ 27 名前 : １９ 投稿日 : 2006年06月15日(木)19時46分55秒 >野菜も死んだ植物じゃないんですか？ 植物の生死を見極めるのは大変難しいそうですよ。適切な環境にさえ置けば、ほぼ永久に行き続けることが出来るそうです。 確かに根菜系は何時までも生きていそうですよね・・・ 私も別に動物好きではありませんし聖人君子でもありませんが、できる限り色々な人の意見は理解したいとは思っています。 まあ、理解するのと賛成するとでは違いがありますが。 28 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月16日(金)06時54分17秒 >植物の生死を見極めるのは大変難しいそうですよ。適切な環境にさえ置けば、ほぼ永久に行き続けることが出来るそうです。 >確かに根菜系は何時までも生きていそうですよね・・・ じゃ､あなたが食べなければいつまでも生きて行くのは確定ですね？ なんで､その知識があるのに食べるんですか？ もしかして食べていないんですか？ 食べていて他人に「死体は買うんですか」なんて失礼な質問をするんですか？ 他人には「死体は買うのはよくても」と聞きながら自分は植物を殺しても良いと思ってるんですか？ 29 名前 : １９ 投稿日 : 2006年06月17日(土)05時26分40秒 私は私の命が他の生物の犠牲によって成り立っていることを否定しませんし、私の生を正当化することもしません。 そもそも、私の質問は自称ヴェジさんの「お金で動物を買うなんて言うのは言語道断だと思っています」と、その直前の外に出れば云々というコメントに対しての質問でしかありません。 つまり、私はレス２３における矛盾点（少なくとも私には矛盾のように感じられる、というだけですが）についての質問でしかありません。 私は誰も裁くつもりはありません。 私の質問が失礼だと感じられたのでしたら、謝罪します。 ただ、相互理解（をもし望んでいるのでしたら）のためにも、私の質問に答えていただければ幸いですが。 30 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年10月22日(日)00時14分39秒 あなた達２ｃｈ哲板のベジスレに来て見てください 31 名前 : age 投稿日 : 2012年02月26日(日)08時02分43秒 マソコいじってたら汁でてきたｗうｐしたほうがいい？(人･ω･)☆ http://www.e29.mobi/ ================================================================ ヴィーガン・ベジタリアン 1 名前 : x35x 投稿日 : 2002年10月28日(月)21時42分47秒 ヴィーガンorベジタリアン関係の文字・絵 がプリントされた、Ｔシャツ売ってる所 （通販でも可です）ご存知でしたら教えて 頂きたいです！ 海外サイトには沢山あるのですが・・・。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月31日(木)17時43分18秒 ボディショップでメッセージ色のあるＴシャツを見た事が有りますが ベジタリアン関係のはさすがに無かったかな？ 環境保護や動物愛護系のＴシャツなら結構ありそうですが、 ベジタリアンはＴシャツを着て主張するほどの物ではないですからねぇ。 サイトにはＴシャツの紹介ページはないようです http://www.the-body-shop.co.jp/top.html お役に立てなくてスミマセン。 3 名前 : x35x 投稿日 : 2002年11月12日(火)00時35分59秒 レス有難う御座いました！ 参考にさせて頂きます〜。 4 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月27日(月)22時19分05秒 ビーガンベジタリアンになって分かったのですが、尿が澄んでほとんど臭くないように なりました。血液がサラサラになったようです。 5 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)00時36分46秒 私は以前から肩は凝るし背中に誰か乗っかってるような圧迫感があったのですが ベジタリアンになって、すっかり症状が消えました。 ある本で読んだのですが、肉とか酸性の食物は、悪霊が憑きやすくなり、 アルカリ性の食物は、善霊が憑きやすくなるそうです。(^^;)こわ〜 6 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年04月19日(水)22時19分18秒 私は去年までビーガンと言う言葉さえ知りませんでした。「完全菜食」と考えていました。 日本ではビーガンで通すことは極めて難しいですね。日本には個人主義が根付いていません からね。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2006年04月19日(水)23時01分19秒 Veganでいて一番辛いのは、仲間がいない、分かってくれる人がない、 何も知らない人ばかりって事ですかね。その次が外食の問題。 家では、問題なくおいしいものが作られます。まあ・・・作りたい物が作れずに、 特別な材料を通販しなきゃいけない時もありますけど。もう何回も・・・ 送料払ってああ馬鹿らしいったらありゃしませんよ。 送料だけで年間1万超しますね。そんなに利用するつもりないけど・・・ 自然食品店も自然食品店。あんまり役に立たない。 ある自然食品店で玄米ポンセン売ってるか聞いたら、 玄米ポンセンの小魚入りと黒豆入りはあるが、普通のはないと。 今日は、また違う自然食品店に何回も電話。 でも・・・誰も電話に出てくれない・・・ 本当にお金持ち向けって感じで、 お金持ちだけがこの国で菜食者として何とかやっていけるって感じの国ですね。 とにかく・・・もう少し多くの日本人に菜食について知ってもらいたいですね。 ところで、Tシャツ・・・私も欲しい。バッグも欲しい。 Go Veganのような文字が入ったバッグがあったら、 スーパーの袋貰わないでそれを利用するでしょう。 スーパーマーケットの作った、スーパーのロゴ入りバッグ？環境破壊を支援している 団体のバッグなんて下げて環境問題と戦うほどおかしな事はありませんね。 私もスーパーの袋止めたいのだけど、いいバッグがないんですよね。 何かいいバッグがあれば止めるのだけど・・・ なるべく貰わないようにしてますけど・・・ 8 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年04月20日(木)02時52分24秒 僕はお金持ちではありませんが、ビーガンは恵まれた環境の人しか出来ませんね。 海外に旅行に行きながら機内食以外はベジタリアンで過ごしたり出来たのも、恵ま れていたんですね。 9 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年07月31日(月)16時03分49秒 みんな頑張りましょう！僕もビーガンを続けています。最大多数の最大幸福ですよ。 ネズミやカラスも必に生きようとしています。昆虫も然りです。 10 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月01日(火)13時23分05秒 よく噛んでゆっくり食べると食の楽しみが倍増しますよ〜o(^-^)o なんかベジタリアンしてると宇宙と繋がってる気がします 11 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月04日(金)08時01分42秒 >>10 本当にそう思いますね。ビーガンでも思想宗教信条は異なりますが、そうした壁を乗り越えて、 絶対平和の世界を実現しましょう。 12 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月04日(金)08時09分09秒 ビーガンの根本思想には不殺生を守ることにあります。しかし夏場には蠅や蚊や蛾などに悩まされ、 殺生をせざるを得ないことがあります。 しかし間接的に牛や豚や鶏を虐殺させて、平然としている人達よりはましだと思っています。 13 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月04日(金)08時17分36秒 >>10 ＵＫＩさんも分かりましたか？私は最近植物の美味しさが分かって来ました。前は 肉や乳卵製品が無いとやっていけませんでしたが、ビーガンになってから豌豆や大 豆の美味しさが、身に染みて分かるようになりました。 戦争や殺人に慣れると人間は冷酷になりますが、平和を知ってそれの存続の貴重さ を知れば、温厚になるのですよ。 14 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月06日(日)11時43分43秒 誰もが善という物を持ってて，ただ，今は悪の部分が大きくなってるだけだと思います(^O^) そういう物は拒絶せず病のように思い自分達が愛を持って接する事で簡単に変わる物だと思います☆ 15 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月06日(日)12時38分44秒 お返事ありがとうございますm(__)m そうですね☆ 世界平和絶対叶いますよo(^-^)o 自分はこの世界に悪人はいなく悪人と呼ばれるひとは社会に呑まれたり無知だったり煩悩に支配されたり今まで悪と縁をしてきたり愛の貧しいひとだと思ってます。 16 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月07日(月)15時38分42秒 >>15 その通りですね。私にも自分自身に気付いていない悪があると思います。 自分が書いた作文の添削を受けたりするようなものですね。 ＵＫＩさんも世界平和はいつの日か実現すると思われていますね。思うで はなく、具体的に実践するべきですね。 日本は水産国なので漁業を禁止することはできません。また北米やヨーロ ッパは酪農畜産国なので、そうした産業を禁止することはできません。 しかし長い目で世界史を考えて、ベジタリアン思想を少しずつ友達に教え て行きましょう。 17 名前 : UKI 投稿日 : 2006年08月08日(火)02時03分54秒 そうですね☆ ベジタリアンのひとが少ないと言ったもののベジタリアンのサイトは沢山あり，イベントもあってベジタリアンレストランもいつも大盛況で本当嬉しいです☆ 18 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年08月09日(水)06時27分10秒 >>17 夏場になるとどうしても虫を殺さずにはいられませんね。蚊や猩々蝿や蛾が自分の部屋に入って来て、 勉強の邪魔をする時には、叩いて殺しています。しかし私は思ったのですが、その時の自分のこころの 中に憎しみの感情と殺して、ざまあ見ろと言う感情があるかないかと言う点です。 ゴキブリも蛞蝓も蜘蛛も不快ですが、ゴキブリ取りにへばりついて苦しんでいるゴキブリを見て快感を 感じていたらこれは人間悪の原点がそこにあると思います。 凶悪殺人事件の犯人に死刑判決が下った時に喜ぶ神経は、人間悪の原点だと思います。動物の中で食料 にされている動物を見てみると、人間に慣れないものや人間に攻撃性があるものが多いことに気付きま す。犬や猫は人間に慣れますが牛や豚は慣れません。鶏は人間をつつき怪我をさせます。 嫌いな動物は殺して食べるが、好きな動物は高価な値段で買って殺すことに反対すると言う考え方は、 人種差別や宗教対立に因る殺人事件や戦争に通じるのではないかと思います。 19 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年09月09日(土)22時03分41秒 ビーガンは低脂血症になり、総コレステロールが１８０未満であると、癌になりやすくなる と言うことを書いたサイトを見付けたので、驚きました。ビーガンになるとコレステロール を作る肝臓に負担をかけ、栄養不良の為に活性酸素を暴れさせ、癌細胞の増殖を抑えること ができなくなる為に癌になりやすくなると言うことが書かれてありました。アメリカの研究 でも、ビーガンが一番多く癌で亡くなっているようです。 http://www.nstimes.info/01-2003/special_report.htm ================================================================ 祈り 1 名前 : 凡人 投稿日 : 2004年04月10日(土)18時12分18秒 場違いなのですが、、、。 イラクでの日本人３人拘束について。 とてもたくさんの方々からメールをいただきました。 そして驚いたのですが、「ネットワーク地球村」からの転送メールがいかに多かったことか、、、。 賛同されるかたは協力してください。 自分は、ただ祈るだけです。各々の行動に善し悪しつけられません。 世界中のすべての存在が「平和」であること、にこやかに生活できるようにと、、、。 もちろん人間だけでなく、、、。祈っています。 2 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年09月03日(日)00時24分40秒 あの時には祈りました。全員釈放されました。危険な所には行かないようにしましょう。 ================================================================ カフェギャラリーやりたい人募集！ ================================================================ ベジＤＪ 1 名前 : ぽっぽ 投稿日 : 2005年09月07日(水)20時51分36秒 毎週月曜ベジタリアンのへるしー堂生さんがやってるオーガニック番組があります。ネットでも聞けておすすめです。http://www.tctv.ne.jp/isaono/doi ================================================================ 鳥取より。。 1 名前 : 玲 投稿日 : 2005年09月12日(月)12時22分37秒 はじめまして。 わたしは最近自己啓発の本にはまり、ベジになりました。 １ヶ月ほどでずっと悩んでいた肌荒れや胃痛が良くなり、体が楽になりました。 まわりの人に話をしたら聞いてくれるのですがそんなに興味はもたれません。 健康に興味のある方と情報交換したいです。 ================================================================ マクロビと失恋とチョコ 1 名前 : くじら雲 投稿日 : 2005年09月16日(金)15時15分03秒 マクロビを始めて２週間。続いていました！ し・か・し、３年ぶりに片思いをしました。そしてその鍼灸の先生は、 なんと結婚されていたのです。 周りからは縁がなかったのよ、と言われますが、ショックです。 あまりのショックでチョコレートをたくさん食べてしまいました。 マクロビアン失格！落ち込んでいます。 2 名前 : Mac 投稿日 : 2005年09月16日(金)21時37分34秒 私も、失恋した時にやけ食いしていた時がありました。 くじら雲さんの気持ちがよく分かります。 チョコレートをやけ食いしないで、もっと料理をがんばってみたらいかがでしょうか。 何か他に熱中する事があれば、気持ちが収まって行くと思います。 マクロビオティックでもたまにお菓子を頂いていいと思いますよ。 ただ、マクロビオティックや菜食をしている人達のための チョコレートは今のところ全く販売されていませんけどね。 海外では既にVeganのチョコレートが販売されています。 http://www.veganessentials.com/catalog/organic-vegan-chocolate-assortment.htm 私はVeganなので、未精製の砂糖が使われていれば構わないんですが、 マクロビオティックの場合は、メープルシロップとかが使われたチョコレートの方がいいのでしょうかね。 入手困難なものがかなり使われていますが、マクロビオティック者向けのお菓子作りの本があります。 興味があれば読んでみてはいかがですか。ショートケーキ、ティラミス、アップルパイなどの作り方が載ってます。もちろん、卵、白砂糖、牛乳なしです。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891947101/qid=1123300710/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-3077526-3241113 日本でも、マクロビオティックや菜食をしている人達向けの チョコレートやアイスクリームなどのお菓子が販売される日が来るといいですね。 3 名前 : くじら雲 投稿日 : 2005年09月17日(土)09時59分18秒 は〜い！お返事ありがとうございます。 一日眠ると忘れるかと思っていたら、ダメですね〜〜。 ＭＡＣさんも失恋の時は食べれましたか。 料理してみます。 ちなみにマクロビや菜食の料理本でおすすめはありますか？ 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年09月17日(土)11時30分12秒 寝ると嫌な事もふっとびますけど、吹っ飛ばない事もありますよね。:'( 菜食の本でおすすめなのはやっぱりマクロビオティックの本ですね。 精進料理の本は、３、４冊ぐらいあるのですが、 ちょっと・・・って感じでした。参考になるのもありましたけど。 今気になっているのはこの本です。日本でたぶん2冊目の菜食のお弁当の本。 まだ発売されていませんが、近日発売予定です。 かんたん、おいしい! マクロビオティックはじめてお弁当レシピ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476482048X/qid=1126919846/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-3077526-3241113 お弁当はあんまり作る必要がないんですけど、 役に立つ時もあるかもしれないので、購入したいと思っています。 一番見てて楽しく、役立つのはこの２つの本ですかね。 多少入手困難原材料も使われてますけど。 野菜と玄米―肉、魚、卵なしで、体の中からきれいになる http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062715740/ref=lm_lb_1/249-3077526-3241113 野菜と玄米―肉、魚、卵なしで、体の中からきれいになる http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062715872/ref=lm_lb_2/249-3077526-3241113 もしおすすめの本がもっとありましたら、教えて下さい。 今度調べてきます・・・ :-) ================================================================ 大阪ベジタリアンフード取扱店情報 1 名前 : 初心者 投稿日 : 2005年12月10日(土)09時44分29秒 はじめまして。 私は大阪に住んでいる会社員です。 先日の健康診断にて糖尿病の疑いがあるということで 食事制限を受けてしまい肉類の摂取が出来なくなってしまいました…。 無類の肉好きな私が最後にすがるのがベジタリアンである皆様方です。 ベジタリアンの方が食べられるお肉のような物があると聞きました、 ぜひ大阪にあるベジタリアンフードの取扱店をお教え願えないでしょうか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年12月15日(木)00時05分35秒 初心者さんはじめまして。 大豆などを原料にした擬似肉は、ソイミート、 ベジミート、グルテンミートなどと呼ばれています。 ちょっと大阪の店舗は判らないのですが、 通販であれば以下のようなサイトで購入できるようです。 ベジタリアンのための菜食食材ショップ　【かるなぁ】 http://www.karuna.co.jp/ 名古屋に店舗があります。 満菜〜植物性たん白食材や台湾茶のショップ http://www.mansai.jp/ お体お大事にしてくださいね。 3 名前 : 初心者 投稿日 : 2005年12月18日(日)02時08分09秒 お返事が遅れてスミマセン。それから情報ありがとうございます。 そうですか、擬似肉といってもイロイロあるんですね。 さっそく取り寄せて試してみたいと思います。 体も自業自得とはいえ日ごろの不摂生を嘆くばかりです…。 とはいえすぐに命にかかわるレベルではないのが不幸中の幸いです。 本当にありがとうございました。 4 名前 : いつき 投稿日 : 2005年12月20日(火)16時40分29秒 大阪で自然食、ベジタリアン食品等をおいているお店ありますか？業者用の仕入を しているお店がいいのですが、、もし、ご存じでしたら、お願いします。。。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2005年12月24日(土)14時31分06秒 スレッド数節約の為にまとめさせていただきます。 アルさん情報ありがとうございます〜 ▲▼ 3 大阪での仕入 1 名前 : い 投稿日 : 2005年12月20日(火)16時52分04秒 大阪で自然食、ベジタリアン食品等をおいているお店ありますか？業者用の仕入を しているお店がいいのですが、、もし、ご存じでしたら、お願いします。。。 2 名前 : アル 投稿日 : 2005年12月22日(木)08時50分38秒 http://www.muso.co.jp/ 大阪本店　ベジタリアン自然食も取り扱う店 6 名前 : がじゅ 投稿日 : 2006年02月13日(月)22時40分41秒 はじめまして。 相模原に住んでいた頃は、スーパーにグルテンミートが売っていたのですが、大阪に引越して来てからは自然食品店でしか、まだ見つけていません。 普通に、グルテンミートや、べジタリアンハンバーグや、創健社のカレーフレークなどが売っているスーパー、大阪にはないものでしょうか。 こういうものは、特別扱いしないで、普通に買い物に行く店においてあれば、一番嬉しいです。 7 名前 : がじゅ 投稿日 : 2006年02月13日(月)22時48分08秒 追伸です 天神橋筋商店街のこちらの自然食品店で、ベジタリアン食品類が買えます。 http://www.ten-4.org/shop/shop086.html ちなみに、本町の総合卸業者の萬栄の入店カードをお持ちでしたら、創健社製品は卸値で買えました。 8 名前 : さわ 投稿日 : 2006年02月19日(日)22時25分51秒 はじめまして。 私もベジタリアンになったばかりです。 心斎橋「ママンテラス」でも買えますよ。 http://www.maman.jp/ 9 名前 : がじゅ 投稿日 : 2006年02月25日(土)13時13分27秒 ママンテラス、私も２３日に行って来ました。 缶詰のグルテンと豆腐のチーズケーキを買いました。 おいしかったです。 10 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月13日(火)13時29分09秒 サラシア・オブロンガティーが糖尿病に効くそうです。 一度試してみてはいかがでしょうか？ http://www.businessbase.jp/salacia/salacia.htm ================================================================ veganxdrummer募集！（大阪） 1 名前 : veganxjihad 投稿日 : 2005年06月03日(金)23時13分00秒 和歌山在住のベースと兵庫在住のボーカルと大阪在住カナダ人ギターの３人です。 政治的な事や環境問題などを歌詞したいと思います。 資格はveganかvegan sxeでdiy精神を持ち今の歌詞の内容も知らないまま暴れることや、レコードをコレクションすることが目的になってしまっているハードコアシーンに疑問を持っている人に限ります。 好きなバンドは EARTH CRISIS,VEGAN REICH,RAID,CHOKEHOLD,YOUTH OF TODAY,PURIFICATION,REPRISAL, MAROON,CONFLICT,DROPDEAD,HERESY等です。 練習は大阪でしようと思います。 プロジェクト的な感覚でやろうと思いますので気軽にメールください！ なお、ボーカル希望の方もメールください！ 一応初心者ですが、ボーカルがドラムをやる意志はありますのでパートを変わることも検討します！ ありがとうございました！ 2 名前 : veganxjihad 投稿日 : 2005年09月13日(火)13時35分28秒 あげ 3 名前 : tina 投稿日 : 2006年06月09日(金)12時21分09秒 初めまして。 カナダのバンクーバーでバンド活動をし、ボーカルしてました。 ちなみに私はベジタリアンです。 バンクーバーに滞在していた時はveganでした。 楽器を何かやってみたいという事で、最近ベースかドラムを習おうと思っていたところですが、全くの初心者なのでボーカルとして参加したいです。 ご連絡お待ちしてます。 ちなみに大阪、東淀川区在住です。 4 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年02月23日(木)07時41分14秒 本番ＯＫらしいです(´-ω-)♪ http://www.64n.co/ ================================================================ ａｍ／ｐｍ情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月11日(日)20時04分54秒 ａｍ／ｐｍで発見したベジ情報を書きこんで下さい。 ホームページ　 http://www.ampm.co.jp/ 今月の新メニュー　 http://www.ampm.co.jp/07/index.html 2 名前 : 西川かおる 投稿日 : 2006年05月29日(月)13時34分43秒 不機嫌です。高円寺駅北口店の夜勤（金曜土曜）は、再三呼んでも出てこない！！しかもだるそう。 釣り銭は片手渡し。レシートは？と感情押さえて言ったら、逆ギレ。これは、一度や二度じゃない！！ こんなバイトを雇っているのは、店長や、ａｐの意識の低さ？？それともそんなばかなやつでも雇わなければ店はまわらない？？あきれてものもいえません。 とにかく、あの李とかいう馬鹿夜勤がやめない限り、私はもう絶対ａｐ行きません ================================================================ 狂牛病 1 名前 : とっぽ 投稿日 : 2001年10月04日(木)13時17分07秒 初めて投稿させて頂きます。私は菜食主義者ですが最近の狂牛病騒動は菜食主義者にとっても大変な問題を提起しています。 牛由来成分は医薬品のカプセルや錠剤、化粧品にもゼラチン、コラーゲンとして含まれています。ご承知のようにゼラチン、コラーゲンは牛の骨髄を原料としています。 骨髄は病原体であるプリオンを多量に含みます。化粧品は食品ではありませんが、プリオンは皮膚からも浸入するという説もあります。 菜食だからといって狂牛病と無縁では無いのです。牛由来成分は業務用調味料にも含まれます。外食の際は注意が必要です。 私は自家用に菜園を持っていますが、最近肥料として牛糞を使いましたが、野菜への影響を考えると夜も眠れぬほど心配しています。 菜食主義者は決して狂牛病と無縁ではありません。 自分の命と健康は自分の知識と判断で守るものと思います。お上はあてに出来ません。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年10月12日(金)21時14分24秒 ＞お上はあてに出来ません。 確かに。 http://nikukoppun.tripod.co.jp/ まあ、全ての事例において全ての事柄を各人が判断するのは困難なので、 あてに出来る「お上」にすべく私達も努力しないといけませんね。 農林水産省への抗議・意見はこちらから メールアドレス white56@maff.go.jp Web送信フォーム http://www.maff.go.jp/white56.html 首相官邸のご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html 3 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年03月24日(木)17時35分57秒 最近インフルエンザに罹ってしまいました 処方された薬を未確認のままもらってきたらカプセルにゼラチン使われていました・・ 治すために仕方なかった面もありますが もし病院に罹る機会がありましたら気をつけて下さい。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月14日(土)17時46分37秒 世界的に狂牛病を撲滅すること。 そのためにはアメリカを含む世界各地の消費者と協力すること。 これしかないでしょう。 5 名前 : Mac 投稿日 : 2005年05月14日(土)22時02分54秒 カプセルにはほとんどゼラチンが使われているような気がしますね。 あんまり薬は飲みませんが、前に風邪薬を飲んで、その後裏見たらゼラチンが使われていました。 その後、風邪薬は袋のやつを買ってきてもらう、または確認するようにしています・・・ 薬もなにもかも油断は出来ませんね。最近気になっているのがお布団とか枕・・・ 今度飼う時は羽とかの入ってないのを探しませんとね。売ってるのかな・・・ その上でいつも寝てると思うと悲しい・・・ むしりとられてるそうですからね。よく知りませんけど。 肉食を減らし、動物さん達に危険な薬物や、 草食動物なのに他の死んだ動物酸達の死体を与えることをやめて、 広々としたところで飼ってもらえるようにしてもらいたいです〜。(^^ それにはみんなの協力がいりますね。 6 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月15日(火)08時59分45秒 小学生にランドセルを買い与える場合には、人工皮革のクラリーノ ランドセルにするべきですね。 牛皮から狂牛病が絶対に感染しないという保証はありませんからね。 現代は約７０％がクラリーノランドセルです。 7 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年11月15日(火)18時23分22秒 カプセルに入っている薬も多くの場合は中身は実は粉状 だったりします。澱粉から作られているオブラートに 厚めに包んで飲んだらいいんじゃないかな？ ゼラチンになった牛さんの犠牲は返ってこないけど BSEのリスクは減らせると思います。 もらった薬のカプセルが牛由来の物かどうか知る術は 無いですからね。ちょっと勇気出して薬局で貰うときに 聞いてみたらいいのかもね。 ちなみにこんなの↓も見つけました。 http://www.kenko.com/product/seibun/sei_751174.html 8 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年12月07日(水)22時49分31秒 セルロース（植物由来）のカプセルもあります。 というか最近知りました。 以前から利用しているベジタリアンのマルチビタミンを注文しました、 以前は粉を固めたタイプの粒だったのですが今回は透明なカプセルに粉が入っているタイプでした。 今までこのようなカプセルは全てゼラチンだと思ってましたので驚きました。 でも箱を読んでみるとヴェジタリアンとなっていたのでほっと。 そしてカプセルの原材料を見てみるとセルロースとなっていました。 顆粒状の薬にひつようなカプセルはゼラチンで無くてもいいんですね。 9 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年01月16日(月)11時45分13秒 牛乳は本当に安全なんだろうか？ 羊の炎症乳腺に異常プリオン　”牛の炎症部位”は大丈夫？ http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/4ac06c179942ecb2e8e7de5314db13b0 10 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月07日(火)06時51分29秒 夜中に自分が狂牛病になっているのではないかという夢にうなされました。 最近自分の能力に自信が無くなりました。発病したら死あるのみという非情 な病気です。イギリスやカナダのチーズを食べたことがあるので心配です。 特にカナダでは向こうで毎日のように食べていました。　 11 名前 : minn 投稿日 : 2006年03月08日(水)21時08分05秒 有機野菜は、ぼかし肥料を使うみたいだけど、ぼかし肥料を作るのに、動物性の素材がいるとか聞いたことがあります。 肉骨粉や動物の糞を使うそうだけど・・・・・ 悪性のプリオンがある場合、発酵過程で完全に微生物分解出来るのだろうか？ 12 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年04月30日(日)14時57分19秒 まぁ狂牛病の潜伏期は６０年とも言われていますから、もう食べてしまったものはしょうがない でしょう。 いや諦めず。私の頭脳で狂牛病（ＢＳＥ）と変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を治す方法を発 見してみようと言う気持ちを持ちましょう。学校での成績が自分の全てを決定しているわけでは ないのですから。 ================================================================ 大豆 1 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年08月18日(月)10時23分39秒 私はほぼヴィーガンです。自分の家にいる時は完全ヴィーガンですが外に出ると避けられない場合もあります。 私自身は菜食で充分栄養も摂れ健康に過ごせると信じてるのですが、低血圧、貧血、めまい等の血の巡りの悪さの問題があります。 食事は玄米、豆類、野菜、果物を多く摂ってます。大豆は自分で煮て毎日いただいてます。 あるアメリカのサイトで大豆の危険性を指摘していました。納豆や醤油などの発酵食品はいいのですが、 それ以外の方法で大豆を食べると鉄分やマグネシウムなどを吸収して体外に排出してしまうそうです。 そのせいで貧血を起こすのでしょうか．．． どなたか大豆について詳しく知っていらっしゃる方がいましたら情報お願いします。 私はオーストラリアに住んでいてパートナーが外国人なので大豆を食べる習慣がなく 大豆は毒だと言って食べるのを拒みます。 2 名前 : キョロの友 投稿日 : 2003年08月29日(金)15時52分59秒 　オーストラリアは、豆腐とか売ってないですか？ 私は豆腐がとてもすきです。 大豆のかわりに豆腐や納豆を食べたら良いと思います。 3 名前 : yosi 投稿日 : 2003年08月30日(土)19時25分47秒 私が思うには、どのような良い物でも、食べ過ぎるとよくないと思います。 また、適量、少量食べるのであるならば、体に悪影響が無い物もあると思います。 わらびなどのように、発ガン物質がある物でも、少量なら体に良い場合もあるし、 それをバケツに一杯食べたなら、害があるかもしれませんが・・・ このように、大豆その物を食べたときに害があるのだとしても、少量なら大丈夫なのではないでしょうか？ それと同じようなことで、シュウ酸の多い野菜を沢山食べたときカルシウムや栄養を体外に排出してしまう事があります。 わたしは、食材の組み合わせ方、食べ方によっても違ってくると思うのですが・・・ 4 名前 : Durian 投稿日 : 2003年09月01日(月)09時13分07秒 鉄分の吸収には、ビタミンC・動物性たんぱくと食べ合わせるとよいらしいです。 「大豆は米と食べ合わせることで栄養の吸収がよくなる・・・」といったことを何かの本で読んだ記憶がありますが、 その本には根拠が示されていなかったし、私の記憶も不確かです。 貧血の原因が栄養だけとは限りません。 運動で汗を流していますか？その運動が激しすぎはしませんか？ 適度の筋肉を維持していますか？ よく噛んで食べていますか？食べ過ぎてはいませんか？ 冷たい飲み物を飲んでいませんか？生野菜を多食していませんか？ 絞った良い油を使っていますか？睡眠は十分ですか？ 人間の体は栄養だけで成り立ってはいません。 5 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月01日(月)10時03分50秒 みなさん、お返事ありがとうございました。 キョロの友さん、オージーにも豆腐は売ってます。 初めの頃は少々高価ですが買って食べてましたがパートナーが豆腐は発酵食品じゃないから身体に良くないと言い出し、 それっきりです。私自身はお豆腐、納豆大好きです。 yoshiさん、私もそう思います。程ほどにバランスよく食べるのが一番だと私も思ってます。 ところでシュウ酸の多い野菜ってどんなものですか？ Durianさん、ありがとうございます。貧血や疲れやすさは改善するように総合的に見るようにします。 運動、日常の家事、畑仕事、散歩だけでは不十分かもしれません。 よく噛んでるつもりでもつもりだけかもしれません。 夜はお腹いっぱいに食べてしまってるかもしれません。 オーストラリアサイズの食事の量に気がついたらなってました。 生野菜はほぼ毎日食べてます。火を通したもの、生のもの。 絞った良い油。これは気を使ってコールドプレスのものを買ってます。 それといろんな種類のオイルを使ってます。 オリーブ、セサミ、アーモンド、フラキシード、アプリコット。。。 睡眠、10時就寝7時起床。寝過ぎでしょうか。 もう一度生活を見直してみます。 大豆を蛋白源の一つとして毎日少しずついただきたいのでパートナーの理解をもらえるように説得したいのです。 何かいいアドバイスお願いします。 6 名前 : たっちー 投稿日 : 2003年09月01日(月)17時43分33秒 豆乳を毎日、飲みましょう！！（＾＾） 僕は、毎日、飲んでます！！ これからは、豆乳の時代です！！ これは、自然の摂理です！！（＾＾） 7 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月02日(火)16時02分07秒 日本の豆乳の成分を教えていただけないでしょうか？ オーストラリアのスーパーには４−５種類のソイミルクが並んでますが どれも味が豆乳っぽくないような気がします。 ちなみにパートナーから豆乳禁止令が出てます。 何故ならば豆乳は発酵食品ではないから．．． はぁぁー 8 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月02日(火)20時10分03秒 はじめまして、ゆうさんこんばんは。 日本の豆乳はほぼどれも無調整で、大豆だけですよ、あと水？。 にがりを入れれば豆腐が出来る、ってやつです。 でも、あんまり砂糖など気になさらない方は 調整豆乳飲んでるみたいです、やはり飲みずらい･･･ という事で。 私はビーガンでマクロビも取り入れてますので、 それに、砂糖食べると実際酷くお腹壊すので･･･ 調整豆乳は飲みませんけど･･･ 最近は近くのスーパーにも無調整豆乳は様々な種類で並んでいます。 高いのから安いのまで。 調整豆乳も、それこそ変わり種っぽい物もあったり･･･味も多様に売ってます。 あれですよね、オーストラリア、私もほんの少しだけいましたけど･･ （なのであまり覚えていないんですが（＾＾；） 海外の豆乳は大抵調整ですよね。 それに砂糖、ほとんど入ってますよね、水でかなり薄めてもいるし･･ えっと、オーストラリアにはエデンソイ売ってます？？ ４−５種類って事は、ありそうですよね。 飲んだ事、あります？ 私は日本でも手に入るんで、エデンのライス＆ソイはお気に入りです。 シリアルにかけたり色々･･よく飲みます。 日本で売っているような濃い無調整ではありませんけど･･ カラギーナンでとろみがついているし･･･ 昆布など使って、食の陰陽を取り入れて作ってるみたいですし･･ 何よりほんのり甘くて 美味しい･･、もし無調整がなければ･･･ 砂糖たっぷりな他のソイミルクよりエデンソイを選んでみては、どうでしょう？ でも、その前にパートナーさんから禁止令でてるんですか･･ でもゆうさんの身体を心配なさってるからこそですものね。 辛い所ですよね･･･う〜ん。 9 名前 : yosi 投稿日 : 2003年09月02日(火)23時19分01秒 豆乳は、簡単に作ることが出来ますよ。 大豆を洗って、一晩水に漬けておいて、水を替えて鍋で柔らかく煮てから、ざるにあけて、ミキサーかフードプロセッサーで、細かく挽いた後、絞ると、絞り粕は、おからに絞り汁は、豆乳になります。 豆の良し悪しで、美味しさが違ってきます。 日本国内産の有機農法産、大豆は、濃厚で美味しい豆乳が出来ます。 無農薬大豆で、作ってみたら如何でしょうか？ 今日本では、豆乳や豆腐がブームになっています。 日本人は、古来から先祖伝来、大豆などを日常的に食べてきました。 体の構造が、穀物や大豆などの雑穀・豆類・野菜類に適した構造になっていますから、そんなに心配することも要らないと思います。 しかし、パートナーが、日本人でない場合は、パートナーにとっては、体に合わない食べ物であるかも知れません。 人種によっても、良い食べ物と悪い食べ物は違ってくるようです。 10 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月03日(水)21時51分45秒 あ、そうか〜〜 そうですよね、豆乳自分で作る、っていう手がありましたよね。 うんうん･･･まったく気付きませんでした･･･。 私も作ってみようかなあ･･･ 大豆が悪いとかそういうの良く分からないんですけど（ごめんなさい） 私に合ってるのは･･ やっぱり育った所のものをその時期に食べるのが最良だなあと･･ あんまりこうだ〜っと考え過ぎずに･･、秋は美味しいものの季節です〜〜〜 栗に芋に〜･･っていう感じでしょうか。日本人ですと。 日本は残暑厳しかったんですけど、オーストラリアは･･･ 逆ですもんね･･･寒い？んでしょうか？ もうすぐこっちは秋ですよ〜〜 おいもさんに、栗ごはん♪♪ 私、砂糖避けてマクロビやってなんて偉そう？な事言いましたが 実はか〜なり不健康な食生活なんですよね〜 砂糖もお腹壊さなければ食べちゃってたような気もするし･･ そもそも健康目的でこういうの始めたわけではないですし･･･ ちゃんとしっかり食べないとな〜〜･･･ と、なんだか私の話をしてしまって、すみません。 ゆうさんも、身体に気を付けて楽しい食生活送って下さいね〜〜♪ 11 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月04日(木)10時31分27秒 色々なご意見ありがとうございます。感謝、感激いっぱいです。 大豆の栄養に関してフジッコさんにも問い合わせてみました。 結果、やはり鉄分などを排出してしまう作用もあるそうです。 大豆を商品にしてる会社なのでマイナス面の情報はいただけないかなと 思っていたのでビックリです。 実際、私が思うにどんな野菜でも長所短所があって 結局何でも程よくバランスよく食べてれば身体にいいと信じてるわけです。 ただダンナに理解してもらえたらなと期待してるのですが。 こっちの豆乳は牛乳の代わりに飲むって感じなので味は豆乳から離れてます。 yosiさんの方法で作ってみます。 その時は一緒に鉄分の多い野菜をたっぷりと。 ダンナに大豆の良さを知って欲しい一心です。 さくらんぼさん、私も砂糖は一切使いませんよ。 でも甘い物が欲しくなったりはしないかな。 フルーツやナッツをおやつにしてるからかな。 栗ごはん、いいなー。 12 名前 : ｙｏｓｉ 投稿日 : 2003年09月05日(金)07時25分12秒 シュウ酸の多い野菜について、この前シュウ酸について書きましたが、シュウ酸の多い野菜は、茄子科の野菜、イモ類、葉物では、ほうれん草などです。 食べ方においては、湯でこぼしするとか、柑橘系（レモン）とあわせるとか、生味噌で、合えるとか色々方法があるようです。 カルシウムの多い野菜とシュウ酸の多い野菜を一緒に食べるとカルシウムを排出してしまうそうです。また、過剰に特定の栄養素を取るとその栄養素を体が、異物と見なし排出するように信号を出し、その栄養素が欠乏するそうです。 カルシウムイオン・ビタミン類など・・・・程々が良いみたいです。 13 名前 : ｙｏｓｉ 投稿日 : 2003年09月05日(金)07時32分21秒 豆乳の作り方の補足 大豆を煮たときの煮汁は、別の容器に取っておいた方が良いです。 フードプロセッサーやミキサーで、挽く時に少量加えて挽くと、挽きやすくなりますし、その煮汁で濃度を調整できますから。 14 名前 : うさぎ 投稿日 : 2003年09月05日(金)20時47分33秒 はじめまして、お話の最中失礼致します。 豆乳の作り方がこちらと少し違うので参考までにと思いまして。 @豆を十分浸したら水気を切ってつぶす。 A浸しておいた水とつぶしたドロドロとを混ぜて常にかき回しながら弱火に15分位かける。 B絞ると出来上がり。おからと豆乳に分かれる。 15 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月10日(水)12時24分08秒 うさぎさん、ありがとうございました。 何通りかの方法があるんですね。 我が家にはフードプロセッサーやミキサーなるものがないので ちなみに擂り粉木、鉢もありませんので うまくできるが心配でまだ実行してませんが近いうちに必ず挑戦します！ 16 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月13日(土)21時01分57秒 このコーナーに大豆に関してお尋ねした一番の理由は 外国人であるダンナへの理解が欲しいからでした。 彼らにとって大豆は家畜のエサ程度しか思ってなく、 いくらヘルシーブームでトーフ等が普及しようとやはり余所者なのです。 私が大豆の良さを懇々と説明しても初めは信じてくれてたのですが アメリカのサイトでぶち壊し。 私がそんなの信じないと言ったら 日本人にとって重要な大豆を否定するような情報を日本が流すわけない と言われてしまいました。 私が貧血なのでそれを心配しての事なので感謝しなければならないのですが なかなか納得いきません。 夫婦喧嘩寸前です。 最近は海苔を食べてくれるようになりました。 力になって下さる方いらっしゃいますか？ 17 名前 : Durian 投稿日 : 2003年09月17日(水)03時49分57秒 ゆうさんのパートナーは、貧血の原因が鉄分の欠乏で、それも大豆のせいだとお考えなのですね？ それで大豆を摂取しないとしたら、どんなものからたんぱく質を摂取するように言われますか？ たんぱく質不足もまた貧血を招くようです。 必須アミノ酸を考えると「鉄分やマグネシウムなどを吸収して体外に排出」したとしても、 やはり大豆を食べない勇気は僕にはありません。 http://www.bitway.ne.jp/tabetenaosu/eatsample/J/147_eindex.htm ここで、たんぱく質不足の簡単な自己診断を） どんな説得にも時間はかかるかものです。ふたりでゆっくりと構えては？ 喧嘩寸前の精神的ストレスが貧血にいいとは思えません。 それまでは納豆を食べて待てばいいじゃないですか。 オーストラリアでも納豆は手に入りますよね？ 値段が高かったり店が遠ければ、手作りもそう難しくないようです。 「納豆　作り方」で検索したら、親切丁寧な解説がたくさんありました。 18 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月17日(水)18時10分36秒 有り難うございます。Durianさん、その通りです。 ダンナはそのように考えてます。 プロテインは卵や肉から補えと言い出しました。 以前はベジタリアンに賛成で彼の方から肉食を止めようと切り出したのに いろいろサーチしている間にビタミン１２や鉄の問題にぶち当たり やっぱり我々には肉が必要と思い直してるみたいです。 彼は大豆自体はの優れた点は認めてますが鉄分云々の件で 口にするのを禁止しました。 昨日も大喧嘩をしたばかりです。 じゃ、納豆はどうかと言うと「臭い」の一言です。 もうヘトヘトです。 説得する気力も失いかけてます。 帰国したいな。。。 19 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月19日(金)00時31分50秒 大豆に関しては良く分からないので何も言えないんですが ごめんなさい。 ただ、VB12に関しては、のり製品やテンペに含まれているそうですので そんなに心配はないかと。 ただ･･･のりって、外国の方食べれない人多いですよね。 匂いが駄目だとか･･ 納豆が臭いなら、のりも駄目そうですよねえ･･ テンペはあまり匂いはないし、調理してしまえばさらにＯＫでは？ でも、テンペ、売ってます？？ あ、つまりテンペはインドネシア（だったかな）の方の 納豆みたいなもので、元は同じ大豆なんですけどね。 発酵食品ですよ。 ああ、そうですよ、プロテイン、テンペを食べれば良いのでは？ 今打っていて気がつきました･･･。 うーん、でも毎日喧嘩とは穏やかじゃないですね･･ 可哀相です、ゆうさん。 力になりたいのですが、こんな事しか打てません。 ごめんなさい。 頑張って下さい･･･（；； 前も打ったんですが、健康目的のビーガンではないので私は マクロビはともかく 栄養成分？の方の知識はほとんど無いのです･･･ ただ、摂らなければいけないビタミン類としてVB12は覚えてたんです。 はー･･良い方法があると良いですねえ･･･（；；） 20 名前 : Durian 投稿日 : 2003年09月19日(金)05時01分29秒 彼は医師なのでしょうか。 だとしても、自分以外の人間が食べるものまで「禁止」する権利はないです。 聞いて腹が立ちますが、ゆうさんを心から心配する優しい方なのかもしれません。 まず貧血を癒さなければ納得してもらえないかもしれませんね。 思うに、彼が納豆を臭いと感じることと、ゆうさんが食べないことに因果関係はありません。 日本民族は腸が長く肉食には向いていないこと、 どんな食べ物にも欠点はあり、日本人は昔から食べあわせで解決してきたこと、 を主張し、彼は肉、ゆうさんは納豆がよさげ。 二人が同じものを食べなくてもよいと思います。 菜食しようと言い出したはいいがやはり肉が食べたくなり 白状するのも恥ずかしいから理屈で強情に責め立てている、 など邪推すると、キリがなくなってしまいます。 大豆の栄養について答えず、憶測で余計なことばかり書いてごめんなさい。 まずは健康になることが一番です。 体を温める、よく噛んで食べる、筋肉つける、心を穏やかに保つなど、 食べ物以外のことにも気をつけてね。 健康に菜食を続けられるよう願っています。 21 名前 : うさぎ 投稿日 : 2003年09月19日(金)06時24分28秒 お邪魔致します。 私は雑食(肉食）だったときは貧血や目まい常習犯でした。（高校生時代） veganにからローフーダ−になりつつありますが、 ここ1年は大豆（豆類）を食べていません（事故的なもの除く）。 体調はよいです。 「日本人で小さい頃から大豆製品に親しんでいるから食べたくなるの、食べさせて」 と言う理由で食べ続けるのはいかがなのでしょうか？？？ 「あなたは食べたくないから食べない、私は食べたいから食べる！」じゃぁだめなの？？？ 22 名前 : みなと 投稿日 : 2003年09月19日(金)08時22分47秒 外国の方は、海苔は好まないようです。　アメリカでは、すしバーは、海苔を内側にまいて海苔が見えないようにしていますし・・ 海苔自体（海草類）、腸の短い肉食中心の人種の人達には、消化し憎い物だそうです。 穀物や豆類も、我々農耕民族よりも消化しにくく、肉食に適した構造になっているようです。 しかし、我々日本人には、適さないものです。 ミルクは、特に日本人にとって乳がん・子宮ガン・骨粗鬆症になりやすく、豆乳の方が良いと思います。 また、大豆を絶対に食べなければいけないというものでもありません。 穀物は、他にも、沢山ありますし、全粒で頂けば良いと思います。 特に、ベジタリアンの方は、米から粉、雑穀に至るまで全てを、全粒で頂かなければ、栄養的に不足となります。 23 名前 : みなと 投稿日 : 2003年09月19日(金)08時32分31秒 提案があります。 彼、外国の方（狩猟民族）と、ゆうさん（農耕民族）の腸の違い、内臓の違い、体の構造的な違い、消化能力の違いなどを 話し合ったら如何でしょうか？ 体に適合した物を頂いて、共に健康になってください。 24 名前 : みなと 投稿日 : 2003年09月19日(金)08時55分07秒 ２２番に、「穀物や豆類も、我々農耕民族よりも消化しにくく」と書きましたが、それは、体に適さないと言うことではありません。 外国のベジタリアンの方は、工夫して色々な海藻類や穀物・豆類などを美味しく健康的に頂いています。 25 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月19日(金)09時56分13秒 すいません付け足しで ゆうさんの前述で海苔を食べてくれるようになったと書いてありましたね。 それならば、大丈夫ですかね、のりは･･･ でも渋々なのかな？？うーむ･･（＾＾； 26 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月22日(月)14時46分54秒 みなさん、いろいろありがとうございました。 少しの間ここのページにお邪魔できないでいるうちに沢山のご意見を頂きました。 感謝してます。 さくらんぼさん、彼は海苔を好んで食べてくれます。 しかも醤油をつけて。 海苔の栄養価を調べていかに優れた食品であるかを説明したら 毎日食べるようになりました。 ビタミンＢ１２の件も少し納得しているようです。 テンペというのは聞いたことあるけどまだ見たことありません。 すごく興味あるので探してるところです。 手に入れることが出来たら調理方法とかアドバイスお願いしますね。 durianさん、「禁止」はされてないのですが、食事の用意をするのは私ですし それを一緒に彼と食べるわけですから別々と言うわけにもなかなかいかず。 一生懸命作って文句は言われたくないし、一日の最後の食事時に大豆がどうとか こうとかでケンカはしたくないですし。 疲れ気味の時に「大豆を食べたから」だとも言われたくないですし…。 分かりますか？ たかだか大豆、されど大豆。 こんな事になろうとも思ってもみませんでした。 腸の長さの話も私は聞いたことがあるので話してみたこともあります。 ですが私も学者じゃないし詳しく一体どれだけの長さの差があって どれ程の消化の差が出るのか知らないのです。 なので全く説得力ありませんし、振り出しに戻るわけです。 私も疑問なのですが腸の短い西洋人の方が肉の消化が早いのですか？ 肉の消化は時間がかかって負担がかかるので長い方が有利だと思ってました。 詳しく書いてあるホームページについてご存知ですか？ 英語だと尚いいです。 うさぎさん、大豆を食べない理由か何かありますか？ 大豆製品も食べないのですか？ みなとさん、私もみなとさんの提案どうり話し合いたいばかりです。 ですがそれを証明できるというか納得してもらえるような知識を 付けたくてネットでサーチしてるのですがなかなか見当たりません。 いいのご存知ですか？ 全ては私の低血圧、貧血などによる体調不良を心配してくれての事ですし 全く彼を無視するような気にはなれないので歩み寄りの方法を 模索中です。 実際、私は疲れやすく夜まで体力持たなかったり 昼間に横になったり、ピクニックに行ったりしても座ってたり。 丸一日元気な事は稀です。 消化不良起こしたり、お腹の中にガスが溜まったり、 ゲップみたいなのをよくしてるし。 それを見てるダンナが色々調べてアドバイスしてくれてるので 悪意はないはずです。 大豆を発芽させたら中のケミカルが変わるからきっといいはずだと 最近は言ってます。 発芽大豆…。 うまく出来るでしょうか。 またご意見ください。お待ちしてます。 27 名前 : うさぎ 投稿日 : 2003年09月23日(火)18時46分01秒 お邪魔致します、 どうやら消化不良かなにかでお腹にガスがたまるようですね。 大豆をはじめ豆製品は全てお腹にガスをためます。 個人差ありますが。 豆製品をたべなくしたらガスがたまらなくなりました。 （ナッツやシード類を食べてもガスがたまります。） 快調な1日を過ごせることをお祈りいたしております。 28 名前 : ニンジン 投稿日 : 2003年09月25日(木)08時59分09秒 家庭でのもやし・発芽大豆の作り方！ (大豆の芽が少し伸びたぐらいが発芽大豆、伸びすぎるともやしになる) 説明では水道水を使うが、より自然な水がお勧め。 http://city.hokkai.or.jp/~moyasiya/0ittpan/seityou/jtukuru2.html 発芽大豆・もやしの一般知識 http://city.hokkai.or.jp/~moyasiya/ittpan.html 大豆の栄養と効用 http://www.yubaya.com/daizu.html 大豆情報ホームページ （大豆関連情報・質問・大豆メーリングリストなど） http://www.maff.go.jp/soshiki/nousan/hatashin/daizu/ 日本人に適した食事について （一部サプリメントの宣伝をしていますが、そこは、無視すればよろしいでしょう。） http://homepage2.nifty.com/Optimum-Health/index.htm 血圧を下げる食事・上げる食事 http://www.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20000516/ 貧血とめまいについて （ベジタリアンは、大豆淡白を利用しましょう。） http://www2.health.ne.jp/library/1400-1.html 29 名前 : Durian 投稿日 : 2003年09月26日(金)00時28分42秒 >「大豆を食べたから」だとも言われたくないですし…。分かりますか？ よく分かります。僕も似た状況にいます。 ＞肉の消化は時間がかかって負担がかかるので長い方が有利だと思ってました。 栄養学だけを見ていればそう考えると思います。 しかし腸は、消化ではなくて吸収する場所ですよね。 肉ってそんなに吸収したい物ではないようです。 「肉食は、屠殺された動物が体内にのこした老廃物をとりこむことになり、尿素、尿酸、 焦性ブドウ酸、プトマインなどの酸によって、血液が酸性になります」（東城百合子） 腸の長さ、腸内での肉の腐敗、はこちらで http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruroukaSP/roukaSP3a.htm http://www.flora21.net/exp02.html http://www.daiichipharm.co.jp/health/stomach/igaku/chou.html これらのページには、腸の長さが約1.5ｍと書いてありますが、たぶん大腸のことです。 小腸は6ｍ。 死後は長さが伸びるようなので、比較するときは気をつけてください。 何度も書いて我ながらしつこいのですが、貧血や虚弱の原因は栄養だけではありません。 栄養を考えるにしても、今だけを考えるのでは足りないと思います。 今まで生きてきた年月をかけて今の体をこしらえてきたのですから。 また、今すでに腸が弱っていたら、考えて気をつけて摂取している栄養も吸収できません。 書き込みの限られた情報からですが、腸・肝臓が弱っているのではという印象をうけました。 一度、鍼灸師に診てもらってはいかがでしょうか。 それと、東城百合子の「自然療法」という本もお勧めします。 http://www.binchoutan.com/toujou.html 30 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月26日(金)22時04分47秒 Durianさん、しつこくないですよ。まさにその通りですから。 私も同じように考えてます。 身体は今までの積み重ねの結果。 それに栄養だけ摂ってればいいなんて思えません。 実際自分の生活は甘いでしょうけど。 中国人の漢方の先生にも同じ事を言われました。 私は内肘に湿疹ができてから４ヶ月が経ちます。 自然のものを色々試しましたが効かず漢方医に見てもらいに行きました。 彼も私を診察して貧血や低血圧、胃腸の弱さを指摘しました。 そして穴の開いたポケットにお金を貯めようとしても スルスルと底から出て行ってしまう。 それと同じように私の今の胃腸では栄養は吸収されにくい。 湿疹を治したくて行ったけど彼は身体を洗浄するようなハーブや 胃腸を丈夫にするハーブを処方しました。 皮膚に直接作用するのはセミの抜け殻だけでした。 手足がしびれたり冷たくなったりするのも血液が全身に回らない為だそうです。 その通りだなぁと思います。 要するに生気がないと中国医に言われました。 自分では歩くのも泳ぐのも大好きで（オーストラリアの自然の中で生活してるので） 筋肉も程良く付いてるしなんて勘違いしてる事に気づきました。 振り返ってみたら自分って虚弱体質？ たくさん見つめ直す課題があるようです。 31 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年09月26日(金)22時15分08秒 うさぎさん、マメはこっちでも食べるとオナラが出ると言って 食べない人もいますよ。 私はレンタルマメを使うことが多いのでよく水に浸してよく煮ます。 マッシュしてから使うこともありますよ。 ニンジンさん、たくさんの情報有難うございます。 全てに目を通したいと思います。 今は新しい事ばかりで勉強の真っ最中です。 助けてくださってありがとうございます。 大豆の成分にあるファイティックアシッド（日本語でなんて言うのかな？） が鉄分や亜鉛等を体外に出す働きをするそうです。 大豆だけではなく玄米などにも含まれてるそうです。 しかしマイナス面だけではなく癌を抑制するなどの働きも最近では発見されてるそうです。 とっても細かい事ですがこれも全てダンナの理解を得るため。 彼は彼なりに調べてるようです。 私自身は何でも適度に美味しく頂けば全てよしって考えなんですけどね。 どんな食べ物にもいい面悪い面があって、でも避けてたらいい面は得られないし。 要はバランスなんですよね。 って彼にわかるかな…。 32 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月27日(土)15時12分52秒 ファイティックアシッド＝フィチン酸？ ですかね？？ 乱入お許しを フィチン酸は玄米にも含まれていて それが、体内の有害物質（ってなんだ）を排出してくれるんですが＞ガン抑制 鉄分なんかも出しちゃうんで 玄米食しているとひょろひょろになる。 とか、どっかで見た気がします、ずっと前に。 それと同じですかねー？ 違ったらすみません＞知っている方よろしくです。 （ちなみに私はなるべく玄米食べてますが、白米も食べます、気分で） うーむ 私は、虚弱体質ですよ、間違いなく。 なんかおかしな物食べると、確実にあざが出来ますし（押すと痛い） じんましんみたいな物も出来ます。（すぐに下○しますし） 青ざめた顔をしている時もあるらしい･･笑 手足は、とんでもない時は青紫色。よく痺れます。 って不気味ですね。 睡眠時間も長いです。 2日ぐらい寝てる時もあります。 出不精なもんで（学生ですが）、肌も焼けないからやけに白くて それも病弱さ？に関わってますかも。（病弱そうだよねとよく言われるもので） で、食生活はというと、あんまり食欲もないので 少食になってしまうし･･･私も心配した方が良いですかね？ あんまり気にしてなくて･･･ 昔から（ベジになる前から）なもので･･･ なんだか話がちょっとずれた投稿、ごめんなさいです。 やはり、個人的な体質ってありますよね？ それなのに、何かあるとすぐベジのせいにされてしまう気がします･･･ うーん。 33 名前 : ニンジン 投稿日 : 2003年09月28日(日)09時53分34秒 　　フィチン酸（ファイティックアシッド）を調べた結果、まとめてみると・・・・ 　　フィチン酸（ファイティックアシッド）とは、豆類・玄米 などフィチン酸がある穀物などでは、カルシウムやマグネシウムなどのミネラルとフィチン酸と結合して、硬い顆粒状のフィチンという物質として存在しています。 　　玄米（大豆なども）を炊いて食べたとしても、フィチンの中のミネラルは、吸収されずに腸の中を通過するだけで、便といっしょに出てしまう可能性が少なくありません。 　　しかし、発芽条件が整うとフィターゼという酵素が働いて、フィチンからミネラルを切り離します。 　　フィチン酸とミネラルはそれぞれ分離され、吸収されやすくなるので、それぞれの成分が本来の優れた作用を発揮します。 　　玄米（大豆も）の中に多く含まれているフィチン酸やイノシトールなどは、強力な抗酸化作用（有毒な活性酸素を除去する働き）があり、活性酸素によって体内の脂質が酸化されると、有害な過酸化脂質に変化して、さまざまな病気や老化の引き金となります。 　　特に、肥満した人はその危険性が大きくなります。 　　発芽玄米・発芽大豆をとれば、肥満が解消され、しかも抗酸化作用が働くので、活性酵素や過酸化脂質の悪影響を抑えて健康を増進することが期待できます。 　　発芽させることにより、より人にやさしいものに換えることが可能です。 34 名前 : ｍｉｒａｉ 投稿日 : 2003年10月02日(木)07時59分29秒 大豆のレシピを集めてみました。 http://www.mate.pref.mie.jp/Soybean/make.htm http://homepage1.nifty.com/soybeans-west/soybeans/cooking.html http://www.mcci.or.jp/www/mameya/recipe1.htm http://w3.ynet.ne.jp/ss/murayama/info/sangyo/daizu/ http://www.pref.miyagi.jp/hksgsin/agri/daizu/d/daizu_recipe.htm 35 名前 : ゆう 投稿日 : 2003年10月02日(木)14時25分20秒 みなさん、いつもありがとうございます。 そう、フィチン酸のことでした。 最近このページをダンナに見せて英訳してます。 玄米に含まれてることも知らなかったし それなりに納得しているようです。 なので最近は水に浸して発芽しているのかどうなのか わかりませんが「きっと中で変化を起こしてるはず」と言って 大豆も食べてくれます。少しですが。 少しづつ理解してくれ始めてます。 これも皆様のお陰です。 本当に有難うございます。 ここまで大きなスレッドになるとは想像してませんでした。 嬉しいです。 こうやって自分でも模索していくうちに色んな事を学びました。 その上、日本食のすばらしさを再発見しました。 健康的で栄養バランスも優れていて味も繊細で。 こないだは味噌汁を作りました。 日本人はこうやって知恵を使って味噌を作り出して 海草と一緒に食べたりしてるだという事を目の前で見せて体験してもらいました。 食文化の点で前よりも随分と歩み寄ってる様な気がします。 36 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年03月19日(金)20時12分04秒 さて、随分ご無沙汰してますが 今までアドバイスを下さった方々に報告したくて。 大豆に不信感を持っていたダンナですが最近は毎日食べてます。 大豆を煮る前に３日間水につけることで納得してくれました。 ３日後少し発芽してるのが見えるんで。 その上しっかり煮ます。 そうする事によって毎日パスタにも炒め物にも何に入れても 食べてくれるようになりました。 皆さん、ありがとうございました。 37 名前 : Durian 投稿日 : 2004年03月22日(月)12時05分55秒 よかったよかった。 「作ってうまかったレシピ」に投稿したダルバート、 発芽大豆でもおいしくできると思います。 機会があったら試してみてください。 38 名前 : ほうれんそう 投稿日 : 2004年08月18日(水)15時35分06秒 すみません、ゆうさんの旦那さんが大豆の害について読んでいたというサイトは ウェストンプライスというところですか？http://www.westonaprice.org/soy/index.html 大豆の害のひとつとして貧血もありました。 他にも有用な情報が多く、英語に問題がなければ目を通してみることをおすすめします。 私もいろいろ調べているのですが、業界をあげてのマーケティング戦略といい 大豆＝健康というプロパガンダはかなりうさんくさそうです。 アメリカにある砂糖がたっぷり入ったジュースのような豆乳や、ソイタンパク質で作ったベーコンなどが 健康的であるとされているのですからね。 39 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年11月11日(金)09時02分29秒 大豆のイソフラポンの摂り過ぎは内分泌系を掻き乱し、却ってガンになるリスクを高めるという、食品安全委員会の 報告がありましたから、控えるようにしました。あと大豆、じゃがいも、とうもろこし、なたね（キャノーラ油）、 わた（サラダ油）、米国産の米などには遺伝子組み替えのものがあるそうなので、極力注意していこうとおもいまし た。遺伝子組み替え食品は、ダイオキシンや農薬よりも危険であるという報告もあります。 ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110418.html ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0621-2.html ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/27iden.htm 40 名前 : べじ太 投稿日 : 2006年03月27日(月)22時15分30秒 大豆のイソフラポンの摂り過ぎはいけないと言うことで、小豆、赤豌豆、青豌豆などをバランス良く 食べるようにしました。ベジタリアンの皆さん、気を付けましょう。 41 名前 : みんと 投稿日 : 2006年04月14日(金)00時47分58秒 紀文から、豆乳の紅茶が発売されましたね。 アールグレイがちょうど良い具合に入っていて、すごくおいしかったです。 ================================================================ テイクアウト（お弁当・お惣菜） 1 名前 : ｙａｓｕ 投稿日 : 2002年10月09日(水)10時01分19秒 ベジ仕様（マクロビ・・）のテイクアウトできる所、知っている方いますでしょうか？ 仕事柄、全国を回るので、どこの地域のお店でも結構です。 知っているお店、教えて頂けますでしょうか？ お勧めのお店や、美味しいお店、とても安くて良心的なお店、穴場的なお店など、教えてください！ たすかります。m(__)m 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月09日(水)16時15分10秒 ｙａｓｕさんこんにちは。 私は移転してからはまだ行ってないのですが、 ｓｏｆａという菜食テイクアウト専門（？）のお店が東京都港区虎ノ門にあります。 http://www.mothers-net.co.jp/shop/annai-8.html http://www.asia-village.com/shops/sofa/ 以前、恵比寿に店舗があったのですが、 その時はレストランになっていて中で食事も出来ました。 評判も良く、私も何度か食べに行きました。 まるまさんのサイトのベジの森に関連スレッドがありました。 http://bbs1.kze.ne.jp/maruma/cgi/treelog.cgi?fi=14&id=0 あ、でもマクロはどうだったかな？５くんには対応していたのですが。 3 名前 : ぱんつ 投稿日 : 2002年10月10日(木)08時31分32秒 一ツ橋のクシガーデンのデリカフェもテイクアウト 可ですよ。 www.kushi-garden.com 御茶ノ水のｇａｉａにも菜食弁当があります。 www.linkclub.or.jp/~gai-a どちらもとっても美味しいです！ 4 名前 : yasu 投稿日 : 2002年10月11日(金)00時36分01秒 皆さん、情報有難う御座います。 とても参考になります. 来週、関西方面に行くのですが、 大阪に、ママンハウスと言うマクロのデリがあるそうです。 どなたか食べに行かれた方はいるでしょうか？ 値段や種類・特徴など行かれた方がいれば、教えてくださいませ！ 5 名前 : たく 投稿日 : 2005年12月06日(火)16時25分20秒 今年、銀座プランタンの地下1階にできた 「ベジタリアーノ」のお弁当おいしかったです。 おすすめします。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2005年12月07日(水)02時28分15秒 たくさん、情報ありがとうございます。 「ベジタリアーノ」さんのウェブサイトは無いようですね。 http://enjoytokyo.jp/id/u-chin/85572.html http://www.marumavege.com/restlant/tokyo/vegetariano/vegetariano.html ↑紹介されているサイトがいくつかありました。 銀座でお弁当を買う機会があったら是非行ってみたいと思います。 7 名前 : たく 投稿日 : 2005年12月16日(金)10時21分36秒 「ベジタリアーノ」は契約期間終了のため、 昨日プランタンから退店されたようです。 ちかく他の場所で再開する予定だそうで、 情報が入ったらまた書き込みます。 8 名前 : たく 投稿日 : 2006年02月27日(月)19時41分44秒 「ベジタリアーノ」ですが、 先日、銀座松坂屋に新装オープンしたそうです。 メニューもリニューアルされていい感じです。 ================================================================ Veganのクッキー 1 名前 : Mac 投稿日 : 2006年02月13日(月)18時49分58秒 おいしくて簡単に作れるVeganクッキーの作り方を教えていただけないでしょうか？ もし知っている方いらっしゃいましたら教えて下さい。 チョコレートチップクッキーを作ろうと思ってます。 油、小麦粉、バニラエッセンス、ベーキングパウダー、塩などでしょうか。 豆乳は、使うとおいしくなりますかね。甘みは、砂糖か米飴か悩みます。 水飴は、手に入りますけど、米飴は、見つかりません。これって同じ物なのでしょうか？ 分量など、詳しい作り方教えてもらえると助かります。 2 名前 : うに 投稿日 : 2006年02月16日(木)18時40分20秒 この前、伊東家の食卓で簡単なクッキーやってたね 3 名前 : qakira 投稿日 : 2006年02月17日(金)03時29分09秒 クッキーの黄金比というのがあるらしく、 砂糖:バター:粉＝１:２:３ で作ると良いらしいです。 あんまり凝ったクッキーは作った事はありませんが、 小麦粉とマーガリンと砂糖をベースに ココアやきな粉やレモンなどを入れて作ったことがあります。 砂糖をケチると焼き上がりも味もイマイチで、 入れすぎかな？と思うくらいに入れると美味しく出来ました。 4 名前 : Mac 投稿日 : 2006年02月19日(日)12時45分29秒 皆さん、お返事ありがとうございます。 マーガリンとか、ピーナッツペーストとか 何かべとべとしたものがあると出来そうな感じですね。(^^; ピーナッツペーストが手にはいると良いけど、 それを買うなら乳製品や卵の使われていないクッキーを 自然食品店で買って方がお買い得な気がしますね。まだ確認してないけど・・・あると思う・・・ 詳しい分量の情報ありがとうございます。今度水飴？があったら、試しに作ってみたいと思います。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2006年02月19日(日)23時14分48秒 伊東家の食卓はこれですね。 http://www.ntv.co.jp/ito-ke/new2/cooking2/20060214/01.html 粉を使わなくても作れるとはスゴイ。 卵が気になる方は代替品を使っても良いかもしれませんね http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1023765271#19 ■卵の代用品 　 ・バナナ１本＝卵１個　（ケーキやパンケーキなどに） ・コーンスターチまたはくず粉15cc＝卵１個 ・ ・Ener-G Egg Replacer（または類似の卵代用品。アメリカの健康食品店や通販で。） ・豆腐1/4カップ＝卵１個（豆腐を水などの液体と一緒にミキサーにかける） 6 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2006年02月20日(月)11時53分49秒 おいしいベジクッキーを焼くこともある同居人にレシピを聞いてきました。 「粉・油・砂糖類を混ぜて焼く」 量ったりせずに感でつくるみたい。それで味にムラがあるのか・・・。でもおいしい。 薄くのばした生地を何層かに重ねてさらにのばしてから型をとっているみたいです。 甘みには、甜菜糖だったりサトウキビだったり、黒いものを使っているみたい。 ああ、ほとんど参考になりませんね。 7 名前 : Mac 投稿日 : 2006年02月23日(木)05時28分49秒 皆さん情報ありがとうございます。Veganのクッキー作りに成功しました！ Veganのクッキー作りは、そんなに難しい物ではありませんでした。2回ほど失敗しましたけど。(^^; 米飴が手に入らなかったので三育のピーナッツペーストを使いました。あと豆乳も。 ピーナッツペースト450円以上もしましたが、 大さじ1くらいしか使わなかったので、たまに買ってもいいかな・・・ チョコレートチップクッキー（18個ぐらい分） 小麦粉1カップ、甜菜糖1/4カップ、ピーナッツペースト大1、油1/8カップ、豆乳1/8、バニラエッセンス大1、塩小1/2、チョコレートチップ適量、砕いたアーモンド適量 健康を気遣わないVeganの方は、是非お試し下さい。(^^; ================================================================ macroadをリニューアルしました 1 名前 : 大和 投稿日 : 2006年01月29日(日)22時07分10秒 このたびサイトをリニューアルいたしましたので遊びに来てください。 少しですがオリジナルのマクロビオティックレシピも公開しています。 ゲストブックにでもご感想を下さると光栄です。よろしくお願いいたします。 http://macroad.jp ================================================================ ケチャップとソースに肉エキスは入ってますか？ 1 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月05日(木)20時09分48秒 スーパーの商品棚に陳列してあるケチャップとソース裏の成分表示を見ても お肉のエキスが入っているのかどうかわかりません。 表示が無いだけで入っているような気がするのですが、どうなのでしょうか？ 怖くてケチャップとソースが食べられません。 知っている方教えて下さい！！ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月05日(木)22時53分32秒 りょう。さんこんにちは。 こんなページがありました。 http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/list.htm 書いていないけど入っている場合もあるみたいです。 ＞ブルドッグソース→アミノ酸は植物性、牛肉原料は使用しておりません ＞カゴメウスターソース、とんかつソース→ともに牛由来成分使用せず使われているアミノ酸は植物性 ＞キッコーマン　デリシャスソース→肉エキスは原材料名としてラベルに表示されていないが肉エキス（牛由来）を使用 ＞ハインツトマト関連商品（ケチャップ、チリソース、トマトピューレ）→牛由来の成分は含まれていない 肉エキス自体を使わずに「肉エキスを使った何か」を原料として使った場合は 表記しなくて良いとか、そういう逃げ道があるのかもしれませんね。 3 名前 : Mac 投稿日 : 2006年01月05日(木)23時33分06秒 本当に恐ろしいですよね。毎日怯えていますよ。 上のページは、便利ですね。 気になったのは、マルサンアイの豆乳。 乳酸カルシウムは、乳製品じゃないみたいですね。 これで、乳糖がマルサンアイの豆乳に入ってなければ買いですが、 入っていたような・・・ ブルドックのソースに入っているアミノ酸は、大丈夫なんですね。 この会社は、とても良心的ですね。これだけじゃないですかね、 スーパーで売られている唯一大丈夫な商品は。砂糖を気にしなければ・・・ 健康食品店には、砂糖も動物性品一切不要の ケチャップやソースが売られているらしいですが、高いんでしょうね・・・ しかし、動物由来のものが山ほど使われていますね。 特にゼラチン。ゼラチンが何で出来ているか分かっているのでしょうか？ これ、肉食者でも原材料良く見る人いたら引くと思うんだけど。 どうしてそれを避けた製品を作ろうと考えないのでしょうか。 何が何でも使わなきゃ気が済まないように思われます。 4 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月06日(金)01時00分13秒 qakiraさん　ありがとうございます！！ ネット検索しても出てこなくて、きっと探し方が下手なんですね。。。 嬉しいです！本当に助かりましたm(__)m　）） 明日、スーパーに行って早速購入してみます（＾＾） 本当にありがとうございます。 5 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月06日(金)18時21分58秒 今日、スーパーでハインツトマトケチャップを買いました（＾＾） そして、三育のリンケッツを炒めて塩・コショウし♪ ケチャップで頂きました〜♪ 数年ぶりソーセージ＆ケチャップの味に感動でふ♪ すごく美味しかったです。感謝ッ！！ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月12日(木)00時44分44秒 うちにあるケチャップを確認してみたら、偶然にもハインツのケチャップでした。 原材料名：トマト、糖類（ぶどう糖果糖液糖、水あめ）、醸造酢、食塩、たまねぎ、香辛料、香辛料抽出物 ホールトマトの代わりに使うと味つけが楽ちんですね。 ハインツ日本株式会社 http://www.heinz.jp/ ケチャップのページ http://www.heinz.jp/products/product.php?id=p00023 7 名前 : Mac 投稿日 : 2006年01月12日(木)02時13分25秒 あれ、砂糖の代わりに水飴とぶどう糖果糖液糖が使われていますね。 ぶどう糖果糖液糖って何でしょう？そのケチャップもしかしたら超いいのかもしれません。 今度探してきます！！！情報ありがとうございます。 8 名前 : りょう。 投稿日 : 2006年01月14日(土)18時58分21秒 ネットで調べました☆ 果糖ブドウ糖液糖（かとうぶどうとうえきとう）とは、 ジャガイモやサツマイモなどデンプンを原料とする甘味料である。 果糖とブドウ糖を主成分とする「異性化液糖」の一種であり、 果糖の比率は50percent以上と定められている。これに対し、 果糖の比率が50percent未満の液糖をブドウ糖果糖液糖という。 だそうです。安心ですね♪♪ ================================================================ 砂糖が固まる 1 名前 : さとこ 投稿日 : 2006年01月06日(金)14時41分22秒 砂糖が固まって困ってます。簡単にほぐすやり方教えて下さい！よろしくお願いします 2 名前 : qakira 投稿日 : 2006年01月06日(金)22時29分43秒 砂糖を保存している容器にグレープフルーツの皮を入れると ほぐれるってテレビの伊東家の食卓みたいな番組で見たことあります。 本当かどうかは不明。 単純にビニール袋に入れてモミモミすればほぐれませんか？ 3 名前 : さとこ 投稿日 : 2006年01月11日(水)10時52分58秒 ありがとうございました。試してみます。 ================================================================ 菜食同志！ 1 名前 : ゆり 投稿日 : 2005年07月16日(土)23時09分48秒 私は動物愛護の考えで最近準菜食主義になりました。 卵や魚は食べるおで完璧な菜食ではないです。 魚だって生き物なのだから本当は食べない方がいいのかもしれませんけどね。 卵は、放し飼いのニワトリさんが生んだものをなるべく買うようにしています。 私の周りには菜食主義の人は一人もいません。 動物愛護に興味がある人もいません。 なので動物好きで菜食主義を心がけている人とお話がしたいです。 宜しくお願いします。 2 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月17日(日)11時38分32秒 はじめまして、ゆりさん 私も同じ理由（動物愛護が理由）の人と仲間になれたらいいなと思っています。 ベジタリアンになる理由が動物愛護の場合、 ”私が何を食べようと私の自由だから、私は菜食、あなたはあなたの自由だから あなたは好きなものを食べてください”というのではなく、 できれば他の人にも同じようにしてほしい、と思いますよね。 だって、命が関わっているし、痛みがともなうことなのだから。 そこには苦しみがあるのだから。 昔は（今もあるかもしれないが）奴隷制度があたりまえのようにあった。 奴隷制度に対しておかしいと思う人がいたとき、 ”私は奴隷制度には反対だけど、あなたはあなたの自由だから、どうぞご自由に奴隷を 使ってください。”とは思わないと思います。 だが、動物愛護運動も大切だと思うけど、そのまえに、まず仲間がほしいと思います。 一人だけ周りと違っているのは辛いから。孤独を感じてしまうから。 なにか、自分一人だけがこのようなことを考えているんじゃない、 同じ事を考えているひとが他にもいる証明書がほしい、 またそういう人がそばにいてほしいと思います。 また、その前にまず、今までは肉料理がメインだったけど、それがなくなるんだから、 肉料理に変わる、なにかメインの料理がなにかないかとと思います。 そうでないと毎日の食事が辛いから。 私は、野菜が嫌いというわけではないのですが （あえていえばセロリが少し苦手ですが・・・）、 野菜だけの料理は、肉料理と比べると味・ボリュームの点で、 肉料理の方がおいしかったなと思うことが多々あります。 そのため、なにかすっげーうまい料理がないものかと思っています。 肉料理や魚料理は大好きでしたから・・・。 3 名前 : ゆり 投稿日 : 2005年07月17日(日)23時12分20秒 fuolさん　レス有難うございます。 同じような考えの方がいると思うととても嬉しいです。 ＞だが、動物愛護運動も大切だと思うけど、そのまえに、まず仲間がほしいと思います。 私はちょっと違うかな。色々お話出来る仲間は欲しいけど、 基本的にはかなり個人主義な人間なので人にどう思われようと嫌われようと、 例え一人ぼっちでも、自分が正しいと思うことを貫きたいタイプです。 でもこの掲示板ならもしかして良いお仲間が見つかるかもと思って書いてみました。 だからレスが付いて本当に嬉しかったです。 そして、私は元々肉より野菜が好きなんです。それと白米（ホント大好き） だから今の菜食生活でも十分楽しい食生活が出来てます。 ただ、いつも同じようなものばかり食べているので飽きはありますね。 これからは色々勉強して色んなベジタブル料理を楽しみたいと思ってます。 野菜でもお肉に変わるような物もあるみたいだし、これから色々情報交換とか出来ると嬉しいです。 今は、グルテンミートと大豆ハムと言うのを食べてみようかと思ってます。 私は、言葉が足りないのかどうも嫌なヤツに見えることが多いみたいですが（汗） どうか長い目でお付き合いお願いしますm(__)m 4 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月18日(月)10時26分57秒 >基本的にはかなり個人主義な人間なので人にどう思われようと嫌われようと、 >例え一人ぼっちでも、自分が正しいと思うことを貫きたいタイプです。 強いですね。私はなにか悪口を言われたりヤジられたりすると、かなり気落ちしてしまうので。 私も、はじめは”俺は一匹狼でやってやるぜ！”と思っていましたが、 一人暮らしで、かつ、気が合う・分かってくれる仲間もおらずという、完全に近い孤独の状態 （まだ親という、頼るところがあるので、孤児の方よりかは完全ではないです）で、 何年もたつとさすがにつらくなりますよ。実際、私はかなりまいりました。 料理についてなんですが、私は一人暮らしをしているので、飯はほぼすべて自炊をしています。 といっても、朝は食パンを焼いてマーガリンやジャムを塗るだけだし、 昼は麺類ばっかりなので、まともに料理をするのは夜の飯だけです。 夜は夜で二日分くらいをつくっておいて、冷蔵庫に冷やしておき、 二日おきに調理するというような感じですが・・・。 >そして、私は元々肉より野菜が好きなんです。それと白米（ホント大好き） 米ですか。私もパンよりもごはんのほうが好きですね。炊き立てのごはんやおにぎりが特に。 一人暮らしをはじめてかれこれ4年間、揚げ物はあぶないと思っていたので、 いままで手を出してこなかったのですが、先週の金曜日、はじめて揚げ物をしてみました。 つくったのは、「春巻き」。 キャベツや玉ねぎやレンコンや大豆の水煮缶や春雨を細かく刻んで炒め、 塩・こしょうとしょうゆで味付けをし、最後に水溶き片栗粉でやや固くとろみをつけ、 できた具を十分にさましてから、春巻きの皮でつつみ、揚げてみました。 油がはねないかな？と恐れていましたが、うまくいきました。 で、どうだったかというと、”うまい”です。 これは、メインになりうる料理ですよ。 - あと、ハンドルネームからは分からないと思うので、一応いっておきますが、 私は”男”です。誤解のないようにと。 それと、私も、ちょっと前にバカな書き込みをしただけで、新参者です。 なので、他の方のレスもつくといいですね！ 5 名前 : ゆり 投稿日 : 2005年07月19日(火)01時19分31秒 fuolさん　こんにちは。 男性の方だと言うのはなんとなく言葉遣いでわかってました。異性のお仲間も嬉しいもんです♪ fuolさんは一人暮らしなのですね。 ＞何年もたつとさすがにつらくなりますよ。実際、私はかなりまいりました。 私は実家暮らしですが、“独りで生きて行ける”と思い始めてもう5年くらいは経ちます。 実際人とは距離を置いて接してるし、彼氏とは結婚話しが出ると別れます。 親以外に心を許さない（許せない）生活をずっと続けてます。 でも未だ本気で寂しいとは思ったことはないです。むしろどんどん人間嫌いがひどくなるばかりですね。 すごく変わったヤツです（笑）私にとって大事なのは、親・動物・自然・お金　この4つだけです。 人間関係なんでどうでもいい取るに足りないことなんです。友達も要らない。人が集まると諍いが起こるし。 ただ、趣味や思想が合う人がいればすごく嬉しい。どんなことをしても一緒に居たいと思う。 でも実際居ないですけどねそんな人。適当に付き合うくらいなら独りでいい。 こんな私ですから、普通の生活が出来なくなる菜食主義になるのは差ほど難しいことではなかったです。 普通の女性なら、友達や彼氏と食事に行くにも菜食主義だととても困りますよね。 動物愛護が絡んでくると、動物園やペットショップですら気軽には行けないし。 でも私は元々普通の生活なんてしてないからそう今までと変わりはないです。 むしろ何かスッキリしました。今までモヤモヤしていたものが晴れたような。 やっと、“これでいいんだ！”と思える道に進んだ気がします。 でも一つだけ困ったことがあります。 実家で暮らしているので、母が毎日夕食を作ってくれますが、 私が菜食主義になってからはメニューで相当悩ませてます。ホントごめんねって感じです。 今日は野菜だけのお好み焼きを作ってもらい食べました。十分美味しかったです。 今後もこの苦労は続くんですよね・・・。母に作ってもらうにしても自分で作るにしても・・・。 fuolさん特製の「春巻き」今度是非作ってみたいと思います！ こんな風に情報交換して行ってどんどんベジタブル料理のメニューを増やして行けたらいいな。 ま、私は自分であまり作らないから情報提供出来ないかもしれないけど（汗） さ、次はもっと楽しい話や情報提供が出来るよう色々頑張ります！ 6 名前 : ひろこ 投稿日 : 2005年07月19日(火)13時54分11秒 はじめまして。 上記のゆりさんの文章を読んで、寂しいとは思っていないとは表現していても どこかでさみしいと感じているように私は思いました。 ゆりさんにさらなる仕合せが訪れますように。Lots of love 7 名前 : ゆり 投稿日 : 2005年07月19日(火)18時19分24秒 ＞ひろこさん　こんにちは。 レス有難うございます。 でも、以前に比べたら私はすごく今幸せなんですよ。 私の生い立ちなんて話したってつまらないだけなので書かないですが、 今の考え方になってからはホント毎日が充実してます。 なんだかんだ言っても、自分の意思を貫く私を見ていてくれている人はちゃんといます。 会社の上司や先輩方。そういう方達とはもちろん仲良くやってます。 だから本当は独りじゃないんです。私の言う「独りでも生きて行ける」と言うのは、 まるっきりの孤独って意味じゃないんです。 独りになることを恐れずに、自分の信じる道を突き進むって意味なんです。 さて！今日は冷やし中華を食べます。具はキュウリだけです（笑）でも私は大満足〜。楽しみ♪ 8 名前 : ゆり 投稿日 : 2005年07月19日(火)22時02分23秒 キュウリが腐ってた・・・（泣） 9 名前 : fuol 投稿日 : 2005年07月21日(木)19時22分59秒 親や会社の方の理解があるのはいいですね。 私の場合、実家に帰っても”食べたくないなら食べるな。”ちゅうことで、 ”ああそうかい。じゃあ、自分でつくるよ”と、飯は自分でつくらないといけないし、 大学でも、人を寄せ付けないような感じでいるので、そんな状態で さらに”俺は肉や魚は食べないから”なんというと、 ”なんだ、コイツ”ということになります。 ベジタリアンがどうこうというまえに、人との付き合いがなっていないんでしょうな。私は。 ただ、ひとこと言っておきたいことがあります。 ”船旅・ 最高・ フゥー！” 安いし。 10 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月29日(土)23時18分06秒 ゆりさんに同感です。僕は動物を殺して食する思想を子供の時から憎んでいました。 人間の悪魔性と、二重人格性をこの肉食文化に見ます。ベジの人はまだまだ少ないで すね。しかし正義は必ず勝ちますよ。ゆりさんは、ベジの男性と結婚して下さい。 11 名前 : Durian 投稿日 : 2005年10月30日(日)17時35分22秒 >独りになることを恐れずに、自分の信じる道を突き進むって意味なんです< ゆりさんの言葉にスッタニパーダを思い出しました。 一切の生き物に対して暴力を加えることなく、 一切の生き物のいずれをも悩ますことなく、 また子女を欲するなかれ。 いわんや朋友をや。 犀の角のようにただ独り歩め。 音声に驚かない獅子のように、 網にとらえられない風のように、 水に汚されない蓮のように、 犀の角のようにただ独り歩め。 12 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月31日(月)22時28分51秒 ２ちゃんねるから、友達を引っ張ろうとしていますが、難しいですね。 僕はピュア・ベジタリアンを３３７日、ラクト・オボ・ベジタリアンを ５４２日続けた記録を持っています。 13 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年11月13日(日)23時09分55秒 >むしろどんどん人間嫌いがひどくなるばかりですね。 >すごく変わったヤツです。 ここの部分にすごく共感しました。私もホント自分でも変わってると 思います。でもこの先も自分流を変えるつもりはありません。これで いいと思ってます。普段はvegunですがノンベジの友人との会食には 多少妥協してます。家族もノンベジなので実家住まいでも自分で 食べたい物は自分で作ります。 30過ぎて１人でいると結婚についての問題で悩みます。（長男です。泣；；） 友人たちからのゲイ疑惑をかけられたり、親・親戚縁者からのプレッシャー などなど。特に子供欲しいとかも思ってないので結婚する気もあんまり 無いのですけどね・・　ベジの方とならDinksという選択もありますが ノンベジの方との結婚は丸っきり考えてません。 ただ真っ直ぐに、ただ真っ直ぐに、真実へ向かう道への生き方を。 たとえ誰かが遠回りと笑っても僕は貫き通したい。 流れと孤独は反芻しているそれでも僕は負けない。 この風向きを変えるため我道を歩いていこう！ 14 名前 : Mac 投稿日 : 2005年11月13日(日)23時34分31秒 私も、例え回りに理解者がいなくても、例え多くの人達が当たり前のように行っていようと、 自分の考えで、他の者達に思いやりのある生き方をするように努力しています。 今日も肉食の親ともめ合いました。卵数個、ウィンナーの2袋を消費し、 賞味期限の切れたベーコンを食べずに捨てたにも関わらず、 へらへらと笑っていた所から始めまりました。 いろいろな事を言われてつらかったです。 少しずつではありますが、この問題を理解する人達が増えて来ていますし、 同じ考えを持った人達もたくさんいるんですよね。 やっぱり周りにいないとつらいですよね。 すぐに理解し合える仲間が簡単に作れるような世の中になるといいですね。 15 名前 : 福岡スレ>8ですが 投稿日 : 2005年11月14日(月)22時07分46秒 皆さんのカキコを読むと痛いですね・・ 私も似たようなものですが・・・ もともと人間嫌いで、そのためにベジやってるところもあるのではないか、 と思ったこともあったりしました。 私はベジ１０年経ちました。 （卵入り菓子類は食べる、うどん、そばの出汁はＯＫ） 男、３０代後半、既婚、子ども２人あり、もうすぐ３人目 職場でも食べないものと、理解されています（あきれられてる？）。 つきあいの範囲は極めて狭いですが、恵まれてたんだな〜と思います。 お仲間は貴重ですね。 少し前にこの板知ったのですが、ちょくちょく覗かせてもらおうと思います。 16 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年11月15日(火)18時03分09秒 私も食べ物を粗末にする輩には小一時間程説教したくなりますが 心の中で「バカヤロー！」と叫んで済ませています。笑。 どんなにタバコが身体に悪いと知っていても、回りに迷惑だと 分かっていても（分かって無い人もたくさんいますが）吸い続ける 人は吸い続けます。 すごく冷めた意見だけど、たとえ家族であっても分かり合えない事は 永遠に分かり合えないし、どんなに熱心に命の重さを説いても 分からない人には分かりません。 そういう人々とも生きて行く上では上手くやっていかないといけない 時もあるので（心の中で）一線を引いて距離をとったほうが良いのかも しれません。 私がノンベジの方との恋愛・結婚を拒むのは、実はそんな事も 理由の1つだったりします。 テーマがテーマだけにシリアスで悲観的になってしまいがちですが 現実にはそうでもないです。（思ってるのは自分だけかな？笑） 明るく・楽しく・前向きにLOHAS 清く・正しく・美しくベジ生活。イェィ！ 17 名前 : 福岡8 投稿日 : 2005年11月15日(火)22時16分07秒 ＞たとえ家族であっても分かり合えない事は永遠に分かり合えない 本当ですよね。 自分自身のこともよくわかり得ない、分かるのは難しい。 他の人に引きずられてしまいます・・・ なぜでしょうね〜 18 名前 : コタコ 投稿日 : 2005年12月23日(金)00時49分59秒 動物が好きな事から、私は純ベジです。 毎日普通に暮らすだけで心神ストレスが酷いです。 他人との会話や食事、テレビ、大好きな漫画や映画等、 人間の狂気を感じ、頻繁に苦しい気持ちに襲われます。 ベジの人と出会った事ありません…。 ここには沢山？居るからビツクリ（°∀°）しました！ ベジ同士の結婚…憧れデスネ。。。 19 名前 : Mac 投稿日 : 2005年12月23日(金)03時58分34秒 テレビや映画などで非人道的な場面が流れることがありますよね。 例えば、とても感動的で、素晴らしい人間の感情や愛を語って、 きれいな音楽が流れている場面で、動物が犠牲になっていたり、苦しんでいる場面があったり、 CMでは、全く動物の事が考えられていません。 3、4連続で動物性食品のCMが流れ、その後に肉食の料理番組が始まるなんて事もあります。 彼らは、何も感じないんだなと思います。 完全に、食べ物にされている動物たちが痛みを感じ、感情があるということを忘れています。 放送業界にとって肉食産業は、神様みたいなもんですから、決して否定する事は出来ないんでしょうね。 ですので、最近は・・・というかあまりTVなどを見ないようにして、 ストレスが溜まるのを軽減しています。(^^; なるべく見ないことをおすすめします。 というかもともと好きじゃないし、面白い番組がないからなんですけど。 最近は、いろいろな面で、ストレスを軽減する努力をしています。 みなさんが考えていることは皆同じです。全てのVegetarianがそうというわけではありませんけど。 海外には山のような理解者がいます。がんばりましょう。 20 名前 : STO 投稿日 : 2005年12月24日(土)10時02分18秒 肉食業界では、肉を食べれば老化防止・ボケ防止になり、肉を食べたからこそ今の長寿社会になったのだと・・「肉を食べましょう」と宣伝しています。 でも、老人性の痴呆症の方は、増え続けていますし・・・３０代と言う若さで痴呆症になるいケースも、増えていると聞きます。 残虐な犯罪を起こす前には、動物を虐待する兆候があると聞きますが、肉食を食べ始めてからそのような犯罪や異常者が増えてきたのではないでしょうか？ 今の日本がリトルアメリカと呼ばれているのも、アメリカで起こった過去の悲劇が時間差でここ日本に、流れて来ているからだと思います。 性犯罪者の増加、幼児虐待・学級破壊・強盗・少子化・男性の女性化・など一昔前のアメリカの惨状を見ているようです。 このまま行くと、学校で銃の乱射もどきの犯罪も横行するかも知れません。 肉食に限らず、古き良き日本人の生活習慣への見直しを公的なレベルで実現していただきたいものです。 （菜食者に犯罪者や異常者がいないと言う意味の書き込みではありませんので・・） ================================================================ ベジタリアンサークル 1 名前 : 朱 投稿日 : 2005年12月10日(土)23時57分23秒 ベジタリアンサークル見つけました(^O^) 皆さん入りませんか？http://www.gokinjo.net/i/circle/top.html?cid=043945 ================================================================ 低血糖をマクロで治療 1 名前 : シェル 投稿日 : 2004年10月11日(月)20時17分59秒 低血糖をマクロビオティックで治された方、お願いします。 どんな状態からどのくらいの期間で回復されましたか？ 私はこの数年、家の中を動くのもツライほどの 「慢性疲労」に苦しんでいます。 睡眠は１２時間以上必要です。 検査を繰り返しても異常は見つかりません。精神科でも異常なし。 砂糖・カフェイン・アルコールを取り過ぎる傾向があり、 ネットで調べるうちに低血糖ではないか、と思い当たりました。 マクロを始めて１ヶ月になりますが、改善は見られません。 久司先生のＨＰでは「良くなるまで２ヶ月〜５ヶ月かかる」と ありましたが、１ヶ月ではこんなものなのでしょうか？苦しいです。 2 名前 : シェル 投稿日 : 2004年10月21日(木)18時49分51秒 その後のご報告です。 ３５日目から、ウソのように元気になりました。（今３８日目です。） 「体のフラつき・眩暈・力がまったく入らない・苦しい」などの症状が なくなりました。まるで地獄から天国に来た様に楽になり、とてもうれしいです。 でもこういう事は、数年経過を見ないと結果を語れない気がします。 続けながら、もう少し様子を見て行きたいです。 管理人さまへ あまり公共の利益になってないスレの様ですので、お手数ですが お時間のある時に削除お願いいたします。 自己満足で終わってしまいましたが、苦しい感情を書き込ませて頂き、 苦しい山場を切り抜けられ、幸せになる事ができました。 （一過性でないと良いのですが。。。笑） 本当にありがとうございました。 3 名前 : ｙａｓｕ．ｉｔａ 投稿日 : 2004年10月21日(木)19時35分20秒 全ての起こることには原因があるんですよね。 自分は子供の頃（今はおじさん）から「アトピー」といわれ、それなりにお肌ボロボロで生活してきました。 ここ数年間はさほど症状もひどくなかったのですが、２，３週間ほど前から突然右目のまわりがただれはじめて視力が落ち、それもあってか野球の練習中に遠近感が合わずに転倒して肩を脱臼しちゃいました。 怪我は別でしょうが、「アトピー」にかんしては「病気」ではなく体の反応だと思い人体実験中です。 4 名前 : なな 投稿日 : 2005年12月01日(木)23時58分35秒 シェルさんへ 最近はいかがなものでしょうか？？ たまたま見かけたのがだいぶあとで…大変恐縮なのですが、もし掲示板見かけたら教えてください。 食事で身体を元に戻していくって本当に根気のいることだと思います。 それなのに良くなったってすごいなーと思って… どんなお食事をされたのかとても気になりました。 ================================================================ う〜ん、困りました。 1 名前 : ちくわ 投稿日 : 2004年06月06日(日)00時54分25秒 海外から出張でくる人がいて（印度人）一席設けることに。 でも、ベジ料理ってよくみると、印度料理が多くないですか？ しかし、日本で印度料理に連れて行くというのも・・・。 どなたか新宿エリア（できれば西新宿）でおいしいベジ料理のお店、 しりませんか？ 2 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月06日(日)11時24分45秒 予約が必要ですが、新宿の「いずみや 澤庵」というところで、ベジタリアンのための精進料理を作ってもらえるようです。 和風の店なので面白いのではないでしょうか。 http://r.gnavi.co.jp/g304301/ 3 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年06月07日(月)16時09分01秒 新宿アイランドタワー内のレバノン料理店「シンドバット」にもベジタリアンコース（３０００円）というのがあるようです。 http://r.gnavi.co.jp/g160401/ 4 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月08日(火)08時08分07秒 せっかく日本に来たのだから精進料理を味わって欲しいものですが、 あまりに薄い微妙な味付けで日本人でも「ん？」と思うお店もあるので、 大切なお客様を招待するなら一度友達同士などで行って、 味を確かめてからのほうが良いかもしれませんね。 こちらのスレッドで新宿のお店が何店舗か紹介されています。 新宿近辺 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1001726577 転載すると ■ヘルスマジック 新宿区西新宿1-1-3ミロード7F 03-3349-5815（出汁は使われている可能性有り） http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/helthmagic.html ■チャヤマクロビオティックレストラン 新宿区新宿3-14-1 伊勢丹本館7階 http://chaya.co.jp/macrobi/ あとここは原宿ですが、かなりの有名店らしいです。 ■Mominoki House http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1018482771 >>2-3 おお、新しい新宿の情報ありがとうございます。 新宿でも探せばまだまだ沢山あるんですね。 5 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年12月01日(木)22時27分29秒 >>3 アイランドタワーにベジOKのレストランが有りましたかぁ。 最近までそのあたりを良く通っていたので、 結構チェックしていたのですが見逃していました。 アイランドタワーはちょっと複雑なんですよねぇ。 機会があれば是非行ってみたいと思います。 ================================================================ Hi ! 1 名前 : julie 投稿日 : 2005年09月09日(金)04時09分11秒 ohayou I'am a vegetarian french girl of 19, and I am looking for a vegetarian japanese girl penpal, who shares the same vision like me, to defend animal rights. I'm learning japanese since 3 years and I want to try writing you in japanese. I hope to have an answer, because I think it can be very interesting to talk about vegetarian life in our differents countries. matane ^^ Julie 2 名前 : taro 投稿日 : 2005年11月16日(水)16時59分15秒 Very sorry, I am not a gril, but I am a 25 year Japanese vegitarian guy. I am interested in French culture. I can communicate in Japansese with you. Taro ================================================================ インフルエンザについて 1 名前 : ナチュラル 投稿日 : 2005年11月14日(月)20時23分12秒 インフルエンザの予防接種を子供と受けようかどうか、迷っています。 私は、ナチュラルハイジーンを実践中で、ほぼヴィーガンの食生活です。 ナチュラルハイジーンによると、予防接種も体に異物を入れるということで 受けてはダメという考え方のようなんです。 そして、ヴィーガンに近い食生活をしていると インフルエンザにも感染しないと、おっしゃっています。 でも・・・不安なんですよね。 私はともかく、子供は学校で給食を食べるので、 完全には食事を守れないのです。 それに、今年は、受験だし。 時期を逃すと遅すぎるし・・ いろんな不安材料が、襲ってきます。 やっぱり、受けて安心するべきなのでしょうか？ 2 名前 : ぼん太 投稿日 : 2005年11月16日(水)12時57分14秒 ワクチン接種は当たるも八卦、当たらぬも八卦。博打です。 ウィルスの型の予測が外れたら効果はありません。 当たれば一応効果はあるらしいです。 最終的には個人の判断です。 なぜ任意接種になったかも含めて良く考えましょう。 ちなみにワクチンの製造には鶏卵が使われます。 http://www.kangaeroo.net/D-maebashi-F-view-r-R-no-200011_hodanren.html ================================================================ 顔に異変が　教えてください。。。 1 名前 : たか 投稿日 : 2005年06月07日(火)22時09分13秒 はじまして。教えて頂きたいのですが ひょんな事から菜食主義になりました。今日で3ヶ月が過ぎます。 色々情報を集めてこういうサイトがある事にもびっくりしています。 私は、もともと健康に疎く、栄養のバランスなどは気にしていません。 それが悪いのか？菜食にして1ヶ月位たったころから鼻の周りに吹き出物（めんちょう？） が出来て、ず〜と直りません。（一箇所直ると、別のところに出来る） 最初は体の内部から悪いものが出ているのかな？と思っていたのですが あまりにも出来るので心配です。 どうしたら良いのでしょうか？皆さんにアドバイス頂きたいです。 タバコは、菜食をきっかけにやめましたが、アルコールは飲んでいます。 アルコールも完全にやめないと駄目でしょうか？ すみません。宜しくお願いします。 2 名前 : Mac 投稿日 : 2005年06月09日(木)04時50分10秒 こんにちは、たかさん。 どんなものを食べていらっしゃいますか？何かの不足かもしれませんね。 私も最近まで全く栄養とか気にしてませんでしたが、何も起こった事はありません。 ただ便がやたらと出るようになっただけ・・・(^^;;便秘まずなしですね。 問題の出る人と、出ない人がいますよね。 最近はいろいろなものを食べるようになりました。特に果物。 そうすれば毎日気分よくすっきりと体が軽くなりそうな気がするので。 もう医者に見てもらいましたか？医者に相談するのが一番なのではないでしょうか。 何が原因なのか普通の人じゃ何とも言えませんし・・・(^^;; お酒と菜食の関係はよく分かりませんね。少量のビールと菜食は健康にいいと聞きましたが。 3 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2005年06月09日(木)09時25分47秒 好転反応という言葉を知っていますか？ 鍼灸などでは治療開始からしばらく、吹き出物等でることがよくあるそうです。 これまでは体内の悪いものを排出できず溜めていた体がする排出作業が、にきびや吹き出物なのだそうです。 しかし、ストレスや不規則な生活などもふきでものの原因となりうるので、素人判断で好転反応とは決められないですね。 長引いて気になるのなら、鍼灸師か漢方医に相談するのがいいと思います。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年06月09日(木)20時41分51秒 私もDurianさんと同感で、瞑眩反応だと思います。 瞑眩反応については以下参照してください。腸の中がまだ汚れていると思います。 断食やローヴィーガン的な生活を少し試したら治りが早いと思います。 普通の医者に診てもらっても絶対分かりませんよ。 http://onsera.cool.ne.jp/koutenhanou.htm 5 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)01時01分47秒 何も関係ありませんよ。私は完全ベジを１年近くやりましたけれども、なんら身体に変調は おきませんでした。たまたま起きた変調が菜食のせいかと思ったのではないですか？ よく考えると、肉食をしていた時の方が血液検査の結果が酷かったと思いますし、怒りっぽ かったとも思いますよ。肉食は百害あって一利無しだと思います。 不完全ではありますけれども、牛乳やチーズ、乳製品、卵の卵白だけを許した生活は二年近 く続けましたが、なんら異常は起きせんでした。 不安はかなりありましたけれども、ネットで仲間が多いので解消しました。 6 名前 : べじ太 投稿日 : 2005年10月30日(日)01時04分54秒 たかさん。僕は大酒飲みです。ベジの大酒飲みですが、なんら身体には変調は起きませんよ。 ================================================================ 東京都内で玄米弁当屋さんを探してます。 1 名前 : ハル 投稿日 : 2005年08月31日(水)12時46分45秒 できれば配達可能なお店を探しています。 2 名前 : ＪＮ 投稿日 : 2005年08月31日(水)22時29分20秒 http://www.e-life.ne.jp/e-life/food_menu.htm 雑穀米かもしれません。 3 名前 : ハル 投稿日 : 2005年09月05日(月)08時57分19秒 情報ありがとうございました。おかげさまで「我や」さんというマクロビオティック対応のお店からご連絡をいただく事が出来ました。 玄米弁当の配達もしているようで非常に助かりました。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2005年09月05日(月)20時49分45秒 ハルさん情報ありがとうございます。 「我や」 http://www.gaya.co.jp/ 国内に６店舗もあるんですね。 もっとどんどん増えて欲しいなぁ。 5 名前 : 姫 投稿日 : 2005年10月13日(木)13時28分21秒 4月にオープンした　マクロビオティックマルシェ　は色々な玄米弁当をそろえていますよ！ ================================================================ エコロジカルな暮らし　どうぶつにも地球にも優しいくらしへ 1 名前 : melody 投稿日 : 2005年10月05日(水)22時23分56秒 ★ ☆ベジタリアン・くっきーとお茶を食べながら、そしてエコロジーな雑貨に囲まれながら、 どうぶつたちのため出来ることなど一緒に考えお話しましょう。★ ☆ ■日時　１１月５日（土）　14:00-15:00 　テーマ：毛皮のため犠牲になる動物たち 　（予定）ビデオ上映、少しお話。質問・雑談。 　費用：２００円 　要予約：下記までお願い致します。（お茶などを用意する関係で） 　メール　ecomomo8@m9.dion.ne.jp または 　http://my.formman.com/form/pc/JC3odancWuHyG0AY/　より。 　店内はあまり広くなく、人数次第で場所変更の可能性　有り。 　場所・地図・アクセスは下記をごらんください。 http://www.h4.dion.ne.jp/percent7Eecomomo/hajimeni.html 　エコロジー雑貨　ももんが　東京都文京区本駒込3-3　1-9 1F 　tel&fax : 03-3946-5180 営団地下鉄南北線　本駒込駅（2番出口）徒歩8分 毛皮のことなどがわかるサイト http://all-creatures.org/ha/index.html ================================================================ おしえてください 1 名前 : okuranatto 投稿日 : 2003年09月15日(月)12時31分35秒 初めて書き込みします。 ベジタリアンになって20年になりますが、インターネットでベジタリアンの事を調べたのが、初めてです。 こんなに沢山HPがあって、お仲間がいる事に驚いています。 さて、「ヴィーガン」とかの名前がさっぱり解りません。 どこかに解説しているHPがありましたら、教えてください。 他人のベジタリアンとは無縁で生活しておりますので、情報はありません。 私は魚も卵も食べません。但し、乳製品は頂きます。 宜しくお願い致します。 2 名前 : ｊｕｎ 投稿日 : 2003年09月17日(水)00時20分24秒 http://www.ivu.org/hkvegan/jp/main.html 3 名前 : okuranatto 投稿日 : 2003年09月17日(水)22時39分24秒 junさん、ありがとうございます。 では、ビーガン以外の、説明はどこで見られますか？ ビーガン以上の、ジャイナ教徒等はなんて呼ぶのかな？ インドでは「ピュアーベジタリアン」って教えてもらいましたが 私の様な人は何と呼ぶのでしょうか？ この辺をまとめてある、HPがあると嬉しいです。 教えて君で申し訳ありません。宜しくお願い致します。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2003年09月17日(水)22時56分42秒 okuranattoさん、こんにちは。 簡単な言葉の説明だけなら ベジタリアン用語 http://member.nifty.ne.jp/aquamarine/veg_dic.html ジャイナ教徒もピュアーベジタリアンも記載されていませんが・・ 乳製品を食べるベジタリアンは「ラクトベジタリアン」ですね。 5 名前 : okuranatto 投稿日 : 2003年09月18日(木)14時38分20秒 qakiraさん。ありがとうございます。 このWEBにあったのですね。勉強させて頂きます。 しかし、インディアン・ベジタリアンとラクト・ベジタリアン の違いが解らないなぁ。 インド人は乳製品は沢山食べるけど、おかしいなぁ？？ チャイって紅茶は、日本で言うとロイヤルミルクティーですから ミルクたっぷりなんだけど？？ 6 名前 : kirakira 投稿日 : 2005年10月02日(日)10時18分12秒 ヴィーガンとは、身体に身につけるものや全てにおいて動物性のものを排除した生活をすることを意味します。 動物愛護の方々に多いです。 精神文化の一つだと思います。 ================================================================ 大豆発酵自然食品 1 名前 : 筑紫テンペ 投稿日 : 2004年01月31日(土)21時10分54秒 私は大豆を使い＜テンペ＞と言うものを作って販売しております。 一度煮た大豆にテンペ菌で発酵させたものです。添加物はいっさい使用せず、 大豆も国産を使用してます。　ここで詳細をお話してもよくご理解できないと 思いますので、私のホームページを一度ご覧ください。 http://www.tenpe.jp です。　効能やお料理のレシピ等を掲載しております。 2 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年02月02日(月)09時33分20秒 いまどき、「テンペと言うもの」なんていう必要あるのかな。。？ ちょっと気にならないでもないんですけど・・ テンペの紹介しているサイトでよく見かける言葉、 「テンペは匂わない」というの。 私的には十分、発酵系のにおいがすると思うのですけど・・ （納豆に比べれば微々たるものですが） 皆さんはどう思われます。。？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2004年02月02日(月)11時57分13秒 最近いろんな所でテンペの話を聞きますね。 TVでも何度か取り上げられているのを見ましたし。 ひそかにテンペブーム進行中なのかな？ まだ近所のスーパーでは入手できないので食べていませんが。 4 名前 : やまねこ 投稿日 : 2004年02月03日(火)13時48分11秒 ブームなんでしょうかねぇ。。 確かに、入荷するとあっという間に売り切れてしまうらしいですけど、 でも、ブームになるにしては、供給が全然足りてなくて、 食べたことある人が少ないような。。？ 私が以前スーパーで買ったときは、何週間かぶりの入荷で、 たった４個しか入荷できなかったのだそうです。。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2004年02月03日(火)21時35分03秒 昨日もテレビでテンペには今流行りのイソフラボンが納豆の５倍入っていて 更年期障害に効くなんて感じで紹介していたので、ますます需要は増えそう。 テレビの力は大きいですからねえ。 料理番組で紹介された料理の具材が当日や翌日には スーパーで売りきれるなんて話も聞きますし。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2004年02月17日(火)17時30分12秒 またまたテンペをテレビで紹介しているのを目撃。 から揚げにしたり野菜炒めに入れたりしていました。 しかし相変わらず近所のスーパーでは見かけません・・・ 7 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月26日(金)11時00分42秒 近くに３つのスーパーがありますが、テンペは全然売ってませんでした。 けど、自然食品店の冷蔵庫か冷凍庫に売ってました！ 小さい４つの塊で６００円でした。高いです。 VegTV.comのテンペの野菜炒めを作ってみたのですが、 何とも言えませんでした・・・ すぐに崩れるため、大豆を乱雑に切って、 茹でられた物を食べているような感じです。 これがテンペという物なのか、日本のテンペの質が悪いのか、 調理法が悪いのか悩むところ・・・ 今度は唐揚げを作ってみたいと思います。 唐揚げと同じ味付け、同じ調理方法でやればいいのだろうか・・・・ 8 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年08月26日(金)15時52分06秒 ＞ Macさん テンペのからあげおいしかったですよ！ すりおろししょうが、にんにく、煮切ったみりん、しょうゆにつけこんで 片栗粉をつけて揚げたらできあがり。 普通のから揚げとおなじですね。 うちで作った炒め物作ったのですがおいしかったです。 ですので料理の味付け上手下手とは関係ないようですｗ テンペ分厚くておいしいものだったからでしょうか？ 甘辛く和風な味付けにしました。しょうゆ、みりん、だし系の。 もし違う味付けでしたら是非お試し下さい☆ マクロビレストランで食べた「テンペのエスカベッシュ」がおいしかったので 近日作る予定ですがおうちでおいしくつくれるかどうか不安〜。 9 名前 : Mac 投稿日 : 2005年08月27日(土)02時27分33秒 こんにちは森氏さん。 私が入手する事が出来たのは、マルテー通称のORAGA?テンペというものです。 http://mx2withlaira.cocolog-nifty.com/kyoumishixnshixn/DSC00197.JPG 高さはだいたい1cmぐらいだったでしょうか。 さっそくテンペの唐揚げを作ってみました。 じっくりと、ゆっくり揚げたのですが、 やはり口の中でぼろぼろになり、 乱雑に切って、茹でた大豆を食べているような感じでした。 茹でた大豆の食感ではないんですけど・・・ こういうものなのでしょうか・・・ 冷凍したからなのでしょうか・・・ でも冷凍保存で長期保存できますって書いてあったし・・・ 冷凍したのを蒸し器で蒸して使ったのですが・・・ テンペのエスカベッシュはおいしそうですね。豆腐のエスカベッシュも大好き♪ 今度違う製品を見つけたら試してみたいと思います。情報ありがとうございます。 ================================================================ マクロ友達さがしてます ================================================================ Ｖｅｇａｎ食品（和食） 1 名前 : 欄 投稿日 : 2005年02月28日(月)03時21分12秒 イギリスで、Ｖｅｇａｎのパートナーと暮らして一年以上経ちます。 イギリスでは、べジ食材は豊富なのですが、はっきり言ってその殆どが「まずい」のです。 これまで、色々工夫してなんとか料理していたのですが、最近限界を感じています。 そこで、皆さんが日本でＶｅｇａｎ生活をする際に使っている、食材などを教えていただきたいのです。 粉末の和風だし（Ｖｅｇａｎ）が、ある、というようなことを風の噂で聞いたのですが・・・ また、インスタントのＶｅｇａｎ食品（カレーなど）などがあれば教えていただきたいのです。 皆さんよろしくお願いします。　 2 名前 : Mac 投稿日 : 2005年02月28日(月)09時14分57秒 イギリスにあこがれていて、いつか住みたいな思ってたのに・・・(^^;;; http://www.sakuraifoods.com/のベジタリアンのためのカレー、 ラーメンはVeganでとってもおいしいですよ。 これから近くの自然食品店で買いにいくところです。 和風だしも味の素、ヤマキのが簡単に手に入ります。 日本で手に入るものでいいんでしょうか・・・役に立ちませんよね・・・ ちょっと失望しちゃったので書き込んじゃいます・・・アメリカのがいいのだろうか・・・ 3 名前 : 「小林」の大ファン 投稿日 : 2005年02月28日(月)22時40分28秒 私は味付けしません。居合わせる人の多くは「まずい」とおもうようですが、空腹で食べる為全ておいしいです。 私の場合は「うまい」「まずい」などいう余裕があまりないのも理由の一つです。 4 名前 : 欄 投稿日 : 2005年03月01日(火)02時00分11秒 皆さん早速の書き込みありがとうございます。 こちらは、やはり、肉食優勢の文化なので、どうしても野菜の調理方法が遅れている感があります。野菜は煮崩れて、味も栄養もなくなってしまったようなものが彼らにとっての「野菜の調理法」のようです。 日本食は素材の味を生かす調理法が多いので、限られた食材ながらも、色々工夫しています。 近々帰国する予定なので、そのときに出来るだけ買いだめするつもりです（＾＾）　　 5 名前 : Ｄｕｒｉａｎ 投稿日 : 2005年07月19日(火)20時25分35秒 ＞インスタントのＶｅｇａｎ食品（カレーなど）などがあれば＜ 普段使っているＶｅｇａｎ食材もお答えしたいのですが、あまりにたくさんあってまとめられそうにありません。 レトルトカレーを紹介します。 「ＴＡＳＴＹ　ＢＩＴＥ」の「Punjab Eggplant」を札幌市内の自然食品店でみつけました。 一箱６００円もします。私はおいしいと感じました。 ただ、カレーなら自分でスパイスから作れるので、一回しか買っていません。 箱にＵＲＬがありました。　www.tastybite.com　です。 ================================================================ ♪♪　化粧品関連スレ　♪♪ 1 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年06月03日(金)11時20分58秒 落ちてしまったようなので立てさせていただきました☆ 植物性原料、動物実験を行っていない製品（原料も含む）、動物の毛を使っていないブラシ、 刷毛を利用した製品などの情報交換に使わせていただきたいと思います。 植物性原料で動物実験を行っていない安価なボディソープを探しています。 アロマテラピーをやっていまして、液体石鹸に自分の好きな香りにできるので 松山油脂の↓をずっと使っていたのに廃番になってしまったようですorz http://www.kenko.com/product/item/itm_6542348072.html この商品、ネットで買える分は買うしかないけれど、 本来お店で必要な分だけ買いたい派なんでお店で買える商品ならばなお嬉しいです。 オーブリーもいいけど香りに飽きてしまうし､値段が結構するので・・ なんか良い商品ありませんか？教えて下さい！ 2 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年07月15日(金)01時53分09秒 チークブラシは最近ここのものを使っています。＞アーバンディケイ 一部店舗の取り扱いがあります。（東京ベイららぽーと内スタイルジャム等） アーバンディケイ http://www.tedbaker.co.uk/ ブラシに関して、動物実験を行っていないことを主張しているようなブランドでも 結局、材質は、獣毛のものばかりで困っていました。 今までチークを塗る時、パフ等でごまかしながらつけていましたが やっぱりブラシの方が仕上がりがキレイでイイ！ですね。 使い心地も柔らかくてよいですよ♪おすすめです。 再びベジが使える石鹸、ネイル（刷毛も合成毛）の情報をお待ちしております。 宜しくお願いします。 3 名前 : 森氏 投稿日 : 2005年07月15日(金)02時04分59秒 ２の訂正 毎度リンクの貼り間違いですみませんorz ２のリンク先は関係ないです。 こちらからどうぞ アーバンディケイ http://www.urbandecay.com/catDetail.cfm?catID=5 失礼しました。 ================================================================ ドッグフードは？ 1 名前 : わんわん 投稿日 : 2003年10月10日(金)18時55分02秒 ベジタリアンのドッグフードを探してます。 あるにはあるのですが、高いものばかり。10kgで千円ほどのものはないでしょうか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月14日(火)08時50分48秒 わんわんさんこんにちは。安売り情報はちょっとわからないのですが、 せっかくの機会なのでベジタリアンドッグフードの正規品の平均的な価格を調べてみました。 ナチュラルバランス ベジタリアン　ドッグフード 2.25kg ￥2,900 9kg ￥11,000 18kg ￥21,000 YARRAH（ヤラー）ベジタリアンドッグフード 2kg 2,300円 ボッシュプレミアムベジタリアンミックスドッグフード 3.0kg 2.800円 ネイチャーズレセピー ベジタリアン 1.0kg \1,200 3.0kg \3,100 8.0kg \6,500 クイック・ケイナイン・スペシャル・ベジタリアン 1kg入り　1パック/\1,300 5kg入り　1パック/\5,650 ジャジーズロイヤルフードベジタリアン 500ｇ \900 500g×4 \3300 5kg \7500 アボダーム　アボ･ベジタリアン缶 361g 400円 361g(x24缶) 8.6kg 8,400円 Veganpet dog food （海外のサイトより） 1kg - $7.04 15 kg - $89.54 Vegedog （海外のサイトより） Small Vegedog 9 ounces (225g) $8.00 Medium Vegedog 21 ounces (595g) $16.00 Large Vegedog 43 ounces (1219g) $29.00 Economy Vegedog 172 ounces (4876g) $95.00 だいたい1kg1000円くらいですね。高い。 ご存知かとは思いますが、安い平行輸入のお店ではこの辺りが有名のようです。 マブチ http://www.kk-mabuchi.com/ トムキャット http://www.petfoodtomcat.com/ ペットフードクラブ http://www.pfc-alta.com/ ネットの掲示板の書きこみによると、正規品と平行輸入では多少商品が違うようで、 正規品は湿気防止のためチャック付きの袋に入っていたりするとかなんとか。（噂です） トムキャットとペットフードクラブではベジタリアンドッグフードは見つかりませんでしたが、 マブチには幾つかそれらしい入荷日の記述がありました。 アボダームベジタリアン　9kg 3,280円 ナチュラルバランスベジタリアン　13.6kg 5,980円 など 正規品よりは安いですが、10kg1000円にはとてもとても。 3 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年06月20日(月)12時18分58秒 平行品でもそんなに品質は変わりませんよ。正規品だって、アメリカから運ぶ際には、赤道近くを 通るし、国内向けに詰め替えたり、流通に乗せたりするのに時間がかかるんだ。 私が勤めていた品は２ヶ月製造日から、国内流通に乗せるのに掛かるの。 だから、すぐ使い切る予定ならば、並行品でもいいとおもうよ。 アメリカは日本向けに製品の調合を変えてるのでは？・・・しないよｗ アメリカ国内生産量のほうが日本向けなんかより、圧倒的だからさ。 プレミアムフードの値段が高いのは、流通制度にある。売値の６割で小売店が買う。 ６割のうち１．５割が問屋。あとはメーカーの取り分。小売店利益が厚い商品である。 それ以上に儲けているのは、輸入元メーカーですｗｗ 4 名前 : にゃん 投稿日 : 2012年02月26日(日)20時06分43秒 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだplus．(・∀・)．plus◎ http://ktjg.net ================================================================ カシューナッツチーズ 1 名前 : ariko 投稿日 : 2005年06月08日(水)16時06分25秒 今日読んだベジタリアンの本に出てきました。本物のチーズより美味しいとか。。 作り方をご存知の方、教えていただけませんか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年06月10日(金)00時16分45秒 検索しても出てきませんね。 英語で検索したら出てくるのかな？ 3 名前 : ariko 投稿日 : 2005年06月11日(土)21時30分59秒 はい、英語で検索してみたら自分の読んだ本が抜粋で載ってました。 あまりポピュラーな物ではないみたいです。レスをつけて下さって ありがとうございました。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2005年06月16日(木)20時29分42秒 Cashew Nuts Cheese で検索したけど レシピらしきものは一切無かった・・・ 食べて見たいですねぇ。 5 名前 : ariko 投稿日 : 2005年06月18日(土)20時24分14秒 はい。以前、別の本に載っていたレシピでカシューナッツマヨネーズを作って みたのですが結構おいしかったので、「チーズもいけるかも」と思いました。 エリック･マーカス氏が本にレシピを掲載してくれなかったことが残念です。 ================================================================ 海外、べジ食の診療所　情報交換 1 名前 : ヤマギシ 投稿日 : 2005年05月30日(月)16時50分50秒 情報求む！ どこかありますか？ フィリピンにあるみたい。フィリピンの医療は良いみたいですが、安全？ http://www.sbelc.org ================================================================ 日本の成分表示を中国語に訳している所？ 1 名前 : けいすけ 投稿日 : 2005年05月13日(金)12時38分24秒 こんにちは、初めて書き込みさせていただきます。 今度、台湾の友達が日本にやってくるのですが、 宗教上の理由で肉、魚、五葷を食べられません。 コンビニなどで売っている日本語のパンや食品の成分表示を 中国語に訳しているページや本をどなたか、ご存知無いでしょうか? 聞かれた時に答えられないと、せっかくの旅行が 台無しになってしまいそうで。 よろしくお願い致します。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2005年05月18日(水)01時18分25秒 そういう便利なサイトは知りませんが、 翻訳サイトなんてどうでしょう？ ちょっとやってみたら、なにやら翻訳は出来ているようですが。 翻訳できないものは英語になるようです。 http://www.excite.co.jp/world/chinese/ ショートニング＝shortening デキストリン＝糊精 アミノ酸＝氨基酸 トレハロース＝toreharosu ビタミンB＝维生素B 中国語フォントは入れていないので一部文字化けしてます。 ================================================================ ベジタリアン弁当 1 名前 : akko 投稿日 : 2005年05月13日(金)11時32分32秒 もし皆様、ご存知だったら教えていただきたいのですが、 ベジタリアンのお弁当を宅配で届けてくれるお店ってご存知ですか？ 東京都内です。よろしくお願い申し上げます。 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月15日(日)11時33分49秒 デリアンドスイーツ　いーらいふですね。 http://www.e-life.ne.jp/ 3 名前 : akko 投稿日 : 2005年05月16日(月)11時14分53秒 ありがとうございました！(^^)/ 早速連絡してみます。 ================================================================ ベジタリアン向けのスーパー 1 名前 : 初心者 投稿日 : 2004年02月08日(日)11時07分28秒 みなさんこんにちは。 外国の友人がベジタリアンなので、ベジタリアンの食材が置いてあるスーパーを 新宿から行ける範囲でさがしております。 大豆を使った肉風の食材とかが置いてあるスーパーが品川区あたりにあると 1ヶ月ほど前に読んだような記憶があります。 擬似食品とかも置いてあるお店は、新宿から少々遠くてもかまいませんので ありますでしょうか。 よろしくお願いいたします。 2 名前 : てんとう虫 投稿日 : 2004年02月12日(木)17時31分04秒 こんにちは。新宿ベジ食品情報をご紹介します。 新宿のルミネ１の地下に入っている自然食品屋さんのボンラスパイユはベジ食材もベジ弁当も売っていてとても便利ですよ。２０００円以上の買い物で 無料で配送もしてくれます。三育のグルテン缶詰や乾物のグルテンがあるときもあります。 イーライフというメーカーのお弁当も曜日によっておいてあります。 http://www.isefw.co.jp/i-st-00.html 同じショップは新宿ペペの地下にもありますが、少し少な目の品揃えです。 他にも伊勢丹の地下食品買いの自然食材コーナーマザーズにベジハムやベジカツの冷凍食品があります。 愛宕山sofa(http://www.ehills.co.jp/rp/dfw/EHILLS/townguide/morishop/atago/sofa/index.php)の製品です。 参考になりましたら幸いです。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2004年02月17日(火)23時10分15秒 古い情報なので今でもあるかどうかはわかりませんがミロ−ド6Fに自然食品店があるようです。 ナチュラルハウス新宿ミロ−ド店　新宿区西新宿1-1-3ミロード6F 03-3349-5787 このスレッドに記載されていた情報です。 新宿近辺 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1001726577 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2005年05月15日(日)11時48分39秒 他には、荻窪・吉祥寺のぐるっぺ、http://www.gruppe-inc.com/restaurant/があります。 ================================================================ 肉を食べる人と住む理由 1 名前 : pinocco 投稿日 : 2005年05月03日(火)16時28分52秒 はじめまして、こんにちは！ 私はオーストラリアに５年住んでいます。友達からスーパーで売られている肉や、卵や、ミルクの背後には 何が起こっているのかという事を知ってから、VAGANになりました。 日本は残念ながらまだVAGANの理解がされてなくて、友達や兄弟からすこし冷ややかな目で見られたり しますが、私はあまり気にしていません。（本当はちょっとかなしいけど。。。。） でも、ここではみなさんの気持ちが一緒！でとても嬉しいです＾＾ 私は少しづつですが友達にもこんな情報があるみたいだ、とか話題に出しています。 マクドナルドや、KFCなどの情報はAUSでは知れ渡っています。でも日本は知らない人も沢山いて、もし その人が知る事が出来たならば、きっと色々な事が良い方向に向くかもしれない。そう思っています。 私は夫と、もう一人ブラジル人の人とシェアして住んでいます。オーストラリアは菜食主義の人は 珍しくありません。ですから、家をシェアする時は、菜食主義の人を希望とか出来ますが、私達は veganでない人と住んでいます。彼は最初スーパーへ買い物に行くときに、必ずビニール袋をもらって 帰ってきましたが、今は私たちの買い物袋を持参して買い物へ行っています、 それから、私たちのする事に興味をもっていて、よく色々な事を聞いてくれます。私はそれはとっても 意味があると思うのです。動物実験をしていない商品を選んでいるんだよーとかの話ができます。 彼が動物を食べるからといって嫌悪を抱くという事はないです。今も彼のハムが冷蔵庫の中にあります が最初は小さな一歩で、スーパーに手提げを持っていってくれることからでいいと思います。 2 名前 : Mac 投稿日 : 2005年05月04日(水)02時22分22秒 AustraliaではやはりVegetarianが多いんですね。 なぜだか知らないけど、AustraliaにはたくさんVegetarianがいそうだと、 Veganになる前から思っていました。 New Zealandも同じかも知れませんね。 AustraliaのVegetarian人口に非常に興味があります。 McDonald'sやKFCについて知れ渡っているというのは素晴らしいですね。 Vegan製品は山ほど手に入りますか？たくさんRestaurantとかありますか？ ほとんどの人間には優しさや思いやりや愛情があり、 血を見たり、生の肉を見たり、殺し合いが嫌いな草食動物です。 だから事実に向き合ってVegetarianになれという訳ではないですが、 やはり肉食がどれだけ環境、人間の健康に悪いか、 動物性食品を食べたり、買うことがどれだけ動物達を 苦しませているかについて一度知るべきだと思います。 私は肉を食べることが気持ち悪くなってきてたまたま動物達のことを知ることになり、 Veganになってしまいましたが、その動物を食べたり血を飲むことが気持ち悪いと感じなければ、 きっと今も大量に動物製品を消費し、肉を食べていたでしょうね。 うまく彼らに説明するのは難しいですね・・・ 3 名前 : pinocco 投稿日 : 2005年05月04日(水)17時47分47秒 こんにちは、macさん！ オーストラリアでは、正確なveganの人口は分かりませんが、どんどん増えていっている ようです。私の住んでいる町では特に２０代〜３０代に多いみたいです。 また、町によって菜食家が沢山住んでいるところと、そうでない所があります。 私の町はのんびりとした町で、知り合う人の５〜８割は菜食家です。 町にも自然食品のお店がいくつかあって、そこでvegan foodの材料や、 動物実験をしていない商品を買ったりできます。品揃えも良いので便利です。 veganの料理しかださないレストランも、いくつかあります。その他は普通のレストラン なのですが、ちゃんとvegi人用のメニューがあります。 でも、そこでお金を払って食べたとしても、そのお金でレストランは肉を買うと思うと やっぱり、自宅か、vegi専門レストランに行った方がいいかな、とか思います。 スーパーマーケットでも、必ずvegan foodや、動物実験をしない商品の棚が設けられ ています。年々そこの棚が拡大していくのが分かるので少し嬉しいです。 一番有り難いのは、菜食家にたいしての風当たりが強くなく、殆どの人が理解をしようと してくれるところです。。。 私がよく行くveganレストランはハーリークリスチャナーといって、インド料理です。 ランチは、たっぷり食べて５８０円くらいです。 ハーリークリスチャナーとは、信仰の一つですが、私は信者でもなんでもありませんが、 とにかく和の雰囲気が漂っている良いレストランです。 余談ですが今日もポッサム（大きなリス）が我家に遊びにきました。袋の中に 赤ちゃんがいるようです。。。少し大きくなったら背中にのせて歩くそうです。 4 名前 : Mac 投稿日 : 2005年05月05日(木)15時03分24秒 わーすごいなー。楽しい情報ありがとうございます。 なんだか幸せな気分になりました。 やっぱり台湾、タイ、インドなどはもちろんのこと、 アメリカ、イギリス、ドイツ、オーストラリア、メキシコなどなど すごい世界になっているんですね。ものすごくくらやましいです。 そして尊敬します。いいないいなー。 ・Vegetarianの食材が健康食品店でたくさん手に入る。 ・スーパーでもいくらかのVegetarianの食材がかえる。 ・Vegetarianのレストランがある。 ・Vegetarian専門のレストランでなくても数品Vegetarian向けの料理がある。 これらは今私が現在最も求めているものですね。 それが海外では当たり前なんでしょうね。 それは有り難いしうれしいですね。 私のイギリスに住んでいる友達もVeganではないですが、 私のことを理解してくれるし、 自分からたまにレストランへ行って菜食料理を頼んで 「おいしかったよ〜。また行ってくる。」 などと言っています。日本でも理解してくれる人はいるでしょうが・・・ 理解してくれない人の方が多いでしょうねきっと。 日本のホームページ上でそんな話ばっかり聞くので。へへ。 5 名前 : pinocco 投稿日 : 2005年05月05日(木)17時31分07秒 こんばんは！ だんだん寒くなってきたので日本のことを思い出します。 日本は本当は菜食家にとってはとても良い環境だと思います。色々おいしい茸、山菜、 海藻類、とろろ芋、ふきのとう、レンコン、納豆。。。ぐっ。おいしそうだわ。 ここでは、殆ど手に入らないか、とても高価な物になってしまいます。 肉に見せかけたベジ肉や、豆腐、はよくありますが、私はひじきとか、山菜、レンコンなどが だーいすきなので、時々ふとさみしくなる事もあります。 でも、納豆がすこしづつ安くなってきているので嬉しいのですが、あの納豆のパッケージが がばかばかしくて（リサイクルできるのでしょうか？）買っていません。 かといって面倒臭がり屋なので自宅で作ったりもしてませんが、今度挑戦してみます。 蒸して、水をきったら、４０度のことろで寝かせる。。。これが少し難しいのです。 6 名前 : Mac 投稿日 : 2005年05月08日(日)16時51分14秒 日本はだんだん暑くなりますが、南半球は寒くなるんですね。 すごく面白いですね。こういうの。はは。 私もそう思います。(^^;;昔日本人はほとんど菜食だったらしいし、 貧しくてご飯とお新香とお味噌汁ぐらいしか食べられなかったんじゃないかと思いますし、 納豆とか、とろろご飯、梅干し、海藻などなど西洋の人達の嫌がる野菜を今でも食べますしね。 海外の納豆製品で一つ気になることがありますね。 かつおだしのたれがついてるかついていないか。はは。 環境にもすごく気を使ってみたいですね。感心します。 納豆作りがんばってください。 納豆も自分で作ってみたいけど、パンも作ってみたい。 パンが買えればそんなことしなくてもいいのだけど・・・ コッロッケサンドウィッチ、切り干し大根のサラダのサンドウィッチ、 あんぱんなど・・・ああああ。食べたい。Veganのパンが買えれば・・・ 最近嵐が多いですね。ばしばし消すか、徹底的に無視ですね。 7 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2006年06月13日(火)21時59分28秒 ーーーーーーーーーーVEGAN最高ーーーーーーーーーーーー 　　　　　　　最高の人々です人道的です。 　　　　　　　　　 ================================================================ エコ・オーガニックな店したい人募集 1 名前 : 古材家具工房わだひろや 投稿日 : 2005年04月08日(金)23時56分55秒 ★岐阜県可児市の築１００年位の元酒屋をギャラリー等にしたいと思ってます。 古民家で店をしてみたい人募集中です 《メリット》・家の状態が良いので改装の必要ナシ・家具等の備品もアリ・敷金礼金ナシ 基本はエコ＋オーガニックな衣食住。 ギャラリーでは家具等を常設使いながら自然素材の色んなモノの展示会を企画したいです。 再生家具・古道具・古本なども並べるつもり。 和室が６部屋繋がってるので料理教室（マクロ教室なんていいですね） やコンサートなど色々できそう。 エコ＋オーガニックな衣食住に興味があってギャラリーをしてみたい人、 手伝ってみたい人など大募集です！ また部屋がたくさんあるので、自然食品・フェアトレード・ 自然素材のモノ（染織・古布の物作り・・）の店などやってみたい人も募集！ 手仕事で何か作りながら店をするのもいいと思います こんなことが出来そうとかこんな物作ってるなどの売り込み大歓迎 （いずれも雇われたい人ではなく自分で始めたい人） 詳しいことを知りたい人は連絡ください。 ≪古材家具工房わだひろや≫http://homepage3.nifty.com/kozaikagu 〒505-0112岐阜県可児郡御嵩町美佐野２７４８−４ ================================================================ ベジタリアンの皆様方にお願いが有りますm(_ _)m 1 名前 : ＳＫＩＰＰＥＲ 投稿日 : 2004年12月09日(木)12時38分28秒 はじめまして、SKIPPERと申します。 実は明日は私の婚約者と大親友の誕生日なのですが、仲間でこの二人の誕生日を祝うことになりました。 しかしながら私の婚約者の方はベジタリアン（若干動物性たんぱく質を盗ることもあるのでビーガンと表現するほうが正しいのでしょうか？）なのです。 私自身でもいろいろネットなどで調べてみたのですが、ベジタリアンもそうでないひとも満足出来そうな店が見つかりません・・・ どなたか、酒も飲めて、ベジタリアンもそうでない人もおいしく食べれるような東京都内の店を教えていただけないでしょうか？ 何卒宜しくお願いしますm(_ _)m 2 名前 : 飛騨 投稿日 : 2004年12月09日(木)15時11分22秒 　ＳＫＩＰＰＥＲさんこんにちは。お店探し、なかなか大変ですよね。 　ご希望の都内の地域、価格帯、料理のジャンルがわからないので、 なんともいえませんが、以下のＨＰを見て、良さそうなお店があったら、 お酒が飲めるかどうか等、詳細を電話で確認されてみるのも1つの手だと思います。 　　http://kunitachi.shop-info.com/nakaichi/ 　　http://www.granduo.co.jp/floor/indexfl.asp?Floor=7&ID=155　 　　http://www.nataraj.co.jp/jp/ginza/index.html 　　http://jazzmens.net/vegetarian/index.html 　「まるまのお笑いベジタリアン」のレストラン情報 　「日本ベジタリアン協会」のレストラン情報 　　http://www.alttokyo.com/tokyoveg/veginfo.html 　 　あまりお力になれませんが、よかったらこれらのＨＰをチェックしてみて ください。それと、ビーガンは、魚、肉、乳、卵など動物性の食物を一切摂取しない ベジタリアンです。 　 　 　 　 3 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年12月09日(木)23時06分11秒 誕生パーティですか。 それならば、私は以下の３つを推薦しましょう。 まずは、ベジタリアン料理も肉料理もおいしい「ＡＥＮ」 http://aen-shikina.jp/ それから、新宿ルミネ１の７階にオープンしたばかりの「三尺三寸箸」は 野菜類の豊富なバイキング形式のレストランです。 飛騨さんの紹介されている「ナタラジ」は、完全な菜食ながら ベジタリアン以外でも充分に満足いく濃厚なインド料理で私もお勧めします。 どの店もアルコール有りです。 4 名前 : ベジコ 投稿日 : 2004年12月20日(月)22時05分44秒 ＳＫＩＰＰＥＲさんはじめまして！！ お誕生日は無事にお祝いできたでしょうか？？ 今このスレッドを見て…遅いかと思いますが、下北沢にあるレストラン｢麻｣はとってもいいと思いますよ！！ ほとんどがベジタリアン対応メニューですし、なんと言っても麻の実を原料に使ったお料理がとってもおいしい！！ 夕方１７時〜２３時までやっています。 電話は03-5738-1423です。 一度行かれてみてはいかがでしょうか？？ 5 名前 : qakira 投稿日 : 2004年12月21日(火)02時55分29秒 >>4 あ、そのお店、テレビで紹介されたのを何度か見たことあります。 たいてい麻薬とか某タレントの転落の話と一緒に取り上げられていますけどね（笑 ベジ対応メニューが豊富とは知りませんでした。 レストラン「麻」のホームページ http://www.new-age-trading.com/restaurant/ ================================================================ 初心者ベジです。 1 名前 : めいや 投稿日 : 2004年09月24日(金)21時18分51秒 はじめまして。 私は、この度健康上の理由と、最近の肉事情の怖さから半菜食になりました。 狂牛病や鳥インフルエンザ、豚コレラなどの噂を聞いて恐ろしくなり、 肉類は一切(ダシや友人との外食などを除いて)とっていません。 完全に肉出汁などもシャットアウトできればいいのでしょうが、 そこまでお金もなく地域的にも田舎で、外食でベジメニューとして 食べられるものが少ないので完全に菜食になりきれないでいます。 こちらではありませんが、他のサイトさんなどを見ていると 肉食が罪である、というような感じの事が書いてあったりして(一部ですが) 個人的に菜食であっても他の生命をいただいている事はかわらないと思い 菜食を続けている私は、自分ってなんなんだろうと思ってしまうのです。 こういう考えはベジの本流からいくと間違っているものなのでしょうか… 革製品なども普通にもっていて、買い替えなども実際財政的に厳しいです。 動物がかわいそうだと思う気持ちはありますが、環境がついてこないというか… そして、こういう中途半端？なベジでいることは、本当のベジの方から見て どういうものなのでしょうか…ベジの集会などに出ても嫌な顔をされたり、疎外感を 味わってしまうのじゃないかと思ってしまったり、不安でいっぱいです。 いいこともあり、ベジになってから健康上の問題も 徐々に好転し始め、なにより精神的に安定してきました。 健康上の問題のかたがついても、ベジでいたいなと思うこの頃なのですが、 やはり本流のベジな方から見るといただけない存在なのじゃないかと悩んでしまいます。 そのせいでベジのお友達なんかもできなかったら、ちょっとさびしいな…なんて。 周りにベジな人間も存在しないので、一人で色々悩んでいます。 脈絡のない文で申し訳ないのですが、ベテランベジの方どうぞご教授ください。 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年09月25日(土)09時12分15秒 私はベテランでもちゃんとした考えでもなく､不健康で人に薦められ ビーガンをしているものですが､あなたのスタンスはなんら問題ないと思います｡ 動物や食物を食べて可哀想だと思う気持ちと ｢ありがたい｣と思う気持ちを持てばよいのでは？ 3 名前 : めいや 投稿日 : 2004年09月25日(土)17時13分25秒 こんにちは。 レスをありがとうございます^^ 私は何を食べている時でも、 生命をいただいてるんだなと 思うようにしています。 (それがいい事かはわかりませんが) 動物については、どちらかというと かわいそうという気持ちも大きかったですが これからはもっと感謝をもっていただくように していきたいです。 お返事、とても励まされました。 これからも頑張ります、よろしくお願いします。 4 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年09月27日(月)05時00分33秒 おはようございます､メイヤさん 新しい生活や､人と違う生活に慣れるまではがんばらなくては 変わりようがないかもしれませんが やはり毎日の生活と言う物はがんばっていては続きません がんばらなくていい様にがんばってください 5 名前 : めいや 投稿日 : 2004年09月27日(月)15時08分03秒 こんにちは。 レス、ありがとうございます^^ 前々から友人には、「現在お肉は食べていない」と言うことで ある程度話しているのですが…私の状況をあまりわかってもらえて いないようで、毎回焼肉屋とかハンバーガー屋に行こうと言われます。 しょうがないので、行っても一人野菜サラダだけとか食べてますが… かわりに家族が菜食を理解してくれているので、ありがたいです。 まったりがんばって(？)いきたいと思っております。 これからもよろしくお願いします^^ 6 名前 : えいぶん 投稿日 : 2004年09月27日(月)22時57分30秒 中途半端とおっしゃいますが、ベジタリアンの食事会などに行っても、 もう、そういう人だらけですよ。 なにも罪悪感を感じる必要はありません。 もちろん完璧なビーガンをめざす人の気持ちもわかるし、 その意志を尊重すべきだとも思います。 ようは人それぞれの環境の中で出来る最善をめざせばいいんです。 7 名前 : めいや 投稿日 : 2004年09月29日(水)01時12分03秒 こんばんは。 レスをありがとうございます♪ ビーガンやフルータリアンな方のサイトなどを見ていて すごいなあ、とは思いつつそこまでいけるかな…と 不安に思っていた部分が大きかったので、安心しました。 完璧に、とまではいけないかもしれませんが、 これからもその時その時に私にできる最善を目指したいです^^ 小さな努力でも、地道に続ければなんとやら の精神でがんばります！ これからもよろしくお願いします♪ 8 名前 : めいや 投稿日 : 2004年10月16日(土)13時05分17秒 わたしは青森県在住なのですが、 青森にも完全菜食レストランがあるときき ぜひ行ってみたいです。 もし行ったことのある方いらっしゃいましたら 感想など聞かせてください♪ 9 名前 : なな 投稿日 : 2004年12月20日(月)22時53分27秒 めいやさんはじめまして。 大昔それは人間肉食の時代もあったでしょうが、そもそも歯の並び方かたいっても人間は菜食なのです。 だから無理に肉を食べることはないと思います。 ただ動物性のものが人間の身体には必要がないのだ…と考えれば、ベジタリアンも、そうでない人も含めて…ただの人だと思います。 肩身の狭い思いする必要はどこにもないと思います。 本来の人間の姿に戻ろうとしているだけなのです。 だから、別に自分のことを特別だと思うこともないと思うし、思わせることもしなくていいと思います。 そして…なによりも自分にあった食事を探そうとすることに目覚めためいやさんは素晴らしいと思います。 狂牛病や、鳥インフルエンザなんかも牛や、鳥の餌に肉骨粉など、動物に動物性のものを食べさせた結果、細胞が突然変異してしまったわけで、だから人間も…動物を食べると同じように細胞の突然変異…つまりガンになる…という人もいます。 だから…動物性をとらなくても生きていけるなら、それにこしたことはないのだと思います。 昔炭水化物を嫌って高タンパク質の食事をしていたころ…つまり肉や魚を大量に食べていた時期がありました。 でもどうしてもご飯などの穀物はやめられなかったのです。 しかし、あるときから菜食に目覚めました。 すると…肉や魚はあっさりやめられました。 もとからあまり好きではなかったからだと思いますが、健康に悪いと思って食べていたところがありました。 動物性を食べなくなってからはとっても身体の調子がよくなりました。 穀菜食は人間本来の食事なのだと改めて感じている毎日です。 なので、周りでなかなか理解してくれる人がいなくてもめいやさんのこと応援しています！！ ================================================================ 家族旅行について 1 名前 : ｈｉｒｏ 投稿日 : 2004年09月11日(土)09時34分57秒 私は完全ではありませんが、菜食をしております. ベジタリアンいついての書き込みではありませんが、ご意見をお聞きしたく書き込ませて頂きます。 アドバイス頂ければ幸いで御座います。 長男が、もうすぐ中学生となり、これからは、家族ではなく、友人たちと行動するようになり、家族で一緒の旅行などは、少なくなってくるものと思います。 そこで、来年、春にまとまった休みが取れそうなので、家族旅行を計画しております。 「愛地球博」に行くか、もしくは、海外に行くか迷っております。 博覧会が、数十年前の「大阪万博」以上の感動と一生の思い出になるのであるならば、ぜひ行きたいと思っておりますが、賛否両論がネット中に飛び交い、これが家族全員が揃っての最後の旅行になるかもしれないので、非常に選択を迷っております。 そこで、「愛地球博」について皆さんがどのように思っておられるか、また地元の方がいらっしゃいましたら、地元の評判など本音をお聞きしたいと、ここに書き込ませて頂いております。 ご意見やアドバイスをお聞かせ頂ければ幸いで御座います. 2 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2004年09月13日(月)16時24分02秒 大阪万博は未来に･･･と言うより21世紀に希望がある万博だったと思います｡ 21世紀になった今､逆に寂しさを感じる今日この頃｡ 家族旅行なら海外に行くべきでは？ ================================================================ はじめまして 1 名前 : hideyuki 投稿日 : 2004年08月14日(土)07時40分33秒 僕は京都に住んでいます。気軽にベジレストランで食事の出来るような友達をさがしています。 だれかお友達になってください。 ================================================================ マダム昌代のHP 1 名前 : vegveg 投稿日 : 2002年08月06日(火)15時22分36秒 どこにもリンクしていないし、検索しても出てこないけど、 私の知人が昨年開いたヴェジタリアン情報のHPは特にレシピがおしゃれ。 クシマクロビオテックレストランの紹介もしています。見てあげて。 http://www.lares.dti.ne.jp/~s52t/ 2 名前 : マダム昌代でございます。 投稿日 : 2003年10月12日(日)10時56分26秒 ありがとうございます。このHPは3年前に立ち上げました。 こつこつベジタリアン料理を研究していたら、 料理コラム連載のお話を頂き、現在ジャパンタイムス社の週刊STという 英文週刊紙に月に1度（第4週目の号）にカラー見開き２Pで レシピを紹介しています。 タイトルには「ベジタリアン」の文字を入れていないのですが、 紹介する料理には、肉や魚は一切使っていません。 「ああ、こういう料理法もあるのか」とか、「おいしそう」とか思っていただければ、 嬉しいです。 マダム昌代のHPに撮影エピソードもUPしてますので、是非お立寄りくださいね。 http://www.lares.dti.ne.jp/~s52t/ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月14日(火)10時58分38秒 マダム昌代さんこんにちは。 HP拝見させていただきました。 レシピが充実していますね。どれもおいしそう。 卵を使っていないオムレツを特に作ってみたいと思いました。 ああ、でも家にはフードプロセッサーは無かったんだ・・・ ルーシーちゃんかわいいですね。 ミニチュアダックスフンド大好きです。 4 名前 : マダム昌代でございます。 投稿日 : 2003年10月18日(土)14時49分48秒 qakiraさん、HP見ていただいて、ありがとうございます。 ルーシーをかわいいって言ってもらうのが、一番うれしいです。 我が家はみんなこのドイツ系美女にめろめろです。 いいですよーミニチュアダックスフント。 5 名前 : Boby岡安 投稿日 : 2004年05月30日(日)20時34分08秒 マダム昌代さんこんにちは、HPかわいいですね！ 彼女と一緒に見ていて話が盛り上がって、 こういうHPをつくりたいね〜！と話していた所です。 最近ベジタリアン料理を食べれるお店を回っているのですが、 あるベジタリアンフードレストランで、野菜とフルーツのサプリメント というのを仲良くなった店長さんから戴いたのですが、 ベジタリアンはサプリメント系を取らないという事を 以前どこかで聞いた様な気がしますが、 サプリメントで栄養を吸収する事自体は、 ベジタリアンとして採取しても良いものなのでしょうか？ ベジタリアンを目指すと彼女と一緒に宣言をしましたが、 いまいち、食べて良い物と悪い物を選別するのに迷ってしまう事がありますが、 皆さんは、どのようにしていられるのでしょうか？ よろしく御願いします。 卵を使わないオムレツを彼女に作ってもらいましたが、途中で失敗してしまいました。 まずかったけど、美味しいと言って平らげましたが、2人で作る過程を楽しめました。 有難う御座いました。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2004年06月01日(火)05時16分35秒 Boby岡安さん、こんにちは。 サプリメントに関してはいろいろな考え方の人がいますが、 私は健康が第一だと思うので不足しているビタミンは サプリメントで補うのも有りだと思います。 ベジタリアンが不足するビタミンはこのページが参考になります。 http://www.marumavege.com/index4/bitamin.html サプリメントの原料を気にする方はこちらが参考になりそうです。 http://www.marumavege.com/index4/sapurimentonituite.html ================================================================ 初めまして 1 名前 : 敏江 投稿日 : 2004年05月14日(金)16時07分22秒 qakiraさん＞ 初めましてＶＥＧＩの敏江です。遅くなりましたがリンクありがとうございました。 今後共宜しくお願いいたします。 皆さん＞ 国内でアニマルライツをコンセプトにしているアパレルメーカーをご存知の方教えて下さい。宜しくお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年05月14日(金)23時25分06秒 敏江さん、こんにちは。 こちらこそリンクしていただきありがとうございました。 敏江さんのサイトはこちらです→ http://www.vegi.jp/ 独自ドメインいいなぁ。 ================================================================ はじめまして 1 名前 : あずき 投稿日 : 2004年04月18日(日)17時08分44秒 　こんにちは。いつも楽しく読ませて頂いています。このたびは皆様にお伺いしたい事があり ます。 私は、ピュアベジタリアンを実践中の者ですが、仕事場などで洋食屋さんに誘われたり洋菓子 などを頂いたりすると、断れずにいます。なぜかというと学生のときに、肉料理や乳製品など をお断りをしていたら周囲の反応が冷たくなったり、必要以上に尋ねられたり・・・。一時は 学校で食事を摂るのがストレスとなった時期もあり、またそのような思いをするのが怖いためです。 ベジタリアンの理解がある職場で働ければ幸いなのでしょうが・・・ そこでなのですが、皆様はそのような場合はいかがされていますでしょうか？また周囲とは どのようにお付き合いしていらっっしゃるのでしょうか？宜しくお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年04月19日(月)02時13分00秒 あずきさん、こんばんは。 同じような悩みを持っているベジタリアンは多いようで、 似たような話題が過去にも何度か出ていました。参考になれば幸いです。 仕事先での外食 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1029556790 周囲への付き合いかたは… http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1052792530 最初に、菜食に凝っていて普通の外食やお菓子は一切食べない事にしていると はっきり伝えておけば、雰囲気が悪くなる事も無いのではないでしょうか？ 理由をうやむやにして何度も誘われては断るというのを 繰り返していると雰囲気悪くなりそうですが。 3 名前 : あずき 投稿日 : 2004年05月03日(月)16時03分10秒 御丁寧に有難うございます。いつも、たじろいでしまっていましたが 有機を出して伝えてみようと思います。 ================================================================ 良いショップサイトを教えてください！ 1 名前 : ボロン 投稿日 : 2004年04月22日(木)21時05分45秒 はじめまして。 動物性のモノが食べれなくなって困ってます！ 前々からあったアレルギーがストレスと過労により爆発して今や酷いコトに。 全く動物性のモノを受け付けない身体になってしまいました。 「でも肉が食べたい〜」と悩んだりしてたところ菜食というものを知り、今ではすっかり 菜食にお世話になってます。しかしながら、菜食食材を取り扱うお店は遠方にしかないし、 自分の知ってる菜食食材の通販サイトの品揃えもあまり良くないのでどこか 良い菜食食材を取り扱っている通販サイトがあれば、ベテランベジタリアンの方々に 是非是非教えて頂きたです。宜しくお願いしま〜す。 2 名前 : 不二子 投稿日 : 2004年04月22日(木)21時19分45秒 ボロンさん、大変ですね。友人の妹さんもそうで、 現代病なんでしょうか…。私はベジベテランではないですが、 主人の糖尿病のためにいいレシピはないかとインターネットで レシピを探していて　かるなぁ通販サイトを知りました。 菜食での食事は糖尿病の人に良いですし、いまでは夫婦そろって 菜食の食事を楽しんでいます。 ボロンさんぜひこのサイトをのぞいてみて下さいね。 日本では1番の商品点数だそうです。 私はちなみにテンペにはまっています。 http://www.karuna.co.jp/ ================================================================ 普茶料理 1 名前 : 真生 投稿日 : 2004年03月24日(水)10時48分29秒 始めましてベジ歴４年の真生と申します。 ここのＢＢＳを見ている皆さんにお願いがあります。 宇治・白雲庵の黄檗普茶料理（暮らしの設計NO．187） 絶版状態になっていますが、和中融合的精進料理の面白い 本なので以下のホームページで復刊するようにみんなで投 票してください。 http://www.fukkan.com/ 2 名前 : じぇっと 投稿日 : 2004年03月26日(金)22時10分23秒 はじめまして真生さん：貴殿は黄檗宗の宗門僧侶であらますか？ 精進料理は諸外国からも注目されている日本の宝ですね。 真生さんのお勧めになる様な書物の発刊は是非続けて行って欲しいものです。 3 名前 : 真生 投稿日 : 2004年03月26日(金)23時24分42秒 じぇっとさんこんばんわ。 名前はお坊さんみたいですが、そうではありません。 まぁ心の中はお坊さんかもしれませんが・・・？ 私は心身の健康のために精進料理研究をしている者 でございます。 じぇっとさんのおっしゃる通り、日本の心を国民に 思い出して欲しいですね。 ================================================================ はじめまして。教えて下さい。 1 名前 : Poo 投稿日 : 2004年01月27日(火)15時42分02秒 仕事を探していてここを見つけました。 私は4年間服飾の勉強をしていましたが、今は地元でアルバイトをしています。 一年前、あることがきっかけでベジタリアンになりました。 服飾の勉強をしたので、その業界での仕事をみつければいいのでうが、ベジタリアンとなた今では、 服飾の仕事につくのが難しくなりました。 いつかは自分の喫茶店を持ちたいと思って、食の道に進もうと思いましたが、やはり道はせまいです。 ベジタリアンの方はどうやって仕事を見つけましたか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2004年02月02日(月)11時52分38秒 服飾と菜食ってなんか関係ありましたっけ？ 動物愛護などから革製品を扱ってるのがNGとかそういうことでしょうか？ ほとんどのベジタリアンはノンベジの人と変わらず普通に 就職しているのではないかと思います。 食品会社の商品開発とかそういう仕事は無理でしょうけど。 将来素敵な喫茶店を開店できるといいですね。 3 名前 : 敏江 投稿日 : 2004年03月10日(水)19時00分31秒 Pooさんはじめまして♪私はアパレルの企画会社やってる、ビーガンに限りなく近いベジタリアンの今食養士を目指してるものです。１年以内にはベジカフェと将来はヒーリングスペースを総合にやりたいと思ってる者ですぅ〜！好きなことがあるなら不可能はないよん？道を狭くするのも、難しくするのも自分だからねぇ〜？思いが強ければ望みは必ずかなうはず！行動すればいいだけだからサ ================================================================ インド料理 1 名前 : ぴこ 投稿日 : 2004年01月14日(水)13時47分17秒 先日南インドから帰ってきました。 ベジタリアンにはインドは超お勧めの国ですよん！ もう右を向いても左を向いても「ピュア・ベジタリアン」のお店が いっぱ〜〜〜い！しかも美味しい〜〜〜！ かなりハマリました。 元々私は完全ではありませんが、玄米正食のマクロをやってましたので、 インド料理には興味がありましたが、ここまで美味しいとはビックリです。 インド料理が好きな方いませんか？（＾＾） 2 名前 : まるりん 投稿日 : 2004年01月14日(水)22時21分20秒 私もインド料理が好きです。 香川では「スパイス王国」と他にもお店があったけど忘れたんだけど。 結構探すとインド料理のお店はあるよね♪ ベジタリアン向けインド料理の作り方愛好会とかないかな？ 3 名前 : ぴこ 投稿日 : 2004年01月20日(火)16時56分31秒 まるりんさん、 レスつけてもらってたの気づかなくて遅くなりました、ごめんなさい！ ベジタリアン向けのインド料理愛好会、あったら私も入りたいよう〜。 今、インド人が教えるインドベジタリアン料理を習おうと検討中です。 東京では英語で教える料理教室なんかもあるみたいだけど、 私は大阪なんで、そういうのがないみたいなの〜(泣 ================================================================ 教えてください 1 名前 : kana 投稿日 : 2003年12月22日(月)19時59分27秒 はじめまして。 私は今ベジタリアンについて調べていますが、どの国にどのベジタリアンが多いとか、この地域にはこのベジタリアン のような統計的のようなものがのっているサイトがなかなか見つかりません。もし、わかる方がいらしたら、 教えていただけないでしょうか。　よろしくお願いします！ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月22日(月)23時41分50秒 kanaさん、こんばんわ。 このスレッドで似たような質問が出ていました。 調査 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1065087123 抜粋すると How Many Vegetarians? http://www.ivu.org/news/95-96/general.html Country 　　　Vegetarians 　Total Population ％ 1995? France 　　　　500,000 　　　　56m 　　0.9 Germany 　　 700,000 　　　　56m 　　1.25 Netherlands　700,000 　　　　16m 　　4.4 Poland　　　　 75,000 　　　　　38m 　　0.2 Sweden 　　　 60,000 　　　　 8m 　　　0.75 United Kingdom 3,500,000 　57m 　　 6.1 United States 12,400,000　　　　　　　7.0％ 　(1992) となっているようです。 まあ調査方法によってかなり上下すると思いますし 欧州では狂牛病の影響が大きかったので、 現在どうなっているかはわかりませんが。 もっと他の統計とも比較してみたいですね。 3 名前 : kana 投稿日 : 2003年12月23日(火)12時08分18秒 qakiraさん、こんにちは。 教えていただきありがとうございます。参考にさせていただきます。 もしまたなにかサイトが見つかったら教えてくださいね。 ================================================================ Finding Nemo 1 名前 : Vegan 投稿日 : 2003年12月14日(日)15時25分36秒 Finding Nemoをみたかはいらっしゃるでしょうか？ さめさんがベジタリアンでなんか血の匂いかぐと凶暴になって 反肉食を表してるようなことを耳にしたのですが。 ものすごくいい感じでしたら肉食獣の身内とともに行こうと主のですがどうでしょうか？ ================================================================ おたずねします 1 名前 : ナオ 投稿日 : 2003年12月07日(日)21時10分25秒 はじめまして私は今大学の異文化間コミュニケーションという講座で自分にとっての異文化についてプレゼンテーションすることになり、ベジタリアンについて取り上げることにしました。ちなみに私はベジタリアンではありません。質問をしたいのですが、よろしければご回答いだけませんか？ 今回、ベジタリアンの世界においての認知度について特に焦点を当てたいと思ってます。旅先でのベジタリアンミールに関するエピソードなど、是非教えてください。 よろしくお願いします　　　　　　　　　　　　　　ナオ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年12月11日(木)09時10分55秒 ナオさん、はじめまして。 この掲示板はあまり人口があまり多くないようなので、 話題によってはレスがつきにくかったりします。 私自身海外旅行したことなくて体験談もなく。。。 この掲示板で見かけた話題と言えば米国系の航空会社のベジミールがマズイという事くらいかな？ ベジタリアンはとにかく野菜だけ食べてれば満足なんだろうと思われているようです。 まるまのお笑いベジタリアン（ http://www.marumavege.com/ ）というサイトは人が多いので こちらのお笑いベジタリアン広場（ http://6004.teacup.com/maruma/bbs ）で 質問してみては如何でしょうか？ お役に立てなくて申し訳ないです。 3 名前 : Durian 投稿日 : 2003年12月11日(木)18時07分23秒 質問をもっとしぼってもらえると回答もしやすいのですが・・・ 時間をみつけてメール送ります。 4 名前 : okuranatto 投稿日 : 2003年12月12日(金)22時12分13秒 ナオさん。私は20年くらいベジタリアンです。 海外の話ですかね？ 今年バリに行きました。バリヒンドゥーは普通に肉食です。日本人と同じです。 でも、ベジタリアンについての理解はありましたね。 一生懸命、肉抜きナシゴレンを作ってくれました。 魚が名物の有名レストランでも、「ベジタリアンだ」と伝えると 野菜とご飯だけ、くれましたよ。幾らにするのか、もめていたようですが・・・ ================================================================ 月桂樹オイルについて教えてください 1 名前 : ＠ジョー 投稿日 : 2003年11月15日(土)03時41分02秒 どなたか月桂樹オイルを販売している販売店などを御存知の方、いらっしゃいませんでしょうか？ どうしても手に入れたいのです。 これを使ったドレッシングは「至高のおいしさ」だそうです。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年11月20日(木)08時20分24秒 ＠ジョーさん、こんにちは。 食用のオイルですよね？検索すると石鹸ばかり出てくる・・ 月桂樹オイルなるものがあることすら知らなかったのですが、 ローレルオイル、ローリエオイル、ベイオイルなどとも呼ばれているようですね。 オリーブオイルに月桂樹が入っているものなら、楽天に２つありました。 ●【O&CO.】ヴァルデルサノ 杉、ベイリーフ、オリーブリーフなどが香るベジタルノート。 http://www.rakuten.co.jp/tnet2/579421/579424/616583/ ●ハ-ブとペッパ−入りエクストラヴァ−ジンオリ−ブオイルのスペチア−ト（オークションです） 内容物＝オリ−ブオイル、ロ−ズマリ−、月桂樹、レッド＆グリ−ンペッパ−コ−ン http://www.rakuten.co.jp/e-avenue/431928/510208/ こちらにパスタとセットで同じ商品がありますが5000円とナカナカお高い。 http://www.compaq.rakuten.co.jp/e-avenue/427555/476237/ こちらのサイトでは自分でベイオイルを自作する方法が紹介されていました。 http://www1.ocn.ne.jp/~arome/ha21.htm ＞･ベイオイル… ＞オリーブオイルやサラダオイルにベイの葉を枝ごとつけ込んでおきます。 ＞しばらく日の当たる場所に置き、香りを浸透させてから使い始めます。 ================================================================ デリバリー・宅配情報 1 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月06日(日)14時15分53秒 宅配で食べれるものの情報があると便利かな？なんて思いました。 ラクトベジタリアンならＯＫなピザ類や、出汁を気にしない派ならＯＫな和食弁当など、 ポスティングされる広告を見ると食べれるものが結構あるような気がします。 よく利用するお店や広告で見かけたお店の情報を教えてください。 エキサイト出前 - 出前をオンラインから注文できるサービス。 http://excite.demae-can.com/ すぐくるねっと - 出前可能な飲食店を地域、ジャンルで検索。 http://www.sugukuru.net/ 出前館 - 宅配、出前可能な飲食店のエリア別検索、注文。 http://www.demae-can.com/ 出前右衛門 - 出前、宅配、出張サービスを地域別、ジャンル別で検索。 http://www.demaemon.com/ 楽天デリバリー - 居住地別に利用できる各種宅配店を検索。メニューの表示も。 http://www.delinavi.com/ goo電話番号 - タウンページ収録の各種店舗の電話番号、デリバリー専門店電話番号を検索。 http://channel.goo.ne.jp/tel/ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月06日(日)14時50分53秒 【京香】 東京限定っぽいですが、お弁当の宅配の京香というお店に気になるメニューがありました。 頼んだ事はないので広告の写真で見た情報です。 ■豆腐ハンバーグ弁当 750円 椎茸のあんがかかった豆腐ハンバーグ（ひき肉が入っているかも？）、 ブロッコリーカリフラワーにんじんなどの温野菜っぽいサラダ、 キャベツの千切りとナスのあげだしっぽいもの、 ナポリタンスパゲッティ、サクラ漬け、ご飯 ■ベジタブルカレー 750円 ご飯とは別になったカレールウ（マッシュルーム以外は詳細不明。肉が入っているかも）、 ご飯、ふくしん漬け、ご飯の上に野菜をソテーしたものがのっています。 （ナス、コーン、マッシュルーム、プチトマト、ほうれん草？、瓜系のなにか） サイドオーダーでは ■大根サラダ 350円 ■ミニうどん、ミニソバ 各200円 ■揚げだし豆腐 350円 ■杏仁豆腐 250円 など 出汁はだぶんＮＧだと思います・・ ホームページはありませんが、 >>1 のgoo電話番号で、 場所＝東京都、店舗名＝京香で検索すると何軒か出てきます。 でも、連絡先だけわかっても広告やホームページで メニューを確認しないと注文できないですね。 もしかしたら店舗毎にメニューが違ったりするのかな？ 自分がみた広告は弥生町店のものです。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月06日(日)15時21分36秒 【ストロベリーコーンズ】ピザ http://www.strawberrycones.com/ ピザ（値段はMサイズ） ■八百屋さんスペシャル 1500円 オニオン、ブロッコリー、フレッシュマッシュルーム、ブラックオリーブ、 コーン、フレッシュトマト、グリーンアスパラ、ピザソース ■究極の６種類のチーズのピザ 2000円 カマンベールチーズ、ゴルゴンゾーラチーズ、ステッペン、サムソー、 パルミジャーノチーズ、ゴーダチーズ ■たっぷりコーンピザ 1400円 コーンとチーズだけかな？（詳細不明） パスタ（値段は一人前） ■ペンネゴルゴンゾーラ 960円 ■ガーリックトマトスパゲティ 960円 ■ペペロンチーノスパゲティ 960円 ■ジェノベーゼスパゲティ 1150円 サイドメニュー ■スティックポテト 380円 ■クリスピーチリポテト 380円 ■アップルパイ 380円 ■オニオンリング 380円 ■各種サラダ 380円〜500円 ラクトベジ向きですが、かなり充実したラインナップです。 ピザは自分でトッピングを選べたりもして便利ですね。 注文を取ってから焼くので、既存のメニューから食べられないものを 抜いてもらうのも頼みやすいし。完全に１からトッピングを選んで オーダーメードするよりもそのほうが安い場合が多いです。 4 名前 : らぶ 投稿日 : 2002年10月07日(月)10時55分36秒 ストロベリーコーンズをつい最近見かけました！！ そんなメニュ−があるんですね！！ 大変うれしい情報ですっ！注文や宅配はもう頼めないのかな。と思っていたので すごくすごくうれしい情報です。参考にさせていただきます♪ 5 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月08日(火)08時44分43秒 ここは他のピザ屋さんと比較してもベジOKなメニューが多いみたいですね。 レギュラーメニューに野菜だけのピザがあるのは嬉しい。 まるまさんの掲示板でも話が出ていましたが ピザにはレンネットさえ気にしなければという条件も付いてしまいますが・・ でも、最近は全然ピザ注文していないなぁ。 数年前、宅配ピザを食べている最中に虫歯にトドメが刺さって以来 なんとなく頼まなくなってしまった。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月31日(木)19時33分52秒 【ドミノ・ピザ】（ピザ） http://www.dominos-pizza.co.jp/ ピザ（値段はMサイズ（25cm）） ■ドミノ・ベジー 1800円 （トマトソース or バジルソース） ダイストマト、ナス、マッシュルーム、オニオン、ブロッコリー、シーザードレッシング（別添） ■マルゲリータ 1400円 （トマトソース） ダイストマト、フレッシュバジル ■ガーリック＆トマト 1000円 （トマトソース） ガーリック、ダイストマト、パセリ ■カマンベール・デライト 1200円 （トマトソース） カマンベールミックスチーズ、パセリ ピザ生地はレギュラークラストとイタリアンクラスト（薄い生地）を選べます。 サイドメニュー ■ポテトフライ S300円 L500円 ■ポテトフォンデュ S380円 L580円 ■ミックスポテト（上の２つのＳサイズの組み合わせ） 500円 ■シーザーサラダ 400円 ■アップルパイ 330円 ■ホットフルーツパイ(15cm) 480円 アイスクリームもあります。 ドミノピザもなかなかの品揃えです。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2002年11月09日(土)18時47分59秒 ピザばっかりですが・・・ 【PIZZA-LA】（ピザ） http://www.pizza-la.co.jp/ ピザ（値段はMサイズ(25cm)） ■イタリアーナ 2000円 （トマトソース） ダブルチーズ、ダブルフレッシュトマト、オレガノ、パルメザンチーズ、オニオン、ピーマン、オリーブオイル （たっぷりチーズにフレッシュトマト!!最後の一口までしっかりおいしい新食感!!） ■ビーチェ 1600円 （トマトソース） フレッシュバジルソース、フレッシュトマト、パルメザンチーズ、粗みじん切りガーリック、オニオン、ブラックペッパー （シンプルな組み合わせで、素材の良さが際立つおいしさ!!） ■ゴールデントリプルコーン 1400円 （カレーソース or ホワイトソース） トリプルコーン、パセリ （コーンたっぷり、選べるソースでみんな大好き!!） イタリアーナは期間限定でハーフ＆ハーフは出来ないそうです。 （）内の紹介文は広告に載っていたものです。 サイドメニュー ■ローステッドポテト 9本入250円 18本入450円 ■フォーシーズンサラダ 350円 ドレッシングが選べます（イタリアン or 和風） ■シーザーサラダ 500円 ■特製コーンサラダ 150円 ■特製ポテトサラダ 200円 （中身不明） ■アップルパイ 300円 シャーベット類もあります。 8 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月11日(土)15時39分21秒 【ピザステーション】（ピザ） http://www.pizza-station.co.jp/ ピザ（値段はMサイズ(25cm)） ■ルッコラ＆トマト 1300円 (期間限定2003/12/14迄) トマトソース、オニオン、フレッシュトマト、ルッコラ ■たっぷりコーン 1300円 (期間限定2003/12/14迄) ホワイトソース、トリプルコーン、マヨネーズ サイドメニュー ■ハッシュドポテト 10本入200円 ■オニオンリング 10個入400円 ■オニポテセット （オニオンリング5個、ハッシュドポテト5本入）300円 ■大盛りイタリアンサラダ 600円 ドレッシングが選べます（シーザー or イタリアン or 和風） ■フリフリサラダ 250円 ドレッシングが選べます（シーザー or イタリアン or 和風） ■コーンサラダ 150円 ■手作りクレープ 　　バナナチョコ生クリーム、ストロベリー生クリーム、ブルーベリー生クリーム 各400円 　　バナナチョコ＆カスタード生クリーム、ストロベリー＆カスタード生クリーム 各450円 9 名前 : qakira 投稿日 : 2003年10月11日(土)15時52分02秒 ピザステーションに追加（↓レギュラーメニューのピザ） ■ジャガマヨコーン 1300円 トマトソース、オニオン、ポテト、コーン、マヨネーズ、ブラックペッパー、パセリ ■シーザーベジー 1500円 (ソースレス) オニオン、コーン、三色パプリカ、ほうれん草、フレッシュトマト、フレッシュマッシュルーム、シーザードレッシング、マヨネーズ ================================================================ ライ麦パン 1 名前 : Vegan 投稿日 : 2003年09月27日(土)15時40分09秒 名前のとおりVeganです。私はパン好きのVeganなのでかえるものがなく困ってます。 まだよーく店のものをみたことがないのですが、 ライ麦パンというものが卵も乳も使ってないらしく私にも食べられるようなのです。 わたしはよくダイエーを利用しますが、ライ麦パンのようなVeganでも食べられるパンが売ってるでしょうか？ 通販ならあるのですが、やはり高いですし。パンやさんに聞いてみれば見つかるかな？うーん。 2 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月27日(土)23時31分41秒 どこにお住まいになってらっしゃるんでしょう？ 私はよく青山のder Akkordというパン屋さんで買います。 確実にビーガンＯＫです。 小さなお店ですけど、雰囲気は素敵ですし･･･ 味はむちゃくちゃ美味しいし、種類も豊富･･･お惣菜もビーガンＯＫですし サンドイッチもうまいです････＾＾（ごくんは入ってるの多いです。） そこでクリスマスにシュトーレン買うのが今から楽しみなんですよね･･ シュトーレン大好きで･･･でもあれって砂糖まみれですよね、普通のは 本当はシャンパン入りのが好きだったんですけどね･･ はっ話がずれましたが 通販なら王様のパンがおすすめです、もちもちの蒸しパン･･･最高です。 砂糖が大丈夫なら、色んなパン屋さんでライ麦パンでもなんでも 買えると思いますよ。 今はアレルギー表示されている所多いですし 卵・乳製品の表示がされてない物を買えば良いと思います。 特にイタリアのパンは 乳製品入れてない物が多いなーって昔思った事がありますけど 普通にどこでも入れてない物は多いですね、今から思うと。 昔はブリオッシュにチョコレートつけて食べるのが好きだった･･ ま、ともかく 普通のスーパーでも、フランスパンなどは全てOKだと思います。 3 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月28日(日)00時35分11秒 http://www006.upp.so-net.ne.jp/akkord/ http://www.h3.dion.ne.jp/~ousama/#jp_map ここってリンクフリーだったかな･･どきどき＾＾； リンク貼っておきますね＾＾ 通信販売で買えるビーガンOKのパンはたっくさんあるので 色々探して見て下さい。 4 名前 : さくらんぼ 投稿日 : 2003年09月28日(日)00時43分12秒 あ、そうだ、ベーグルは砂糖OKなら 全部、きっと大丈夫ですよ♪ ベーグル好きでした、私･･ クリームチーズとベーグルってあいますよねえ･･ 海外では豆腐クリームチーズが普通にベーグル屋にありますし･･ 日本もそうなればいいのになーっと思います。 日本だと、おっ、と思って見てみると 豆腐＋クリームチーズで豆腐クリームチーズ･･･ うーん･･･ってなっちゃいます･･笑 それと王様のパンはここのHPにリンクされてましたね･･･ すっかり忘れてました･･･＾＾； ではーーー ================================================================ 初めての健康診断 1 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年10月23日(水)00時17分18秒 ベジタリアンに、なってはじめての健康診断です。ベジタリアンになってからは、まだ４ヶ月しか 経っていません。今までの健康診断では、コレステロール値が高い以外はそれほど異常な点は有りません でした。最近、一日に摂取するたんぱく質の量とか、気になり始めました。 はたして、今まで足りていたのだろうかと。 ちなみに、朝豆乳とパンと青汁。昼は豆乳とご飯とゴマとシソふりかけ。夜は野菜と、豆腐と納豆。 と言うのが、平均的な食事内容です。あと、間食でナッツ類、柿の種、時々フルーツです。 これで、一日の所要量をクリアーしているでしょうか。 参考意見等あればお願いします。 健康診断は１１月８日。結果が出るのはもう少し先です。 どんな結果が出るのか楽しみです。 何しろ、大げさに言えば、４ヶ月間人体実験をやって来たようなものですから。 また、結果が出たら、報告します。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月26日(土)14時39分33秒 １日に必要なたんぱく質の量の話題がこちらで出ています。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1023765271#11 必要なたんぱく質の量は一緒に食べるものなんかによっても変わるようですね。 そういえばベジになってから健康診断うけてないなぁ。 3 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年12月12日(木)23時39分02秒 健康診断の結果がやっと出ました。 ベジタリアンになって、4ヶ月間で変化した所は 体重が3.3kg減少、BMI値で21.3が20.2に。 コレステロール値255（かなり高い）から、226（まだ高い）にかなり改善されました。 よく解からないけど、CHE（肝臓に関係あるらしいけど）というのが、 ベジ前には正常だったのがやや上がり258（240までが正常範囲）でした。 CHEは「肝実質傷害により低下する」とあり、低いと問題のようですが 高いとどうなのかが解かりません。 コレステロール値は130〜219までが正常範囲らしいです。 コレステロール値の高いものは余り食べていないので、 私のコレステロール値がまだまだ高いのは多分体内で合成 しているんですね。知らない間に。 という訳で、健康診断の結果は、ベジタリアンになってから、 まあまあいい方向へ向かっているように思います。 ちょっと、CHEが気にかかるところですが。 4 名前 : jiro 投稿日 : 2002年12月15日(日)13時57分53秒 ランナーさん　始めまして。 ランナーさんのメニューを見させて頂いて、思った事は全体に片寄りが見られるように思います。 白米を玄米にかえて、全粒の穀物（豆類・雑穀）そして海藻類（ひじき・若芽・昆布など海藻全般）それに根菜類・葉野菜を食べられる事をお勧めいたします。 なぜかと申しますと、人には、体の中で作れないビタミンや栄養素がありどうしても外部から取らなければいけません。 ベジタリアンの場合、動物性のものを一切とらない場合は、全粒（玄米・雑穀・豆類）と海藻類・野菜を一緒に食べる事で、お互いの食物の特性が相乗効果で補い合い、動物性の食品を食べなくても、成人に必要なだけの栄養を取ることが出来るためです。 健康を考えるのならば、以上の食事方法をお勧めいたします。 そして、なるべくなら、有機栽培された、物を食べられるほうが宜しいかと思います。 なぜなら、農薬や化学肥料で出来た、穀物や野菜よりも有機栽培で出来たものの方が、栄養素や免疫を高める物質が多く含まれているからです。 全粒で食べる理由は、玄米など皮に近い部分には、ミネラルが豊富にあり、ベジタリアンが取るには難しい栄養素がバランス良く含まれているからです。 野菜も同じく、皮まで食べられる事をお勧めいたします。 それは、以上の理由と同じです。 しかし、その食事方法は、無農薬に近い物だけに限ります。農薬の物は、皮に有害な物が含まれていますし，皮には殆ど栄養がありません。 5 名前 : ランナー 投稿日 : 2002年12月18日(水)00時23分07秒 jiroさん、ありがとうございました。 そうですね。バランスが大切ですね。 全粒と海草と野菜、心がけたいと思います。 ベジタリアン、はじめたばかりですが、なんとなく、身体にしっくり来ています。 これからも、続けていけたらいいなと思っています。 楽しく、充実したベジライフをおくるコツなど有りましたら、教えてください。 6 名前 : 新入り 投稿日 : 2003年03月19日(水)21時30分35秒 ランナーさん、その後体調はいかがですか？ 私も最近になってベジタリアンになったので、健康診断の数値の変化など興味があります。ぜひまたのご報告をお待ちしています。 7 名前 : ランナー 投稿日 : 2003年04月16日(水)00時04分26秒 新入りさん。体調はまあまあです。 健康診断は、今度又5月にありますから、結果がでたら報告します。 ベジタリアンになって、変わった事はウエストがかなり細くなりました。 （７９ｃｍから７３ｃｍ） 体重は、６３ｋｇから短期間で57ｋｇまで減ったのですが、その後持ち直し 今は、59ｋｇくらいで安定しています。 それより、心も身体も軽いって感じです。 そしてもうひとつ。顔がかなりすべすべになりました。 そして、全体に、すっきりしたみたいだ、と人に言われるようになりました。 新入りさんの近況もお知らせください。 8 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月20日(火)16時29分20秒 ランナーさん、「全体にすっきりしたみたいだ」とのこと、よかったですね。私は久しぶりに実家に帰って両親に「なんか若がえったぁ？」と言われました。時に人と付き合って肉・魚を食べてしまういい加減なベジですが、それでもかなり効果あるようです。親はお世辞言ってくれないので 9 名前 : ランナー 投稿日 : 2003年05月31日(土)13時30分03秒 ゆっかさん、私もかなりいい加減なベジです。ベジの初期にはかなり厳格だったのですが。 でも、基本的にはベジの自覚を持って行こうと思っています。これって若さの秘訣だったりして。 こんな事を書くと、年だって告白しているみたいですね。 10 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月03日(火)02時17分08秒 実は大学を卒業して以来1度しか健康診断をしたことないのですが、、、 （もちろん卒業後1年目でなく、、、！） 皆さんは毎年しているものなのですか？？？ （今の会社はそんなことおくびにも出さない！ そりゃそうさ！、労働基準法の有給だって無視してくれないんだもの〜） 11 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月03日(火)02時21分09秒 以前は献血が健康診断状態でした〜（←もしかして自分でそう思ってるだけか？！） 12 名前 : ランナー 投稿日 : 2003年08月24日(日)22時50分41秒 私の会社では、年2回健康診断があります。でも、健康診断もいい事ばかりともいえません。 レントゲン撮影などは、間接撮影だと、かなりの被爆量になるらしいですね。 健康診断は何のためにあるのでしょう。 健康診断に頼るよりも、健康的な生活を目指した方が良いみたいです。 何か自覚症状があれば、その時に医者にかかると言う考え方も有るようですよ。 13 名前 : ｎｏｍｏ 投稿日 : 2003年08月26日(火)09時12分29秒 はじめまして 私は、健康診断には、最近行っておりませんが、受けないよりも受けた方が良いと思います。 健康診断が無い会社の方は、個人的に健康診断を依頼すると高額な金額を医療機関から請求されたりもするので、難しい感がありますが、 国立の病院など公の病院で、調べていただきたい所について、調子がおかしいと言うと、人間ドックみたいに検査して頂けますし、健康保険も使えます。 その方が格安で済むこともあるかと思います。 病気がわかれば、その対処法もわかりますし、良い場合もあるとおもいます。 ================================================================ だだちゃ納豆 1 名前 : えっちゃん 投稿日 : 2003年08月19日(火)22時54分20秒 こんにちは。この前TVで「だだちゃ納豆」という存在を知りました。是非食べてみたいのですが、あいにく近くのスーパーに 置いていません…。どなたか通販で購入できる方法を知っていますか？もしご存知の方がいらしたら 情報提供よろしくお願いします！！ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年08月22日(金)08時04分23秒 えっちゃんさん、こんにちは。 ひそかにだだちゃ納豆がブームなのかな？ つい先日こちらのスレでだだちゃ納豆の話が出ていました。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=./veg&thp=1060860995&ls=50 通販している所の情報は載っていませんが、直接メーカーに聞いたら 教えてくれたらしいので、直接電話で聞いてみては如何でしょうか？ 連絡先もリンク先のスレッドに出ています。 3 名前 : えっちゃん 投稿日 : 2003年08月24日(日)09時17分42秒 qakiraさん、ありがとうございました！ 早速問い合わせしてみます…。 ================================================================ 砂糖と穀物 1 名前 : lindy 投稿日 : 2003年03月23日(日)21時38分54秒 砂糖への欲求は穀物摂取が関連しているとききました。 （煙草やお酒のように常習性があるともいわれていますが） 穀物摂取しないと砂糖なしが容易に達成できました。（私の場合） 2 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月20日(火)16時57分26秒 lindyさん、はじめまして。 私は長年砂糖づけの日々を送ってきて、そして１年ぐらい前に「ライフスタイル革命」を読んで感動し、朝食はフルーツにしました。とても調子よいです。砂糖への欲求も少しずつですが減ってきている気がします。 そして、もともと消化能力が悪いのか、ゆっくり噛む時間をもてないゆとりない生活を送ってるからかわかりませんが玄米だと少し胃にもたれるようです。なので穀物摂取をしないことと砂糖の関係にはとても興味あります。それは何かの本でお読みになったのでしょうか？ 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月21日(水)00時26分14秒 そうです、題名は忘れてしまいました。申し訳ございません。 たしか、砂糖も炭水化物、穀物も炭水化物ということが 関連してるといったようなことです。 ところで、玄米はどういう状態のを召し上がっているのですか？ 4 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月21日(水)01時12分19秒 以前玄米菜食をしていましたが、 玄米が身体に合わない気がしてやめました。 （他にも腑に落ちない点があった） でも黒米の生食は結構いけました。 （生ですのでそんなたくさんは食べません） 5 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月21日(水)10時40分18秒 玄米は自然食品のお店で買ってました。値段高すぎますよね、ぐすん。圧力釜で炊いていたんですが、 どうも私のやり方がへたなようで固めに炊きあがっちゃうことが多かったせいもあります。 今は胚芽米か白米に雑穀など混ぜて炊いてますが、最近はなんとなく重くなってきました。 私も黒米大好きです。ご飯がほんのり紫色になるのもとってもきれい。 lindyさん、生食ですか！やってみようかな。 6 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月21日(水)10時53分39秒 ちなみに私の食事状況は、 朝はフルーツと野菜の手作りジュース （高性能ジューサー持っていないのでハンドミキサーでかきまわしてます。） 昼は会社にお弁当を持って行きます。 雑穀ブレンド米、野菜・豆腐などの煮物や炒め物がメイン。 おやつにナッツとドライフルーツと豆を少々。 夜はいろいろですが、やはりフルーツをメインにすると翌日すごく調子がいいです。 理想はフルーツを主体のveganですが、根性入ってないので、人といるときには雑食ぎみです。 そして調子を崩した時はフルーツに頼ると効果ありますねー。会社の近所の果物屋さんに カットフルーツのおいしいのがあるので買いに行ってます。 7 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月21日(水)11時00分59秒 何度もごめんなさい。玄米について言い忘れました。私はすごくせっかちなんです。 何度も噛まないのが原因でもたれるのかなー。 8 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月21日(水)17時28分10秒 今度時間のあるときに100回づつ噛むというのを実験してみるといいのではないでしょうか。 個人差あるでしょうから、自分で人体実験！ 生米はいやでもたくさん噛めます！ 黒米だと口の中真っ黒っ！(笑） 9 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月21日(水)17時45分44秒 私の場合、御飯（特に白米）は体が必要としていない気がしました。 御飯は切りがない、いくらでも食べれる！（←醤油など少々かけるだけで） いくらでも食べれて、お腹一杯になるのだけれども数時間するとまた何か食べたくなりました。 お蔭さまで、現在はすっかりraw vegan(fruitarianともいえるかもしれない状態）になりました。 さすがに外食のときは塩や加熱ものもたべているのでveganです。 生食ですとお腹すいていても力が出ます。体動きます。 なので1日1食のときもあります。もちろん2−3食のときもあります。 10 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月21日(水)17時53分04秒 以前ジュースに凝った時期がありました。 勢いのあまりジューサーを親にも購入してしまいました、、、！ 生食の先輩に、ジュースは食物繊維を省くからお勧めしない、 繊維入りのをミキサーで作ったとしたても、 それは人があえて手を加えて酸化させることはない、 と聞き、なぜだかとても納得してしまい、 それ以来ジュース類は飲んでません。 11 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月21日(水)17時54分23秒 何回もごめんなさい。 圧力釜はお勧めしない、肌が黒くなるとも聞きました。 12 名前 : タケ 投稿日 : 2003年05月22日(木)00時20分17秒 自然体とは何なのか？ということを突き詰めて考えてみますと 人それぞれに、色々とあって、とても難しいですね・・・ 無理なく、人それぞれに・・・ みんな色々な環境で生きていて、スタンスが違いますから・・・ 何が正しか？誰にも言い切ることが出来ないのが現状です・・・。 色々、自分で試しながら、試行錯誤しながら 生きてゆくことの楽しさを感じることが出来るって、 やっぱり、素晴らしいですね！！ 13 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月22日(木)09時49分55秒 lindyさん、アドバイスありがとう。精進料理を作るお坊さんで「ほんとは生食がいいと思ってるので、 火は手早く使います。野菜にやけどしてもらってるようなものなので。」と言ってる方がいました。 これから夏に向かうのでraw food的生活もしやすくなりますね。 ジュースを作っている時、確かに余計な手を加えている感じはします。 私の場合、小松菜とかキャベツとかをなるべく油や塩なしで食するには どーしたらいいかな、と考えてジュースに加えて飲んだらどーだろーと やってみました。想像以上においしかったです。 14 名前 : ゆっか 投稿日 : 2003年05月22日(木)10時11分57秒 タケさん、ほんとに何が正しいかわかりませんね。私も試行錯誤続けます。 んー、今まで大体「これだ！」と決めつけた後にガーンと頭をぶんなぐられるような経験 が多かった（笑） 人の意見を聞くことの大切さ、痛感してます。 lindyさん、確かに圧力釜で炊いたお米ってちょっとグレーがかってます。 えーっと、鍋についてた調理本にもその色について説明してあったような・・ きゃー、お肌黒くなるのはヤダです。 15 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月22日(木)23時17分34秒 お坊さんに同感です。 生で食べれるものをあえて火傷おわさなくても、、、 で、やめました♪ 個人的に、イイもワルイもない、 一体それらにどれだけの違いがあるのだろうか、とも思っています。 16 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月24日(土)21時08分32秒 はじめまして。おじゃまします。 料理というか、調理というか、すればするほど「洗い物」が大変だし、 水やガスや洗剤使うし、、、 あまりいじくらないで食べたほうがいいです。 17 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月24日(土)21時14分16秒 以前に玄米食にしようと思って「圧力鍋」買いました。 使用したら「ここまで、、、こんな道具使ってまで、、、？」 と思い一度だけ使用してやめてしまいました。 18 名前 : 幸太郎 投稿日 : 2003年05月24日(土)21時18分10秒 果物とか搾る道具を買いました。オレンジ等数種類搾って飲みました。 とてもおいしかったのですが、ここまでして、、、？と思いまして、 そのまま食べようと思いました。 19 名前 : lindy 投稿日 : 2003年05月28日(水)05時46分39秒 こんにちは。 幸太郎さんに同感です。 一旦料理、調理などをし始めたら切りがない、、、 これは「足るを知る」が不足しているのではないか？ 人の手を加えるのはその食物、それを創ったものに対して失礼 かと思い始めてきました。 20 名前 : みみ 投稿日 : 2003年06月22日(日)22時33分38秒 わたしは、玄米は、前日の夜にといで、ガスレンジの上におきっぱなしにして、 朝起きて炊きます。沸騰したら、火をすごく弱めて１５分、１５分たったら 火を強にして５秒数えてとめます。ふたを一瞬あけて（このときまだ水っぽかったら もう少し弱火で炊く）キッチンペーパーを放り込み（余分な水蒸気をすいとる）、 １５分ほど蒸らします。わたしはル・クルーゼというおなべを使っていますが、 玄米の炊ける炊飯器と比べられないほどおいしいです。ちなみに洗ったあと２４時間おくと、 発芽して発芽玄米ができるみたいです。 21 名前 : lindy 投稿日 : 2003年06月25日(水)00時11分23秒 お米に限らず発芽させる場合は1日に2−3回ゆすいだ方がいいようです。 あらって、水気を切って暗い場所に置く。 水の中に浸しっぱなしだと窒息！苦しい！ （ひよこ豆おいしかった） 22 名前 : けい 投稿日 : 2003年06月25日(水)05時41分02秒 そうなのですか！！勉強になりました。*＾-＾* ================================================================ 春の山菜のあくは？ 1 名前 : KEIJU 投稿日 : 2003年04月21日(月)20時10分34秒 初めまして　音楽家のものですが　今徳島山中にひそんどります！ マクロバイオテイックに興味を持ちかなりたちますが　 ここのやまの中に来て　ちと聞きたいことがあるのですが。 もし知っていましたら　教えていただけますか？ 春の山菜は　かなりあくが強いものばかりですね でほとんど　田舎料理法ではあく抜きをするのですが マクロの場合　春の山菜はどうやって料理するのでしょうか？ 知っていること有りましたら　お願いいたします 2 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月10日(土)07時25分13秒 マクロビオティック料理研究家の大御所、山本祥園先生の書籍「未来食、食養道」によると、 あくの強い、たけのこ、ふき、わらび、ぜんまいなどは、日本人古来からの伝承法で、あく抜きをするように書いてあります。 重曹や炭酸などを使わず、自然塩や、米ぬか、米のとぎ汁、わら灰、とうがらし、水、醸造酢、などを、食材の性質を見極めて使います。 昔からの方法なので、何世代前のおばあちゃんに聞けば、教えてくれます。 その他のあくの比較的少ない物は、塩もみ、水さらしなどで、殆ど対応できます。 あく抜きの方法について詳しく食材ごとに書き込むと、長くなりますので書けませんが、 マクロビオティック関連の料理本は無尽蔵にありますので、その中で、和食関連の本を手元に置かれたら如何でしょう、大変重宝致します。 また、世界的に見ても、和食を応用して色々な多国籍マクロビオティック料理が生み出されています。 ================================================================ みなさんはじめまして！！！ 1 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年03月19日(水)14時15分30秒 みなさんはじめまして☆ 私は新米のヴィーガン目指すベジタリアンです。きっかけは自分自身がアレルギー疾患に悩 まされていることからです。何しても何しても治らなくって、ある人との出会いからナチュ ラルハイジーンを教えていただき、そしてベジタリアンの世界を知り、只今のめり込み中な のです。といってもそれは先月末の事！ですから本当に本当に初心者なのです。。 今月に入ってから一切の動物性食品をやめています。体重激減してビックリです！ 何となく体の中も浄化されていってるのではないか・・・？と感じる時もあります。 しかし残念ながらアレルギーの方はあまり変わらずなのです。 ベジタリアンになってアレルギー等の症状が良くなった方とかいらっしゃいますか？？？ そしてこの掲示板☆最高ですね！私の周りには全くベジタリアンはいません。みんなグルメ グルメって焼肉なんかを食べることだけ楽しみにしている子ばかりです。 私もこれからの意思を確立させていくためにも、ここの掲示板にお邪魔させていただいて よろしいですか？たくさんの情報があり、とってもためになります！ みなさん☆これからよろしくお願いします！！！ 2 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月21日(金)14時38分21秒 らんらんさん、はじめまして またヴィーガンのかたがおみえになってうれしいかぎりです！ まわりにベジタリアンはいなくてもここには沢山います。 こちらこそよろしくお願いします！ 3 名前 : らんらん 投稿日 : 2003年03月22日(土)13時38分27秒 村岡さま、はじめまして！ お返事くださってとっても嬉しいです！ベジタリアン、私の周りにはいなくと も、ちゃんといるとこにはいる！そして私もこれからはその一人なんだーって 意気込んじゃいました。。 少しレスを読ませていただいたのですが、海外にお住まいなんですね！ 私は今戦っているアレルギーを早く治して、留学するのが目標なんです。 また、よかったら色々教えてくださいね！ そして和菓子がお好きのようで・・・。わたしもお菓子大好きです☆ が、ナチュラルハイジーンな生活を目指す私にとっては、これお砂糖いっぱい 入ってんのかなぁ〜なんて買う時は悩みまくりです(笑)。 ちなみに和菓子なら、こしあんのモナカとみたらし団子なんかが大好きです。 それにしてもここの掲示板の情報の多さにはビックリですね〜。 村岡様、これからもよろしくお願いしますね！！！ 4 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年03月22日(土)15時37分30秒 らんらんさ、こんにちわ アレルギーというのはつらいですね、 ヴィーガンになって花粉症が直ったという話しを聞いたことがありますが やはり1人1人ちがうでしょうし。 なんとかよくなる方法はないものでしょうか？ お砂糖がよくないのはわかっているんですが、こればかりはやめられません。 和菓子を食べられなくなったら生きる楽しみもなくなっちゃうよぉ！ あんこはこしあんがおいしいですね。みたらし団子、はーっ もうダメ！ なにしろこの掲示板ではわからないことはqakiraさんがいらっしゃるので 私も何でも聞いてしまいます。 たいへん勉強になっています。 5 名前 : ゆうちゃん 投稿日 : 2003年05月08日(木)16時37分23秒 　はじめまして、私は肉と魚を食べないベジタリアンです。 　乳製品や卵はたべます。 　ベジタリアンになってまだ、一年と半年ぐらいなのですが,食べ物にまだ くろうしています。とくに、ソウスとか調味料なのですが、皆さんどのように されていますか？ 6 名前 : qakira 投稿日 : 2003年05月09日(金)10時44分32秒 ゆうちゃんさんはじめまして。 ソースは市販の物を使ってます。例えば、、 「ブルドックとんかつソース」 http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin03.html 原材料名：野菜、果実（トマト、りんご、プルーン、その他）、醸造酢、糖類（砂糖、ぶどう糖果糖液糖）、食塩、たん白加水分解物、コーンスターチ、香辛料（シナモン、クローブ、ローレル、フェンネル、タイム、セイジ、唐辛子）、カラメル色素 たん白加水分解物が動物性のものを使用している場合があるので 気にする人はメーカーに確認した方が良いかもしれませんね。 私は醤油派なのでソースより醤油を使う機会が断然多いですね。 フライやお好み焼きにも醤油をかけて食べてます。 昆布醤油やニンニク醤油を作っておくと味のバリエーションも増えますし。 7 名前 : toku 投稿日 : 2003年05月09日(金)19時36分50秒 らんらんさん　はじめまして、 私は、調味料は、自然海塩、有機無農薬丸大豆長期熟成二夏物、ソースは、オーサワジャパン製の動物性の物、砂糖、化学調味料等が一切入っていない物を使っています。 オーサワジャパンの物は、マクロビオティック食品だけあって、動物性の物や砂糖、化学合成された物が入っていないので、比較的安心して使っています。 トマトケチャップや、パスタソースなど殆どの物が揃っています。 食材も豊富で、重宝します。 しかし、割高なのが・・・・ 8 名前 : age 投稿日 : 2012年04月06日(金)10時28分10秒 挿入できるよ(人･ω･)◎ http://ylm.me ================================================================ 教えて 1 名前 : てる 投稿日 : 2003年04月29日(火)00時58分42秒 ヴェジタリアンを盛り上げよう！！ 2 名前 : てる 投稿日 : 2003年04月29日(火)01時05分59秒 八百屋のベジタリアンだー！！ 大阪近辺でどっかいいレストラン、もちヴェジーの、ないでっかー？ 野菜最高でんなー。 3 名前 : qakira 投稿日 : 2003年04月29日(火)14時57分37秒 てるさん、はじめまして。 おお八百屋さんですか。野菜のプロ登場！ プロならではの新鮮な長ねぎの見分け方ってありますか？ 買ってきて長く持つ時もあればすぐ痛んじゃう時もあって違いがわからないんですよ。 大阪といえばまるまさんが関西方面の方なのでこちらのサイトに色々情報がありますよ。 まるまのお笑いベジタリアン http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/ このサイトの「レストランなどで外食をしよう」というページ http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4857/ 上のほうのいくつかは東京のレストランですが、その下は ほとんどが神戸や大阪など関西方面のレストランのようです。 ================================================================ リュウさんへ 1 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年03月13日(木)11時45分10秒 リョウさん、はじめまして。私は、『ＥＮＤＯＣＨＡＮ』です。 私は東京の品川区に住む２３歳♀です。 昨日この掲示版を発見し見ていたら、リョウさんはフルータリアンに興味があるとのことなので、 私が持っているお薦めの本を数冊紹介をしますね。他のベジタリアンの方にも超!!お勧めですので、 さらに知識を深めたい方には必見です!!これを読んで私もさらにベジタリアンで良かったと思う この頃です...。 『ライフスタイル革命―私たちの健康と幸福と地球のため...』 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638082/250-1850824-3249807 『だれもが100percentスリム!常識破りの超健康革命』 http://www.gsco-publishing.jp/index.html 『自然の恵み健康法』 http://www.shunjusha.co.jp/book/71/71326.html また、おすすめＨＰです。 http://izumo.cool.ne.jp/fairyrose/index.html ぜひ、ご参考に...。 ではでは...。 2 名前 : りょう 投稿日 : 2003年04月04日(金)08時38分12秒 メールありがとうございます。ライフスタイル革命読みました！！ 自然の恵み健康法は取り寄せできないって断られて、とっても残念です。今、フルーツと生野菜中心の食生活してます。まえより体軽くなって、続けていくつもり。マクロの理論とは、違いますねー。ＥＮＤＯＣＨＡＮもフルータリアンですか？？ 3 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月04日(金)21時39分59秒 数ヶ月前に丸善さんで「自然の恵み健康法」（日本語版）取り寄せ購入可能でした。 かわなくても図書館の取り寄せでよめますね、、、 乳製品含んでました、、、 4 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年04月05日(土)00時46分34秒 りょうさん、早速実行しているのですね!!そうなんです。この食生活をしていると身体が軽いんですよね。消化に時間がかからないから、エネルギーを他の事に使うことが出来るんですよ。私もフルータリアンですよ。果物だ〜〜〜〜い好きです。現在の私の友人達はフルータリアンですね。とても楽しくてず〜〜〜〜っと一緒にいたい人たちばっかりです。りょうさんの周りはこのような方たちはいますか!? 5 名前 : りょう 投稿日 : 2003年04月05日(土)07時55分11秒 私の周りはフルータリアンは全くいません・・・。ベジタリアンもどきがいるだけです。友達でフルータリアンほしいなー。いいなー。私も果物だいすき。まだ今のところ、穀物も食べる習慣ついてるので、昼と、夜はご飯少し食べますけど。 6 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月05日(土)10時48分51秒 こんにちは、ENDOCHANさま 私の周りにはいないのですが、 フルータリアン家族やヴィーガン家族っていらっしゃいますか？日本は。 彼らの出産・育児・社会との調和に興味あります。 7 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年04月06日(日)17時37分47秒 DEAR　lindy様 私の友達に、ヴィーガンで育児をしている私が最も尊敬する方がいます。 ちなみに、私は３人兄弟なのですが、みんなベジタリアンです。 8 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月06日(日)19時52分42秒 ENDOCHAN様、 子供の学校給食や外食での肉雑食は本人の自由なのでしょうか？ ちかくにベジタリアンさんがいて心強いですね！ 私の友達は雑食で育児をしています。仕合わせでわたしもうれしいです。 ちなみに、私の姉、両親、みな雑食です。 9 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年04月08日(火)10時52分19秒 DEAR　lindy様 子供の学校給食や外食での肉雑食は本人の自由だと思います。しかし、『三つ子の魂百まで』という言葉がある通り、3歳までベジタリアンで育てたら子供の身体は、動物性食品は受け付けないことかと思います。あとは、親がベジタリアン対応の学校に通わせるかですね。 10 名前 : lindy 投稿日 : 2003年04月08日(火)19時14分51秒 ENDOCHAN　さま 三つ子の魂〜を聞いて安心しました。 しかし、それと同時に心配になったのは、 自分は、完全に雑食で育てられたので、、、 一応野菜、果物も食べたから大丈夫なのかしら、、、？ 11 名前 : ＥＮＤＯＣＨＡＮ 投稿日 : 2003年04月08日(火)20時56分37秒 DEAR　Lindy　様 私も、完全に雑食で育てられたんですよ。でも今はベジタリアンです。最初のうちは肉も魚もたまに食べていましたよ。私は無類の麺大好きで特に『ラーメン』には目がありませんでした。あと、お寿司の『穴子』&『玉』が大好きでした(笑)しかし、身体が浄化をしてくると動物性食品を食べると身体がだるくて、いつまでも胃の中に残っているのがわかるようになるのです。だから、自然にベジタリアンになったって感じですね。何事もストレスなく楽しく実践することが大事です。 ================================================================ 料理講習会 1 名前 : ジュン 投稿日 : 2003年03月24日(月)23時19分26秒 はじめまして、私、菜食(卵乳菜食)をモットーとしている全寮制の学校で調理師をしているジュンといいます。 勉強のため菜食の料理講習会に行ってみたいのですが、 どなたか良い講習会をご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年03月26日(水)15時33分17秒 ジュンさんはじめまして。 お店に食べに行った事はあるのですが講習会には参加した事が無いので、 良い講習会かどうかは判らないのですが、東京中野にある 台湾素食の香林坊さんで月に１度講習会を開いているようです。 http://www.ann.hi-ho.ne.jp/minoue/kourin.html 椎茸の茎を肉の代わりに使ったカツや春巻きなどの揚げ物やビーフンなど 菜食初心者でも抵抗無く食べられそうなお料理を出しているお店です。 ================================================================ 追加 1 名前 : リョウ 投稿日 : 2003年01月16日(木)21時36分19秒 私は穀物菜食をしています。基本的には玄米・味噌汁・漬物です。味噌　醤油をちゃんと摂るようになってから、元気になりました。大谷ゆみこさんの本を参考にしています。フルータリアンにも興味があるんだけど、実践している人がいたら、詳しい情報教えて下さい。生野菜・果物主体で健康に生きられたら、いいなあと思うけど。私はビーガン暦2年。26歳。愛媛県出身です。 2 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月16日(木)22時30分31秒 始めまして　リョウさん 私もこのHPを見つけたときすごく嬉しかったです。 私はまだベジタリアンを始めて２ヶ月弱です。 目指すところはヴィーガンです。 私もリョウさんと同じ２６歳で、住まいは大阪です。 まだベジを始めて日は浅いですが、この生活がすごく気に入ってるので、 長く続けていくつもりです。 ベジ情報とか交換しあったりして下さい。 3 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月17日(金)08時35分10秒 リョウさん、こんにちわ、 本当にネットにはビーガンの人がたくさんいて おどろくとともにうれしいです！ でもリョウさんはすくなくとも回りに理解してくださる人がたくさん いらっしゃるのですからいいですね。 私もビーガンやベジタリアンの人たちとお話したくさんしたいです。 4 名前 : リョウ 投稿日 : 2003年01月17日(金)09時30分19秒 レスありがとうございます・同じ年で関西なので身近に感じてうれしいです。大阪だったらべジレストランも多いんじゃないかなあ？うらやましいです。村岡さんは周りに理解してくれる人いないんですか？それはかなりストレスたまりますね。私は百姓志望で夢は自給自足生活をすることです。去年9ヶ月間農業研修をして、今年親が伊予柑山を購入したので今はその手伝いをしています。春には小屋をたてて山に住むつもりです。野菜・果樹・雑穀のミックス農園にするつもりです。よろしくお願いします。できれば夢教えて下さい。 5 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月18日(土)06時14分56秒 伊予柑山で自給自足、山小屋｡｡｡｡｡ なんだか究極のロマンを感じますねぇ。 伊予柑山って伊予柑がたくさん植えられているんでしょうね？ 柑橘類の甘い香りが匂ってくるようです。 どういうご計画ですか、くわしくお話ししてください。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月18日(土)14時43分48秒 自給自足とはちょっと違うかもしれませんが 初期の大草原の小さな家や昨今ではDASH村なんかを見てると、 ロマンを感じますね。実行する勇気はありませんが。 そういえば大草原の小さな家の１作目の小説（大きな森の小さな家だったかな？）で やぎ？からレンネットを採取する話がありましたね。 読んだのが１０年以上前なので記憶違いをしているかも。 7 名前 : べジ初心者 投稿日 : 2003年01月18日(土)16時07分04秒 リョウさん。ほんとすごいですね。 自分と同じ年の人が自給自足で生活を目指してるなんて信じられない！ そうゆうことができてしまうリョウさんがうらやましい。 私にはとうてい出来そうにないなぁ・・・。 私にはとくにこれといった夢はないねんなぁ〜。 去年は色々落ち込む事があってすごくブルーな一年だったので、 心穏やかに普通の生活ができれば十分だなって思ってます。 8 名前 : リョウ 投稿日 : 2003年01月19日(日)17時07分47秒 心穏やかに毎日送るっていうのが一番大切だと思います。私は感情が激しいので、永遠の課題です。農業研修して、自分がやりたかったこと（薪の生活・田んぼ・雑穀づくり・畑）がほぼ実現したことは、本当にラッキーで、周りのひとに恵まれて、よかったです。そして、春から山暮らし。自分でもどうなるのか予測つかないです・・・。親の協力のおかげです。私がすごいわけではなくて、自給生活をやりたいと思って、アンテナはってたら、道が開けたって感じです。私は自立に向けてこれからがスタートです。 9 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月22日(水)17時53分39秒 もしかして小屋もご自分で建てられるのですか？ 山での日々の生活や収穫の様子なども教えていただけると嬉しいです。 10 名前 : リョウ 投稿日 : 2003年01月22日(水)18時40分52秒 残念ながら違います・・。高知県にある池川木材ログハウスキットを頼んでいます。基礎工事と屋根は大工さんに頼んであとの部分を家族で建てます。池川木材工業は国産杉材を使ってそのあとブナなどの自然林を植林している会社です。その考えに賛同して、頼みました。今はまだ材料を揃えてもらっている段階です。なので、今は、実家から伊予柑山に毎日通って収穫・選別をしています。qakiraさんはどんな毎日をおくっていますか？ 11 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月23日(木)18時10分42秒 ログハウスですか。本格的ですね。 ご自分で建てられるという事なので仮設住宅のような物を 勝手に想像してしまってました。 池川木材工業さんのログの特徴 http://www.takemori-garden.com/eisuke/rogtokucho.html １００年もつとはすごい。テラスを付けたりも出来るんですね。 私はベジっぽい食生活をしているというだけでそれ以外はこれといった ことはしてないです。個人的に自炊が多くなったとかその程度です。 12 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月23日(木)18時13分09秒 あ、ミス。 ご自分で建てられるというのも私が勝手に想像していただけでした。 13 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年01月30日(木)14時20分36秒 リョウさん、こんにちわ、 ログハウスの進行状況はいかがですか？ ちょっとおたずねしたいことがあるんですが。 自給自足とはいきませんが私も果物の木をいろいろ植えています。 この冬はオレンジ、さつまみかん、レモンがまぁまぁの出来でした。 去年植えた紀州みかん、タンジェロ（伊予柑に似ている）、オロブロンコ （ザボンとグレープフルーツを掛け合わせたもの）、ブロッドオレンジ（真っ赤な オレンジ）が全然だめなんです。 なぜかといいますと、バッタのような虫に新芽を食べられてしまうんです。 ここは冬でもあまり寒くならない所なのでこれらのバッタが我が物顔で のさばっています。殺虫剤をあまり使いたくないのでみんなやられてしまう んです。 今の時期、裸同然になった柑橘類にもやっと新芽がでてきました。 バッタを防ぐなにかよい方法はないでしょうか？ 14 名前 : リョウ 投稿日 : 2003年02月11日(火)13時18分33秒 こんにちは。えっと、私は新米百姓なので、わかんないです。ごめんなさい。９ヶ月間は野菜の栽培・米の栽培は経験あるだけで、果樹は全くわかんないです。オレンジの間に何か他の物を植えたらどうでしょうか？？何でもいいから花・野菜・果樹・・・。お役に立てなくてすみません。果樹のことは私から質問するかも・・・？これからよろしくおねがいします。 15 名前 : リョウ 投稿日 : 2003年02月11日(火)13時18分44秒 こんにちは。えっと、私は新米百姓なので、わかんないです。ごめんなさい。９ヶ月間は野菜の栽培・米の栽培は経験あるだけで、果樹は全くわかんないです。オレンジの間に何か他の物を植えたらどうでしょうか？？何でもいいから花・野菜・果樹・・・。お役に立てなくてすみません。果樹のことは私から質問するかも・・・？これからよろしくおねがいします。 16 名前 : 名無しベジタリアン 投稿日 : 2003年02月12日(水)00時25分02秒 リョウﾀﾝ、ｶﾜｲｲ。結婚してﾊｧﾊｧ 17 名前 : 村岡 投稿日 : 2003年02月18日(火)13時44分47秒 果樹はいったん大きくなり実をつければ後はほとんど何もしなくても毎年実を つけるのですが、そうなるまでがたいへんです。 苗木を植え替えて根がつき花が咲き実がつくまでいろいろ障害が起こります。 冬に植え替えるのでまず、強風でせっかくの葉が飛んでしまいます。 残り少ない葉が今度はバッタ、その他の虫にやられます。 せっかくの若芽が風と虫にやられたらもうダメ。 たとえ木は生きていても葉が陽射しを防ぎ水分を貯えてくれるので葉のない木は 実をつけてくれません。 私のやりかたはどこかまちがっているんだと思います。 同じように苗木を植えたご近所のかたの果物は大豊作なんです。 今日は思い切ってリンゴとブドウを剪定しました。 リョウさんはどんな野菜を作っていらっしゃいますか？ 私は今、トマト、ナス、ニラ、みょうがといったところです。 ================================================================ ベジタリアンになりたいです 1 名前 : BIKINI 投稿日 : 2003年02月04日(火)18時38分41秒 はじめまして。大田区に住む32歳の男性です。 第三世界の穀物が、資本主義国家の家畜の餌に消費され、飢餓が起こることを知らされ、いてもたってもいられない気持ちになりました。 そこでコンビに中心の食生活を改め、極力動物を食べないで生活しようと思いました。 有機野菜中心の食生活にしたいと思っていますが、ひとり暮らしで帰りが遅いのでお店が閉まってしまいます。 また意志の問題もあります。 助言が欲しいです。 2 名前 : @kko 投稿日 : 2003年02月05日(水)02時22分19秒 BIKINIさん、はじめまして。 メールをお出ししました。 3 名前 : chimiz 投稿日 : 2003年02月07日(金)01時20分21秒 はじめまして。私は埼玉に住む男性です。 私も最近野菜中心の生活を始めました。ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの食事に関する本やホームページを あれこれ調べてみたりしているのですが、やはり心配になるのが栄養バランスと 食材の品質の問題です。お互いがんばりましょう。 4 名前 : jink 投稿日 : 2003年02月12日(水)00時39分34秒 はじめまして。横浜にすむ36歳の男性です。社会生活上つきあいでたまに肉魚を少したべますが基本は野菜生活中心です。 野菜は生野菜（以前栄養失調になりました）でなく、色の濃い野菜（カボチャ、ブロッコリー、アスパラ等）の冷凍食品を中心にとっています。 又、主食は玄米（中に大根の葉、きのこ等の具をまぜて）ですませています。長年これですごしていましたが特に病気もしません。野菜はたくさんの種類をとることをお奨めします。 特に、魚の付け合せにでる野菜（大根、生姜、紫蘇、パセリ等）は抗酸化作用が強いので意識してとることをお勧めします。体が慣れるまで大変 ですが慣れたら自然に肉を食べたいとおもわなくなります。自分は堅苦しく考えず気長に長く続けています。個人の体質もあるので参考になるかはわかりませんが.... きになったのでとりあえず書いてみました。 5 名前 : BIKINI 投稿日 : 2003年02月16日(日)05時55分22秒 皆さんいろいろ情報ありがとう！ 無理せず焦らずこれからもがんばっていきます。 ================================================================ 教えてください_(._.)_ 1 名前 : はぁれ〜 投稿日 : 2003年01月05日(日)14時00分14秒 はじめまして。 突然ですが、渋谷、新宿、池袋あたりでベジタリアンのメニューの あるレストランがありましたら教えていただけないでしょうか。 お肉、魚、卵を使用していないメニューがあるとかなり助かります。 上記の場所以外でも東京近辺でしたら何か情報がありましたら 教えて頂けると助かります。お願い致します_(._.)_ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2003年01月06日(月)18時51分25秒 はぁれ〜さん、はじめまして。 新宿のお店の話題は以前こちらのスレッドで出たことがあります。 http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1001726577 一年以上前の情報なので閉店していない事を祈ります・・・ 原宿にはこんなお店も。 Mominoki House http://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/search.cgi?search_start=yes&dir=./veg&id=1018482771 渋谷にも自然館など、何件か専門店があるんですが、 池袋の専門店というのはあまり聞きませんね。 専門店以外では、イタリアンやインド料理なら 結構大丈夫なメニューが有ると思います。 （野菜カレー、バジリコのパスタ、プレーンピザなど） 3 名前 : はぁれ〜 投稿日 : 2003年02月02日(日)13時54分55秒 Qakiraさん、はじめまして。 早々のレスをありがとうございました。 お返事遅くなって本当にすみません。 以前のスレッドがあったとは知らず失礼しました。 とっても助かりました。 ご丁寧にどうもありがとうございましたm(. .)m 4 名前 : qakira 投稿日 : 2003年02月04日(火)06時50分29秒 そうそう山手線圏内からは外れますが、新宿から中央線で５分の 中野にもベジタリアンOKなお店が何店舗かあります。 台湾素食料理の香林坊さん http://www.ann.hi-ho.ne.jp/minoue/kourin.html （一菜合祭さんのレポートページ） インド風ベジタリアンメニューのゴーヴィンダズさん http://www.krishna.jp/govindas/ （ホームページ） http://www.mansai.jp/restaurant/govinda's/govinda's.html （満菜さんのレポートページ） http://www.col.ne.jp/~pine/rr/nrnk/govin.htm （ケイコさんのレポートページ） あと中野サンモールの中ほどのケーキ屋コージコーナーの２階にある タイ・ベジタリアンレストラン（？）さん。 入り口のメニューにはベジメニューが載っていないのですが、 中に入るとちゃんとベジメニューがあるそうです。 入り口が脇道にあるのでちょっと判り難いかも。 5 名前 : はぁれ〜 投稿日 : 2003年02月06日(木)13時06分25秒 またまたご丁寧にありがとうございます。 この中で行った事のあるお店はゴーヴィンダズだけだったので、 とっても参考になりました。ゴーヴィンダズは駅からちょっと 遠かったけど、お店もかわいいし、お料理も家庭的でおいしくて ほっとできる場所で、好きです。 いろいろとご親切に、本当にどうもありがとうございます。 ================================================================ はじめまして 1 名前 : 予果 投稿日 : 2002年09月11日(水)21時31分37秒 検索で見つけてきました。レシピが欲しいのです。菜食歴５年です。５年前に，マクロ料理の初級を習いに行ったけど，マクロの陰陽理論は私には定着しませんでした。忙しかったこともあり，中退してしまいました。卵，牛乳，小魚を時々食べます。ヨーガを１０年以上やっていて，何だかお肉を食べると体がざわつくようになり，子育てを終えてから，菜食をはじめました。子育て中は仕事を持っていたこともあり，素材にはとても気を使いましたが（無農薬，添加物なし等 お料理は野菜炒めや天ぷら等スピード料理が主でした。今は，農業をやりながら，時々イベントをやって楽しく遊んでいるので，もう少しお料理を覚えたいと思っています。できるだけ簡単で，素材の味を生かしたものがいいなとおもっています。お米と野菜，味噌を自分で作るので，その素材を生かしたいからです。レシピを待ってま〜す。 2 名前 : たかの 投稿日 : 2002年09月12日(木)08時44分44秒 はじめまして、私は、金沢でマクロビオティックレストランを営んでいる者です。 私のお店のお客様で、菜食のレシピを数多く公開されている方がいます。 そのホームページのアドレスを書き込みますので、参考にされてみては如何でしょうか？ ↓ 「関東マックロード」 http://isweb34.infoseek.co.jp/family/hy590/index.html ちなみに、私のホームページ http://isweb21.infoseek.co.jp/family/mizu4yo9/ 3 名前 : りん 投稿日 : 2002年09月12日(木)18時34分25秒 こんにちは。私は完璧ではないですが、ベジタリアン生活しています。 あまり時間がないので、凝った料理は殆どしていないのですが。。 最近このページ↓発見しました。画像つきで、色々種類もあるのでよさそうです。 今度私も試してみようと思ってます。 http://www.paw.hi-ho.ne.jp/aoink/ray/ 4 名前 : 予果 投稿日 : 2002年09月22日(日)19時30分14秒 たかのさん，りんさんありがとうございました。雑穀は結構手がかかるのと，あまりおいしくできなかったので 定着しませんでした。シンプルでうまい！というのを集めてみようと思っています。あと季節の野菜を使った，カレライスを極めたいな。 大豆入りでおいしいカレーはできないかなあ。野菜だけだと，形が残りにくいので…。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月27日(金)18時49分53秒 予果さん、はじめまして。 レシピのページをカレー重視で探して見ました。 国際ベジタリアン連合のページにはカレーのレシピが沢山載ってます。（でも英語・・） ハラルフード >レシピ集 >インド・ベジタリアン料理 http://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/menu_4.htm 国際ベジタリアン連合 − 世界のベジタリアン料理 http://www.ivu.org/japanese/recipes/ 　インド 根菜類・カレー 　http://www.ivu.org/japanese/recipes/indian-root/ 　インド 野菜・カレー 　http://www.ivu.org/japanese/recipes/indian-veg/ Fuminのベジタブル・ランド http://member.nifty.ne.jp/aurafulfumin/ 　ベジタブルクッキング（目次） 　http://member.nifty.ne.jp/aurafulfumin/recipe.htm 6 名前 : 予果 投稿日 : 2002年10月01日(火)02時23分00秒 qakiraさんありがとうございました！気になったのは翻訳してみたいと思います。 訳したのでおいしかったのはアップしますね。いつになるかわからないけど。 田舎に住んでいると，香辛料以外は，インド料理の食材は入手不可能なので，代用， 代用になってしまいそう (>_<) 7 名前 : qakira 投稿日 : 2002年10月08日(火)09時18分57秒 >>5 で紹介したサイトの別のカテゴリにベジOKなカレーのレシピがたくさんのっていました。 ハラルフード >レシピ集 >インド料理 >カレー http://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/menu100.htm 豆や野菜のカレーレシピが充実しています。 以下、単品のレシピページを幾つか。 ひよこまめと玄米のカレー http://www.frontline.ne.jp/canari/aroma_4.html ビーガンでもOKっぽいです。 インドカレー http://goo.gaiax.com/home/otherred/cooking2 シンプルなカレー トマト・エッグ・スパイスカレー http://cookpad.com/junoxxx/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=22062&Mode=full オボベジ向け そして手早くベジカレーを作る際の強い味方。 ベジタリアンのためのカレー（桜井食品株式会社） http://www.sakuraifoods.com/products/original/412471.htm 原材料：麦粉（国内産）・パーム油・小麦胚芽・食塩（伯方の塩）・ピーナッツペースト・カレー粉・酵母エキス・粉末しょうゆ・米飴・玉ねぎ・ココア粉末・ココナッツパウダー・にんにく・粉末こんぶ 説明：動物性原料を除外して作っています。使用の油脂は、植物性油脂を使用して作っています。 健康食品店で入手できるようです。 Ｓ＆Ｂのカレー粉もいいけどルウの方が簡単に作れますよね。 ================================================================ ベジタリアンのファーストフード 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年09月14日(土)08時42分35秒 こんにちは。ヴィーガンやベジでも大丈夫なファーストフードの食べ方を教えて下さい☆ ヴィーガンなのですが、毎日忙しい日々が続いたり、人との付き合いでファーストフードを 利用する機会が、これから何度かありそうな気がします。 最近では、サブウェイのサンドウィッチで、ヴェジ＆チーズのチーズ抜きを頼んで見ました。 ヴィーガン･･･ではないかもしれないけど、せめてラードなどを使わないもの、野菜が食べられる 物、と考えると、サブウェイは使えそうですね。他に、ヴィーガンっぽい食べ物がある所って ありますか？ミスタードーナツや、カフェ系はどうなんでしょう?宜しければ教えて下さい! それと、ファミリーレストランでの食べ方、食べられるものなども教えてくれれば嬉しいです。 私は、この前食べたジョナサンのフレッシュブルーベリーが美味しかったです☆ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年09月14日(土)10時16分05秒 チキンを揚げた油と同じ油で揚げたものは一切食べれないとなるとキツイですよね。 油や出汁系や料理に含まれている卵なんかを気にしなければ 意外とファーストフードでも大丈夫な気がします。 ポテトＬとコーヒーだけでおなかいっぱいになるし、 最近はポテトの味も増えているので目移りしてしまいます（笑 マックの朝のホットケーキセットもちょくちょく食べてます。 ミスドのドーナツには乳製品や卵がふんだんに使われていそうですね。 そういうのを気にしなければほとんどのメニューが食べれそうです。 http://www.misterdonut.co.jp/index.html サブウェイのベジー＆チーズはラクトベジ向きですね。 これは絶対食べなくては。情報ありがとうございます！ http://www.subway.co.jp/ バジルポテトも美味しそう。近所にあれば今からでも買いに行くのに・・・ 3 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年09月16日(月)21時55分33秒 ラクトオボの方なら、サブウェイの卵サンドもＯＫだと思います。 ベジのホームページで、外食はスパゲティがお勧めみたいなことが書いてるのを よく見るんですが、最近行くとこは、ペペロンチーノ風のパスタに粉チーズが 絡まっていたり、安いチェーン店などでは、全てに魚介類、肉、チーズがふんだんに 使われている物だらけで、ちょっと行くのが怖いです。ヴィーガンってことを伝えても、 乳製品が入ってたりとか･･･。前行った、デパートのレストランでは、ベーコンの代わりに オリーブを入れてくれてちょっと感激したのですが･･･特にヴィーガンだと外食はかなり 挑戦的なものになりますね。どうしてもっていうときは、出し汁、乳製品など我慢するしか ありませんが･･･ ================================================================ はじめまして。 1 名前 : フィーユ 投稿日 : 2002年07月10日(水)00時52分37秒 パソも初心者で、カキコも始めてでドキドキしています。 でも、このサイトに出会ってどうしてもカキコしたくて、、、。 私は、肉類全般は食べませんが今のところシーフード、卵などは食べています。 乳製品は、もともと嫌いなので食べません。食べない暦は、10ヶ月位です。 実をいうと、このことを言うのがイヤなんです。 説明するのもめんどいし、なんか、食べてる人を否定してるみたいにおもわれないかって！ 家族の中ではわたしだけなので、皆に迷惑をかけているみたいで、、、。 周りに同じような人がいないので、自分だけがヘンなのかな〜って思うときあります。 書きたいことがいっぱいありますが、うまく書くことができません。 ぐだぐた言いましてすいません。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月12日(金)00時53分17秒 フィーユさん、はじめまして。 ＞食べてる人を否定してるみたいにおもわれないかって！ 自分がベジタリアンである事を伝えるだけなら大丈夫なんでしょうけど ベジタリアンになった理由を聞かれると、そういう心配も出てきますよね。 当り障りのない回答が出来ればいいんですけどね。 そのためには多少のごまかしも必要かな？と思います。 3 名前 : フィーユ 投稿日 : 2002年07月13日(土)10時14分55秒 お返事ありがとうございます。 ＞当り障りのない回答が出来ればいいんですけどね。 そうなんですよね、この投稿にもありましたが職場での付き合いとか そう何回も断れなくて、とうとう皆で焼肉を食べに行くと決まったときに ベジもどきみたいな事であると告白してしまったんです。 一瞬なんかヘンな空気が流れて、じゃあ焼肉やめようよ〜！　って誰かが言って くれたのね、その前まで焼肉！焼肉！って盛り上がってたの聞いてたし、私だけのために 気を使われるのが凄くいやだったので、もうどうしようかなって思って（涙） それぞれに　シーフードだけ食べればいいとか、ほかのメニューもあるよとか、 提案してくれだして、行くことを断れない状態になってしまったのです。 みんなのやさしさだけど、サラーって流してくれるのが一番うれしかったのになぁ〜。 だって、焼肉のたれを食べるのもいやだし、臭いも、、、、。 でもね、私、犬を飼ってるですが。 ベジになった理由のひとつでもあるのだけれど、、、。 犬のためにチキンを入れてご飯を作ってるんです、アレルギーがあるので手作りなんです。 矛盾してますよね。 ベジになった理由はありますが、動物がかわいそだからその為とか言って、 ほんとは、自分のためだけの利己主義なフィーユなのです。 4 名前 : yama 投稿日 : 2002年07月19日(金)21時28分03秒 フィーユさんはじめましてｖ（＾０＾）ｖ あなた正直な方ですね。 つきつめていくと、なんらかの矛盾を発見してしまうのは、 しかたがないですよ。 ベジになる理由とか、程度の問題も人それぞれだし、 自分をどう位置づけるかは、自分次第と思います。 ちなみに、おいらは、肉魚はたべませんが、 ベジだという自覚はありません。 ベジタリアンというカテゴリに、 自分をあてはめるのが、いやなんだよね。 おいらみたいな変わったやつもいるんだ、 利己主義でもいいじゃん。 フィーユさんのスタンスは、フィーユさんが決めればいい事なんだし。 なんかへんなレスでごめーん（−−； がんばってね。 5 名前 : フィーユ 投稿日 : 2002年07月22日(月)00時23分41秒 yamaさんはじめまして。 何回も何回も読みました。　ありがとう、、、。 食べないことで、自分だけが罪から逃れようとしてるだけなんじゃあないか？ と考えて、考えて、答えが出ませんでした。 yamaさんのレスを読んで、心が少し軽くなりました。 いろんな角度から物事を考えるのって難しいけど、大切なんですよね。 6 名前 : らぶ。 投稿日 : 2002年07月22日(月)11時36分27秒 あたしもベジタリアンになって、まだ何週間なので、なかなか友達に言えません。 言ってある友達と外食に行く時はいいけれど、言っていない友達と外食は結構きついですね。 あたしも昨日焼肉を食べに行くことになって、あたしはやだとは言い切れなくて、行きました。 そういう時は、冷麺を食べました！！あと、ビビンバ。もちろん、お肉を抜いて。(笑) 友達にお肉あげるよーと言ってみたり、こっそりはじに寄せて、冷麺大好きだからー♪とごまかしました。(笑) 焼肉って言うだけあって、肉エキスが入ってるかもしれないけども、「自分が出来るだけの努力をする。」こういう事も大事じゃないかなって考えるようにしました。 7 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月22日(月)16時26分50秒 焼き肉屋だと野菜焼きみたいなメニューもありますよね？ 焼きピーマンに塩をかけるだけでもかなり満足できます（笑 匂いがダメだとキツイですがそれは馴れるしか・・・・ 寿司屋は巻物（カッパ、おしんこ、かんぴょう、納豆？）があれば なんとかなるのかなぁ？かんぴょうは出汁つかって煮こんでるかも。 卵と出汁が大丈夫なら太巻きや出汁巻き卵なんかもいけそうですね。 出汁を我慢できれば、最悪肉をよけて食べる事も可能なので 以外と大丈夫だったりするんですよね。 ================================================================ 革製品 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年04月28日(日)08時24分08秒 こんにちは。 最近、革ジャンを着てる人を見ると気が重くなります｡ ベジになる前は当然のようにはいてた、革靴とか、ベルトとか… 何だか凄く目に付くんです｡ 今まではもう仕方ないけど、これからは動物性の素材を使わない物を買いたいと思います｡ 化粧品も、動物実験してない所で買いたいし… もしそういうお店の情報を知ってる方がいたら、教えて下さい｡ 皆さんは、動物性の服を着ることに対してどう思いますか? それについての意見も聞きたいです｡ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月29日(月)17時10分42秒 ＞化粧品も、動物実験してない所で買いたいし… ご存知だとは思いますがBODYSHOPは店舗がいっぱいあって便利ですね。 革製品に関しては自分はそれほど神経質にはならないですね。 他人が使用しているのについてはもう全く・・・ まあそんなに頻繁に買うものでもないですけど。 食肉から副産物として出てくるものに関しては、 捨てるよりは加工して再利用したほうが良いとも思いますし。 すこし残念に思うのは、過去に試した合皮のベルトやスエード調の布靴は 安物だったせいもあってか、結構すぐにダメになってしまったので、 選択の幅を広げる意味でも革と遜色の無い耐久性の物であってほしいと思います。 カバンなんかは顕著ですが、ビジネスシーンでも非革製品のものを使う人が 増えているので、靴やベルトなんかにもそういう流れが波及すると良いですね。 3 名前 : Durian 投稿日 : 2002年06月16日(日)11時15分14秒 http://www.patagonia.com/japan/ アウトドアメーカーの「パタゴニア」は、けっこう考えてくれている企業だと思います。 サイトからカタログを請求できますよ。 この会社ではあまり綿を使わないらしい。 綿花を栽培するために必要な畑の面積や農薬などを考えているそうです。 ペットボトルの再生フリースを開発した会社だとか。 単純に動物と植物という分類ではなくて、 めぐる輪の中でどのように産まれてどのような痕跡を残すのか をもうちょっと考えなきゃなあと、最近ですが思うようになりました。 4 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月26日(水)13時17分34秒 Durianさん､有難うございます。 パタゴニア､何か聞いた事があるような…と思ってたら､ 地元にお店があるようです! 早速、行ってみたいなと思ってます。 そうですね。ベジになってもうすぐ1年､ ただ単に動物性のものを排除する生活から､ もう少し進歩したいなぁ…と思ってます。 5 名前 : りんご 投稿日 : 2002年07月02日(火)22時46分08秒 はじめまして。日本人ではない夫が、動物保護のため、ヴィーガンになってしまい、 毎日の食事が大変なので、いろいろと、ネット検索しているうちに、こちらにたどり つきました。 お化粧品ですが、「アスカ」の化粧品は、植物性で、動物実験なしのものです。 アトピーの妹が、1年使ってて、とても、きれいな肌になったので、私も、基礎化粧品 をいろいろとそろえました。結構、いいですよ。 6 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年07月04日(木)19時07分52秒 りんごさん､ありがとうございます。 家族の突然のヴィーガン宣言は､大変かもしれませんが､ とっても素敵だと思います。楽しんでみてくださいね。 アスカの化粧品､普通のお店でも売ってるのですか。 アトピーの方にも良い、という事ですが､私もどちらかというと 敏感肌なので､きっと合うと思います。もっと､こんな化粧品が 周りにあればいいのですが… 7 名前 : りんご 投稿日 : 2002年07月10日(水)11時11分00秒 ひさこさん。 ヴィーガンって、素敵なのでしょうか。 実は、夫のヴィーガン宣言に、毎日、とても、腹が立っています。 夫の影響で、私もお肉は食べたくなくなってますが、私は、魚介類は大好きです。 「かつおの入った、おそばのおつゆがOKだったら、 魚も食べてくれい！」と思ってます。 幼稚園児の息子は、リンケッツをおいしそうに食べています。 アスカは、通販だけです。 インターネットサイトもあります。 敏感肌の妹が、アスカを使い出して1年で、 つるつるになってきたんですよ。 無料お試しがあるので、サイトで申し込んで、 使ってみてください。 http://www.natural-aska.co.jp/index2.html 8 名前 : Durian 投稿日 : 2002年07月11日(木)22時55分47秒 りんごさん。 ヴィーガンは素敵ですよ。 逆に考えてみてください。 僕はかつおの入ったそばつゆも味噌汁も食べませんので、妻はとても苦労しているようです。 つゆOKって言ってくれるだけまし、と考えてはいかが？ 妻は非ベジなので目の前で魚を食べてます。 めんつゆも、椎茸と昆布のだしでおいしく自作できるんですけどね。 9 名前 : Durian 投稿日 : 2002年07月11日(木)23時01分45秒 先日、妻が４時間かけてベジタリアン用カツを揚げてくれました。 が、僕は、パン粉にショートニングが入っていたので一口も食べませんでした。 妻の怒ったことといったら・・・ りんごさん、僕も食べられなくて残念だったんです。 これからいろいろと行き違いがあるかと思いますが、理解してあげてくださいね。 10 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年07月15日(月)08時47分48秒 ショートニングって、ヴィーガンは食べれない物だったんですね。ラードみたいな物かなあ と思って､自分も避けてきましたが… 全く異なる考え方を持った家族とは、色々と葛藤がありますね。 せっかく作ったのに､せっかく食べられると思って買ってきたのに､という周りの 親切心が､せっかくだけど食べられない､という本人の思い。 これは､好き嫌い云々ではなく､思想の問題なので､ベジに肉を食べろって言うのは､ イスラム教徒に豚肉を食べろって行ってるのと同じではないでしょうか。 りんごさん、時には､マクロやヴィーガンのレストランに行って､気分転換してみては いかがでしょうか。それと、旦那さんと一緒に料理してみるとか。 忙しいとは思いますが…きっと世界も広がると思います。 11 名前 : りんご 投稿日 : 2002年07月16日(火)00時06分25秒 Durianさん、こんにちは。 夫の立場から、意見を述べていただき、とても、参考になります。 でも、ショートニングで、駄目なのか・・・。 ショートニングは、動物の油なのですか？ だったら、子供にも、食べさせたくないなあ。 奥さん、どんなものを毎日、料理しているのでしょうか？ 外食は、奥さんとは、どんなもの、食べていらっしゃいますか？ ひさこさん、どのレストランがお勧めですか？ 私は、多摩に住んでいます。 最近、ガイドブックで、大泉学園の、野菜だけの中華レストランを見つけたんです。 そこに、行ってみようかなと思っています。 12 名前 : Durian 投稿日 : 2002年07月17日(水)09時29分00秒 ショートニングには動物性と植物性がある’らしい’です。 原材料の表示だけではわからないので食べていません。 自然食品屋や凝ったパン屋にならば、ショートニングなしパン粉がありあます。 ちょっと高いけど。 毎日の料理は様々です。 妻はたまに、本来は肉の味大好きな僕に、酢豚風やから揚げ風のものをつくってくれます。 グルテンミートを使うことでかなり近くなります。 昨夜は親の家で市販ルーのカレーだったので、僕だけは自分でスパイスのカレーをつくりました。 外食はめったにしませんが、自然食の店で。 普通のレストランでサラダとごはんだけ食べることもありますがワビシイ。 肉・魚・卵・牛乳・蜂蜜、今まで食べていたほとんどの料理を食べられなくなります。 確かに選択の幅は狭まりますが、逆に得るものは大きいと思う。 今まではおおざっぱにしか感じなかった「味」、繊細になったりもすると思います。 自分でつくってみておいしかったレシピ、時間があるときに書きこみします。 13 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年07月17日(水)11時21分54秒 りんごさん､私が行った事のあるレストランは､マクロの クシガーデンと、未来風アトリエくらいです。 クシガーデンは､皇居の近く（竹橋）のパレスサイドビルにあって、 ＯＬとか､サラリーマンに流行ってるみたいです。 値段もランチセットで1000円以内とそこそこだし､ベジじゃない人でも 楽しめると思います。雰囲気もいい感じです。 私はそこで､デザート教室に2回ほど参加しましたが､かなり、いい感じ でした。外人の方もたくさんいましたよ。 デザートもあるし､種類も豊富でおすすめです。 遠いと思いますが､もし何かの機会がありましたら行ってみて下さい。 日曜日はお休みです。　 14 名前 : わかりません 投稿日 : 2012年03月31日(土)22時53分00秒 ぬいた(´-ω-)★ http://cwca.mobi ================================================================ あいがものお米 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年06月27日(木)09時40分42秒 ベジの皆さんこんにちは。 減農薬のお米で使ってる鴨の話で、 ショッキングな話を聞いてしまいました。 羽を切られた小鴨は､大人になるための期間､ 虫（雑草？）を取るためだけに働かされ､ そして殺されるのだそうです。 理由はもう｢用無し｣で、羽も切られているから､ 自分で飛ぶ事もできないからだそうです。 これを聞いたとき､本当に悲しくなりました。 無農薬･減農薬､なんて聞こえはいいけど､ こんな真実があったのですね。 植物や動物と共生することって､人間にとって そんなに難しい事なのでしょうか。 つくづく考えてしまいます。 2 名前 : Durian 投稿日 : 2002年06月28日(金)14時16分35秒 今日カモミールを収穫していたら手に汁が・・・。 よくみると、アブラムシをつぶしているのでした。忙しくて水やってなかったからなあ。 死んだアブラムシたち、ごめんなさい。 先週末に川原で焚火をしました。 焚き木の中には虫だって混じっていたでしょう。ごめんよ虫たち。 今朝は快便でした。水洗でじゃーっと流れました。 処理場まで流れたら沈んだりろ過したりはするが、薬品にもさらされて、 結局は川を汚し魚を苦しめる。 尻を拭いた紙も樹木を伐採するは、製紙工場から廃液は流すはで、申し訳ない。 共生という言葉に、具体的にどのような形をイメージするかは人それぞれでしょう。 何も傷つけず何も殺さない共生は無理です、できません。 ただ、殺し続けることに鈍感になることはしたくないですね。 廻る輪の中にある殺生ならば、それも共生だと思うのです。 3 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年07月01日(月)08時42分10秒 生きている限り､全ての生物を殺さずに生きることは不可能だと思います。 でも､今の食肉事情､人間が楽して清潔な物を食べるためのあいがもなど､ 私には納得できない物ばかりです。 私の周りのノンベジは､食物連鎖の話ばかりします。 ベジタリアンという主義は過激でおかしいと。 私には食物連鎖という言葉を武器に､無為な殺伐行為を 繰り返しているようにしか見えません。 肉食獣は生きていくために草食動物を殺します。 でも､決して､パックに入れてスーパーで売ったり､ 経済目的に使う事などはありませんよね。 私だって､野菜についていた虫に気付かずに､水をかけて 殺してしまったり、環境に悪い洗剤を使う事だってあります。 でも､やはり回りのことに目を向けて､少しずつ自分の生活を ｢悔い改める｣行為を続けていきたいと思っているのです。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年07月01日(月)14時00分26秒 あい鴨農法で使用する農薬を減らせているわけですし、 鴨も家畜と考えると、そんなに悪い農法、家畜飼育方法では無いような気がしますが、 動物愛護の観点から見れば、どのような飼育方法であれダメなんでしょうね。 農法だけを見ると農薬を撒かなくてもいい稲が開発されれば問題が無くなるんでしょうけど、 その為の遺伝子組換えにも反対する人もいるわけで難しいですね。 ================================================================ 旅行 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年05月07日(火)08時51分52秒 夏休み、山形に旅行に行こうと思ってます｡ ベジでも泊まれる宿、宿坊などの情報を教えて下さい｡ お勧めなども教えてくれると嬉しいです☆ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年05月17日(金)20時25分31秒 山形には行った事がないのでネットで検索した情報だけですが・・ 宿坊研究会　〜お寺と神社の宿泊施設〜　出羽三山（山形） http://homepage2.nifty.com/hori/travel/play/list15.html もし行く場所が決まっているのならここからも探せそう（おやどはどこだ-山形県） http://www.t2mediapal.co.jp/oyadoko-jp/area/ymg_main.shtml 宿坊の紹介（山形県羽黒町 手向集落） http://www4.gateway.ne.jp/~helios/sukima/01_tohoku99_04/04monzen.htm あんまり良い宿坊リストのページは見つかりませんでしたが、 宿坊自体は結構沢山有るみたいですね。 ちなみにベジレストランはあまり多くは無さそうです。 とりあえず簡単に見つかったベジレストランはこの２軒。 カジュアルレストラン　シェディオーク http://www.yts.co.jp/goji/kuchikomi/k01b/k0403.htm 地元の信頼できる農家の有機野菜のみを使用し、肉・魚は一切使わない菜食メニュー 住所 山形県酒田市下安町2-8 電話 0234-21-6675 羽黒山 斎館 （宿泊も可） http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tohoku/Tohoku/guide/0101/M0006000584.html http://www.rurubu.com/sight/SightDetail.asp?ID=1593 http://www5.airnet.ne.jp/hiromi/tabi23/tabi222/ta23ya.htm （第２日目の昼食） 出羽三山山麓で採れる旬の山菜や茸を素材とした精進料理 住所 山形県東田川郡羽黒町手向7 電話 0235-62-2357 ================================================================ 友達の家にお泊り… 1 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年03月27日(水)09時09分31秒 　こんにちは。今週末､友達に家に泊まりに来ないかって誘われてます｡　　 私はヴィーガンで､肉､魚､卵､乳製品はもちろんの事､だしや蜂蜜も食べません｡ それは友達に入ってあるのですが､なんだか不安でたまりません｡ 　皆さんで､こうやってお泊りした事ってありますか? もし良かったら､色々その時のお話聞かせてください｡ あと､アドヴァイスもお願いします… 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年03月29日(金)02時56分36秒 Hisakoさん、こんにちは。 んー経験は無いのですが、友達にしつこくしつこく念を押すとか、 いざという時の為に非常食を持っていくとか（笑 親しい仲なら多少の失礼はＯＫかと。 ここは人が少なくてなかなかレスがつかないので、百戦錬磨のベジタリアンの方達が 集まっているこちらのサイトで聞いてみれば沢山レスがつくかもしれません。 まるまのお笑いベジタリアン http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/ もう週末なので時間が無いかなぁ。 すみません、もうすこし早く誘導できれば良かったのですが。 3 名前 : Hisako 投稿日 : 2002年04月01日(月)17時01分16秒 お泊りしてきました｡ 考えてたより、難しいです｡ 友達には､これは駄目って言えると思うけど､親がいると… わざわざ買ってきてくれたチーズケーキ、食べてしまいました｡ ベジとして周りに理解されるのって大変だってつくづく感じました｡ でも､これからずーっとこうなるんだろうなぁ｡ なんだか暗くなってしまってごめんなさい… 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月02日(火)17時11分23秒 はっきり断れるくらいの親しい仲になってからじゃないと、 難しいのかもしれませんね。 ベジタリアンが何が食べれて何が食べれないかなんて、 ノンベジにとってはどうでも良い話しなので まわりのひとに理解してもらうというのは難しいと思います。 いちいち説明してもウザがられるだけでしょうし。 それよりまわりの人が気にしなくてもいいシチュエーションを 作るのが重要だと思います。 泊まりに行くんだったら、ただご馳走になるのではなく 一緒に料理をする事にして、メニューを事前に決めて 材料も全て持参するとか。現実には難しいのかもしれませんが。 瓜系が食べられないとか、ネギが嫌いとかそのくらいだったら覚えられますが、 ベジタリアンと一口に言ってもいろいろな種類があるし、 基準も人それぞれだろうから、他人が自分の趣向を全て覚えてくれる というのは期待しないほうが良いと思います。 といいますか、よっぽど親しい仲でない限り、 そういうのを他人に気にさせるのは相手に失礼かなという気もします。 なるべく自分がベジである事が相手の負担にならないようにお付き合いしたいですね。 5 名前 : qakira 投稿日 : 2002年04月02日(火)17時41分01秒 説明不足だったので、補足。 ＞はっきり断れるくらいの親しい仲になってからじゃないと 友達の親ともそんなに親しくなるというのはかなり困難ですね。 ＞ノンベジにとってはどうでも良い話 ノンベジの時は全然気にしてなかったけど、 ベジタリアンになってから原材料をよくよくチェックして見ると 動物性のものが使われてたなんて事も良くありますしね。 料理をしない人は特に、マヨネーズが何で出来てるとか バターが何で出来ているかなんて知らないと思います。 チーズが乳製品である事すら言われてみないと気づかないかも。 まあアレですね。 泊まりに行くより自分の家に誘うほうが自由がきくのでいいですね。 こんど誘われたら逆に誘い返してみてはいかがですか？ ================================================================ quakiraさんありがとう！ 1 名前 : まいか 投稿日 : 2002年01月28日(月)23時20分41秒 quakiraさん貴重な情報ありがとうございます！！らびっとは何回か行ったことがあるのですが、 ちろりん村は未開拓のお店なので、今度行ってみます。 確かに日本でベジの人に偶然出会うということはゼロに近いくらいないですよね。 私の友人は、ベジ歴３０年近くで、東京に住んでいた人なので、 当時まだめずらしかった自然食レストランにもよく出入りしてたそうで、 「たべものや」さんも大のお気に入りだったとかで、若かりし頃の 鶴田静さんとも何度かお話しをしたことがあるそうです。 東京や奈良、大阪はベジレスがあって それだけベジタリアンにたいする認識があるということだから、うらやましい ですね・・・ 　ところで、quakiraさんは四国にお住まいなのですか？ 2 名前 : qakira 投稿日 : 2002年01月29日(火)23時08分30秒 ＞ところで、quakiraさんは四国にお住まいなのですか？ いえ、私は東京在住です。 たしかに東京や大阪にはベジタリアンレストランが沢山あって 恵まれているといえるのかもしれませんが、外国と比較するとまだまだですよね。 海外では牛丼の吉野家ですらベジタリアン用のメニューがあるらしいですし。 欧米のベジタリアン率というのはよく聞きますが、日本のは聞いた事がありません。 日本のベジタリアン人口ってどれくらいなんでしょうね？ 3 名前 : まいか 投稿日 : 2002年01月31日(木)19時35分55秒 quakiraさんへ 確かに外国の状況は羨ましい限りです。 １年半くらい前までカナダに住んでいたのですが、 普通のスーパーでもベジ専用コーナーがあって、オーガニック製品や テンペー、ベジバーガー、ライスミルクなんてのも売っていました。 （冷凍食品なんかでも、ベジ専用のがありました。） あと、バンクーバー周辺はやっぱりベジの人は多くて、 学校の同じクラスのカナダ人の生徒でも４人ほどベジタリアンでした。 学校のメニューにもベジタリアンメニュー（といっても サンドイッチとかベジバーガー程度だけど）があり、ベジタリアンになることの メリットみたいなポスターを貼ってたりしたので、 正直びっくりしました。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2002年02月02日(土)22時08分28秒 ベジ専用コーナーがあれば嬉しいですが、そこまではいかなくても、 原材料を細かく明記してベジＯＫかどうか判断できるようにしてほしいですね。 お惣菜コーナーのポテトコロッケや野菜コロッケに ひき肉が入っていたりすると悲しいものがあります。 細かく書いたら書いたで、今まで気にせずに食べていたものが 食べれなくなったりするので難しい所ですが。（例：コンビニのパン） ＞ベジタリアンになることのメリットみたいなポスターを貼ってたり それはすごいですね。 菜食には賛否両論あるので、それを勧めるポスターが学校に貼ってあるとは驚きです。 野菜を多めに摂りましょうくらいなら判りますけど。 5 名前 : age 投稿日 : 2002年02月02日(土)22時17分21秒 age ================================================================ ハワイでの菜食 1 名前 : iku 投稿日 : 2001年02月15日(木)19時17分56秒 初めまして、札幌のIkuと申します。 今回、菜食の彼女と結婚することになりまして新婚旅行先の ハワイでの菜食(レストラン等）について皆さんの情報を教えていただきたくて 書き込みしました。 よろしく御願いします。 2 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月16日(金)05時21分03秒 ikuさん、はじめまして。qakiraといいます。 ご結婚おめでとうございます。 私も昔札幌に住んでました。 札幌の青空は〜限りなく高いよ〜♪＜知ってますか？（笑 ハワイには行った事が無いのですが、検索してみたら 役に立ちそうなサイトがいくつか見つかりました。 ・日本語でわかりやすいサイト（ただしマウイ島限定） ハナちゃんジャーナル http://www2.odn.ne.jp/~ohana/ http://www2.odn.ne.jp/~ohana/maui.html マウイ島のレストラン情報 ・Vegetarian Global Directory - North America - Hawaii（ハワイのベジタリアン情報） http://www.ivu.org/global/northam/hawaii.html ・Hawaii Vegetarian Dining Guide（72軒のレストランがコメント付きで紹介されています） http://www.vsh.org/ トップページより Resources → Hawaii Vegetarian Dining Guide → searchボタン だれか実際にハワイに行った事ある人いませんか〜？ 3 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月16日(金)13時48分12秒 >>1 補足 まるまのお笑いベジタリアンで同様の質問があり 2月14日(水)18時22分16秒にこーださんが回答しています。 こちらも確認してください。 http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/ http://www60.tcup.com/cgi-localbin/6004/maruma.cgi 掲示板 今から病院（超風邪）なので用件のみで失礼します。 4 名前 : qakira 投稿日 : 2001年02月16日(金)21時19分35秒 >>3 の訂正 こーださんではなくごーださんでした。 超風邪ってなんだろう？？ 超ツライ風邪と書こうとしたと思うんだけど。。。 コレ書いた時って39.8度の熱が出ていたので、 何かいてるか自分でも良くわかってませんでした（笑 5 名前 : freeveg 投稿日 : 2001年06月02日(土)21時49分44秒 こんにちは。 はじめまして。ハワイでのベジタリアン向けの店と言うことですが。 'Down to earth'という店がお勧めです。 organicの商品が所狭しとならんでいてデリカなんかは２階のテーブルで食事してもいいようになっています。 味もけっこういけててボリュームも結構ありました。いわゆる、レストランではありませんが、結構楽しめます。 たまに、ワークショップなんかもやっていたりして、自由に参加できます。僕の時はヨガのワークショップをやってました。 場所は、ワイキキからハワイ大学に行く中間地点位にあります。 URLは www.healthys.net です。 6 名前 : qakira 投稿日 : 2001年06月05日(火)16時52分47秒 >>5 freevegさん、情報ありがとうございます。 ハワイに行く機会があればぜひ行ってみたいです。 >>3 で紹介した http://www.ivu.org/global/northam/hawaii.html http://www.vsh.org/ この２つのサイトを久しぶりに見てみましたが、サイトの構成が変わったみたいで ハワイのベジレストラン情報がどこにあるのかわからなくなってしまいました。 そのかわりハワイベジ情報のリンク集を見つけました。 Vegetarian and Nutrition http://www.retreatsandspas-hawaii.com/Vegetarian.htm 上記リンク集よりピックアップ Vegetarian Restaurants on Maui, Hawaii http://www.nwlink.com/~rxg/vegmaui.html Down To Earthの紹介記事もあります。